Michael: Bei Anruf Wein. Der Weinfreunde-Podcast.
Tobias: Ich grüße euch, liebe Weinfreunde. Mein Name ist Tobias.
Tobias: Willkommen Bei Anruf Wein. In dieser Folge geht es um einen Mann, dessen Lebensgeschichte Stoff für direkt mehrere Filme bietet.
Tobias: Der Winzer Heinrich Vollmer arbeitete bereits in den 60er-Jahren im Burgund, pflanzte Cabernet Sauvignon in der Pfalz,
Tobias: als es noch verboten war, und ging 1987 als einer der ersten Deutschen nach Argentinien,
Tobias: um Wein zu machen. In das Land, in dem er kurz zuvor fast sein Leben verlor.
Tobias: Michael und ich sprechen mit Enrique über Mut, Rebellion und die Kunst, im Wein wie im Leben neue Wege zu gehen.
Tobias: Neue Wege geht auch ihr, wenn ihr Bei Anruf Wein bewertet und dem Podcast folgt.
Tobias: Zudem macht bitte bei der Umfrage in den Shownotes mit und besucht gerne weinlakai.de für meine Weinseminare.
Tobias: Danke sehr! Also bleibt mal dran. Wir fangen direkt an!
Tobias: Ja, lieber Heinrich, schön, dass wir dir heute einen Besuch abstatten dürfen.
Tobias: Aber eigentlich müsste ich dich ja auch Enrique nennen dürfen, oder?
Heinrich: Heinrich: Ich bin ja 4 Jahrzehnte in Südamerika und dort nennt man den Enrique, äh, den Heinrich eben Enrique.
Tobias: Okay, alles klar.
Heinrich: Heinrich: Mit E vorne geschrieben. Im Französischen - Henry - wird ja mit H geschrieben und nicht gesprochen,
Heinrich: aber im Spanischen ist es eben Enrique. Oder wenn du gute Freunde hast, die sagen ganz kurz zu dir „Quique".
Heinrich: So wie bei uns Heini.
Heinrich: Quique, mit G. Mit G. Weich gesprochen, „Gige".
Michael: Okay, das ist Kike.
Michael: Ah, weich, okay.
Heinrich: Heinrich: Weich.
Tobias: Das ist auf jeden Fall jetzt schon ein exzellenter Einstieg, weil unser heutiges Thema ist ja deutsche Winzer,
Tobias: die im Ausland Wein machen. Und du machst das ja vor allem schon sehr, sehr lange.
Tobias: Erzähl doch mal ein bisschen.
Heinrich: Heinrich: Ich kam 1973 das erste Mal nach Peru. Das war meine erste Seligkeit, und ich habe mich damals
Heinrich: interessiert für die Entwicklung einfach der lateinamerikanischen Politik und Unterwanderung durch den Sozialismus,
Heinrich: Kommunismus und Ähnlichkeiten, die es bei uns auch gab.
Heinrich: Wir hatten ja in der Zeit über 6.000 östliche Spione in Deutschland.
Heinrich: Der eine saß sogar beim Bundeskanzler Willy Brandt auf dem Schoß.
Heinrich: 1983 hatte ich einen schweren Bergunfall und bin auf dem Huascarán auf 6.400 Meter
Heinrich: einfach liegen geblieben, nachts ein Lungenödem bekommen und am nächsten Tag war ich praktisch Außer Takt.
Heinrich: So, mein Mitsteiger, am zweiten Tag habe ich ihn gebeten, sich in Sicherheit zu bringen und ist abgestiegen.
Heinrich: So, und ich hatte Glück, dass Indios, bei denen ich mich die Jahre zuvor immer akklimatisiert habe,
Heinrich: die lebten oder leben, auf 4.800 Meter und pflanzen dort Weizen, Kartoffeln und Mais an.
Heinrich: Ganz nette Leute. Und statt auf dem Berg hin und her zu springen, habe ich immer die erste Woche mit Pickel und
Heinrich: Hacke denen eine Woche geholfen, Kartoffeln zu ernten.
Heinrich: Und das hat mir letzten Endes das Leben gerettet. Die haben von der, die leben auf der Gegenseite dieses Berges und haben das miterlebt,
Heinrich: wie wir dort aufgestiegen sind. Ich habe ein rotes Zelt, und die haben dann gesehen,
Heinrich: da bewegt sich nichts mehr und haben sich auf den Weg gemacht und waren am Tag 5 meines Liegens auf dem Berg,
Heinrich: haben sie mich gefunden und runtergebracht.
Heinrich: Ich war im Koma und habe also die letzten Tage, habe ich nichts mehr mitbekommen.
Heinrich: Da oben hast du nachts -30 Grad, tagsüber hast im Zelt plus 25, wenn die Sonne drauf scheint,
Heinrich: und gut.
Michael: Und wenig Sauerstoff die ganze Zeit.
Heinrich: Heinrich: Sauerstoff hast du ganz wenig. Mit Lungenödem habe ich sowieso noch weniger.
Heinrich: Die Lunge ist voll mit Wasser. Der Körper entzieht oder die Lunge entzieht langsam dem Blut das Wasser.
Heinrich: Es läuft dann zum Mund raus. Du bist, letzten Endes gibt es einen Erstickungstod,
Heinrich: wenn die Lunge ganz voll ist mit Wasser, bist du tot.
Tobias: Da muss ich jetzt kurz noch mal zwischenhaken.
Tobias: Wir sprechen ja jetzt von was für einer Jahreszahl?
Tobias: Weil das ist, glaube ich dann schon...
Heinrich: Heinrich: 1983.
Tobias: 1983.
Heinrich: Heinrich: 1983. Und dann bin ich also, habe es überlebt, lag da eine Zeit bei denen, habe es überlebt und kam zurück und
Heinrich: habe dann das Augenlicht verloren, als ich hier nach Deutschland kam.
Heinrich: Ich hatte noch 49 Kilo Körpergewicht, bin an der Makula erblindet.
Heinrich: Mir sind auf beiden Augen die Adern geplatzt und Blut auf die Sehscheibe gelaufen.
Heinrich: Das ist also ganz mit deutscher Sprache, ist diese Sache dann beschrieben.
Heinrich: Dann lag ich in München in einer Spezialklinik und gut, man wollte mich dort operieren.
Heinrich: Die Stabsärztin hat aber es mir ausgeredet.
Heinrich: „Lass dich nicht operieren. Es sind nicht 2 % Erfolgsquote, sondern nur maximal 2 Promille Erfolgsquote.
Heinrich: Und wenn die Makulascheibe beschädigt ist, bleibst du blind, das ganze Leben lang.
Heinrich: Also habe ich nicht gemacht und bin dann auf ihr Anraten hin praktisch habe ich mich selbst entlassen und bin mit dem Zug,
Heinrich: mich zum Eisen, zum Zug bringen lassen und heimgefahren und so weiter.
Heinrich: So, da war ich zu Hause. Ich kam freitags hier an, das war auch ein unvergessliches Erlebnis,
Heinrich: komme freitags an und sagt mein Betriebsleiter Chef, morgen Abend grillen wir und besprechen den Herbst.
Heinrich: Das war am 5. September 1983. Am 7. September hat der Herbst angefangen.
Heinrich: Das war auch damals der früheste Herbstbeginn der Aufzeichnungen.
Heinrich: An dem Abend waren wir 12 Mann und haben viele, viele Flaschen Wein getrunken.
Heinrich: Und morgens um 5:30 Uhr...
Michael: ...war das Augenlicht wieder da.
Heinrich: Heinrich: War das Augenlicht wieder da.
Tobias: Nicht wirklich?!
Heinrich: Heinrich: Ja, ja.
Tobias: Ist ja verrückt!
Michael: Vielleicht kriege ich auch so meine Brille weg, weißt du?
Heinrich: Heinrich: Ja, wenn ich dir sagen würde, wie viele Flaschen wir getrunken haben, dann...
Michael: Doch nicht?
Heinrich: Heinrich: ...dann würdest du sagen, das mach ich doch nicht.
Tobias: Man hört ja eigentlich immer das Gegenteilige über Alkohol.
Tobias: Aber sag mal, warst du denn vorher schon so ein Bergsteiger und Gebirgefan?
Heinrich: Heinrich: Ja, ich bin ausgebildeter Bergführer und das hat mich immer schon interessiert.
Tobias: Okay, da kriegen wir jetzt ja vielleicht mal die Überleitung. Wir sitzen ja hier in der Pfalz,
Tobias: in Ellerstadt. Da kommst du aber ja ursprünglich gar nicht her, ne?
Heinrich: Heinrich: Ich bin heute, wenn ich es so sehe, wie meine Tochter, die Pfälzer ist, die hier geboren ist,
Heinrich: die Pfälzisch spricht, und ich habe in meinen 50 Jahren, ich bin jetzt 53 Jahre hier in Ellerstadt,
Heinrich: ich habe es nie gelernt, Pfälzisch zu sprechen.
Heinrich: Hängt natürlich auch daran, weil ich keinen Pfälzer eine Flasche Wein verkaufen konnte.
Heinrich: Also meine Kunden sind eben nicht in der Pfalz, sie sind in Hamburg, in München,
Heinrich: in Frankfurt oder sonst wo in der Welt. Aber dem Pfälzer?
Heinrich: Und ich glaube auch, wenn du als Baden-Württemberger in die Pfalz gekommen bist,
Heinrich: damals warst zunächst auch mal Zugereister.
Heinrich: Und das habe ich ja auch deutlich zu spüren bekommen.
Heinrich: Allerdings leitete ich ja in Ellerstadt ein Weingut und da waren viele auch ein bisschen von dem Weingut
Heinrich: abhängig, mal ganz einfach sozusagen, sodass sie diesen Flüchtling zwangsweise auch...
Tobias: Akzeptieren mussten?
Heinrich: Heinrich: ...akzeptieren mussten.
Tobias: Ja, okay.
Heinrich: Heinrich: Also dann war das alles eine ganz tolle Geschichte, aber ich leide heute noch darunter.
Heinrich: Aber was noch, was schlimmer ist: 1962 war ich 15 Jahre alt.
Heinrich: Und damals hat Adenauer und de Gaulle in Reims das deutsch französische Jugendaustauschprogramm unterschrieben.
Heinrich: So, und ich war dann einer der ersten Deutschen mit 15 Jahren, der nach Frankreich ging.
Heinrich: So, wenn ich heute darüber nachdenke, ich war der „Cochon allemand", das deutsche Schwein,
Heinrich: mindestens 2 Jahre lang. Also der Austausch sollte nur 6 Monate sein, aber für mich war die Mission nicht abgeschlossen und ich blieb 5 Jahre.
Heinrich: Ich kam 1968, am Karfreitag 68 kam ich aus dem Burgund zurück und die letzten 3 Jahre waren
Heinrich: für mich mit die schönsten Jahre meines Lebens.
Tobias: Oh wow, also das Blatt hat sich dann völlig gewendet?
Heinrich: Heinrich: Völlig gewendet. Ich durfte Wein selber machen.
Heinrich: Das war ein sehr großes Weingut, sehr berühmtes.
Heinrich: Und dann hat einer meiner Weine die große Goldmedaille in Paris geholt und von dem Tag war ich saniert,
Heinrich: anerkannt. Und dann war ich nicht mehr der Cochon, dann war ich der Henry. Fertig.
Michael: Mit H.
Heinrich: Heinrich: Genau. Und dann hast du an vielen Standorten immer wieder Auskünfte gegeben, mitgeholfen
Heinrich: usw. Ja, also das war der Anfang. Ich finde es heute nicht in Ordnung, dass die deutschen Politiker die Kinder praktisch dorthin
Heinrich: geschickt haben. Für uns war es gut, aber es war eine schwere Zeit.
Tobias: Ja, das glaube ich. Also mein Sohn, der ist gerade 15, wenn ich mir jetzt vorstellen würde,
Tobias: der wird jetzt 5 Jahre einfach mal ins Ausland geschickt...
Heinrich: Heinrich: Und das kurz nach dem Krieg, kurz nach dem Krieg.
Heinrich: Es gab in der Anfangszeit keinen Franzosen, der ein freundliches Wort für dich hatte.
Heinrich: Ja, und mein Vater hat mir geschworen, du kommst nach einer Woche schon wieder heim.
Heinrich: Fertig. Und das hat mich gewurmt. Ich habe mich durchgebissen.
Heinrich: Fertig, aus.
Tobias: Und wie war in der Zeit überhaupt dann der Kontakt zum Elternhaus?
Tobias: Ich meine, es gab ja damals noch kein WhatsApp.
