WEBVTT 00:00:00.957 --> 00:00:05.217 So ein Magazin ist ein schönes Projekt, was man unbedingt mal machen sollte, 00:00:05.297 --> 00:00:06.037 kann ich sehr empfehlen. 00:00:06.357 --> 00:00:10.957 Und wir zwei reden jetzt wie lange schon, drüber mal ein eigenes Magazin zu machen. 00:00:13.357 --> 00:00:17.237 Aber es fühlt sich jetzt auf jeden Fall sehr viel realer an als bisher. 00:00:17.577 --> 00:00:25.097 Also damals waren es Ideen und es wäre toll, wenn es gäbe Formulierungen und man sollte mal. 00:00:25.257 --> 00:00:27.917 Aber wer ist Mann? Wer macht es dann tatsächlich? 00:00:30.437 --> 00:00:33.217 Kai, was machen wir heute? Wir sind hier eigentlich im exklusiven Podcast, 00:00:33.537 --> 00:00:38.317 aber wir planen, das exklusive mal zu nicht exklusivieren. 00:00:38.717 --> 00:00:40.677 Ist es inklusive? Nee, es ist inklusive. 00:00:41.917 --> 00:00:43.577 Alle dürfen zuhören, so muss man sagen. 00:00:43.977 --> 00:00:45.237 Ein inklusiver Podcast? 00:00:46.797 --> 00:00:50.017 Ja, eigentlich ja nicht, das ist wieder was anderes, aber alle dürfen zuhören. 00:00:50.077 --> 00:00:51.857 Das ist doch auch schon mal schön auf jeden Fall als Aussage. 00:00:52.517 --> 00:00:56.397 Genau. Ja, wir lüften heute mal so ein bisschen diesen Vorhang, 00:00:56.577 --> 00:00:59.617 hinter dem dieser Podcast normalerweise stattfindet. 00:00:59.937 --> 00:01:02.397 Du bist so viel besser mit Worten als ich. 00:01:03.517 --> 00:01:06.417 Ja, ist ja gut, wenn jeder seine Stärken hier mit einbringen kann. 00:01:07.857 --> 00:01:12.857 Ja, definitiv. Ich habe eine schön bassige Stimme, der immer gern zuhört und 00:01:12.857 --> 00:01:14.017 du kannst mit Worten umgehen. 00:01:14.197 --> 00:01:16.717 Schade, dass es nicht zusammengefallen ist in einer Person. 00:01:18.517 --> 00:01:22.817 Ja, in der letzten Folge haben wir ja hier auch zusammengesessen im Abenteuer 00:01:22.817 --> 00:01:25.977 Reportage Fotografie Podcast und gegen Ende, 00:01:26.397 --> 00:01:30.937 wenn du bis dahin durchgehalten hast und durchgehört hast, da haben wir es fallen 00:01:30.937 --> 00:01:33.717 lassen, dass wir beide ein Magazin planen. 00:01:33.997 --> 00:01:39.077 Und wie das manchmal so ist, innerhalb von wenigen Tagen können Planungen von 00:01:39.077 --> 00:01:41.357 vage bis zu sehr konkret werden. 00:01:41.537 --> 00:01:45.717 Und wir haben jetzt heute auch im Vorgespräch nochmal richtig Gas gegeben, 00:01:45.997 --> 00:01:48.137 sind sehr, sehr konkret geworden, haben dann gedacht, 00:01:48.657 --> 00:01:55.477 naja, bevor wir es einmal exklusiv erzählen und dann noch einmal hier im offenen 00:01:55.477 --> 00:02:00.617 Podcast, rühren wir das zusammen und gehen heute mit den ganzen Infos nach außen. 00:02:01.177 --> 00:02:04.337 Das war jetzt sehr, sehr kompliziert formuliert, Thomas. Jetzt musst du das 00:02:04.337 --> 00:02:06.897 Ganze noch mal ein bisschen wieder entwirren und übersetzen. 00:02:08.257 --> 00:02:12.917 Genau, eigentlich schwäbisch effizient. Wir machen einfach nur eine Podcast-Episode statt zwei. 00:02:13.997 --> 00:02:17.677 Genau, ja, sehr schön. So passt das. 00:02:19.479 --> 00:02:23.279 Ja, Thomas, wir machen Druck, wir machen uns selber vor allen Dingen auch Druck, 00:02:23.399 --> 00:02:28.019 haben wir eben beim Blick in den Kalender gemerkt, ja, kommt einiges auf uns 00:02:28.019 --> 00:02:31.899 zu in den nächsten Wochen, wir müssen mal richtig auf das Gaspedal drücken. 00:02:33.259 --> 00:02:37.559 Ja, also ich habe irgendwie so lapidar letzte Woche mal einen Termin rausgehauen, 00:02:37.659 --> 00:02:41.039 wann wir das Magazin gerne fertig hätten, jetzt haben wir mal eben eine Rückwärtsplanung 00:02:41.039 --> 00:02:45.059 gemacht und gemerkt, dass wir eigentlich jetzt schon eine Druckabgabe haben, 00:02:45.219 --> 00:02:47.399 aber wir nehmen erst eine Podcast-Episode auf. 00:02:48.699 --> 00:02:53.799 So ein Magazin ist ein schönes Projekt, was man unbedingt mal machen sollte, 00:02:53.879 --> 00:02:54.639 kann ich sehr empfehlen. 00:02:55.019 --> 00:02:59.519 Und wir zwei reden jetzt wie lange schon drüber, mal ein eigenes Magazin zu machen? 00:02:59.679 --> 00:03:02.759 Also wir haben ja schon so ein bisschen was in der Art schon mal gemacht, 00:03:02.879 --> 00:03:08.639 aber so ein wirklich aus unseren eigenen Bildern mit eigenen Texten und so weiter, 00:03:08.939 --> 00:03:11.959 da reden wir bestimmt schon anderthalb, zwei Jahre drüber, wenn es reicht. 00:03:13.239 --> 00:03:18.339 Wir planen unsere Projekte ja in Notion, diesen tollen Planungstool. 00:03:18.739 --> 00:03:21.739 Und ich glaube, wenn wir da mal so in unsere Notizen reinschauen, 00:03:21.939 --> 00:03:27.319 dann werden wir da sicherlich Notizen von 2020, 2021 so aus der Pandemiezeit 00:03:27.319 --> 00:03:31.019 finden, wo wir schon mal das Wort Magazin haben fallen lassen. 