WEBVTT 00:00:02.690 --> 00:00:04.520 Bei Anruf Wein. 00:00:06.140 --> 00:00:07.730 Der Weinfreunde-Podcast. 00:00:09.900 --> 00:00:11.640 Ich grüße euch, liebe Weinfreunde. 00:00:11.640 --> 00:00:12.930 Mein Name ist Tobias. 00:00:12.930 --> 00:00:15.420 Willkommen Bei Anruf Wein. 00:00:15.420 --> 00:00:19.230 Alkohol im Wein ist Wohl und Übel zugleich. 00:00:19.650 --> 00:00:28.320 Einerseits dient er als Geschmacksträger und natürliches Konservierungsmittel, andererseits kann er nicht nur für einen Schwips sorgen, manchmal hat er auch 00:00:28.320 --> 00:00:31.230 richtig negative Folgen für unsere Gesundheit. 00:00:31.920 --> 00:00:41.130 Michael und mir geht es in dieser Folge zwar nicht um das Verfechten von Standpunkten, aber wir möchten das Thema Alkohol, inklusive alkoholfreie 00:00:41.130 --> 00:00:44.490 Alternativen im Weinangebot, näher beleuchten. 00:00:44.760 --> 00:00:46.380 Also bleibt mal dran. 00:00:46.590 --> 00:00:47.790 Ich ruf den mal an! 00:00:53.670 --> 00:01:00.450 Die alkoholische Gärung oder die Gärung des Alkohol erzeugt Alkohol. 00:01:00.720 --> 00:01:05.550 Der Alkohol erzeugt Gärung, die sogenannte alkoholische Gärung. 00:01:06.150 --> 00:01:13.320 Eieieiei. Jetzt habe ich ja anfangs wirklich gedacht, du hast dich etwas zu praktisch auf diese Folge vorbereitet. 00:01:13.320 --> 00:01:19.350 Aber dann habe ich glücklicherweise den Heinz Rühmann und die Feuerzangenbowle in dir entdeckt. 00:01:19.380 --> 00:01:21.720 Hervorragend vorgetragen. 00:01:22.560 --> 00:01:26.550 Ich glaube aber, wir bleiben heute bei der Theorie in Sachen Alkohol, oder? 00:01:26.700 --> 00:01:30.030 Ja, alles gut, liebster Tobias und Promillereiter. 00:01:30.060 --> 00:01:38.250 Nein, ich wollte eigentlich nur ganz stereotyp mal so eine der Folgen von zu viel Alkohol im Blut vor Augen führen. 00:01:38.250 --> 00:01:41.340 Also nein, nicht vor Augen, vor Ohren natürlich. 00:01:41.370 --> 00:01:42.690 Quasi als Einstimmung. 00:01:42.690 --> 00:01:47.040 Aber wir kümmern uns jetzt wirklich erst einmal um den Alkohol im Wein. 00:01:47.130 --> 00:01:48.420 Einverstanden? Also. 00:01:48.420 --> 00:01:49.200 Ja, klar. 00:01:49.200 --> 00:01:54.840 Uns geht es jetzt darum, Wie kommt der Alkohol in den Wein und warum ist das auch erst mal gut so? 00:01:54.960 --> 00:01:58.590 Ja, ganz in meinem Sinne Erst mal den Basics widmen. 00:01:58.830 --> 00:02:04.620 Und da war die alkoholische Gärung schon das richtige Stichwort. 00:02:04.770 --> 00:02:07.140 Das müssen wir nämlich mal kurz erklären. 00:02:07.140 --> 00:02:14.970 Also mithilfe von Hefen wird der Zucker aus den Beeren in Alkohol umgewandelt. 00:02:15.000 --> 00:02:24.990 Ja, dabei entsteht zum einen Wärme und zum anderen auch noch Kohlendioxid, als Nebenprodukte sozusagen, und schwupps, so einfach ist 00:02:24.990 --> 00:02:28.290 die berühmte alkoholische Gärung schon erklärt. 00:02:28.440 --> 00:02:35.910 Und im Übrigen, die ist ja der Menschheit schon sehr, sehr lange bekannt, auch abseits von Weintrauben, versteht sich. 00:02:36.150 --> 00:02:44.400 Ja, also ich finde, da sollten wir Menschen uns gar nicht so wichtig nehmen, denn das ist ein wahres Wunder der Natur. 