Heinrich: Heinrich: Wenig Kontakt. Ja, und kein Telefon. Meine Eltern hatten damals noch kein Telefon.
Heinrich: Ich habe so im Monat einmal geschrieben, wenn ich Zeit hatte.
Heinrich: Und der Kontakt, mein Vater wollte nicht, dass ich nach Frankreich gehe, weil er hatte in der Normandie 5
Heinrich: Lungendurchschüsse von hinten eingefangen von der Résistance.
Heinrich: Und das hat er nie verkraftet, dass sich einer anschleicht und schießt von hinten mit der Maschinenpistole,
Heinrich: fünfmal auf seinen Rücken drauf. Hat es aber überlebt, sonst wäre ich ja nicht da.
Michael: Aber vielleicht fassen wir diese Reise jetzt noch mal zusammen.
Michael: Du kommst ja aus dem Nordschwarzwald aus Baden.
Heinrich: Heinrich: Ja, ist Mittelschwarzwald.
Michael: Mittelschwarzwald.
Heinrich: Heinrich: Ja. Der Nordschwarzwald, die Hornisgrinde, das ist nicht so.
Heinrich: Ja, es gibt auch Wein dort am Fuße.
Michael: Aber nicht weit von Herrn Schäuble.
Heinrich: Heinrich: Der Schäuble ist auch in Gengenbach und ich komme von der Rückseite dieses Berges.
Heinrich: Also ich würde sagen, 500 Meter oder 1 Kilometer, mehr ist das nicht.
Heinrich: Dort komme ich her.
Michael: Aber wie kommt man dann auf die Idee, ins Burgund zu gehen?
Michael: Oder stand das Burgund gar nicht fest, sondern es hieß nur: „Geh nach Frankreich"?
Heinrich: Heinrich: Ich gehe nach Frankreich. Und ich war zuerst auch nicht im Burgund.
Heinrich: Ich war in der Maconnais beim damaligen Weinbaupräsident.
Heinrich: Das ist über die Präsidenten gelaufen. Erst war ich ganz kurz im Elsass beim Weinbaupräsident Melzers.
Heinrich: Dann habe ich den gebeten, weil ich dort nie Französisch gelernt habe, weil damals wurde noch elsässisch Deutsch gesprochen,
Heinrich: und der hat mich dann zu seinem Kollegen ins Maconnais gebracht, nach Mâcon.
Heinrich: Und von dort aus ging ich dann rauf ins Hochburgund, also nach Beaune.
Heinrich: Und dort blieb ich dann auch. Aber das war eine tolle Entwicklung.
Heinrich: Der eine war biodynamischer Betrieb und Biodynamik hat mich hochinteressiert.
Michael: In der Zeit schon?
Heinrich: Heinrich: In der Maconnais, ja. Da hat er mich, monatelang stand ich an einer Kompostmiete und habe sie umgeschaufelt.
Heinrich: Die war so 100 Meter lang und 2 Meter breit und 1,5 Meter hoch.
Heinrich: Einen Monat lang habe ich geschaufelt. Ich wollte in einer Woche fertig sein, aber das war so eine große Masse,
Heinrich: muss ich schon sagen, ja.
Tobias: Und gibt es denn aus der Zeit, also wenn man heute über das Burgund nachdenkt, die besten Pinot Noirs der Welt usw.
Tobias: Gibt es aus dieser Zeit zwischen 15 und 20 noch Dinge, die du jetzt nutzt als Wissen oder Erfahrung?
Heinrich: Heinrich: Ja, absolut, absolut. Der alte, der alte Franzose, der hat immer zu mir gesagt,
Heinrich: ein Sprichwort, französisches Sprichwort: „plutôt verts que trop mûr", kurz vorm Herbst.
Heinrich: Wenn ich zu ihm gesagt habe, wir müssen anfangen, wir müssen anfangen.
Heinrich: Er hat immer gesagt: Lieber nicht zu reif - auf Deutsch übersetzt - wie zu reif.
Heinrich: Also wenn ich gesagt habe, lass noch eine Woche hänge, hat er gesagt: „Wir fangen an!".
Heinrich: Lieber nicht so reif wie zu reif. Und das ist auch heute jetzt, weil wir ja durch den Klimawandel ähnliche Bedingungen hier haben -
Heinrich: nicht ähnliche, fast die gleichen. Und deshalb haben wir auch in diesem Jahr schon im August begonnen mit der Weinlese,
Heinrich: um einfach diesem Sprichwort gerecht zu werden.
Heinrich: Weil Fäulnis in den Trauben ist schädlicher wie ein bisschen weniger Sonne.
Tobias: Absolut. Und diese Zeit in Frankreich, hat die auch dazu geführt, dass du eine besondere Leidenschaft für Kulinarik,
Tobias: für Kochen, für Essen entwickelt hast?
Heinrich: Heinrich: Ja, die alte Chefin, die hat mich mittags immer um 11:30 nach Hause beordert und da habe ich mit ihr Mittag gekocht.
Heinrich: Und wir haben gekocht für die Belegschaft. Damals war dann so ein Speiseraum, wo 12,
Heinrich: 15 Leute saßen, und da habe ich gekocht dann.
Heinrich: Und mit der Alten. Und die konnte. Das war, es gab manchmal 4, 5 Tage Coq au Vin hintereinander,
Heinrich: aber es war völlig verschieden, völlig verschieden.
Heinrich: Ja, einmal hat sie es mit Sauermilch gemacht, dann hat sie es mit Rotwein gemacht,
Heinrich: dann mit Champagner. Das war immer der Beste.
Heinrich: Das Beste Coq au Vin war im Champagner angelegt.
Michael: So, 5 Jahre Burgund. Dann geht es zurück nach Deutschland.
Michael: Aber dann gehst du in die Pfalz?
Heinrich: Heinrich: Ja, 5 Jahre zurück, ich kam dann zurück.
Heinrich: Und ich habe so viel in meinem Leben erlebt und mich durchgebissen.
Heinrich: Ich wollte dann, dass mein Vater mit einem Teil der Weinberge aus der Winzergenossenschaft Durbach austritt und ich die Möglichkeit habe,
Heinrich: Wein zu machen. Das hat er absolut abgelehnt.
Heinrich: Und dann war für mich, bin ich gegangen.
Michael: Okay, also du wolltest von Anfang an Wein für dich machen?
Heinrich: Heinrich: Ja, ja. Ich wollte nicht jetzt 10, 15 Jahre aus dem Ganzen wieder rausgehen, sondern es war auch gut so,
Heinrich: dass ich das so entschieden habe.
Michael: Aber dann hast du hier erst in einem anderen Weingut gearbeitet und da reifte dann die Entscheidung,
Michael: ich bleibe hier?
Heinrich: Heinrich: Also es war so, ich kam am Karfreitag zurück und habe an dem Tag, ich war früher,
Heinrich: als ich noch in Durbach war, war ich Oberministrant, das heißt, der zweite Chef in der Kirche.
Heinrich: Und das war auch so, also mit 10 Jahren wurde ich Oberministrant, oder 11 Jahren,
Heinrich: und dann hat der Pfarrer gesagt, der Pfarrer Müller: „Heinrich, hast du den Wein schon probiert?". Dann habe ich morgens um 6:00 Uhr
Heinrich: den Wein probiert. Wenn ich gesagt habe: „Herr Pfarrer, der ist abgestanden", hat er gesagt:
Heinrich: „Mach eine neue Flasche auf, fertig". Dann war das so.
Tobias: Sozialisierung, ja.
Heinrich: Heinrich: Das war, ich fand das toll. Im Religionsunterricht hatte ich immer eine 1 gehabt,
Heinrich: aber ich war nie im Religionsunterricht.
Heinrich: Immer wenn Religion war, hat er mich in die Kirche geschickt, jeden Mittwoch, um die Uhren aufzuziehen.
Heinrich: Und da habe ich eine Stunde gebraucht, bis ich alle Gewichte droben hatte. Und bei jedem,
Heinrich: wenn jede Uhr fertig hat immer, dann habe ich den große Bembel mal losgelassen, dann wussten die ganze Durbacher,
Heinrich: der Heinrich Vollmer hockt wieder auf dem Kirchturm und zieht wieder die Uhr auf. Es war eine tolle Zeit in der Schule,
Heinrich: muss ich sagen. Und ich kam zurück 68 und saß dann auf der Kirchentreppe.
Heinrich: Ich wollte, es war am Karfreitag, da wollte ich nicht reingehen.
Michael: Ist ja ein Feiertag.
Heinrich: Heinrich: Ja, da hätte ich Applaus bekommen wahrscheinlich, wenn ich da reingelaufen wäre als Ministrant.
Heinrich: Und ich saß auf der Treppe draußen und dann kam ein Mädchen raus, die war ein Jahr jünger wie ich,
Heinrich: und dann sage ich zu ihr: „Sag mal, die Kirche ist doch noch gar nicht aus".
Heinrich: Und dann sagt sie; „Ja, für mich reicht es." Das wurde meine erste Frau.
Tobias: Ah, okay.
Heinrich: Heinrich: Das wurde meine erste Frau. Aber meine Eltern waren nicht sehr glücklich.
Heinrich: Und dann hat es nicht harmoniert. Und dann habe ich entschieden, Durbach zu verlassen,
Heinrich: habe inseriert und habe dann durch das Inserat in Sausenheim, Grünstadt, ein Weingut gefunden -
Heinrich: ich war 20 Jahre alt -, die mich als Verwalter dort eingestellt haben.
Heinrich: Also der Verwalter damals war aber, dass du sämtliche Weinberge selbst bewirtschaftet hast,
Heinrich: den Wein gemacht und verkauft hast. Genau diese 3 Komponenten waren ja meine Stärke.
Tobias: Ja, und das schon mit...
Michael: 20.
Tobias: ...20, in so jungen Jahren noch.
Heinrich: Heinrich: Und dann kam der Jahrgang 71- und 71er-Jahrgang war ja ein Prachtjahrgang.
Heinrich: 72 im August hatten wir keine Flasche Wein mehr.
Heinrich: Das Weingut war auf 0 ausverkauft. Alles war weg.
Heinrich: Dann habe ich zu dem Inhaber gesagt: „Ich bleibe bei Ihnen, wenn Sie mich beteiligen.
Heinrich: Und wir siedeln aus". Es war ein altes im Dorf drin.
Heinrich: Wir siedeln aus. Hat er aber nicht gemacht.
Heinrich: Und dann habe ich mich umgesehen. Und das Umsehen ging aber so, dass, 1970 hat in
Heinrich: dem Weingut die Firma Oerlikon aus Genf 50-jähriges Jubiläum gefeiert.
Heinrich: Und das bei mir auf dem Weingut. Das Weingut wurde damals für 24.000 DM dekoriert.
Heinrich: Da muss man sich nur mal vorstellen. Das ist so viel, wie wenn du heute 200.000 € ausgibst für eine Dekoration eines Weingutes im
Heinrich: Keller als Burg und so. Es war interessant.
Heinrich: Bei dieser Veranstaltung waren 70 Geschäftsführer von Oerlikon Welt dabei und auch die Hausbank der Oerlikon Eisenberg hier,
Heinrich: die Vertretung machte für Geschirrspülkörbe und so Sachen und Schweißelektroden.
Heinrich: Also, und so, auf jeden Fall, dieser Banker, am nächsten Morgen war er einer der Allerletzten,
Heinrich: der rausging. Er sagte: „Junger Mann, machen Sie sich selbstständig.
Heinrich: Das Geld kriegen Sie von mir".
Tobias: Uh, okay?
Heinrich: Heinrich: So, und dann...
Michael: So kennen wir Banker eigentlich gar nicht.
Heinrich: Heinrich: Ja, dann gab es ein Gespräch kurz danach und ich hatte noch keine Idee, wo ich hingehe,
Heinrich: was ich tue. Und dann habe ich mich unterhalten und sagte: „Was denken Sie denn,
Heinrich: was so etwas kostet?". Dann sage ich: „Ja, wenn ich Ihr Weingut kaufe, also 1 Million ist das Wenigste.
Heinrich: Das ist das Mindeste". Gut, dann sagt er: „Machen wir".
Heinrich: Fertig. Dann hat er mir ein Konto eingerichtet.
Heinrich: Die Kundennummer lief damals oder hieß 144.667.
Heinrich: Werde ich nie vergessen. Auf dem Konto stand ein Jahr lang 1 Million Deutsche Mark.
Heinrich: Ja, und ich habe ein Jahr gebraucht, um mich zu entscheiden, wo gehe ich hin?