00:03:31.719 --> 00:03:33.479 Ja, sind wir ja schon ein paar Jahre weiter. 00:03:33.479 --> 00:03:33.559 Ja, 00:03:35.819 --> 00:03:39.579 definitiv. Ich habe gerade mal einfach zum Spaß die Suche angeworfen im Notion. 00:03:40.579 --> 00:03:44.659 1.6.21 ist das Erste, was ich hier, nee, guck mal, stimmt gar nicht, 00:03:44.679 --> 00:03:48.079 geht noch weiter, der hat nur länger gebraucht, um die alten Sachen zu lagen. 00:03:50.459 --> 00:03:57.959 Aber da haben wir es zum ersten Mal notiert. Ja, 21 haben wir es zum ersten Mal erwähnt. 00:03:58.439 --> 00:04:01.919 Gerade mal vier Jahre gedauert und dann gehen wir mal in die konkrete Planung. 00:04:01.919 --> 00:04:05.979 Ja, es gibt ja diesen Spruch, was lange währt, wird gut. Wollen wir hoffen, 00:04:06.059 --> 00:04:08.479 dass das auch auf unser Magazinprojekt zutrifft. 00:04:09.999 --> 00:04:14.059 Ja, aber es fühlt sich jetzt auf jeden Fall sehr viel realer an als bisher. 00:04:14.399 --> 00:04:20.719 Also damals waren es Ideen und es wäre toll, wenn es gäbe Formulierungen und 00:04:20.719 --> 00:04:24.779 man sollte mal, aber wer ist Mann? Wer macht es dann tatsächlich? 00:04:25.399 --> 00:04:30.459 Das ist ja immer so die große Frage. Das liebe ich, wenn in Besprechungen irgendwie sowas fällt. 00:04:30.539 --> 00:04:33.039 Man sollte mal X und Y machen und dann wird bis zum Schluss nicht gesagt, 00:04:33.119 --> 00:04:36.419 wer es denn tut, weil dann kannst du dich in der Woche drauf über das Gleiche unterhalten. 00:04:38.119 --> 00:04:40.959 Ich meine, der Wunsch nach einem Magazin ist ja wirklich schon eine Weile da. 00:04:41.079 --> 00:04:44.199 Ich glaube, der ist ein bisschen aus dem geboren, dass ich ja was, 00:04:44.319 --> 00:04:49.339 20 oder 21 den Israel-Bildband gemacht habe? 21 war das. 00:04:51.139 --> 00:04:54.339 Da habe ich diesen Israel-Bildband gemacht und, 00:04:55.808 --> 00:05:01.928 Da ist ein bisschen Blut geleckt mit eigenen Drucksachen. Und da gab es ja auch 00:05:01.928 --> 00:05:03.928 schon mein erstes Buch zu dem Zeitpunkt. 00:05:04.088 --> 00:05:06.608 Also da war Druck eigentlich schon lange ein Thema. 00:05:07.048 --> 00:05:10.808 Und so ein eigenes Magazin ist halt nochmal was Cooles, was man definitiv machen kann. 00:05:10.888 --> 00:05:14.548 Aber ich bin eigentlich auch ganz froh, dass es noch ein bisschen gedauert hat, 00:05:14.648 --> 00:05:16.528 bis wir jetzt wirklich anfangen. 00:05:16.688 --> 00:05:20.528 Weil manche Sachen sollte man nicht immer gleich umsetzen, wenn man die Idee 00:05:20.528 --> 00:05:22.728 hat, sondern ein bisschen länger darüber nachdenken. 00:05:22.728 --> 00:05:27.368 Ja, das tut auf jeden Fall gut und ich finde auch jetzt ist so der richtige 00:05:27.368 --> 00:05:31.188 Zeitpunkt gekommen, um das Ganze auch in die Praxis umzusetzen. 00:05:31.348 --> 00:05:38.368 Wir haben ja zuletzt sehr, sehr viel justiert, verändert bei Abenteuer Reportage Fotografie, 00:05:38.368 --> 00:05:45.948 die Zusammenlegung jetzt auch mit Gate 7 und gefühlt ist es jetzt deutlich klarer 00:05:45.948 --> 00:05:48.388 und griffiger auch für uns intern. 00:05:48.388 --> 00:05:53.108 Und ich glaube jetzt an dieser Stelle das Magazin an das Ganze anzudocken, 00:05:53.228 --> 00:05:54.968 das ist genau der richtige Zeitpunkt, 00:05:55.388 --> 00:06:00.188 wo wir uns ja auch generell mit dem Thema Druck im Rahmen von Abenteuer Reportage 00:06:00.188 --> 00:06:03.608 Fotografie jetzt in diesem Jahr sehr, sehr intensiv beschäftigen. 00:06:03.608 --> 00:06:08.728 Also sprich, nicht mehr nur draufzuschauen, mit welcher Methodik kann ich spannende 00:06:08.728 --> 00:06:10.228 Reportagen fotografieren, 00:06:10.388 --> 00:06:14.848 sondern dann im Anschluss eben auch die auch sehr, sehr wichtige Frage mal zu 00:06:14.848 --> 00:06:18.888 beantworten, was mache ich überhaupt mit den ganzen Bildern, die dabei rauskommen? 00:06:20.488 --> 00:06:24.268 Ja, ganz wichtige Frage. Die Verwertung, also das Zeigen der Bilder. 00:06:24.408 --> 00:06:28.148 Ich meine, ich sage zwar auch immer, ich fotografiere auch gern nur für mich. 00:06:28.328 --> 00:06:32.428 Also ich muss es nicht immer unbedingt sein. Mir geht es manchmal auch wirklich nur ums Fotografieren. 00:06:33.008 --> 00:06:35.848 Es ist natürlich aber schon auch cool, wenn die Leute das dann mal sehen können. 00:06:36.388 --> 00:06:38.568 Vor allem, und das klingt jetzt vielleicht ein bisschen cheesy, 00:06:38.828 --> 00:06:43.968 aber wir stehen natürlich, also wir haben eine gewisse Öffentlichkeit erreicht mittlerweile. 00:06:45.148 --> 00:06:49.108 Heißt, die Leute kennen uns, also in der Fotobubble, so kennt man uns beide 00:06:49.108 --> 00:06:51.828 vielleicht so ein bisschen. Hi, das ist übrigens Thomas von der Stimme hier. 00:06:52.948 --> 00:06:55.788 Und dann wollen die Leute natürlich auch Bilder sehen. Und wir berichten erst 00:06:55.788 --> 00:06:58.008 endlich davon, dass wir, ah, wir waren auf Kuba, wir waren in Nizza, 00:06:58.128 --> 00:06:59.548 wir waren weiß der Herr wo irgendwie unterwegs. 