00:02:44.730 --> 00:02:47.820 Da braucht es gar keine Menschenhand, damit das passiert. 00:02:48.390 --> 00:02:58.020 Nur mal zur Erinnerung: Du kennst bestimmt diese alte Tierdoku, wo so betrunkene, torkelnde und stürzende Elefanten durchs Bild laufen. 00:02:58.020 --> 00:03:07.110 Die haben nämlich zuvor an vergorenen Früchten genascht, da war die alkoholische Gärung schon im Laufen, und ja, du siehst die Effekte. 00:03:07.110 --> 00:03:15.660 Und höchstwahrscheinlich sind wir Menschen ganz ähnlich auf diesen Trick gekommen, auf diese wundersame Verwandlung, haben aber dann auch gemerkt, dass 00:03:15.660 --> 00:03:20.430 die so erzeugten Getränke deutlich länger haltbar sind als alles andere. 00:03:20.460 --> 00:03:21.540 Ja, richtig, Ja. 00:03:21.540 --> 00:03:31.320 Und nicht nur bei Elefanten, glaube ich, sondern auch bei Menschen wird dieser berauschende Effekt durchaus die Popularität dieses 00:03:31.500 --> 00:03:34.380 Gärprozesses ordentlich angeschoben haben. 00:03:34.860 --> 00:03:44.130 Aber du hast natürlich recht, der konservierende Effekt ist absolut elementar und da muss man jetzt auch mal ganz hart sagen: Alkohol tötet. 00:03:44.430 --> 00:03:48.870 Ja, also vereinfacht tötet er Lebendiges ab. 00:03:49.230 --> 00:03:51.570 Es gibt ja auch Alkohol zum Desinfizieren. 00:03:51.750 --> 00:03:55.200 Das aber jetzt bitte nicht verwechseln, weil das kann dann wirklich tödlich enden. 00:03:56.100 --> 00:04:00.150 Deshalb sollten wir auch mal sagen, Alkohol ist ja nicht gleich Alkohol. 00:04:00.150 --> 00:04:01.320 Da gibt es Unterschiede. 00:04:01.470 --> 00:04:08.340 Aber bei alkoholhaltigen Getränken wie Wein reden wir immer über Ethanol, den sogenannten Trinkalkohol. 00:04:08.340 --> 00:04:11.310 Der spielt hier für uns definitiv die Hauptrolle. 00:04:11.370 --> 00:04:14.310 Oh je, Ethanol spielt die Hauptrolle. 00:04:14.310 --> 00:04:23.520 Das hört sich nun etwas ernüchternd für mich an und ja, anscheinend liegt es wieder mal an mir, hier die Ehrenfahne des Alkohols in die Lüfte zu schwingen. 00:04:23.790 --> 00:04:25.590 Das drehst du immer irgendwie ganz geschickt hin. 00:04:25.590 --> 00:04:30.510 Ich weiß gar nicht, was die Leute jetzt schon über mich denken, aber pass auf, ich krieg dich. 00:04:30.750 --> 00:04:39.240 Schließlich ist Alkohol nicht nur schädlich und tötet ab, wie du das so dramatisch gesagt hast, sondern er ist auch nützlich. 00:04:39.480 --> 00:04:45.050 Über die konservierende Wirkung haben wir gesprochen, aber noch wichtiger für uns - Ratatata! 00:04:45.050 --> 00:04:46.980 - Alkohol ist auch Geschmacksträger. 00:04:47.460 --> 00:04:53.190 Also zum Beispiel ein kräftiger Wein meint eben auch, dass die Aromen stärker wahrgenommen werden. 00:04:53.190 --> 00:05:00.840 Ja, da hast du natürlich völlig recht, weil es wird ja auch aktuell viel über zu viel Alkohol im Wein gesprochen. 00:05:00.840 --> 00:05:07.200 Das Stichwort Klimawandel fällt später bestimmt auch noch, wie in fast jeder Folge von Bei Anruf Wein. 00:05:07.770 --> 00:05:13.800 Aber zu alkoholreiche Weine brennen geradezu im Mund und auch im Abgang. 