Heinrich: Und jetzt, warum? Ich hatte Möglichkeiten in Kallstadt, Möglichkeiten in Neustadt und es gab sehr viele berühmte,
Heinrich: bessere, sagen wir damals bekanntere Orte.
Heinrich: Aber ich bin in Ellerstadt hängengeblieben, weil Ellerstadt war zu 90 % mit Rotwein bepflanzt.
Michael: Ah, okay.
Heinrich: Heinrich: Ja, und genau das war's. Das war, da hat es mich hingezogen.
Heinrich: Da war ich, das war meine Stärke.
Michael: Wie viel Hektar hatte das eigene Weingut dann zum Start?
Heinrich: Heinrich: Also das eigene Weingut damals zum Start 3 Hektar.
Heinrich: Aber die Winzer, das halbe Dorf hing ja dran, waren ungefähr 100 Hektar.
Heinrich: So, jetzt hatte ich also, da habe ich mich entschieden, ich gehe nach Ellerstadt.
Tobias: Wenn du jetzt sagst, besondere Expertise in Sachen Rotwein, das war ja dann am Anfang natürlich insbesondere aus dem Burgund dann der Pinot
Tobias: Noir bzw. Spätburgunder, nehme ich an.
Tobias: Aber du hast ja dann auch sozusagen Schlagzeilen damit gemacht, dich irgendwann um eine Rebsorte zu kümmern,
Heinrich: Heinrich: Ja.
Tobias: die hier gar nicht hingehört. Erzähl davon doch mal ein bisschen.
Heinrich: Heinrich: Ja, gut. Aber das ist natürlich noch ein weiter Sprung.
Heinrich: Dass das Ganze funktioniert hatte, du hast 1 Million Schulden, du hast das Ding gekauft und dann,
Heinrich: die nächste Nacht schläfst du nicht mehr, weil das. Du kanntest das vorher nicht,
Heinrich: dass das Geld jetzt plötzlich alles weg ist.
Heinrich: Das ist alles weg. Es hat nicht einmal gereicht, aber man hat dann, weil ich jung war,
Heinrich: die Augen sind zugedrückt worden, machen wir Genehmigungen, fertig.
Heinrich: Aber jetzt war das Geld weg.
Tobias: Ja, und es muss ja wieder reinkommen.
Heinrich: Heinrich: Das war kurz vorm Herbst 72 und dann machte ich den Herbst.
Heinrich: Der Keller war voller Wein. Das war im Dorf drin, im alten, das Gebäude steht heute noch.
Heinrich: Im Januar, 5., 6. Januar, lese ich in der Rheinpfalz: „Weingut sowieso aus der Landauer Gegend hat Konkurs
Heinrich: angemeldet" und darunter, letzter Satz: „War Lieferant der Lufthansa".
Heinrich: So, das war mein Schlüssel. Ich hatte einen Anzug - und das war mein Hochzeitsanzug.
Heinrich: Sonst hatte ich keinen. Hochzeitsanzug angezogen, fahre nach Frankfurt, gehe in den Flughafen und suche und suche.
Heinrich: Das war vielleicht 9:00 Uhr morgens war ich dort.
Heinrich: Ich habe das nicht gefunden. Abends um 17:30 Uhr, 18:00 Uhr gehe ich wieder in ein anderes Gebäude rein und da brannte eine rote
Heinrich: Lampe über einer Tür. Ich laufe dahin und lese „Vorstand".
Heinrich: Da denke ich, na gut, im Kirchenchor hatten wir auch einen Vorstand.
Michael: Kenne ich mich mit aus.
Heinrich: Heinrich: Der macht mir den Kopf schon nicht ab. Und ich klopfe und gehe da rein.
Heinrich: Macht der mich fertig? Was mir einfällt, ihn mit so was usw.
Heinrich: Und am Schluss sagt er: „Haben sie überhaupt gedient?" - Und das war sein großer Fehler.
Michael: Uiuiui.
Heinrich: Heinrich: Ich war damals Hauptmann bei der Bundeswehr und er war nur Leutnant im 2.
Heinrich: Weltkrieg.
Michael: Erstmal stramm stehen lassen.
Heinrich: Heinrich: Das brauchte ich dem nicht sagen. Er ist aufgestanden und dann hat er gesagt: „Bitte setzen Sie sich". Da musste die Sekretärin 2 Zigarren bringen.
Heinrich: Da wurde es mir sterbensschlecht. Und Kaffee.
Heinrich: Und dann hat er mir sein ganzes Leben erzählt.
Heinrich: War das ist der Vorstand der Lufthansa. So, und am Schluss war: „Herr Vollmer, ich habe vor 3 Tagen unseren ersten
Heinrich: Weineinkäufer eingestellt. Würden Sie mir den ausbilden?" Da sage ich, selbstverständlich bilde ich den aus.
Heinrich: „Also, morgen Früh, 9:00 Uhr, sind Sie wieder da. Und dann komme ich kurz ins Büro.
Heinrich: Zimmer 274". Gut, ich war pünktlich. Dann kam er an: „Sie haben heute frei.
Heinrich: Fahren Sie mit dem Herrn Vollmer in die Pfalz.
Heinrich: Gucken Sie mal den Betrieb an, berichten Sie mir.
Heinrich: Und wenn er Wein hat, bringen Sie mir Proben mit.
Heinrich: Vielleicht können wir den Wein an Bord gebrauchen".
Heinrich: So, 14 Tage später war ich Lieferant der Lufthansa.
Tobias: Wow.
Heinrich: Heinrich: Und das war der Schlüssel zum heutigen großen Betrieb.
Heinrich: Wahrscheinlich auch, um zu überleben, würde ich mal, weil die Lufthansa hatte dann 73 die ersten Jumbojets bekommen und für
Heinrich: jeden Jumbojet im Fernflug brauchtest du ungefähr 6 Hektar Weinberge.
Heinrich: Damals wurde noch mehr Wein getrunken wie heute.
Heinrich: Ja so, und der Betrieb ist gewachsen. Und so waren wir dann schon 4, 5 Jahre später hatte ich die Million
Heinrich: zurückbezahlt und dann habe ich für 7 Millionen hier oben neu gebaut.
Heinrich: Das war meine erste richtige Verschuldung.
Heinrich: Für 7 Millionen hier einen Neubau hingestellt.
Michael: Also das Haus, wo wir gerade waren, mit dem Keller?
Heinrich: Heinrich: Mit dem Keller, der ganze alte Keller, das wurde alles damals gebaut und neu mit Edelstahl eingerichtet.
Heinrich: Und damals war Edelstahl noch teurer. Das war, kurz davor gab es noch keinen Edelstahl in der großen Menge.
Heinrich: Ja, und so hat das angefangen und da wurden wir durch Lufthansa, natürlich wurdest du auch bekannt.
Heinrich: Lufthansa war ein Werbeträger, wie es heute keinen mehr gibt auf dem deutschen Markt.
Heinrich: Das war damals so. Jeder wollte fliegen und jeder hat einen Wein getrunken.
Heinrich: Es gab Weißwein und Rotwein, es gab nur (??) Wein, praktisch. Und dann habe ich 80 angefangen,
Heinrich: Sekt herzustellen. Dann haben wir für die Lufthansa Sekt gemacht, und es war eine Bilderbuchentwicklung.
Heinrich: Und gebrochen wurde die Entwicklung, als ich für 83 dann, als es bekannt wurde,
Heinrich: dass ich nicht mehr nach Hause komme, hat die Lufthansa dann einen neuen Lieferanten zusätzlich mit
Heinrich: aufgenommen. Das ging aber nicht lange, weil der - es war die Firma Pieroth - der dann 85 im Glykol-Skandal negativ
Heinrich: aufgefallen ist. Und dann mussten die Weine an Bord zurückgeholt werden.
Heinrich: Da war ich wieder alleine. Ja, und dann irgendwann kam der Tag, wo du das nicht mehr schaffen konntest.
Heinrich: Die Flugzeuge wurden immer mehr und heute sind es ja 800.
Heinrich: Wir beliefern jetzt seit 52 Jahren kontinuierlich.
Heinrich: Jedes Jahr sind wir irgendwo dabei, aber eben nur noch irgendwo.
Heinrich: Weil mehr wie 200.000 Flaschen oder so will ich auch nicht liefern unbedingt.
Tobias: Aber eine wichtige Starthilfe.
Heinrich: Heinrich: Das war die Starthilfe. Ja, das, wirklich, das war gut.
Michael: Ready for take off, heißt es. Ja.
Heinrich: Heinrich: Genau. Gut.
Michael: Aber in die Höhe zieht es dich ja, so und so, ne?
Heinrich: Heinrich: Ja, gut. Die Bergsteigerei, das war mein Steckenpferd.
Heinrich: Aber warum habe ich das angefangen? Ich habe die Ausbildung gemacht, als ich mich selbstständig gemacht habe.
Heinrich: Beim Selbstständig-Machen war der Einsatz der physische Einsatz von mir so groß,
Heinrich: dass du manchmal 3 Tage nicht mehr im Bett warst.
Heinrich: Und das hat es in der Wirbelsäule dann Spuren hinterlassen.
Heinrich: Und dann ging ich zu einem, wurde zu einem Arzt geschickt, in Heidelberg, in der Uniklinik.
Heinrich: Und der hat mich untersucht und hat gesagt: „Ihre Rückenmuskulatur ist zu schwach.
Heinrich: Suchen Sie sich einen Sport neben Ihrer Arbeit, wo Sie Ihre Rückenmuskulatur stärken können".
Heinrich: Und so kam ich dann zum Rucksacktragen und so weiter.
Heinrich: Und irgendwann habe ich dann mal das Matterhorn bestiegen.
Heinrich: Und da habe ich Freunde kennengelernt und, und, und.
Heinrich: So habe ich dann die Bergsteigerei angefangen. Und ich habe ausgebildet, weil ich mache immer noch gerne Dinge,
Heinrich: wo ich auch mich sicher fühle. Das ist meine Art.
Michael: Gerade beim Bergsteigen muss man sich sicher fühlen.
Tobias: Ja, allerdings.
Heinrich: Heinrich: Und immer aufhören, bevor du tot bist.
Tobias: Ja, aber auch das hast du ja fast nicht befolgt.
Tobias: Hat dich denn die Bergsteigerei letztlich auch nach Südamerika gebracht?
Heinrich: Heinrich: An und für sich, ja. Ohne die Bergsteigerei wäre ich dort nicht hingegangen, weil landschaftlich ist Südamerika ja
Heinrich: wunderbar, aber landschaftlich allein ist ja langweilig.
Heinrich: Jedes Tal sieht gleich aus. Ich bin jetzt 40 Jahre intensiv in Südamerika und bin jedes Jahr mehrere Monate
Heinrich: dort, wenn ich das alles zusammenzähle, und 1985 war ich in Peru, hab mich bedankt bei denen,
Heinrich: die mir das Leben gerettet haben und habe mit denen die ersten Gespräche geführt,
Heinrich: dass ich, ich habe Pässe besorgt. Also bin ich in Lima gewesen, habe einen Pass beantragt,
Heinrich: weil die haben noch gar nicht existiert.
Heinrich: So, das alles durchgezogen, mit Unterstützung der deutschen Botschaften, alles toll.
Heinrich: So, und 85 wollte ich dann, im Süden von Peru gibt es ein kleines Weinbaugebiet.
Heinrich: Da habe ich das bereist und wollte dort so 10, 15 Hektar Land kaufen, um die anzusiedeln.
Heinrich: Aber raus aus dem Gebiet da oben, weil die Kinder werden dort ja nicht mehr bleiben.
Heinrich: Die landen alle in den Slums in Lima. Ja gut, dann hat mir das Weinbaugebiet in Peru.
Heinrich: Das war nichts für mich. Da musste ich im Winter mit schwarzer Folie die Rebstöcke abhängen,
Heinrich: damit eine Ruhe reinkommt. Weil der Rebstock braucht eine Winterruhe, sonst trägt er keine Frucht.
Heinrich: Na ja, dann ging ich nach Chile und wollte in Chile, habe dort über die deutsche Botschaft mir 2 Grundstücke anbieten lassen.
Heinrich: Und das war aber nichts, das war nichts.
Heinrich: Da war ich ein bisschen verärgert über die Chilenen, hatte aber meinen Rucksack dabei und bin dann mit dem Bus von Santiago de Chile
Heinrich: nach Mendoza rübergefahren und oben auf dem Pass, wenn du durch den Tunnel rauskommst,
Heinrich: in Punta del Inca, sieht man die Südwand vom Aconcagua.