00:06:59.708 --> 00:07:03.008 Du bist dann noch sehr, sehr viel mehr unterwegs wie ich und zeigst noch viel weniger. 00:07:04.328 --> 00:07:06.648 Und berechtigterweise sagen die Leute, ja, zeig doch mal was. 00:07:06.708 --> 00:07:07.828 Wann gibt es denn mal was zu sehen? 00:07:08.008 --> 00:07:11.648 Und es gab es bisher viel ja in den Webinaren. Wir haben unsere Bilder viel 00:07:11.648 --> 00:07:17.168 als eigenes Lernmaterial verwendet, was ich prinzipiell auch gut finde und ich 00:07:17.168 --> 00:07:18.268 freue mich da auch total drüber. 00:07:18.568 --> 00:07:20.468 Aber man konnte es ja bisher nicht öffentlich sehen. 00:07:21.148 --> 00:07:26.188 Vielleicht war es so der letzte Anstoß, dieses Magazin wirklich anzugehen, 00:07:26.428 --> 00:07:30.948 dass jetzt ja im Moment die Ausstellung von mir in Nürnberg läuft. 00:07:30.948 --> 00:07:34.988 Microsoft Change Havanna, wo es diese Kuba-Bilder zu sehen gibt, 00:07:35.048 --> 00:07:36.468 wo wir zusammen in Kuba waren. 00:07:36.628 --> 00:07:40.348 Das ist jetzt aber auch ziemlich genau zwei Jahre her, dass wir in Kuba waren. 00:07:40.468 --> 00:07:42.808 Also selbst das hat zwei Jahre gedauert. Aber, 00:07:43.781 --> 00:07:46.941 Jetzt ist so ein bisschen, jetzt habe ich die Bilder endlich in der Öffentlichkeit 00:07:46.941 --> 00:07:51.621 und jetzt wollen noch mehr Leute die Bilder sehen. Also die Nachfrage ist da nach den Bildern. 00:07:52.101 --> 00:07:56.321 Und ich bin ehrlich, klar kann man sowas auf der eigenen Homepage zeigen und 00:07:56.321 --> 00:07:58.461 das sage ich ja auch immer wieder. 00:07:58.641 --> 00:08:00.901 Also nur das in Social Media reinballern ist auch nicht ideal. 00:08:00.901 --> 00:08:05.881 Eine eigene Website ist definitiv gut, das sollte man tun, aber ein Magazin 00:08:05.881 --> 00:08:06.901 ist einfach mal was anderes. 00:08:07.141 --> 00:08:11.861 Irgendwas in der Hand zu haben, was die Leute sich kaufen können, 00:08:12.521 --> 00:08:16.301 was man bekommt, man freut sich drauf, dann kommt es, dann nimmt man es in die 00:08:16.301 --> 00:08:19.241 Hand, man macht sich einen Kaffee und man blättert es durch. 00:08:19.481 --> 00:08:21.961 Das macht kein Mensch mit einer Website. Das ist einfach so. 00:08:23.101 --> 00:08:28.141 Ich erinnere mich immer dran, wie es früher war, wenn ein neues Album von einer 00:08:28.141 --> 00:08:31.201 Band oder so rauskam. Wenn man in einen Laden gerannt ist, wo man es vorbestellt 00:08:31.201 --> 00:08:34.141 hatte, dann ist man mit dem Bus heimgefahren, hatte das Ding in der Hand und 00:08:34.141 --> 00:08:37.521 hat sich doch zurückgehalten, um es dann erst zu Hause irgendwie anzuhören. 00:08:38.301 --> 00:08:43.701 Das ist ja schon eine gewisse Magie dahinter auch, wenn man sowas wirklich in 00:08:43.701 --> 00:08:44.861 die Hände bekommen kann. 00:08:45.061 --> 00:08:47.221 Und ich denke, gerade bei Bildern sollte man das tun. 00:08:47.741 --> 00:08:51.661 Und da freue ich mich wirklich drauf, dass wir da jetzt endlich den Druck dahinter 00:08:51.661 --> 00:08:53.481 haben, das jetzt auch mal fertig zu kriegen. 00:08:53.481 --> 00:08:58.661 Ja, für uns selber auch dieses Gefühl, uns nochmal auf eine andere Art und Weise 00:08:58.661 --> 00:09:04.261 mit den Bildern auseinanderzusetzen, mit den Geschichten auch nochmal anders 00:09:04.261 --> 00:09:06.101 an diesen Auswahlprozess ranzugehen. 00:09:06.141 --> 00:09:09.461 Es ist ja noch was anderes, ob ich jetzt Bilder für einen Social-Media-Post 00:09:09.461 --> 00:09:14.461 raussuche oder für eine Publikation, die auch auf unserer Seite ist, 00:09:14.621 --> 00:09:17.221 das dann viel intensiver nochmal ins Archiv zu schauen. 00:09:17.221 --> 00:09:21.241 Und darauf habe ich richtig Lust, das mit dem Blick jetzt nochmal zu machen. 00:09:21.461 --> 00:09:25.941 Und ja, du hast es gesagt, wenn man dann am Ende das fertige Produkt in den 00:09:25.941 --> 00:09:30.761 Händen hat, was Haptisches aus den Bildern, macht es nochmal ein ganz, ganz tolles Gefühl. 00:09:31.001 --> 00:09:34.261 Und hoffentlich dann nicht nur bei uns, sondern auch bei dir da draußen, 00:09:34.741 --> 00:09:40.621 wenn du diese Bilder und auch die Geschichten dazu dann siehst. 00:09:40.621 --> 00:09:44.121 Weil nicht nur die Bilder sollen in diesem Magazin ihren Platz bekommen, 00:09:44.241 --> 00:09:47.521 sondern ich werde versuchen, auch ein bisschen was mit Worten hinzubekommen. 00:09:48.221 --> 00:09:49.881 Also ja, diese... 00:09:49.881 --> 00:09:54.321 Du wirst was mit Worten hinbekommen, ich werde versuchen, was mit Worten hinbekommen. 00:09:55.681 --> 00:09:58.921 Ja, ich schaue mal drauf auf deine Texte, Thomas. 