00:05:13.980 --> 00:05:17.970 Englischsprachige Weintrinker sprechen da von Heat, also Hitze. 00:05:17.970 --> 00:05:19.410 Das finde ich immer ganz passend. 00:05:19.740 --> 00:05:23.820 Da helfen dann auch deine angetörnten Aromen nicht mehr wirklich weiter. 00:05:24.450 --> 00:05:30.660 Auf der anderen Seite sagt der Blick auf den Alkoholgehalt auch nicht immer alles über den Weingenuss aus. 00:05:30.810 --> 00:05:39.840 Also nur so als Beispiel, ich habe schon einen australischen Rotwein mit 16 % Alkohol getrunken, dem hat man diese Wucht gar nicht angemerkt. 00:05:39.990 --> 00:05:46.890 Also es geht am Ende des Tages auch mal wieder um Integration und Balance der einzelnen Komponenten im Wein. 00:05:46.920 --> 00:05:50.730 Der reine Blick aufs Etikett, der reicht da meistens nicht aus. 00:05:50.730 --> 00:05:54.530 16 %, das ist, sehr viel mehr geht auch, glaube ich, gar nicht in Wein. 00:05:54.770 --> 00:06:00.260 Alle Achtung! Aber lass uns doch mal ans andere Ende der Alkoholskala springen. 00:06:00.410 --> 00:06:05.540 Schließlich wir sind jetzt mitten im Dry January, wo wir alle trocken und nüchtern bleiben sollen. 00:06:05.750 --> 00:06:10.970 Und aus dem Anlass muss man ja auch mal sagen, es gibt halt alkoholfreie Weine. 00:06:11.540 --> 00:06:16.160 Darunter sind jetzt solche, die eben auch leider frei an Aromen sind und nicht nur an Alkohol. 00:06:16.160 --> 00:06:22.460 Aber ich kenne auch welche, die wunderbar die typischen Fruchtnoten einer Rebsorte zeigen. 00:06:22.550 --> 00:06:23.900 Das habe ich schon getrunken. 00:06:24.830 --> 00:06:27.650 Hast du eigentlich eine Ahnung, wie das bei Wein funktioniert? 00:06:27.650 --> 00:06:29.120 Wie kommt da der Alkohol raus? 00:06:29.150 --> 00:06:32.930 Ja, ja, gute Frage, aber da habe ich gleich noch einen Joker in der Tasche, nur Geduld. 00:06:33.800 --> 00:06:36.800 Aber erstmal eine Richtigstellung, lieber Michael. 00:06:37.130 --> 00:06:42.890 Gar keinen Alkohol enthält tatsächlich nur Wein, der den Zusatz ohne Alkohol trägt. 00:06:43.580 --> 00:06:50.180 Ja, alkoholfreier Wein dagegen kann bis zu maximal 0,5 % Alkohol enthalten. 00:06:50.180 --> 00:06:52.850 Das ist beim alkoholfreien Bier ganz ähnlich. 00:06:53.270 --> 00:07:03.110 Natürlich fallen diese höchstens 0,5 % selbst gegenüber einem leichten Weißwein von, weiß ich, 11 % kaum ins Gewicht, und selbst in Fruchtsäften 00:07:03.110 --> 00:07:08.480 lassen sich ja Spuren von Alkohol nachweisen, das ist also alles ganz harmlos. 00:07:08.480 --> 00:07:14.750 Aber vielleicht ein wichtiger Zusatz, denn es gibt durchaus Menschen, die ja wirklich gar keinen Alkohol zu sich nehmen sollten. 00:07:14.870 --> 00:07:16.220 Ja, das hast du jetzt schön gesagt. 00:07:16.220 --> 00:07:21.800 Ich merke mir jetzt erst mal harmlos, aber eine Antwort bist du mir jetzt dennoch schuldig geblieben. 00:07:21.980 --> 00:07:25.820 Also bitte noch einmal ganz genau: Wie kommt der Alkohol raus? 00:07:25.820 --> 00:07:29.270 Wie bleiben die Aromen drin, um die es uns ja eigentlich geht? 00:07:29.540 --> 00:07:33.530 Weil ehrlich gesagt hört sich schon recht aufwändig an. 00:07:33.530 --> 00:07:43.370 Ja, das ist absolut so und bei der Recherche zum Thema bin ich auf einen ausgewiesenen Experten für dieses Thema gestoßen, nämlich Jochen 00:07:43.370 --> 00:07:47.900 Gradolph vom Bioland Weingut Neuspergerhof in der Pfalz. 