Heinrich: Und das wurde dann mein Schicksalsberg wohl für den Rest meines Lebens.
Heinrich: Ich bin dann vorgegangen, der Bus hat angehalten und durften die Touristen alle fotografieren.
Heinrich: Aussteigen durfte man nicht, weil das Zollgrenzgebiet ist und die Einwanderungszollstelle ist 80 Kilometer unten im Tal.
Heinrich: Und da dachte ich mir, na gut, ich fahre jetzt nicht runter und laufe da wieder rauf.
Heinrich: Dann habe ich den Busfahrer gefragt, wie oft kommen Sie denn da durch? Und er sagt: „Ich fahre dreimal die Woche". Und dann bin ich hinten raus.
Heinrich: Und als er wieder seine nächste Zigarette angesteckt hat, habe ich die Situation genutzt,
Heinrich: bin nach hinten zur Hintertür raus und stand hinter dem Bus.
Heinrich: Fertig. Und dann ist er irgendwann weggefahren.
Heinrich: Ja, da ging ich zum Aconcagua. War toll, da war ich ganz alleine.
Heinrich: Der Berg war noch zu war. Da war niemand da.
Heinrich: Wie heute 2.000 Bergsteiger in der Saison, 2.500, 25 Tote manchmal, hat es schon gegeben in einer Saison.
Heinrich: Damals ganz alleine.
Michael: Der ist wie hoch vielleicht sagt das was?
Heinrich: Heinrich: Knappe 7.000 Meter. Also 3 Meter weniger wie 7.000 Meter.
Heinrich: Ich steige dann auf und habe mir Zeit gelassen.
Heinrich: Damals musstest du dich teilweise mit gefährlichster Methode über reißende Flüsse drüber bewegen,
Heinrich: und also rüber, Seil anspannen, zurück und Rucksack, den schweren, über Seile überziehen und so Zeugs.
Heinrich: Wenn du alleine bist, darfst du keinen Fehltritt machen.
Heinrich: So, dann finde ich bei dieser Tour auf 6.400 Meter, auf Independencia finde ich 2 Argentinier.
Heinrich: Einer war tot und der andere wäre mit Sicherheit die nächste Nacht auch gestorben.
Heinrich: Der hat Lungenödem gehabt, so wie ich. Als ich da hinkomme, sehe dem seinen Schaum vor dem Mund.
Heinrich: Da war mir klar, noch einmal eine kalte Nacht und dann ist er weg vom Fenster.
Heinrich: So, da habe ich dem geholfen und habe den praktisch mit einem Seil mir auf den Buckel gebunden.
Heinrich: Das lernst du, wenn du Bergführerausbildung machst, wie man so was macht.
Heinrich: Und dann hängt da wie ein Rucksack, hängt er dir auf dem Buckel.
Heinrich: Habe ich den runtergetragen, das waren so acht Stunden ungefähr, habe ich gebraucht.
Heinrich: Und dann war das große Glück, dass an dem Tag 4 Kanadier, die auch von Chile kamen,
Heinrich: auch illegal im Land waren, 4 Kanadier und ein Arzt dabei.
Heinrich: Ohne den Arzt hätte er es wahrscheinlich nicht überlebt.
Heinrich: Der war dann Koma gelegen und der Arzt hat ihm eine Spritze gegeben.
Heinrich: Und ich bin in derselben Nacht 52 Kilometer ins Tal abgestiegen und habe dort in dem,
Heinrich: oben ist Militär stationiert, in Punta del Inca, und habe dort Meldung gemacht und habe gesagt,
Heinrich: da oben liegt ein Soldat von euch. Und einer liegt da ganz oben und der ist tot.
Heinrich: Und so weiter. Also gut, dann kam ein französischer Hubschrauber, ein Lama damals,
Heinrich: hat in Punta del Inca gelandet, der Chef mitgeflogen.
Heinrich: Und dann durfte ich da auch mitfliegen, was in Europa nie möglich wäre.
Heinrich: Dass ein Tourist mit dem Militär - nie. Nie wäre das möglich.
Heinrich: Das hat mir schon sehr gut gefallen, muss ich sagen.
Heinrich: Und dann haben sie mich oben ausgesetzt, ich habe geholfen, den einzuladen, Hubschrauber abgeflogen,
Heinrich: fertig. So, jetzt lag aber mein Rucksack auf 6.400 Meter.
Heinrich: Ich hatte 3 Tage nichts zu essen, nur Schnee gefressen.
Heinrich: Und dann bin ich aufgestiegen und das dauerte, bis ich wieder zurückkam, 18 Tage.
Heinrich: Als ich zurückkam, war das Tal abgeriegelt.
Heinrich: Da ging ich auf einen Soldat los und habe gesagt, was ist, was macht ihr?
Heinrich: Macht ihr Manöver und so? Und dann sagt er: „Ne, wir suchen einen Ausländer".
Heinrich: Oh je, habe ich gedacht, oh je, oh je. Und das argentinische Militär war ja nicht sehr berühmt.
Michael: Zu der Zeit nicht. Das ist schon Zeit der Militärdiktatur.
Heinrich: Heinrich: Das war kurz nach der Militärdiktatur. Alle gut.
Heinrich: Auf jeden Fall habe ich mich mit ihm eine halbe Stunde unterhalten.
Heinrich: Die Zeit habe ich mir genommen, um einfach diplomatisch mehr zu erfahren, ohne dass ich ihn frage.
Heinrich: Und irgendwann hat er erzählt, dass der Vater von dem, der jetzt von dem Ausländer getragen wurde,
Heinrich: dass der General ist und usw. der Infanterie, der Gebirgsjäger und so.
Heinrich: Und irgendwann habe ich dann gefragt, wie geht es denn dem Soldaten?
Heinrich: Und dann haben sie mir gesagt, der ist über den Berg.
Heinrich: Dann war der Abend, da musste ich die Nacht in der in dem Regiment bleiben.
Heinrich: Im Kompaniestärke ist das, kein Regiment, Kompanie.
Heinrich: Und da gab es ein Essen. Ein Asado. Das war mein erstes Asado in Argentinien, mit einer Ansage vom Regimentskommandeur:
Heinrich: Keiner verlässt diesen Tisch. Und bis ich mir das übersetzt hatte und mir das alles klar war im Hirn,
Heinrich: was das hieß, und die alle aufgestanden, so gemacht, und ich saß oben neben dem Regimentskommandeur,
Heinrich: da dachte ich, da bin ich mal gespannt. So, und dann ging die Trinkerei los - und essen.
Heinrich: Und kann ich mich noch gut erinnern, dass wir noch 6 oder 7 Mann am Tisch saßen und die anderen entweder mit dem Kopf auf dem Tisch oder lagen auf dem Boden.
Heinrich: Keiner verlässt diesen Tisch. Da wurde getrunken.
Heinrich: Das war anscheinend dort so eine, nach einem Sieg, und für die war es ein Sieg,
Heinrich: dass ihr Soldat und der Sohn des Generals...
Michael: Überlebt hat?
Heinrich: Heinrich: ...überlebt hat, ja. So, und das war praktisch für mich der Einstieg.
Heinrich: Ich wurde dann nach Mendoza gefahren, von Mendoza mit dem Flieger nach Cordoba geflogen und dort war der Vater stationiert.
Heinrich: Und da habe ich ihm meine Lebensgeschichte erzählt.
Heinrich: Und da hat er gesagt: „Sie kaufen kein Weingut in Chile - wir sorgen dafür".
Heinrich: Und so kam ich dann zu diesem Weingut, was wir heute dort haben.
Heinrich: Und das habe ich dann 1986 mit dem Notar verabschiedet oder halt gekauft und so lange,
Heinrich: seither bewirtschaften wir das dann, angefangen neu aufzupflanzen.
Michael: War das wichtig, eine gute Beziehung zu dem Militär zu haben in der Zeit?
Heinrich: Heinrich: In der Zeit, ja. In der Zeit, ja, in Argentinien.
Michael: War eine Lebensversicherung irgendwie auch, ne?
Heinrich: Heinrich: Ich habe bis zum heutigen Tag nie einen Cent Korruption bezahlt.
Heinrich: Und wenn ich den Kontakt und den Schutz nicht gehabt hätte, wärst du, wäre ich schon längst dort auch wieder weggegangen.
Tobias: Und hatte denn jetzt dieser Gang nach Südamerika auch ein bisschen was damit zu tun,
Tobias: dass du hier in der Pfalz ja letztlich auch nicht so wirklich zu Hause warst?
Heinrich: Heinrich: Vielleicht. Also ich kenne kein Heimweh.
Heinrich: Das ist schon mal, wenn ich Heimweh gehabt hätte, wäre ich auch als 15-Jähriger nicht ewig in Frankreich geblieben,
Heinrich: weil ich erlebe ja viele junge Leute, die ich mitnehme, nach Argentinien mitgenommen habe.
Heinrich: So nach 4, 6 Wochen wollen sie wieder nach Hause.
Heinrich: Oder sie verlieren dann die Konzentration und du spürst, dass die mit ihrem Geist gar nicht mehr da sind,
Heinrich: sind völlig woanders, eben zuhause. So, und das muss man, das Phänomen muss man wohl wegstecken können,
Heinrich: dass man einfach - mein Zuhause ist überall, wenn du es so willst, ja.
Heinrich: Ja, Und das finde ich gut. War schön. Mein Zuhause war auch mal eine Zeit lang in China.
Heinrich: Vor China, in Japan, also in Japan, das kann meine Tochter jetzt bestätigen.
Heinrich: Ich war jetzt im April, war ich in Tokio.
Heinrich: Zum wahrscheinlich letzten Mal. Da kamen Kunden an, die vor 40 Jahren das erste Mal Vollmer-Wein gekauft haben.
Heinrich: Mit Tränen in den Augen. 80 Jahre alt und älter, mit Tränen in den Augen.
Heinrich: Es war ein Wiedersehen. Das kann man sich nicht vorstellen.
Michael: Sehr schön.
Heinrich: Heinrich: Und das ist sehr schön.
Tobias: Wir müssen jetzt aber trotzdem noch mal kurz auch zu deinem Unglück in den Anden,
Tobias: in den Bergen zurück. Wir hatten es ja bisher nur angerissen.
Tobias: Erzähl uns doch bitte mal, wie es dazu überhaupt kam.
Heinrich: Heinrich: Also wir sind aufgestiegen, über eine schwere Route.
Heinrich: Und ich vermute, ich vermute, ich hatte ein halbes Jahr zuvor hier eine Schwefelsäurevergiftung gehabt.
Heinrich: Also im Keller ist eine Flasche geplatzt und da war schweflige Säure drin.
Heinrich: Und da hab ich halt ein paar Lungenzüge abbekommen.
Heinrich: Und ich vermute, dass das die Ursache war, dass ich plötzlich, von abends noch alles okay,
Heinrich: am nächsten Morgen war ich fertig, konnte mich nicht mehr bewegen, wie querschnittsgelähmt.
Heinrich: Ich habe es aber überlebt, weil natürlich der Körper hoch gut trainiert war.
Heinrich: Du warst leistungsfähig und es war alles nicht das Problem.
Heinrich: Und wie gesagt, ich habe die Sache überlebt und bin dann auch, als ich hierher
Heinrich: zurückkam, hatte ich noch 49 Kilo Körpergewicht, als ich im Krankenhaus erstmal auf die Waage gestellt wurde.
Heinrich: 49 Kilo Körpergewicht bei 1,84 Meter Größe.
Heinrich: Ich war nur Haut und Knochen. Und Blutdruck, also ich hatte damals eine Herzfrequenz von unter 40 und dann sagt der
Heinrich: Chefarzt: „Machen Sie dem Mann sofort einen Bohnenkaffee".
Heinrich: Und den habe ich natürlich überhaupt nicht vertragen, den Bohnenkaffee, mit meinem kaputten Magen.
Heinrich: Ja, also so war das nun gewesen. Ich habe dann davor und danach - danach nie mehr,
Heinrich: ich habe jedes Jahr noch einen Berg bestiegen, bis 2000 und länger.
Heinrich: In der Regel alleine, weil ich wollte nie mehr für andere Menschen die Verantwortung übernehmen.
Michael: Nach dem Erlebnis.
Heinrich: Heinrich: Nach dem einen Erlebnis. Und dann kam der Heiner Geissler 1994, 1995:
Heinrich: „Die Berliner Hütte am Aconcagua ist niedergegangen, und sei doch so gut".
Heinrich: Da habe ich ihm gesagt, Heiner, ich habe mir selber geschworen, nie wieder übernehme ich Verantwortung für andere.