00:10:00.441 --> 00:10:02.141 Du machst mal einen Lektor, das wird gut sein. 00:10:04.847 --> 00:10:09.527 Genau, also thematisch wird es sich um Kuba drehen. 00:10:09.967 --> 00:10:15.227 Das macht einfach nur Sinn. Die Reise, die gemeinsame Reise ist jetzt zwei Jahre her. 00:10:15.427 --> 00:10:19.347 Du hast jetzt nochmal eine große Ausstellung gemacht. Und ja, 00:10:19.427 --> 00:10:23.507 bei solchen Projekten, auch wenn es zeitlose Bilder sind, irgendwann kommen 00:10:23.507 --> 00:10:26.947 dann in der Zwischenzeit oder in der Zeit danach so viele neue Projekte hinzu, 00:10:27.027 --> 00:10:30.367 dass es auch manchmal oder die Gefahr besteht, 00:10:30.747 --> 00:10:35.147 den richtigen Zeitpunkt zu verpassen, um nochmal gebührend auf diese Bilder 00:10:35.147 --> 00:10:36.667 einzugehen und sie zu präsentieren. 00:10:36.667 --> 00:10:41.167 Und ich denke mal, ja, deswegen sollten wir uns jetzt dieser Aufgabe stellen 00:10:41.167 --> 00:10:45.747 und nochmal richtig, richtig tief in unsere Kuba-Reise eintauchen und nochmal 00:10:45.747 --> 00:10:49.267 schauen, welche Bilder wir da hervorzaubern können. 00:10:49.907 --> 00:10:55.387 Auch Bilder, die wir vielleicht noch nicht so häufig gezeigt haben im Rahmen 00:10:55.387 --> 00:11:00.247 von Webinaren, von Präsentationen und was wir sonst so alles noch machen. 00:11:02.007 --> 00:11:05.887 Ich denke auch tatsächlich, dass da nochmal andere Bilder wirklich auftauchen 00:11:05.887 --> 00:11:10.767 werden, weil ich kann es natürlich von der Ausstellung, da haben wir schon drüber gesprochen gehabt. 00:11:11.747 --> 00:11:15.827 Da hast du natürlich das große Wände, da passen zwölf Bilder zum Beispiel hin 00:11:15.827 --> 00:11:19.667 an eine Wand, da kannst du schon mal eine komplette Geschichte irgendwie legen. 00:11:19.667 --> 00:11:23.727 Also ich habe dir zum Beispiel die kleine Mini-Reportage aus der Boxschule komplett gezeigt. 00:11:23.967 --> 00:11:28.127 Wenn ich jetzt natürlich zwölf Seiten im Magazin vollknalle damit und wir planen 00:11:28.127 --> 00:11:32.627 gerade so 48 Seiten, dann ist im Prinzip ein Viertel des Magazins nur mit der Boxschule voll. 00:11:32.787 --> 00:11:35.107 Also kannst du eigentlich weniger reinnehmen im Magazin. 00:11:35.827 --> 00:11:39.427 Gleichzeitig hast du aber durch die Struktur, wie ein Magazin ist, 00:11:39.487 --> 00:11:42.827 durch die Doppelseite, hast du narrativ ganz andere Möglichkeiten, 00:11:43.027 --> 00:11:46.767 weil du kannst zwei Bilder in einen gezwungenen Kontext bringen, 00:11:46.927 --> 00:11:49.967 was du jetzt bei einem Instagram-Post nicht wirklich hinkriegst, 00:11:50.027 --> 00:11:52.807 was du auf der Webseite ein bisschen machen kannst, aber eine Doppelseite in 00:11:52.807 --> 00:11:54.787 einem Magazin wirkt ganz anders. 00:11:54.787 --> 00:11:57.947 Du hast da zum Beispiel die Chance, ein Bild unterzukriegen auf einer Seite, 00:11:57.967 --> 00:11:59.447 auf der anderen Seite vielleicht zwei Bilder. 00:11:59.687 --> 00:12:04.447 Und dadurch kannst du die Wichtigkeit von so einem Bild ein bisschen andeuten. 00:12:05.107 --> 00:12:07.907 Oder du lässt mal eine Seite frei. Das ist natürlich ganz frech, 00:12:08.187 --> 00:12:11.687 dass du eine Seite frei lässt, damit ein Bild auf einer Seite alleine wirken kann. 00:12:11.947 --> 00:12:14.347 Oder du hast eine Strecke drin, wenn du eine Seite hast, wo du ein bisschen 00:12:14.347 --> 00:12:18.127 mehr kachelst oder so, wo vielleicht auch Bilder mal reinkommen, 00:12:18.307 --> 00:12:20.567 die es niemals in die Ausstellung geschafft hätten. 00:12:20.567 --> 00:12:23.367 Die es vielleicht auch nicht in ein Bildband geschafft hätten, 00:12:23.627 --> 00:12:25.507 aber in einem Magazin wo der, 00:12:26.167 --> 00:12:29.847 ich würde nicht sagen der Anspruch ein anderes, aber die Art und Weise wie du 00:12:29.847 --> 00:12:33.707 mit einem Magazin erzählst ist eine andere als wie du mit einem Bildband erzählst, 00:12:33.767 --> 00:12:36.647 wie du mit einer Ausstellung erzählst und ein Magazin kann vielleicht eher so 00:12:36.647 --> 00:12:41.827 ein Begleitbild einfach mit rein das sonst nie hätte alleine stehen können zum 00:12:41.827 --> 00:12:47.427 Beispiel wo das einfach keine eigenen Beine hat und deswegen nur im Kontext 00:12:47.427 --> 00:12:49.627 mit anderen bestehen kann ja. 00:12:50.957 --> 00:12:55.357 Ja, das Schöne ist ja, wenn man ein Magazin macht oder so wie in unserem Fall 00:12:55.357 --> 00:12:58.397 zum ersten Mal ein Magazin machen möchte. 00:12:58.617 --> 00:13:04.117 Es gibt ganz viele Herausforderungen, auf die man da trifft und es gibt uns 00:13:04.117 --> 00:13:09.797 dann gleichzeitig aber auch die Möglichkeit, euch oder dich damit einzubeziehen. 00:13:09.977 --> 00:13:13.277 Weil ich denke mal, nicht nur für uns ist es spannend, ein Magazin zu machen, 00:13:13.557 --> 00:13:18.117 sondern es kann auch für dich interessant sein. Wir haben ja schon einen Buch-Workshop 00:13:18.117 --> 00:13:23.137 gemacht, uns mit dem Thema Buch machen beschäftigt. Du hast ein Bildband rausgebracht. 