00:07:48.500 --> 00:07:50.630 Der Joker kommt jetzt. 00:07:50.660 --> 00:07:52.730 Ja, genau das ist jetzt der Joker. 00:07:52.730 --> 00:07:57.650 Der macht vor allem alkoholfreie Weine und auch wirklich gute. 00:07:57.650 --> 00:08:05.270 Und wie du mich kennst, ich habe da einfach mal angerufen und dem guten Mann eigentlich genau deine Fragen gestellt. 00:08:05.600 --> 00:08:08.900 Du siehst also, ich kriege dich letztlich ja dann doch immer. 00:08:08.900 --> 00:08:13.700 Ich habe nichts anderes von dir erwartet, lieber Tobias, nichts anderes. 00:08:13.700 --> 00:08:18.140 Und die Hörerinnen und Hörer danken es dir ebenfalls. 00:08:18.140 --> 00:08:19.100 Na hoffentlich. 00:08:19.100 --> 00:08:25.310 Und ganz selbstverständlich leistest Du mit deinem Joker wieder einen supertollen Beitrag zum Podcast. 00:08:25.760 --> 00:08:29.000 Können wir jetzt endlich reinhören und mithören? 00:08:29.000 --> 00:08:30.740 Ja, ja, ja, klar doch. 00:08:30.740 --> 00:08:32.930 Also hier, spitz mal fein die Ohren. 00:08:32.930 --> 00:08:42.080 Zunächst habe ich nämlich Jochen Gradoplh gefragt, wie das beste Verfahren der Entalkoholisierung heißt, und natürlich vor allem, wie es funktioniert. 00:08:42.590 --> 00:08:46.460 Wichtig ist bei der Entalkoholisierung, dass das Verfahren sehr schonend funktioniert. 00:08:47.570 --> 00:08:55.940 Also der Alkohol muss entfernt werden, aber je schonender, desto besser ist es für die Aromen und letztlich dann auch für den alkoholfreien Wein. 00:08:56.540 --> 00:09:01.970 Und deshalb wird die Entalkoholisierung im sogenannten Vakuumdampfverfahren gemacht. 00:09:02.990 --> 00:09:11.210 Im Vakuum, ja, da sinkt der Siedepunkt für den Alkohol von ursprünglich deutlich über 80 Grad auf 29 Grad. 00:09:11.780 --> 00:09:21.080 Und das heißt, sobald der Wein unter Vakuum gesetzt wird, kann man den sehr aromaschonend bei niedrigen Temperaturen entalkoholisieren. 00:09:21.080 --> 00:09:29.630 Also der Alkohol wird entfernt und das ganze im Vakuumbereich bei niedriger Temperatur, dann ist es sehr aromaschonend für das Produkt. 00:09:30.260 --> 00:09:32.840 Also das fand ich jetzt schon ziemlich faszinierend. 00:09:32.840 --> 00:09:37.970 Bei nur 29 Grad, ja, verflüchtigt sich da schon der Alkohol. 00:09:37.970 --> 00:09:40.670 Das muss dann auch ein ziemlich starkes Vakuum sein. 00:09:40.880 --> 00:09:42.950 Ja, finde ich. Finde ich schon echt Wahnsinn. 00:09:43.700 --> 00:09:53.180 Er sprach aber ja auch immer wieder von schonend und da war ich dann schon ein bisschen skeptisch und habe bei Jochen auch noch mal nachgefragt, ob nicht doch 00:09:53.180 --> 00:09:57.080 der Großteil der Aromen auf der Strecke bleibt. 00:09:58.370 --> 00:10:00.770 Also da hängt es dann davon ab, mit welcher Anlage man fährt. 00:10:00.770 --> 00:10:06.170 Und da gibt es heute natürlich neue Technologien, die mit einer sogenannten Aromarückgewinnung arbeiten. 