Heinrich: „Ach komm, ich gehe auch mit". Na gut, Heiner, wenn du mitgehst, dann mach ich das.
Heinrich: So, dann war die Organisation abgeschlossen.
Heinrich: Die Hütte haben wir hier, in der Pfalz wurde sie gebaut, bei Herrn Laux in der Schreinerei.
Heinrich: Und das ging also alles los. Der Transport lief über das Bundeskanzleramt.
Heinrich: In Chile ist der Container angelandet. Dann ging der hoch nach, in die Anden.
Heinrich: Oben am Pass wurde ausgeladen. Es hat alles bestens funktioniert.
Heinrich: Ja, und Tage, bevor der Flug losging, wurde bekannt, dass es einen Misstrauensantrag gegen Kohl gibt.
Heinrich: Und der Heiner Geissler blieb zu Hause. Jetzt hatte ich den ganzen Salat wieder alleine am Hals.
Heinrich: So, wir waren 36 Pfälzer Bergsteiger. Als wir in Frankfurt eingecheckt haben, hatten
Heinrich: wir 64.000 DM Übergepäck.
Tobias: Oh Gott!
Heinrich: Heinrich: So, normal war die Expedition schon beendet.
Heinrich: Das war Samstagabend. Ich versuche, den Vorstand anzurufen, der Herr Weber, der war aber auf
Heinrich: einer Hochzeit in Laach. Ich habe ihn erreicht.
Heinrich: Er sagt, wir übernehmen als Sponsoring die 64.000, sorgt dafür, wir waren ja ein eingetragener Verein,
Heinrich: mit Sponsorengeldern ist ja die Hütte neu gebaut worden und da war die Lufthansa der größte Sponsor.
Heinrich: Dann sind wir eingestiegen. In Buenos Aires, aus dem Flieger raus, in den Flieger,
Heinrich: nach Mendoza rein. 32.000 $ Übergepäck.
Tobias: Immerhin schon günstiger geworden.
Heinrich: Heinrich: Wieder war's nichts. So, dann rede ich dort, sage ich, kann ich mit dem Chef sprechen?
Heinrich: „Chef gibt es nicht, es ist eine Chefin".
Heinrich: Sage ich, Chefin ist mir auch recht. Man hat mich dorthin geführt.
Heinrich: Und auf einmal fängt die mit mir Deutsch an zu sprechen.
Heinrich: Und dann sagt sie: „Ich bin 1958 aus Berlin ausgewandert".
Heinrich: Da war für mich klar, jetzt sind wir auch in Mendoza.
Heinrich: So, dann habe ich erzählt, dass ich den Auftrag habe von der Bundesregierung, die Berliner Hütte neu aufzubauen.
Heinrich: Und jetzt sind wir da und haben ein bisschen zu viel Gepäck.
Michael: Du musst noch mal den Zuhörerinnen und Zuhörern vielleicht auch sagen: Das ist eine Schutzhütte auf dem Weg zum Gipfel,
Michael: die dazu dient, eben Schutz zu finden, falls es mal ungünstige Wetterumstände gibt.
Michael: Oder falls man einfach da mal ein bisschen sicherer übernachten will.
Heinrich: Heinrich: Zu damaliger Zeit, wo die Ausrüstung und schlechter waren, gab es jedes Jahr zwischen 20 und 30 Tote am Berg.
Heinrich: Und die Schutzhütte war wesentlich. Wenn du vom Gipfel runterkamst und hattest keine Kraft mehr und warst kurz vorm Lungenödem,
Heinrich: dann hast du die Nacht in der Schutzhütte, bei Plusgraden oder bei, wenn da 10,
Heinrich: 20 Leute drin sind, haben wir 30 Leute Platz, wird es etwas warm.
Heinrich: Zumindest geht es nicht in den totalen Minusbereich auf 30 runter.
Heinrich: So, und so haben also dort 42 Leute, solange die Hütte ein Hüttenbuch mitgeführt war,
Heinrich: haben dort überlebt. Insofern hat es sich gelohnt, dass man die aufgebaut hat.
Heinrich: Aber der Aufbau war für mich die allergrößte Katastrophe, weil ich hatte von den 36 Pfälzern 6
Heinrich: davon mit Verdacht auf Lungenödem abtransportieren lassen.
Heinrich: Wir hatten 2 Ärzte dabei, Expeditionsärzte.
Heinrich: Und es war schon gewaltig. Es war gewaltig.
Heinrich: Und 380 Pferde und Maultiere waren im Einsatz, um das Baumaterial auf 6.000 Meter zu transportieren.
Heinrich: Und jeden Tag hast du 6 Pferde gebraucht, die unsere Lebensmittel vom Tal hochtransportierten.
Heinrich: Und das ganze 4 Wochen lang. Es war gewaltig.
Heinrich: Und mitten in der Expedition kommt dann der Hauptmann zu mir, also ich hatte auch Militär dabei.
Heinrich: Da waren die Gebirgsjäger von Punta del Inca mit dabei, so 30 Mann.
Heinrich: Ohne die hätten wir das nie geschafft. Wir wären nicht in der Lage gewesen, das Baumaterial auf den Pferden so zu befestigen,
Heinrich: dass es anhält oder hält, bis rauf auf den Berg.
Heinrich: Unterwegs hätten sie die Hälfte verloren. Und plötzlich war kein Pferdefutter mehr da.
Heinrich: Fertig. Und was glauben Sie, was Pferdefutter kostet auf 5.000 Meter Höhe, wie teuer das ist?
Michael: Angebot und Nachfrage.
Heinrich: Heinrich: So ist es. Und da hatte ich damals 28.000 $.
Heinrich: Ich hatte 30.000 $ Bargeld dabei. Ich wollte das an und für sich im Weingut investieren,
Heinrich: nach der Expedition. Und da kam ich noch an mit 2.000.
Heinrich: 28.000 habe ich ausgegeben für Pferdefutter.
Heinrich: Jeden Tag bar bezahlt, ja.
Michael: Jetzt hast du da ja aber nicht nur eine Schutzhütte gebaut.
Michael: Du hast dich ja auch um eine Schule gekümmert, um auch diejenigen, die dir geholfen haben,
Michael: als es dir ganz schlecht ging.
Heinrich: Heinrich: Vielleicht. Vielleicht mal ein ganz kleiner Rückdreh.
Heinrich: Dieser Banker, der mir die Million gegeben hat, Helmut Walter, mit ihm habe ich auch einen Lions Club gegründet.
Heinrich: Wir haben irgendwann mal so 1980 beschlossen, dass wir wohl Freunde werden und bei einer Flasche Wein mit noch
Heinrich: 3, 4 anderen, einen Chemiker aus der BASF, einen Arzt von Heidelberg von der Klinik und so,
Heinrich: haben wir beschlossen, einen Stammtisch zu gründen. Aber in kurzer Zeit war mit dem Stammtisch,
Heinrich: war das keine Aufgabe. Und dann haben wir die Aufgabe gesucht und haben gesagt, wir gründen einen Lions Club.
Heinrich: Und so haben wir den Mannheimer Lions Club Quadrate gegründet.
Heinrich: Ja, das war so die Geschichte. Dann in Argentinien, der Lions Club, unser Club suchte nach Activities
Heinrich: und ich war damals Jugendbeauftragter und habe jedes Jahr 14 Tage, 3 Wochen aus dem Lions Club von Paris,
Heinrich: wir waren schön meliert mit Paris, hatte ich Jugendliche, also Franzosen, dabei.
Heinrich: Dann sind wir Skifahren gegangen und ich hatte von der Bundeswehr eine Hütte, wo man drin kochen konnte,
Heinrich: und die war oben im Schnee, so dass man morgens die Skier angeschnallt hat und den Berg runtergefahren,
Heinrich: mit dem Lift wieder hochgefahren. War eine tolle Zeit.
Heinrich: So, und in der Zeit kam mir die Idee, weil ich hörte, dass die Stadt, die Kreisstadt Tunuyán,
Heinrich: wo das Weingut liegt, ein Krankenhaus bauen will.
Heinrich: Und der Bürgermeister war ein toller Kerl, das muss ich sagen.
Heinrich: Ein toller Kerl. Ich wurde immer von ihm, von seinem Fahrer, vom Flughafen abgeholt.
Heinrich: Und dann musste ich mit ihm eine Tasse Kaffee trinken und ihm erzählen, was es nun wirtschaftlich Neues und Politisches in Europa gibt.
Heinrich: Das wollte er immer wissen. Ja, Dr. Silvano hieß er.
Heinrich: So, und dann hat er mir erzählt: „Enrique, ich baue ein Krankenhaus".
Heinrich: Dann habe ich gesagt, soll ich dir helfen? „Wie kannst du mir helfen?". Ich versuche mal über den Lions Club,
Heinrich: ob wir mit den Lions Deutschland vielleicht die Einrichtung machen können.
Heinrich: So, und dann haben wir das hingekriegt und haben das gesamte Krankenhaus eingerichtet mit 2 Operationssälen und Gynäkologie,
Heinrich: alles, ein komplettes Krankenhaus. So, und als die Geschichte dann umgesetzt wurde,
Heinrich: da sind in zwei 40-Fuß-Containern, ist die Einrichtung rübergegangen, und in Buenos Aires wollte man jetzt nun vom Zoll 32.000 $ Bestechung haben.
Heinrich: Das heißt dort „Voluntario", und das übersetzt heißt Trinkgeld.
Heinrich: Trinkgeld, ja. Ja gut, ich gehe in den Club und trage das vor.
Heinrich: Sammeln wir Geld oder was machen wir? Dann war die Übereinstimmung, wir versenken sie im Atlantik.
Heinrich: So, dann rufe ich den General an, den Vater von dem Soldaten.
Heinrich: Da hat der sich so aufgeregt, dass du ihn ohne Telefon hier fast hören das können.
Heinrich: Und er sagte: „Du kommst sofort rüber, wir holen gemeinsam alles aus dem Zoll raus".
Heinrich: So, also ich wieder in den Club vorgetragen und dann haben wir beschlossen, ganz kurzfristig,
Heinrich: wir fahren zu viert, 4 Lions-Freunde, wir nehmen unsere Rennräder mit und fahren von Buenos Aires mit den Containern nach Mendoza.
Heinrich: 1.200 Kilometer, ja.
Michael: 1/3 Tour de France ist das schon.
Heinrich: Heinrich: Toll. Es war, die Reise war unvergesslich.
Heinrich: Dann sind wir in Buenos Aires gelandet. Und das hatte jetzt Menem spitz bekommen,
Heinrich: der Präsident hat das spitz bekommen, dass Deutsche, das Krankenhaus einrichten.
Heinrich: Dann wurden wir direkt auf dem Flughafen aus dem Lufthansa-Flieger rausgeholt.
Heinrich: Wir durften gar nicht aussteigen, sondern sind über die Treppe außen runter und aufgemacht und es standen dort acht BMW Motorräder von
Heinrich: der Polizei und unsere Fahrräder raus, und dann mussten wir den Fahrrädern hinterherfahren zum Obelisken.
Heinrich: 80 Kilometer, Da waren wir am Obelisk und dort war Kanal 1 vom argentinischen Fernsehen aufgebaut.
Heinrich: Und da war das Erste, der erste Schnitt.
Heinrich: So, habe ich erzählt, was wir da vorhaben usw.
Heinrich: Und dann hat uns das argentinische Fernsehen verfolgt bis nach Mendoza.
Michael: Hast du denn in der Zwischenzeit Spanisch gelernt oder wie hast du mit denen gesprochen?
Heinrich: Heinrich: Ich habe Spanisch gelernt, ja. Autodidaktisch.
Heinrich: So, und dann in Mendoza, als dann Einweihung war, und da war der Gouverneur von Mendoza,
Heinrich: Ministerpräsident, Polizeichef, es waren 300, 400 Leute da.
Heinrich: Und da kommt mir ganz heiß: Mensch, wir haben ja keinen Stempel im Pass.
Heinrich: Und wir wollten am nächsten Tag über über Punta del Inca nach Chile und mit Lufthansa von Santiago de Chile.
Heinrich: Da hätten wir einmal Südamerika durchquert gehabt, wollten wir rüberfahren.
Heinrich: Da gehe ich zum Polizeipräsidenten und sagte, gib mir die Pässe in 3 Tagen, sagte ich,
Heinrich: wir wollen morgen mit dem Fahrrad. Vergessen Sie es.
Heinrich: Ich habe gedacht, mit den Chilenen komme ich zurecht.