00:13:23.277 --> 00:13:27.237 Aber es gibt ja eben auch diese etwas niederschwelligere Stufe davor, 00:13:27.457 --> 00:13:31.117 ein Magazin zu machen, wo die Hürde vielleicht nicht ganz so groß ist und auch 00:13:31.117 --> 00:13:36.697 für jeden eine schöne Möglichkeit, seine Bilder mal in kleiner Auflage so zu präsentieren. 00:13:39.257 --> 00:13:45.357 Ja, auch da, die Möglichkeit, so ein Magazin zu machen, ist ja heute auch eine 00:13:45.357 --> 00:13:47.257 ganz andere als vor zehn Jahren. 00:13:47.637 --> 00:13:51.777 Also klar gab es auch damals schon Digitaldruck, aber vor zehn Jahren war das 00:13:51.777 --> 00:13:54.917 auch noch ein bisschen anders gestrickt, auch preislich ganz einfach anders gestrickt. 00:13:54.917 --> 00:13:59.657 Und mittlerweile, ich behaupte jetzt einfach mal, dass selbst CW Color und andere 00:13:59.657 --> 00:14:03.597 sowas mit anbieten, weil es einfach ganz normal ist, dass irgendwie gefühlt 00:14:03.597 --> 00:14:06.077 jeder ein Magazin macht. Und es muss überhaupt nichts Schlechtes sein. 00:14:06.257 --> 00:14:11.617 Ich finde, es ist ja toll, wenn es neben, ich mache Fotoabzüge oder ich mache 00:14:11.617 --> 00:14:14.697 mir einmal so ein Fotobuch für mich selbst nur, also nicht mal in der Veröffentlichung, 00:14:14.897 --> 00:14:18.857 sondern ich mache für mich selbst auch ein Magazin. Also Stückzahl 1 oder 5. 00:14:20.217 --> 00:14:23.877 Die narrative Möglichkeit mit dem Magazin ist eine andere als mit einem Buch. 00:14:23.877 --> 00:14:25.957 Und der Preispunkt ist auch ein anderer. 00:14:26.437 --> 00:14:30.437 Als akutes Beispiel, und da greife ich jetzt mal eine komplett andere Kiste 00:14:30.437 --> 00:14:32.437 rein, ich hatte mal ein Brautpaar, 00:14:33.024 --> 00:14:36.424 Da habe ich die Hochzeit fotografiert und die hatten mich auch gefragt, 00:14:36.524 --> 00:14:41.904 sie würden gerne ihren engsten Freunden was schenken wollen. 00:14:42.044 --> 00:14:44.744 Also diese Kernfreundesgruppe, die sie irgendwie haben. 00:14:45.084 --> 00:14:49.944 Auch als Dankeschön, weil da viele mitgeholfen haben, bei der Hochzeit zu planen, 00:14:50.024 --> 00:14:51.404 gestalten, umsetzen, was auch immer. 00:14:52.184 --> 00:14:55.864 Und da habe ich gesagt, gut, also euer Fotoalbum, das jetzt für euch und für 00:14:55.864 --> 00:14:58.504 die Eltern macht, das ist vielleicht ein bisschen Overkill für die, 00:14:58.864 --> 00:15:02.204 aber statt denen einfach nur einen Abzug zu schenken oder sowas, 00:15:02.384 --> 00:15:04.664 ja, ist halt ein Abzug, aber der ist irgendwann weg, 00:15:05.224 --> 00:15:08.424 macht doch ein kleines Magazin für die und dann haben wir, glaube ich, 00:15:08.924 --> 00:15:13.204 so eine 48-Seite oder sowas, habe ich ein kleines Magazin gelayoutet aus der 00:15:13.204 --> 00:15:16.204 Hochzeitsreportage, dass die einfach neben nicht nur ein Einzelbild hatten, 00:15:16.484 --> 00:15:19.684 nicht nur die Bilder online hatten, sondern was in der Hand hatten, was vom, 00:15:20.224 --> 00:15:24.184 Preispunkt aber komplett anders war, als so ein richtiges Fotobuch zu machen. 00:15:24.364 --> 00:15:27.904 Und das finde ich das Tolle, welche neuen Möglichkeiten das eigentlich eröffnet, 00:15:28.124 --> 00:15:31.904 wenn man in einer anderen Struktur denken kann. 00:15:31.984 --> 00:15:34.784 Obwohl es so ähnlich ist wie ein Buch, aber doch anders. 00:15:35.264 --> 00:15:39.324 Ja, und deshalb haben wir uns auch überlegt, dich mit einzubeziehen in diesen 00:15:39.324 --> 00:15:44.784 ganzen Prozess, statt dass wir zu zweit die ganze Planung jetzt hier machen 00:15:44.784 --> 00:15:47.384 und das Ergebnis am Ende präsentieren. 00:15:47.584 --> 00:15:52.484 Hast du die Möglichkeit, jetzt Ja, uns da ein bisschen mit über die Schulter zu schauen. 00:15:52.604 --> 00:16:00.324 Wir erarbeiten das Ganze gemeinsam und ja, ich denke mal, wir hätten auch im 00:16:00.324 --> 00:16:03.484 Nachhinein dann nochmal über unsere Erfahrungen sprechen können, 00:16:03.644 --> 00:16:06.764 aber am frischesten sind sie natürlich im Prozess selbst. 00:16:08.524 --> 00:16:14.804 Ja, total. Also bei der Ausstellung, bei der Vernissage kamen nicht nur Fragen 00:16:14.804 --> 00:16:19.704 inhaltlich zum Thema, sondern wie habe ich überhaupt die Ausstellung zusammengestellt, 00:16:19.804 --> 00:16:21.224 wie habe ich die Bilder ausgewählt. 00:16:22.564 --> 00:16:25.504 Der Prozess dahinter interessiert die Leute. 00:16:26.504 --> 00:16:30.764 Das ist toll, weil das ist ja genau das, was wir ja propagieren, 00:16:30.864 --> 00:16:34.224 sag ich mal, wofür wir ja als Botschafter stehen für mehr Fotografie, 00:16:34.324 --> 00:16:38.784 weg von der ganzen Technik, sondern hin zu mehr Fotografie, hin zu mehr Storytelling. 