00:10:06.530 --> 00:10:14.540 Das bedeutet, dass die Aromen, die jetzt schwerpunktmäßig an Alkohol gebunden sind, oder auch sogenannte flüchtige Aromen, also wie der Name sagt, die 00:10:14.540 --> 00:10:23.360 verflüchtigen sich dann auch, dass diese während des Entalkoholisierungsprozesses aufgefangen werden und dann dem späteren Produkt 00:10:23.360 --> 00:10:24.650 wieder zurückgeführt werden. 00:10:24.650 --> 00:10:33.230 Also das sind rein die natürlichen Aromen des Weines, die während der Entalkoholisierung, man kann sich so vorstellen, verdampfen, aber die werden 00:10:33.230 --> 00:10:41.120 dann aufgefangen, wieder kondensiert und als flüssiges Extrakt dann auch wieder später dem alkoholfreien Wein hinzugegeben. 00:10:41.480 --> 00:10:48.110 Das Verfahren kann man dann machen, wenn man auch wirklich sehr, sehr qualitativ hochwertige Weine verwendet. 00:10:48.650 --> 00:10:56.660 Leider, und da unterscheidet sich guter von schlechter alkoholfreien Weinen, wird oft auch Fehlerwein für die Entalkoholisierung verwendet. 00:10:56.660 --> 00:10:59.000 Da ist man froh, wenn die Fehlaromen verloren gehen. 00:10:59.000 --> 00:11:02.420 Das sind dann die Weine, die man für 2, 3 € zu kaufen kriegt. 00:11:02.720 --> 00:11:10.580 Aber wir als Bioland Weingut setzen auf ökologische Produkte, die bei sehr hohen Qualitätsstandards hergestellt werden. 00:11:10.580 --> 00:11:13.490 Und wir wollen unsere Aromen, weil die richtig gut schmecken, wieder zurückgeben. 00:11:14.180 --> 00:11:16.130 Und das zeichnet auch unsere Produkte aus. 00:11:16.430 --> 00:11:18.440 Okay, hört sich ja erst mal ganz gut an. 00:11:18.680 --> 00:11:22.880 Funktioniert das eigentlich bei Rotwein und bei Weißwein gleich gut? 00:11:22.910 --> 00:11:29.330 Ja, hervorragend, dass du jetzt noch mal diese Frage stellst, weil da habe ich auch eine Antwort mit im Gepäck. 00:11:29.330 --> 00:11:29.990 Hör mal. 00:11:29.990 --> 00:11:32.900 Das Verfahren ist das Gleiche, also der Alkohol muss auch hier weg. 00:11:32.900 --> 00:11:35.390 Bei dem Ergebnis hat man sicherlich Unterschiede. 00:11:35.390 --> 00:11:39.500 Beim Weißwein steht ja so wie beim Wein mit Alkohol, Frische, Frucht im Vordergrund. 00:11:40.550 --> 00:11:48.740 Der Rotwein dominiert also mit Alkohol in der Regel durch den Alkohol, durch schöne Aromaverbindungen, auch gegebenenfalls durch eine Holzfassreife. 00:11:49.490 --> 00:11:55.790 Wenn der Alkohol verloren geht, ist der alkoholfreie Rotwein, dem fehlt etwas an Substanz. 00:11:55.790 --> 00:11:58.550 Aber auch da gibt es gute Möglichkeiten, das auszugleichen. 00:11:58.550 --> 00:12:05.180 Und da werden wir auch in Kürze das erste Produkt dann den alkoholfreien Jederzeit Rot auf den Markt bringen. 00:12:05.420 --> 00:12:13.280 Man muss ja auch dazu sagen, früher hat ein Winzer überhaupt nicht die technische Möglichkeit, alkoholfreien Wein herzustellen. 00:12:13.280 --> 00:12:17.960 Und auch in diesem Bereich steht die technische Entwicklung nicht still. 00:12:18.110 --> 00:12:24.500 Und deswegen habe ich Jochen jetzt auch noch mal einen Blick in die Zukunft werfen lassen, ob sich da vielleicht noch was tut. 00:12:25.130 --> 00:12:28.940 Ja, also es gibt da noch Weiterentwicklungen, die gehen alle in das Thema der Aromaauffangung. 