Heinrich: Wir fahren mit dem Fahrrad hoch auf einen Berg, ein Pass auf 4.000 Meter, und ich hatte von meinem Haus eine Flasche
Heinrich: Ellerstadter Bubeneck blauer Portugieser, Rotwein. Das war ja mein Lufthansa-Erfolg,
Heinrich: den hatte ich unter die Lenkstange gebunden und da habe ich zu dem Zöllner gesagt:
Heinrich: Würden Sie mir Ihren Chef holen? Aber in militärischer Befehlsform.
Heinrich: Ahora, jetzt, sofort! Und da haut der, geht er vor.
Heinrich: Ich habe ihm gesagt, wir sind jetzt 12.000 Kilometer gereist, haben noch eine Flasche deutschen Rotwein dabei, mit eurem Chef möchte ich sie
Heinrich: trinken. Der Chef kommt, welche Ehre. Fertig.
Heinrich: Und dann wurde der Zoll geschlossen, alle Zöllner hochgerufen.
Heinrich: Da war oberhalb vom Zoll so eine Steintreppe, ging es da hoch.
Heinrich: Und dann haben wir dort dermaßen Wein getrunken - wir waren 4 Deutsche - dermaßen Wein getrunken,
Heinrich: dass wir vergessen haben, den chilenischen Zöllner unsere Pässe vorzulegen.
Heinrich: Dann sind wir runter gefahren. Da geht es runter zum Pazifik.
Heinrich: 26, 27 Kurven bist du unten auf 0 Meter.
Heinrich: Als wir unten ankadnm, da sagte ich zu Manfred Ollinger: Mann, wir haben wieder keinen Stempel im Pass.
Michael: Gar keinen. Weder den einen noch den anderen.
Heinrich: Heinrich: Wir sind quer durch Lateinamerika mit dem Fahrrad gefahren ohne Stempel im Pass.
Heinrich: Alles gut. Dann sind wir zur Lufthansa marschiert und natürlich auch zur Deutschen Botschaft.
Heinrich: Muss ich erst wieder, auf dem Rückflug haben wir verloren, mussten ein Ticket kaufen.
Heinrich: Ja, das war ein Krankenhausbau in Argentinien.
Michael: Aber man merkt irgendwo, dein Herz hängt da schon so ein bisschen an der Gegend,
Michael: an den Begegnungen, vielleicht auch ein bisschen an den Weinen von dort?
Heinrich: Heinrich: Ja, auch. In erster Linie an den Menschen.
Heinrich: Ich habe ja das aufgebaut. Dann hast du die Belegschaft übernommen, die der Vorbesitzer hatte,
Heinrich: und die waren ja alle dort geboren. Alle sind dort in die Schule gegangen.
Heinrich: Und dann in der Nachkriegszeit, nach Militärzeit, ist das alles sehr vernachlässigt worden.
Heinrich: Und dann habe ich mich in der Schule engagiert, immer jeden Tag 2 Frauen dort zum Kochen abgestellt usw.
Heinrich: und habe die Schule unterstützt. Praktisch bis Kirchner an die Regierung kam.
Heinrich: 2006, 2007, und die wollte es nicht mehr haben, dass ein Ausländer eine argentinische Schule begleitet?
Heinrich: Ja. Also habe ich mich zurückgezogen. Und jetzt, seit der Kettensäge-Mann am Werk ist,
Heinrich: der Milei am Werk ist, bin ich wieder willkommen in der Schule und darf die Schule wieder unterstützen.
Michael: Ja, und die Ex-Präsidentin hat gerade juristische Probleme.
Heinrich: Heinrich: Ja. Dort, wo sie jetzt ist, gehört sie hin.
Heinrich: Ja.
Tobias: Und sag mal, als du jetzt 1986, 1987 das Weingut übernommen hast, da hattest du ja auch plötzlich wahrscheinlich mit ganz anderen Rebsorten zu tun
Tobias: als die, die du kanntest. Wahrscheinlich Malbec?
Heinrich: Heinrich: Ja. Der Cabernet war mir ja bekannt. Ich war ja in Deutschland der erste Winzer,
Heinrich: der Cabernet gepflanzt hat.
Tobias: Ja, genau. Das hatte ich ja vorhin angesprochen. Da hatten wir dann etwas zu weiten Bogen sozusagen gezogen.
Tobias: Aber jetzt, jetzt ist dein Einsatz vielleicht darauf noch mal zurück.
Heinrich: Heinrich: Ja, ja, ich war von 1971, war ich Mitglied der Kommission beim Weinbauamt in Neustadt,
Heinrich: wo die Weinprämierung durchgeführt wird, wo die QBA-Briefe usw.
Heinrich: Das ist also ehrenamtlicher Job und habe ich 27 Jahre mitgewirkt und wir hatten 1983
Heinrich: den ersten Dornfelder mit Goldmedaille prämiert.
Heinrich: Das müssen Sie sich jetzt mal vorstellen, auf der Zunge zergehen lassen. Und dann stehen wir auf dem Hof draußen und
Heinrich: besprechen uns und gucken uns an. Dann sage ich zu dem Weinkontrolleur, Helmut Schreck,
Heinrich: sage ich, Helmut Schreck, sie haben ja schwarze Zähne und schwarze Lippen.
Heinrich: Sehen wir alle so aus? Wir sahen alle so aus.
Heinrich: So, und das war an für sich, für mich der Auslöser, mich zusätzlich um eine andere Rotweinsorte zu kümmern.
Heinrich: Und ich konnte damit nicht leben, dass man auf einem Bankett, wo Tausende Menschen sitzen,
Heinrich: alle schwarze Zähne haben, konnte ich nicht.
Heinrich: Damit konnte ich nicht leben. So, und dann hab ich mir also einen Antrag gestellt bei der Landesregierung.
Heinrich: Und dann kam der Glykolskandal dazwischen.
Heinrich: Die Reben hatte ich aber schon da, weil ich ja einen Freund hatte in Frankreich.
Heinrich: Der war ganz schnell dabei und hat mir die Reben hier über die grüne Grenze gebracht und ich habe sie dort abgeholt und fertig.
Heinrich: Jetzt hatte ich also die Reben da.
Michael: 1.000 Stück, ne?
Heinrich: Heinrich: 1050 Reben waren das. Ja, und 1987 hat dann die Landeslehr- und Forschungsanstalt
Heinrich: hier die paar Trauben, die ersten Trauben, die es gab, geerntet und waren da mit mehreren Fahrzeugen,
Heinrich: alles, staatliche Schule und so. Und das muss dem Winzer, der mich denunziert hat,
Heinrich: wohl nicht gefallen haben. Und der hat mich angezeigt und am nächsten Morgen ruft die Weinkontrolle an,
Heinrich: ich muss heute den Cabernet einziehen. Da habe ich gesagt, aber Sie wissen doch,
Heinrich: dass die Trauben gar nicht bei mir sind.
Heinrich: „Ja, ich weiß das. Ich komme mit der Polizei".
Heinrich: Fertig. Also, er kam dann mit der Polizei.
Heinrich: Die umstellen dann das Haus, so läuft so was ab.
Heinrich: Und dann sagt er zu mir vorher: „Leg ein paar Liter in den Tank und wenn du die Polizei siehst,
Heinrich: machst den Schieber auf und lässt ihn laufen". Fertig.
Heinrich: Und somit war ja das, Muster konnte er keins nehmen, weil die Muster lagen in der Lehranstalt und die hätten ja die Rente verloren,
Heinrich: wenn das rausgekommen wäre, dass sie illegale Trauben in ihrem Keller liegen haben.
Heinrich: Na gut, ich kam vor Gericht. Erster Prozess, 72 Tage Gefängnis wegen Verstoß gegen das Weinrecht.
Heinrich: Gehe ich in Gegenrevision, und das Ganze habe ich ohne Anwalt gemacht.
Heinrich: Beim Amtsgericht ist ein Anwalt keine Pflicht.
Heinrich: So, und ich hatte ja nichts verbrochen. Ich hatte nichts verbrochen.
Heinrich: Ich habe keine Tropfen verkauft, ich hatte nichts verbrochen.
Heinrich: Ich hatte nur Kosten, sonst nichts. So, die 2.
Heinrich: Instanz, hat sich wohl herumgesprochen bis zur Landeshauptstadt, und auf jeden Fall,
Heinrich: beim 2. Prozess kommt der Richter rein und haut mit dem Hammer auf den Tisch und sagt:
Heinrich: „Angeklagter Vollmer, kommen Sie mal raus!". Und dann schlägt er mir vor, § 153a zu machen.
Heinrich: Da habe ich zu ihm gesagt, ist das gut für mich oder schlecht? „Ja, das ist gut für Sie". Gut, wenn Sie das sagen,
Heinrich: ich vertraue Ihnen, dann können wir neu machen. Ich hatte keine Ahnung, was es ist,
Heinrich: aber gut. Gehen wir rein und dann sagt er: „Die Anklage wird zurückgewiesen.
Heinrich: Der Kläger zahlt für jeden Rebstock an eine gemeinnützige Stiftung eine Mark, und die Sache ist erledigt.
Heinrich: Und die Rebstöcke müssen rausgerissen werden". Dem habe ich dann zugestimmt.
Heinrich: Die Sache war für mich erledigt, bin ich nach Hause. Ja, und dann kamen Tage später die Polizei und haben auch die Rebstöcke ausgegraben.
Heinrich: Bis auf einen. Wir haben ja die überall gepflanzt.
Heinrich: Wo Stöcke gefehlt haben, haben wir gepflanzt.
Heinrich: Aber mit dem Weinkontrolleur zusammen. Und der Weinkontrolleur hat auf einer Karte alles eingezeichnet gehabt.
Heinrich: Also wir hatten nicht vor, etwas Illegales zu machen.
Heinrich: Aber gut, 48 Stunden später war das Weinrecht geändert und die Einfuhr der Reben legalisiert.
Heinrich: Und seit der Zeit darf in Deutschland Chardonnay, Syrah, Cabernet Sauvignon und Merlot und viele andere mehr gepflanzt werden.
Michael: Und mittlerweile auch mit sehr guten Ergebnissen, muss man ja dazu sagen.
Heinrich: Heinrich: Ja. Also unser derzeitig teuerster Wein, den wir im Verkauf haben, ist ein Cabernet Sauvignon.
Heinrich: Also wir haben jetzt hier 6, 7 Hektar im Eigenbau stehen.
Tobias: Wie sieht der Rebsortenspiegel bei dir in Argentinien aus?
Heinrich: Heinrich: In Argentinien haben wir Cabernet, die Hauptsorte ist dort Malbec.
Heinrich: Malbec ist eine burgunderähnliche Sorte.
Heinrich: Dann Merlot, Syrah. Und als Weißweine haben wir Sauvignon Blanc und Chardonnay.
Heinrich: Und die sind dort sehr gut, die Weißen, weil wir auf 1.100 Meter Höhe liegen, also relativ hoch.
Heinrich: Und ich habe jetzt schon seit 2 Jahren, 3 Jahren keine weiße Trauben mehr, weil wir haben Reblaus bekommen und praktisch
Heinrich: einen Totalschaden durch die Reblaus einstecken müssen.
Tobias: Reblaus kommt dann doch irgendwann überall hin.
Heinrich: Heinrich: Die Rebaus ist ja dort zuhause auf dem amerikanischen Kontinent und ich habe durch die Bewässerung,
Heinrich: früher hat man ja Großflächen bewässert und immer die Erde abgeschwemmt, also eine massive Erosion.
Heinrich: Dann habe ich Beregnungsrohre eingeführt in den 90er-Jahren und durch die Beregnungsrohre hast du keine Abschwemmung mehr gehabt.
Heinrich: Du hast alle 2 Wochen nachts 50 Liter pro Quadratmeter Wasser regnen lassen und da war das gut.
Heinrich: Und dadurch nur nachts, habe ich tagsüber ja wieder 30, 35 Grad Wärme gehabt, da hast du auch keine Peronospora oder irgendwelche
Heinrich: Probleme gehabt. Hat also funktioniert. Dann kam die Kirchnerzeit und in der Kirchnerzeit wurde plötzlich der Nachtstrom,
Heinrich: der dort durch Wasserkraft gewonnen wird, kostete früher 0,02 $, 0,03 $, also relativ preiswert.
Heinrich: Das wurde eingestellt und jetzt musste ich plötzlich 32 $ Cent bezahlen.
Heinrich: Und ich habe dort von KKB Frankenthal 3 große Pumpen gehabt, jede mit 200 kW.
Heinrich: Und du konntest diese Stromrechnung nicht mehr bezahlen.
Heinrich: Ja, dann habe ich das aufgehört und habe mit Tropfberegnung angefangen.