00:16:39.551 --> 00:16:42.931 Was eben dazugehört, ist auch die Bilder zu präsentieren. Das ist ein elementarer 00:16:42.931 --> 00:16:43.831 Bestandteil des Ganzen. 00:16:44.171 --> 00:16:47.331 Das habe ich jetzt bei der Ausstellung wieder ganz akut gemerkt und auch zu 00:16:47.331 --> 00:16:51.491 dem Bildband damals gab es diese Fragen und genau da wollen wir uns die Leute 00:16:51.491 --> 00:16:56.411 ein bisschen abholen. Und wir haben ja ein bisschen gescannt, was andere so machen. 00:16:56.491 --> 00:16:58.011 Also wir sind ja nicht die Einzigen, die ein Magazin machen. 00:16:58.111 --> 00:16:59.791 Da gibt es jede Menge Leute, die sowas machen. 00:17:00.471 --> 00:17:06.591 Das in Print geben, soll ich sagen. Es gibt da oftmals so Vorbestellerbonus 00:17:06.591 --> 00:17:09.131 oder eine Deluxe Edition oder so mit einem Abzug. 00:17:09.311 --> 00:17:12.311 Das finde ich alles toll und gut. Also habe ich auch schon bestellt. 00:17:12.411 --> 00:17:15.891 Finde ich eine prinzipiell gute Sache. Aber ich dachte mir, wäre es nicht mal, 00:17:15.971 --> 00:17:20.451 oder wir dachten uns, wäre es nicht mal schön, den Leuten, die sich so sehr 00:17:20.451 --> 00:17:21.651 für das Magazin interessieren, 00:17:22.251 --> 00:17:26.871 nicht nur mehr Stehrumchen zu geben mit einem Abzug, so kann man auch über seine 00:17:26.871 --> 00:17:29.711 eigenen Bilder sprechen, aber was anderes zu machen. 00:17:29.711 --> 00:17:33.991 Und da wir uns eh so gerne ja in die Karten schauen lassen, weil wir ja wollen, 00:17:34.131 --> 00:17:37.511 dass mehr fotografiert wird, fanden wir es nur richtig zu sagen, 00:17:37.611 --> 00:17:41.411 hey, ihr könnt uns über die Schulter schauen. Wie ist das Magazin entstanden? 00:17:41.631 --> 00:17:45.111 Was waren unsere Hindernisse? Was waren die großen Schritte? 00:17:45.251 --> 00:17:47.871 Was waren die Meilensteine? Was waren die Schwierigkeiten? 00:17:48.471 --> 00:17:53.831 Und was fiel uns leicht? Und haben daraus dann jetzt den Vorbestellerbonus ganz 00:17:53.831 --> 00:17:55.551 einfach gemacht. Genau. 00:17:55.791 --> 00:17:59.271 Und bietet für uns natürlich auch eine gute Möglichkeit, schon mal zu sehen, 00:17:59.391 --> 00:18:02.371 ob überhaupt Interesse an so einem Magazin besteht. 00:18:04.311 --> 00:18:08.071 Das ist natürlich dann auch nochmal ein charmanter Nebeneffekt, 00:18:08.151 --> 00:18:12.491 dass wir die Auflage daraufhin dann natürlich auch etwas konkreter bestimmen können. 00:18:12.491 --> 00:18:17.531 Aber ja, im Vordergrund steht natürlich, dass wir dich da mit in diesen Prozess 00:18:17.531 --> 00:18:21.851 mit reinnehmen wollen, weil es ist natürlich schön, wenn du am Ende auch Freude 00:18:21.851 --> 00:18:24.751 an unseren Bildern hast, aber es soll dir auch darum gehen, 00:18:25.111 --> 00:18:30.891 dir zu vermitteln oder die Möglichkeit zu geben, mehr auch aus deinen Bildern zu machen. 00:18:30.891 --> 00:18:35.231 Ich glaube, dieses praktische Wissen eben zu vermitteln oder auch vielleicht 00:18:35.231 --> 00:18:39.171 mal so den ersten Impuls dahin zu geben, sich selber damit zu beschäftigen, 00:18:39.271 --> 00:18:43.271 ein kleines Magazin zu machen, das lässt sich wunderbar verbinden. 00:18:45.691 --> 00:18:50.071 Ja, ich glaube auch, weil die, es ist natürlich immer leicht gesagt, 00:18:50.171 --> 00:18:53.011 wenn wir jetzt hier sitzen und sagen, mach doch selber mal ein Magazin und so, 00:18:53.111 --> 00:18:56.111 aber das ist wie bei einem Fotobuch, 00:18:56.411 --> 00:18:59.671 das haben wir glaube ich auch beide nochmal gelernt, obwohl ich meinen ersten 00:18:59.671 --> 00:19:00.691 Bildband schon fertig hatte, 00:19:01.131 --> 00:19:03.631 als wir damals den Workshop mit Sebastian Schröder gemacht haben. 00:19:03.631 --> 00:19:07.451 Shoutout an Sebastian an der Stelle, falls er zuhört, die, 00:19:08.551 --> 00:19:12.931 da kann man, wie ich, diesen Israel-Bildband aus dem, was ich schon hatte, 00:19:13.171 --> 00:19:17.951 irgendwie zusammenknallen und dann zwei Minuten vor Abgabe der Druckdaten sich 00:19:17.951 --> 00:19:21.551 überlegen, noch Bildunterschriften dazu zu machen, was dann zu dem Ergebnis 00:19:21.551 --> 00:19:23.011 geführt hat, dass es heute ist, 00:19:23.411 --> 00:19:25.311 was auch Sebastian zu Recht kritisiert hat. 00:19:26.851 --> 00:19:29.851 Aber es sollte eigentlich mehr Überlegungen reingehen oder es könnte sehr viel 00:19:29.851 --> 00:19:31.371 mehr Überlegungen reingehen, in die Planung. 00:19:31.371 --> 00:19:36.211 Nicht in Schriftarten denken, nicht in Seitenzahlen oder vielleicht in Seitenzahlen 00:19:36.211 --> 00:19:40.351 denken, aber nicht so sehr von hinten anfangen das Ganze, sondern wirklich vorne 00:19:40.351 --> 00:19:42.451 über die Bilder drüber nachzudenken. 