00:12:30.200 --> 00:12:37.190 Also bei den Aromarückgewinnung, von der ich sprach, arbeiten wir schon mit einer wirklich sehr, sehr Hightech-Variante. 00:12:37.190 --> 00:12:41.480 Aber auch da kriege ich von den Herstellern immer die Rückmeldung, dass da noch weiter gearbeitet wird. 00:12:41.960 --> 00:12:47.120 Ich sage mal, von 100 % fangen wir im Moment vielleicht 80 bis 85 % Aromen auf. 00:12:47.270 --> 00:12:55.670 Und da sind im Moment auch durch technologische Fortschritte durchaus Möglichkeiten, dass man da in Richtung 90 bis 95 % kommt. 00:12:55.670 --> 00:13:04.220 Ganz 100 % wird nie gehen, aber da ist so die Stufe, bei der durch neuere Anlagen da einfach noch mal mehr Aromen aufgefangen werden können. 00:13:04.580 --> 00:13:07.580 Also der Mann weiß, was er will, das gefällt mir ja immer. 00:13:08.090 --> 00:13:10.070 Hatte jetzt alles sehr technisch erklärt. 00:13:10.070 --> 00:13:11.630 Warum macht er das eigentlich? 00:13:11.630 --> 00:13:16.250 Wie kommt er als klassischer Winzer auf die Idee, auf alkoholfreie Weine zu gehen? 00:13:16.600 --> 00:13:17.480 Ja. 00:13:17.480 --> 00:13:19.700 Wir wollen auch Produkte für die Zukunft generieren. 00:13:19.700 --> 00:13:23.270 Und wir merken natürlich, dass bei den Kunden auch das Gesundheitsbewusstsein steigt. 00:13:23.810 --> 00:13:30.800 Man hat einen schönen Vergleich zum alkoholfreien Bier, wie das vor 20, 30 Jahren totales Nischenprodukt war und sich jetzt richtig etabliert hat. 00:13:31.430 --> 00:13:37.040 Das Gleiche merken wir auch, weil ich bin auch jemand, der gerne mal ein alkoholfreies Bier trinkt und habe dann ewig gedacht, Mensch, warum kriegt man 00:13:37.040 --> 00:13:40.550 das im Weinbereich nicht auf einem guten Niveau hin, auf einem sehr guten Niveau. 00:13:41.210 --> 00:13:43.700 Und das war auch so der Ansporn, das zu tun. 00:13:44.000 --> 00:13:51.950 Und das haben wir mit unseren Produkten, die jetzt auch mit Goldmedaillen ausgezeichnet wurden, auch wirklich, glaube ich, sehr erfolgreich hinbekommen. 00:13:52.190 --> 00:13:55.760 Okay, ich sehe schon, der Punkt geht ganz klar an dich, Tobias. 00:13:55.760 --> 00:13:57.110 Super Gesprächspartner. 00:13:57.110 --> 00:14:06.250 Obwohl, man muss ja dazu sagen, das Weingut Neuspergerhof stellt primär natürlich alkoholhaltigen Wein her. 00:14:06.250 --> 00:14:07.100 Richtig. 00:14:07.100 --> 00:14:11.750 Oh man, oh man. Muss man das jetzt wirklich so nennen, wenn man einfach nur „normaler Wein" sagen will? 00:14:11.750 --> 00:14:14.450 Na ja, lassen wir das mal beiseite. 00:14:14.450 --> 00:14:23.270 Aber du weißt also, den Wein, der mit dem Wunder der Natur, von dem ich gesprochen habe, der uns so viel Freude bereitet, das ist echt ein Grund, ein 00:14:23.270 --> 00:14:24.980 wenig traurig zu werden. 00:14:25.730 --> 00:14:28.010 Ja, darfst du ruhig auch, mein lieber Michael. 00:14:28.280 --> 00:14:37.790 Aber ich glaube, du spekulierst sowieso nur darauf, dass ich dich mal wieder mit einem schönen Garnacha oder Albariño besuche und dich dann entsprechend 00:14:37.790 --> 00:14:38.570 tröste. 