Heinrich: Und bums, war die Reblaus da. Und die Reblaus war vorher, konnte sich nicht ausbreiten,
Heinrich: weil du hast dort einen Salzgehalt von, sagen wir mal, 350 bis 450 mg pro Kilo Erde.
Heinrich: Hier im Rheingraben, das war ja auch mal Atlantik bis an die Schweizer Grenze, im Rheingraben haben wir die höchsten Werte so bei 150 bis 200
Heinrich: mg Salz. So, und 400, da fühlt sich die Reblaus nicht wohl.
Heinrich: So, jetzt haben wir das Wasser zurückgefahren durch die Tropfberegnung - und schon war sie da.
Tobias: Alles klar.
Heinrich: Heinrich: Und schon war sie da. So, und dann ich habe sie eben rausgerissen und ich habe den Betrieb ja nie geführt,
Heinrich: um dort für mich Geld zu verdienen, sondern einfach, um den Menschen Beispiel zu sein,
Heinrich: zu zeigen, wie man das machen kann und die Arbeit.
Heinrich: Ich hatte zur Hochzeit 51 festangestellte Mitarbeiter und dazu die ganzen Familien und Frauen,
Heinrich: also die Kinder, in unserer Schule mit 180 Kindern waren praktisch alle von unseren eigenen Mitarbeitern.
Heinrich: Na ja, und dann kam die Kirchnerzeit und in der Kirchnerzeit musstest du Personal abbauen oder du wärst pleite gegangen,
Heinrich: weil die hat ja im Jahr zweimal um 30 % die Löhne erhöht.
Heinrich: Aber der Außenwechselkurs ist gleichgeblieben.
Heinrich: Das war ja die tödliche Situation.
Tobias: Das kann nicht funktionieren, ja.
Heinrich: Heinrich: Das war die tödliche Situation. Zu normalen Zeiten habe ich mal 5.000 $ für Löhne gebraucht und dann auf einmal hast du 50.000 $ pro Monat für die Löhne
Heinrich: gebraucht. Und das konntest du von hier nicht mehr finanzieren. Das ist ja über eine gewisse Zeit,
Heinrich: das war nicht machbar. Also habe ich dann das Personal abgebaut und das konnte ich nur über das Gericht,
Heinrich: weil in Argentinien ist ein Landarbeiter Angestellter, der ist Beamter, der ist unkündbar.
Heinrich: Ein Landarbeiter ist unkündbar. Ja, und der Personalabbau musste dann über das Gericht laufen und hat mich 870.000 $
Heinrich: gekostet.
Tobias: Oh Gott.
Heinrich: Heinrich: Ja. Habe ich aufgebracht, hat mir wehgetan, aber ich wollte das nicht aufgeben.
Tobias: Ja, ja.
Heinrich: Heinrich: Also, es gab hier genügend Stimmen, die gemeint haben, „Vollmer, gibt das auf".
Heinrich: Aber aufgeben passt wohl nicht zu meinem Leben.
Tobias: Das Gefühl haben wir jetzt auch schon, glaube ich, bekommen.
Tobias: Und wie ist das denn heute, wenn man sich jetzt das Weingut in Argentinien anschaut?
Tobias: Ist denn sozusagen dadurch, dass du als Deutscher das Weingut besitzt, Deutschland auch der wichtigste Exportmarkt für das Weingut?
Heinrich: Heinrich: Ja, klar. Wie viel mal hat die Lufthansa argentinischen Wein geflogen?
Heinrich: Viele Male. Also der erste Cabernet, den ich in Argentinien angebaut habe, ist die Lufthansa First Class geflogen bin.
Heinrich: Die deutschen Reben, die ich hier ausgegraben habe, die Geschichte habe ich irgendwann mal der Lufthansa erzählt und dann kam dieser
Heinrich: Wein in die First Class. Und alles, eins hilft zum anderen und so macht es dir Freude.
Heinrich: Ja, und dann gibt es wieder einen Rückschlag.
Heinrich: Aber das gehört im Leben halt auch dazu.
Michael: Aber ist es denn nicht ungeheuer anstrengend, sage ich jetzt mal, auf beiden Kontinenten Wein zu machen?
Michael: Weil im Prinzip, wenn hier Lese ist, dann treiben da gerade die Rebstöcke aus und umgedreht.
Michael: Also eigentlich ist man ja immer mit einerseits Arbeit im Weinberg und oder auch mit der Lese beschäftigt.
Michael: Ist das schwierig, wenn man da seine Handschrift hinterlassen will?
Michael: Oder gibt es da einfach Leute, denen du zu 100 % vertraust und die das dann machen?
Heinrich: Heinrich: Ich glaube, es ist nur schwierig, wenn Sie kein Vertrauen in Ihre Mitarbeiter haben.
Heinrich: Das ist entscheidend. Und wenn Sie mal hier mit Ihrer anstatt mit meinen Mitarbeitern reden,
Heinrich: ich habe jedem immer große Freiheiten gelassen.
Heinrich: Auch jeder hat irgendwann von mir mal eine Messe gelesen bekommen, wenn es einfach sein musste.
Heinrich: Aber im Grunde bin ich ein Mensch, der bereit ist, Fehler auch mal zu bezahlen bei den Mitarbeitern,
Heinrich: weil sie können letzten Endes nur genauso gut wie du werden, wenn sie auch mal Fehler machen dürfen.
Heinrich: Wie viele Fehler habe ich selber gemacht und habe dafür bezahlt? Es ist nun mal so.
Heinrich: Das ist das menschliche Leben. Ja, und in Argentinien habe ich Mitarbeiter aufgebaut bis zum heutigen Tage,
Heinrich: die das Weingut als ihr Eigentum sehen. Die sind dort auch geboren und da kann ich auch mal ein Jahr nicht dort sein,
Heinrich: bricht das Ding nicht zusammen. Wichtig ist nur, dass du einen Kontakt hast zum Finanzamt,
Heinrich: zur Behörde, auf den du dich ein bisschen verlassen kannst.
Heinrich: Sonst kann es dir passieren, wenn du wiederkommst, dass es schon verkauft ist.
Michael: Immer noch so schlimm?
Heinrich: Heinrich: Unter Milei habe ich nichts erlebt, aber unter Kirchner, unter der Frau Kirchner stand ich zweimal vor der Zwangsversteigerung.
Heinrich: Die hat, also einmal hat die mir eine Rechnung geschickt, das Finanzamt, über 2,2 Millionen,
Heinrich: zahlbar innerhalb 14 Tagen oder Zwangsversteigerung.
Michael: Das kann man ja dran fühlen. Das ist ein Manöver.
Heinrich: Heinrich: Ja, klar. Also auch das überlebt, habe ich aber bezahlt.
Heinrich: Habe ich bezahlt. Allerdings waren die 2,2 Millionen Peso, aber es waren auch 380.000 $
Heinrich: damals. Ja, und das war reine Willkür. Reine Willkür, um Ausländer eben einfach
Heinrich: loszuwerden. Dabei braucht das Land dringend den Mercosur.
Heinrich: Sie können sich nicht vorstellen, aber die Technik, die dort vorherrscht und das technische Verständnis,
Heinrich: ist einfach 30, 40 Jahre zurück.
Michael: Außerhalb der großen Städte natürlich. Buenos Aires ist schon...
Heinrich: Heinrich: Ja.
Michael: ...was anderes dann noch mal.
Heinrich: Heinrich: Klar. Aber die Mentalität des auch des Porteños.
Heinrich: Den Menschen in Buenos Aires nennt man Porteño.
Heinrich: Auch der geht am liebsten mit Draht, Beißzange und Hammer um.
Heinrich: Das ist argentinische Mentalität. Das einzige Werkzeug, was sie beherrschen, ist eine Beißzange,
Heinrich: Draht und ein Hammer. Das beherrschen sie.
Heinrich: Aber feintechnologie ist sehr, sehr schwer.
Heinrich: Die wollen das lernen, aber jetzt im Augenblick ist ja so, dass der Trend von top ausgebildeten jungen Argentiniern,
Heinrich: ist der Trend, sie gehen nach Europa. Nicht nach USA, sondern nach Europa.
Michael: Es ist auch schwieriger natürlich jetzt in die USA zu kommen, und ob man das dann so will.
Michael: Aber jetzt mal eine rein hypothetische Frage.
Michael: Aber du hast gesagt, Peru hast du dir angeguckt wegen des Weinbaus, in Chile hast du rübergeguckt und bist dann in Argentinien gelandet.
Michael: Würde diese Entscheidung wieder so ausfallen für Argentinien?
Heinrich: Heinrich: Ja, ja. Also vom Klima her ist Mendoza wohl eines der besten Klimata, die es auf der Welt gibt.
Heinrich: Du hast dort Luftfeuchtigkeit in der Regel während der Vegetation von 25 bis 35 %.
Heinrich: Das heißt, Peronospora heir hat keine Chance.
Heinrich: Also Bioanbau ist völlig normal. Das ist völlig normal.
Heinrich: Wir haben zwar immer dort auch eine Spritzvorrichtung gehabt, weil es kann mal sein,
Heinrich: dass Gewitterstimmung kommt und 2 Wochen lang die Bewölkung zu ist und hohe Luftfeuchtigkeit.
Heinrich: Und darunter stehen 90 % Luftfeuchtigkeit.
Heinrich: Der Pilz ist dort zu Hause, der kommt dort her.
Heinrich: Oidium, Peronospora gab's in Europa nicht, aber auf dem amerikanischen Kontinent,
Heinrich: ja. Insofern, das Klima ist phänomenal, muss man sagen.
Heinrich: Und dann die Böden dort sind, mein Weingut Vielleicht seit 80 Jahren in Bewirtschaftung,
Heinrich: aber nie intensiv. Und unsere Böden sind ja hier seit 2.000 Jahren in intensiver Bewirtschaftung.
Heinrich: Also das muss man alles gegeneinander mal sehen und dann kannst du ja Eins und eins zusammenzählen.
Heinrich: Du hast dort eine mineralische Düngung mit Kunstdünger, ist absolut überflüssig.
Heinrich: Es ist so viel Energie noch im Boden drin.
Heinrich: Das Unkraut wächst 40 Zentimeter in 2 Tagen.
Heinrich: Ja, das natürlich auch.
Tobias: Und jetzt dieser naturnahe Ansatz. Sind das tatsächlich auch noch Überzeugungen,
Tobias: die du schon mit aus dem Burgund genommen hast, weil du sagtest...
Heinrich: Heinrich: Ja, die Biodynamik hat mich hochinteressiert.
Heinrich: Ja, das ging dann auch so mit Kuhhorn und Pferdemist und was weiß ich alles.
Heinrich: Ich wusste nicht genau, ist es jetzt reiner Wahnsinn oder ist es wirklich?
Heinrich: Ich hätte müssen 5 Jahre allein dort bleiben, um die Resultate zu überprüfen, weil nur das zählt ja,
Heinrich: nur das Resultat. Das konnte ich nicht überprüfen.
Heinrich: Ja, aber schön war, dass in Maconnais dieser Junge, der Sohn
Heinrich: damals war 9 Jahre alt, war 9 Jahre alt und es war jetzt vor 58 Jahren, wenn ich zurückrechne oder 59 Jahre.
Heinrich: Und vor 4 Wochen kam der Sohn, der damals 9 Jahre alt war, mich besuchen.
Heinrich: Er hatte den Heinrich Vollmer nicht vergessen.
Heinrich: Das hat mich schon berührt, muss ich sagen.
Heinrich: Hat mich berührt. Und hat noch ein paar Worte Deutsch gesprochen, die ich ihm beigebracht hatte.
Michael: Hoffentlich keine Schimpfworte.
Heinrich: Heinrich: Nein, nein, nein, nein, nein.
Tobias: Aber das ist jetzt gerade ein ganz, ganz gutes Thema.
Tobias: Nämlich das Thema Generation, nächste Generation, Fortführung.
Tobias: Ein Thema, mit dem viele Winzer, aber auch andere Betriebe Riesenprobleme haben.
Tobias: Wir haben jetzt gerade schon deine Tochter, Eva, vorhin kennengelernt.
Tobias: Also auch da alles positiv mit dem Blick in die Zukunft?
Heinrich: Heinrich: Ja, Gott sei Dank. Gott sei Dank. Aber die Eva ist die Tochter.
Heinrich: Und sagen wir, ich habe schon Jahre jetzt gebraucht.
Heinrich: Sie wird ja das, was ich jetzt hier erzähle, sicherlich auch hören.