00:19:42.631 --> 00:19:47.051 Und ich glaube, da gibt es ganz viel, was man vermitteln kann und was wir zu 00:19:47.051 --> 00:19:49.951 vermitteln versuchen, was sehr viel früher anfängt. 00:19:50.534 --> 00:19:57.654 Und was dann meine Hoffnung ist, was da viele Hürden abbaut oder Hindernisse abbaut bei den Leuten, 00:19:58.114 --> 00:20:01.874 dass sie nicht denken, da muss man aber jetzt so viel und überhaupt und ja, 00:20:02.134 --> 00:20:05.114 klar, zeigen wir all die Probleme und Sachen, die wir hatten, 00:20:05.334 --> 00:20:09.774 aber wir bieten ja auch die Lösung, weil wir hoffentlich dann auch tatsächlich 00:20:09.774 --> 00:20:12.694 ein Magazin in Druck kriegen am Ende des Tages. 00:20:13.314 --> 00:20:16.674 Und können so ein bisschen zeigen, ah, das sind die Schritte, 00:20:16.974 --> 00:20:21.934 die man gehen muss und ganz ehrlich auch, auch wir kochen nur mit Wasser. 00:20:22.214 --> 00:20:24.534 Das sind die Sachen, an denen wir vielleicht ein bisschen gescheitert sind. 00:20:24.754 --> 00:20:25.754 Wir hatten gerade eben eine kleine 00:20:25.754 --> 00:20:28.334 Besprechung, wo wir irgendwie nicht weitergekommen sind so wirklich. 00:20:29.074 --> 00:20:32.554 Aber dass man auch sehen kann, okay, das ist auch mit, ich will nicht sagen, 00:20:32.634 --> 00:20:36.034 mit Rückschlägen verbunden, aber manchmal halt auch mit, man kommt nicht wirklich 00:20:36.034 --> 00:20:39.134 weiter verbunden und sich davon halt nicht entmutigen zu lassen, 00:20:39.334 --> 00:20:42.054 sondern dran zu bleiben und weiterzumachen. 00:20:42.054 --> 00:20:45.914 Sich vielleicht, wie mit Sebastian, sich auch Rat zu holen tatsächlich von außen, 00:20:45.974 --> 00:20:49.094 wenn es ein großes Projekt ist, zu sagen, okay, muss jemand anderes meine Bilder 00:20:49.094 --> 00:20:51.414 vielleicht mal kuratieren, einfach mal drüber schauen. 00:20:51.494 --> 00:20:54.674 Das haben wir jetzt mit einigen Teilnehmern bei uns ja auch schon gemacht, 00:20:54.874 --> 00:20:59.474 dass wir One-to-One-Bildbesprechungen gemacht haben, 00:20:59.834 --> 00:21:06.934 weil da Projekte groß geworden sind oder in einem großen Rahmen zumindest stattfinden 00:21:06.934 --> 00:21:08.954 und auch Richtung Veröffentlichung gehen. 00:21:08.954 --> 00:21:12.194 Sei es auf einer Website oder bei manchen jetzt auch, wo es konkret in Druck 00:21:12.194 --> 00:21:15.114 geht, dass da mehrere Stufen, aber wir jetzt auch schon mitgemacht haben, 00:21:15.194 --> 00:21:18.394 wo wir deren Bilder kuratiert haben, Geschichten gelegt haben, 00:21:18.494 --> 00:21:21.194 versucht es in Akte aufzuteilen, wie sprechen Bilder. 00:21:21.334 --> 00:21:25.374 Guck mal, hier im Web funktioniert es nicht, aber auf der Doppelseite ist es 00:21:25.374 --> 00:21:27.194 mega stark oder was auch immer. 00:21:27.394 --> 00:21:30.854 Also das hat sehr, sehr viele Schritte, da kann man sehr, sehr viel lernen, glaube ich. 00:21:32.134 --> 00:21:35.134 Und ja, deswegen, ich meine, das ist ja, zieht sich bei uns jetzt in den letzten 00:21:35.134 --> 00:21:39.654 fünf Jahren, sind es jetzt dann auch schon durch, dass wir uns ja gerne in die 00:21:39.654 --> 00:21:43.874 Karten schauen lassen und ich glaube, das ist eine Chance nochmal was Neues 00:21:43.874 --> 00:21:45.474 jetzt nach außen hin auch zu zeigen. 00:21:46.844 --> 00:21:51.644 Du sagst es genau richtig. Wir lassen uns da in die Karten schauen und sind 00:21:51.644 --> 00:21:55.884 da auch überhaupt nicht ehrenkäsig oder versuchen uns da als Experten auch schon 00:21:55.884 --> 00:22:00.024 für Bereiche darzustellen, wo wir vielleicht auch noch sehr, 00:22:00.104 --> 00:22:01.624 sehr viel Luft nach oben haben. 00:22:01.624 --> 00:22:06.764 Wir jetzt in dem Bereich vom Magazin machen, also was die Fotografie angeht, 00:22:06.944 --> 00:22:08.184 was die Reportage angeht. 00:22:08.304 --> 00:22:12.384 Da haben wir in den vergangenen Jahren, glaube ich, sehr, sehr große Schritte gemacht. 00:22:12.564 --> 00:22:17.824 Wir haben viele Projekte fotografiert, wo wir deutlich noch Nachholbedarf haben, 00:22:17.944 --> 00:22:20.564 ist eben diese Bilder noch besser zu präsentieren. 00:22:20.664 --> 00:22:25.384 Da sind wir jetzt dran, sind da ganz transparent und legen jetzt eben unsere 00:22:25.384 --> 00:22:29.404 Schritte dorthin auch offen und möchten die gemeinsam mit dir gehen. 00:22:29.404 --> 00:22:33.244 Weil ich glaube, das ist eben auch ein Grund dafür, dass wir so lange gebraucht 00:22:33.244 --> 00:22:38.264 haben, um an diesen Punkt zu kommen, dass wir viele Dinge auch zu kompliziert 00:22:38.264 --> 00:22:42.584 gedacht haben und uns da schon zu viel Gedanken über Layout, 00:22:42.824 --> 00:22:46.164 über Papier, über Bindung, über diese Dinge, die auch wichtig sind, 00:22:46.484 --> 00:22:49.404 aber die dann im Anschluss kommen können. 00:22:49.404 --> 00:22:54.404 Oder man kann erst mal ein Magazin machen und dann beim zweiten oder in der 00:22:54.404 --> 00:22:57.904 dritten Ausgabe sich nochmal an diese Feinheiten zu machen. 