00:14:39.290 --> 00:14:41.420 Würde tatsächlich ein wenig helfen, denke ich. 00:14:41.420 --> 00:14:47.930 Ehrlich, ehrlich. Aber jetzt mal mache ich einen ganz pragmatischen Vorschlag für uns und in dem Podcast hier. 00:14:47.930 --> 00:14:57.920 Wir können doch mal im Gegenzug jetzt zu diesen alkoholfreien Weinen uns mit den Fortified Wines, den gespriteten und verstärkten Weinen wie 00:14:57.920 --> 00:14:59.360 Portwein, Sherry und Co. 00:14:59.360 --> 00:15:05.240 beschäftigen. Das ist doch mal das Ideale Jetzt für unser Wein-Karma, damit alles ausgeglichen ist. 00:15:05.480 --> 00:15:13.250 Ja, ja, das ist ja jetzt klar, dass du mich jetzt wieder auf höherprozentiges Terrain locken willst, quasi so als Gegenbewegung. 00:15:13.250 --> 00:15:16.070 Aber ich glaube, dazu machen wir wirklich mal eine eigene Folge. 00:15:16.070 --> 00:15:20.930 Denn Portwein, Sherry und Co., ja, ist einfach ein superinteressantes Thema. 00:15:21.380 --> 00:15:30.920 Aber jetzt wollte ich doch noch unbedingt den Begriff Klimawandel platzieren, denn ein Plus an Alkohol in Wein ist durchaus als eine Folge der steigenden 00:15:30.920 --> 00:15:34.610 Durchschnittstemperaturen, sprich des Klimawandels, zu betrachten, oder? 00:15:35.480 --> 00:15:45.350 Zumal die Rechnung mehr Sonne gleich mehr Zucker gleich mehr Alkohol haben wir ja schon in der Podcastfolge über unseren Trip an die südliche Rhône 00:15:45.350 --> 00:15:46.700 aufgemacht. Du erinnerst dich, ne? 00:15:47.270 --> 00:15:55.480 Da können die uns geneigten Zuhörerinnen und Zuhörer auch nachhören, wie die Winzer mit dieser Folge des Klimawandels umgehen. 00:15:55.750 --> 00:16:05.710 Ich ahne jetzt aber oder ich befürchte jetzt aber, dass du mir dieses Entalkoholisieren von Wein als Reaktion auf den 00:16:05.710 --> 00:16:07.600 Klimawandel verkaufen willst. 00:16:07.630 --> 00:16:10.420 Ehrlich? Tobias, oh. 00:16:10.810 --> 00:16:13.990 Ja, ja, ja, aber das ist doch absolut berechtigt. 00:16:13.990 --> 00:16:23.500 Ja, und deswegen habe ich Jochen Grandolph auch noch mal gefragt, ob die Entalkoholisierung, also diese Methode, dieses Verfahren in Zukunft vielleicht 00:16:23.500 --> 00:16:28.570 überhaupt unsere einzige Antwort auf den Klimawandel sein kann, Michael! 00:16:28.960 --> 00:16:30.640 Also ich glaube, da gibt es ganz andere Möglichkeiten. 00:16:30.640 --> 00:16:40.210 Also da sprechen wir A mal über die Rebsorten, dass wir die Rebsorten anbauen, die einfach zu klimatisch angepassten Verhältnissen dann auch entsprechend 00:16:40.210 --> 00:16:41.500 angebaut werden können. 00:16:41.800 --> 00:16:45.820 Und da haben wir bei uns auch im Betrieb einfach eine Umorientierung in den letzten Jahren gemacht. 00:16:45.820 --> 00:16:54.730 Es werden bei uns zwischenzeitlich kräftige Rotweinsorten, wie Syrah, Petit Verdot oder Cabernet Franc so als Beispiel zu nennen, angebaut, aber auch setzen 00:16:54.730 --> 00:16:57.880 auf die klassischen, also Riesling, Grauburgunder, Weißburgunder. 00:16:58.240 --> 00:17:01.300 Und da hängt es einfach auch von dem Lesezeitpunkt ab. 00:17:01.300 --> 00:17:10.000 Also, wenn einfach die warmen Jahre sind, jetzt 2021 hat gezeigt, es kann auch mal anders werden, war ja ein sehr regnerisches und später Jahrgang gewesen, 00:17:10.450 --> 00:17:13.630 aber da muss man einfach auch mit der Ernte etwas früher beginnen. 