Heinrich: Es hat Jahre gebraucht, bis ich die innere Zustimmung gebe, dass sie die Fähigkeit hat,
Heinrich: dieses große Weingut und auch mit dieser guten Kundschaft, die wir haben, wir haben namhafte Kunden,
Heinrich: das zu übernehmen und das fortzuführen. Die Diplomatie so zu beherrschen, dass man nicht durch Selbstverschulden sich
Heinrich: etwas kaputt macht. Weil das kann passieren.
Heinrich: Und natürlich, wichtig ist auch, wenn du so einen Betrieb führst mit Kunden wie Rewe und Lufthansa,
Heinrich: die erwarten jedes Jahr, dass die Qualität besser wird.
Heinrich: Jedes Jahr. Das heißt, wenn du als Winzer, als Kellermeister nicht in der Lage bist,
Heinrich: permanent an der Schraube der Qualität zu drehen und dort permanente Verbesserungen,
Heinrich: einfach durch Erkenntnisse kommt es ja automatisch.
Heinrich: Nur musst du den Geist haben und die Kapazitäten im Hirn haben, daraus etwas abzuleiten,
Heinrich: was ich im nächsten Jahr verfeinere. Dann geht es ja um Tannine.
Heinrich: Da geht es um alles Mögliche. So, und diese Fähigkeit, so langsam begreife ich,
Heinrich: dass sie die aufsaugt und den Betrieb auch dann nach meinem Ableben, das wird ja demnächst irgendwann mal
Heinrich: passieren, so viel Glück kannst du im Leben nicht ewig haben.
Heinrich: Irgendwann ist es vorbei und dann steht er da und nimmt dich mit.
Heinrich: Ja, aber ich bin guter Dinge, dass der Generationswechsel hier super
Heinrich: abläuft und erfolgreich das Unternehmen weitergeführt wird.
Tobias: Sehr schön. Dazu kann man ja tatsächlich nur gratulieren.
Tobias: Und ja, man kann auch dir zu deinem bisherigen Leben, glaube ich, von Herzen gratulieren,
Tobias: was du alles schon erlebt hast. Und wir haben ja jetzt über viele Ereignisse gesprochen,
Tobias: die ja sozusagen nebenher stattgefunden haben.
Tobias: Du hast ja eigentlich, sage ich mal, als Winzer eines der größten privatgeführten Weingüter auch in der Zeit aufgebaut plus dieser ganzen
Tobias: Erlebnisse, dieses sozialen Engagements.
Tobias: Also wirklich sehr, sehr beeindruckend.
Heinrich: Heinrich: Ja, es war eine tolle Zeit. Und wie gesagt, maßgeblich war, dass ich das
Heinrich: Selbstbewusstsein und die Erkenntnis bekam durch Erfolge, durch Erfolge bei Lufthansa
Heinrich: damals. Und dann kamen natürlich, wenn du Wein machst, Wein und Kochen gehört zusammen.
Heinrich: Ja, ich habe da 1987 den Fleischeinkauf, da war ich Einkäufer für Fleisch für die Lufthansa,
Heinrich: habe ich also Fleisch eingekauft in Argentinien.
Heinrich: In Argentinien!
Tobias: Ah, okay, klar.
Heinrich: Heinrich: Das war ein Riesenerlebnis. Ich bin in einem Monat fünfmal nach Buenos Aires geflogen,
Heinrich: und jedes Mal hatte ich eine andere Visitenkarte, weil mir war klar, du musst den Markt etwas durcheinanderbringen.
Heinrich: Und einmal war ich für Lufthansa, dann war ich für British Airways, dann war ich für KLM.
Heinrich: Und so ging das also rund. Und auf meiner fünften Reise, und der damalige Preis war 12 $ Rump of Loin sammelt die
Heinrich: natürlichen Anteile. Filet, das sind 4 Zuschnitte, 4 Fleischstücke.
Heinrich: Das ist die Masse des Rindes. Das war bei 12 $.
Heinrich: Und drüben, der Auslöser war ja, dass ich dem Einkaufschef von Lufthansa erzählt habe,
Heinrich: ich habe gestern noch Fleisch gekauft, das hat 98 Pfennige gekostet.
Heinrich: Der sagt: „Bist du wahnsinnig?". Da sag ich, doch, es ist wahr. Und so kam die Idee.
Heinrich: Und ich hatte dann auf der 5. Reise in einem Monat, hatte ich den Preis auf 4,20 $.
Heinrich: Und da habe ich angerufen und gesagt, ich steige sofort in den Flieger.
Heinrich: Heute Abend fliege ich raus, morgen früh bin ich da. Und dann haben wir den Vertrag gemacht. Der erste Vertrag. Ja,
Heinrich: und wichtig war damals in der Zeit, wichtig war, dass das Geld da war.
Heinrich: Und die Commerzbank hatte damals noch Filialen in Buenos Aires, ein komplettes Filialnetz in Buenos Aires.
Heinrich: Und mit der Commerzbank, das war ja meine Mitbank hier, haben wir also die die letzten Verträge,
Heinrich: beim Vertragsabschluss war immer der Commerzbanker mit dabei und der hat gesagt:
Heinrich: „Ihr kommt zu mir und von mir könnt das Geld abholen".
Heinrich: Das war für die. Das war wichtig. Ja, und dann haben wir 2 Schlachthöfe letzten Endes gehabt,
Heinrich: die praktisch jede Woche mehrere Container für die Lufthansa gemacht haben.
Heinrich: Ja, das habe ich 7 Jahre gemacht und dann einen Nachfolger ausgebildet.
Heinrich: Aber die auf Sicht hat es nicht funktioniert.
Heinrich: Du musst mit den Leuten umgehen können. Ja, muss man umgehen können.
Heinrich: Das ist nun mal so. Fleisch war eine Mafia und mit der Mafia kann man, muss man auch hart in die Bandagen gehen und auch mal
Heinrich: sagen, wenn es euch nicht passt, dann gehe ich wieder. Es hat so zu laufen, wie ich es will.
Heinrich: Ich kaufe, ich bezahle. Und ihr verkauft.
Heinrich: Und in der Metzgerei kriegt ihr 0,70 $ für das Kilo und von mir 4,20 $.
Heinrich: Und jetzt sollte man, jetzt überlegt mal, jetzt muss man.
Heinrich: Und natürlich hatten andere, die vorher das Geschäft gemacht haben, die haben viel Geld verdient.
Heinrich: Viel zu viel.
Michael: Ja, ich meine, war ja eine ganze Zeit lang, ich weiß nicht, ob das immer noch so ist,
Michael: Hauptexportartikel, Rindfleisch. Und es hat ja hier zu ganzen argentinischen Restaurantketten und sonstiges geführt,
Michael: dieser Ruf.
Heinrich: Heinrich: Ja, klar. Damals Maredo Restaurant war ja auch, da gab es nur argentinischen Wein von Vollmer damals.
Heinrich: Wirklich, das ist eins zum andern. Manfred Holl, der lebt heute noch.
Heinrich: Er lebt heute noch, hat aber verkauft 1994 an Whitbread damals, weil er einen Tumor bekam.
Heinrich: Und ein halbes Jahr später war der Tumor geheilt, dann wollte er es am liebsten wieder zurückkaufen.
Michael: Aber so einfach ist das dann nicht.
Heinrich: Heinrich: Ne. Aber ja, 2 Jahre später, dann kam ja diese Fleischseuche und dann war das alles nichts mehr wert.
Heinrich: Da war das nichts mehr wert.
Michael: Also eher Glück gehabt.
Heinrich: Heinrich: Er hat Glück gehabt. Ich würde sagen, mein Freund Manfred.
Heinrich: Manfred, solltest du die Geschichte hören.
Tobias: Sehr gut. Wir kommen jetzt zum Abschluss noch mal sehr, sehr fokussiert auf das Thema Wein zurück.
Tobias: Wir fragen nämlich jeden Gast Bei Anruf Wein nach seinem Einsame-Insel-Wein.
Tobias: Also du musst dir folgendes Szenario vorstellen: Du bist auf einer einsamen Insel gestrandet.
Tobias: Du hast aber einen Top Weinkeller. Unterirdisch.
Tobias: Perfekt klimatisiert. Es gibt nur tatsächlich nur einen Wein, ein Jahrgang, Tausende Flaschen,
Tobias: alles gut, aber du müsstest dich für einen Wein entscheiden.
Tobias: Welcher würde es sein?
Michael: Hm.
Heinrich: Heinrich: Tja. Weiß oder rot?
Tobias: Egal.
Michael: Das ist egal.
Heinrich: Heinrich: Für welchen Wein würde ich mich entscheiden? Wenn ich auf einer einsamen Insel für viele Jahre, da muss er ja haltbar sein.
Heinrich: Da entscheide ich mich für einen Cabernet Sauvignon.
Tobias: Und gibt es da einen spezifischen?
Heinrich: Heinrich: Der ist 25 Jahre haltbar?
Tobias: Ja, und gibt es da einen spezifischen, wo du sagst, ja, der würde auch noch an Tag 3,
Tobias: 4 und 100 nicht langweilig werden?
Heinrich: Heinrich: Ja. Tag 100, der Tag 100, irgendwo ist für Wein, also mein lebhaftester Weißwein,
Heinrich: den ich hier im Haus habe, ist ein 92er.
Heinrich: Der Wein ist heute noch so lebhaft, wie er 1995, 1996 sich präsentiert hat.
Heinrich: Ist heute noch dasselbe. Allerdings Doppelmagnum-Flasche, aber super.
Heinrich: So 1992. Es gab danach kein Jahrgang mehr, bis zum heutigen Tag, der diese natürliche
Heinrich: Komponente mitgebracht hat, dass das alles so harmonisch gepasst hat und alt wurde.
Heinrich: Und ich denke, jetzt, der Jahrgang 25, der ist ähnlich.
Heinrich: Wir haben jetzt gestern Riesling gelesen, gestern war noch ein schöner Tag, Riesling gelesen mit 100 Oechsle und 9,2
Heinrich: Promille Säure. Das ist ja das Entscheidende.
Heinrich: Was nützt dir 100 Oechsle und 6 Promille Säure?
Heinrich: Der Wein wird nicht alt. Aber der mit 9 Promille Säure, nach der Gärung wird er noch acht haben,
Heinrich: dann kannst du den Wein, und acht ist ja fast nur Weinsäure.
Heinrich: Das ist also nicht sauer. Im normalen Jahr hast du ja 50 % Weinsäure, 50 % Apfelsäure.
Heinrich: Und dieses Jahr haben wir bis zu 90 % Weinsäure.
Tobias: Ja, sehr gut.
Heinrich: Heinrich: Das ist super. Es gibt einen Jahrgang, von dem wir noch die nächsten 25 Jahre, dann bin ich ja 100.
Heinrich: Ja, dann...
Michael: Dann kann man auch die erste Flasche da mal aufmachen, um zu gucken, auf die 25 Jahre.
Heinrich: Heinrich: Ich lege mir für den Tag, lege ich mal jetzt was weg.
Tobias: Okay, das ist ja schon mal eine gute Antwort dazu.
Michael: Kommen wir direkt auch dazu vorbei. Ja.
Tobias: Ja. Wein aus.
Heinrich: Heinrich: Benehmt euch aber gut.
Michael: Ja, ich bemühe mich.
Tobias: Okay. Aber der Einsame-Insel-Wein, das hat man ja so auch noch nicht. Das ist im Grunde genommen ein Wein, der noch gar nicht auf der Flasche ist. Aber wir
Tobias: einigen uns jetzt dann auf einen 2025er Cabernet Sauvignon.
Heinrich: Heinrich: Cabernet Sauvignon. Ich rechne, er hat 104 bis 108 Oechsle.
Tobias: Ja, also auch dann aus Deutschland, nicht aus Argentinien.
Heinrich: Heinrich: Ja.
Tobias: Sehr gut, okay.
Heinrich: Heinrich: Ja, also egal. Und auf der einsamen Insel?
Heinrich: Glaubt mir, ich komme zurecht.
Tobias: Ich hatte den Eindruck, den haben wir jetzt, glaube ich, alle bekommen.
Michael: Glaube ich auch. Bevor wir uns jetzt hier verabschieden, möchte ich erst noch mal sagen:
Michael: herzlichen Dank für die viele Zeit, für die tollen Geschichten.
Michael: Also ich freue mich jetzt nicht nur auf diesen Cabernet Sauvignon in 25 Jahren, sondern ich freue mich tatsächlich auch schon darauf,
Michael: wenn es das nächste Mal wieder heißt.
Heinrich: Heinrich: Bei Anruf.
Tobias: Wein.