00:22:58.084 --> 00:23:02.884 Also wichtig ist einfach, diesen ersten Schritt zu machen, die Bilder auszuwählen, 00:23:03.144 --> 00:23:08.444 etwas in den Druck geben und dann kann man dann im Nachhinein immer noch sagen, 00:23:08.644 --> 00:23:12.124 wir machen es nochmal ganz anders und wir verpacken es nochmal anders. 00:23:12.504 --> 00:23:18.324 Aber ja, an dieser Stelle stehen wir jetzt und möchten dich da gerne mit auf diese Reise nehmen. 00:23:20.459 --> 00:23:24.859 Ja, ich glaube, ich finde es immer gut, 00:23:25.439 --> 00:23:30.259 wenn ich solche Sachen, also egal was an der Fotografie, wenn ich es in Workshops 00:23:30.259 --> 00:23:36.659 oder Webinaren oder in Vorträgen wiedergeben kann, weil ich lerne dann selbst ja auch nochmal so viel. 00:23:36.659 --> 00:23:40.979 Also das sage ich auch ganz offen, viel lerne ich dadurch, dass ich mich selbst 00:23:40.979 --> 00:23:43.059 auf irgendwas vorbereiten muss, was ich dann anderen erzähle. 00:23:43.779 --> 00:23:46.179 Das ist bei mir auch mit der Reportagefotografie so gewesen. 00:23:46.379 --> 00:23:48.039 Also ich glaube, ich selbst habe 00:23:48.039 --> 00:23:51.419 in meiner Fotografie nochmal einen Riesenschritt damals gemacht, 2020, 00:23:51.839 --> 00:23:56.099 als wir uns gesagt haben, hey, wir machen Abenteuer Reportagefotografie, 00:23:56.219 --> 00:24:00.419 diesen Online-Kurs, weil wir uns dann nochmal intensiver mit den ganzen Themen 00:24:00.419 --> 00:24:01.459 auseinandergesetzt haben. 00:24:01.459 --> 00:24:04.779 Und ich weiß nicht, auch mit dem Buch, wie ging es dir da? 00:24:05.099 --> 00:24:08.259 Also für mich waren da nochmal Learnings drin, als wir das Buch gemacht haben. 00:24:08.839 --> 00:24:13.719 Ja, das sage ich auch immer wieder. Das Tolle an so einem Buch oder wenn man 00:24:13.719 --> 00:24:16.959 ein Buch schreibt, ist ja, dass die Voraussetzung dafür ist, 00:24:17.039 --> 00:24:20.859 sich auch nochmal ganz, ganz intensiv selbst mit den Inhalten zu beschäftigen. 00:24:20.859 --> 00:24:25.839 Weil ich glaube, du kannst wirklich gute Texte nur dann schreiben, 00:24:26.199 --> 00:24:29.739 wenn du die Thematik auch selber durchdrungen hast und verstanden hast. 00:24:29.979 --> 00:24:35.039 Und da haben wir beide noch sehr, sehr viel gelesen für dieses Buch, 00:24:35.219 --> 00:24:40.119 um diese Inhalte dann eben in unseren Worten so aufzuschreiben und so zu vermitteln, 00:24:40.199 --> 00:24:43.459 wie wir es jetzt gemacht haben in dem Buch. Also das war ganz, ganz wertvoll. 00:24:44.239 --> 00:24:48.359 Wir haben auch oft schon gesagt, dass das finanziell nicht der große Wurf für uns beide war. 00:24:49.459 --> 00:24:52.359 Viel eher, wenig auf dem Konto. 00:24:55.879 --> 00:24:58.959 Ja, also allein, was ich an Büchern gekauft habe zu der Zeit, 00:24:59.039 --> 00:25:03.179 also ich habe ja Bücher gekauft, wo es nur um Storytelling ging, 00:25:03.199 --> 00:25:06.399 nicht mal visuelles Storytelling, sondern reines Storytelling. 00:25:06.619 --> 00:25:10.719 Wie schreibt man Drehbücher? Wie werden Geschichten aufgebaut? 00:25:10.819 --> 00:25:14.779 Wie baut man Storytelling in Vorträgen und in Präsentationen? 00:25:14.819 --> 00:25:17.999 Das mache ich jetzt ja eigentlich auch schon so lang, aber selbst da habe ich 00:25:17.999 --> 00:25:21.239 mir nochmal Wissen angeeignet und, 00:25:22.259 --> 00:25:27.479 um möglichst einen großen Wissensschatz zu haben, um dann versuchen, 00:25:27.599 --> 00:25:30.739 eine Essenz rauszuziehen aus den Sachen, um dann zu sagen, guck mal, 00:25:30.839 --> 00:25:35.059 so und so und so könnte man das machen in unserem Buch, aber dass ich eine Basis dafür habe. 00:25:35.059 --> 00:25:37.219 Ich muss ja nicht alles wiedergeben, was ich gelesen habe, aber ich habe vielleicht 00:25:37.219 --> 00:25:42.139 meine eigene neue Idee, wie man manche Dinge machen kann und ich glaube. 00:25:42.979 --> 00:25:47.859 Das ist die große Chance dran, wenn du über Dinge sprichst, 00:25:48.139 --> 00:25:52.839 dass du eine Ausrede hast, dich nochmal tiefer damit zu befassen und so ist 00:25:52.839 --> 00:25:57.059 es glaube ich auch mit dem Magazin, weil wir könnten das jetzt im stillen Kämmerlein 00:25:57.059 --> 00:25:59.559 fertig machen, das Projekt, das wäre ja ohne weiteres möglich, 00:25:59.679 --> 00:26:02.919 wir müssten ja nicht drüber reden und wir sind ja beide welche, die sagen, 00:26:03.139 --> 00:26:05.859 nicht über ungelegte Eier reden, Sondern, 00:26:06.499 --> 00:26:09.479 also ich sage immer, wenn ich die Druckdaten abgeschickt habe, 00:26:09.559 --> 00:26:12.139 dann kann ich über das Ding reden, so wäre eigentlich mein Anspruch. 00:26:12.579 --> 00:26:16.279 Aber jetzt sind wir definitiv auf einer Strecke, wo wir sagen, 00:26:16.359 --> 00:26:17.459