00:17:13.990 --> 00:17:19.420 Und dann gibt es da schon gute Möglichkeiten, da auch im moderaten Alkohol Weine auszubauen. 00:17:19.690 --> 00:17:24.400 Okay, das lässt ja doch ein wenig hoffen bei diesem ansonsten ernüchternden Thema. 00:17:25.000 --> 00:17:26.900 Aber Vorschlag mal... 00:17:26.900 --> 00:17:27.430 Ich glaube auch. 00:17:27.430 --> 00:17:36.040 ...ich glaube, wir sollten jetzt aber sowieso mal aufhören, über die Menge von Alkohol im Wein zu sprechen, sondern vielmehr über die Menge an Wein reden, die 00:17:36.040 --> 00:17:45.280 wir selber trinken. Also blöd gesprochen haben ja 3 Gläser Wein, auch deutlich mehr Alkohol als 2 Gläser Wein, versteht sich doch von selbst. 00:17:45.610 --> 00:17:50.200 Also da dürfen wir uns als Weinliebende nicht aus der Verantwortung stehlen. 00:17:50.200 --> 00:17:53.350 Das ist also jetzt hier kein reines Zahlenspiel. 00:17:53.350 --> 00:17:58.360 Und dazu ist auch noch zu sagen: Genießen bemisst sich ebenso wenig in Promille. 00:17:58.900 --> 00:18:05.350 Ja, und ich habe ja am Anfang schon gespürt, du bist heute ein wenig basisweindemokratisch unterwegs. 00:18:05.500 --> 00:18:10.170 Ich sehe das aber im Prinzip natürlich ähnlich, Stichwort „consommer avec modération". 00:18:11.290 --> 00:18:17.470 Aber denk mal an alle, die eben Wein mögen, jedoch keinen Alkohol konsumieren wollen oder dürfen. 00:18:17.470 --> 00:18:18.970 Das hatten wir ja am Anfang schon mal. 00:18:19.090 --> 00:18:27.550 Da bleiben dann eben nur alkoholfreie Weine und deswegen ist das super, dass es die gibt und eben auch schon in dieser ordentlichen Qualität. 00:18:27.550 --> 00:18:33.970 Aber lass es mich mal so formulieren: Das war doch heute ein richtiger Rundumschlag zum Thema Alkohol im Wein. 00:18:34.390 --> 00:18:41.770 Ja, ja, ja, Moment, bevor du jetzt das Schlussgeläut anstimmst, sei mir noch eine persönliche Nachfrage erlaubt. 00:18:41.770 --> 00:18:48.430 Trinkst du denn auch mal alkoholfreien Wein, wenn eine Situation den Griff zum Prozentigen nicht zulässt? 00:18:49.150 --> 00:18:57.370 Das ist jetzt gemein, und ich habe es befürchtet, denn jetzt hatte ich mich für das Thema so stark gemacht und du weißt genau, dass ich mit alkoholfreien Weinen 00:18:57.520 --> 00:18:59.890 etwas auf Kriegsfuß stehe. 00:18:59.950 --> 00:19:09.310 Ja, also ich sage mal so, bei weißen alkoholfreien Weinen habe ich wirklich schon sehr, sehr gute Exemplare ins Glas bekommen. 00:19:09.310 --> 00:19:18.040 Und insbesondere auch Schaumweine gefallen mir ab und an gut, denn ich finde diese Kohlensäure im Mund, die lenkt dann in gewisser Weise noch ein bisschen 00:19:18.040 --> 00:19:21.790 davon ab, dass kein Alkohol im Wein drin ist. 00:19:21.790 --> 00:19:31.030 Man muss aber auf der anderen Seite sagen, die Winzer und Hersteller von alkoholfreien Weinen arbeiten eben auch mit Restsüße in den allermeisten Fällen, 00:19:31.030 --> 00:19:33.490 weil das das auch so ein bisschen harmonischer machen soll. 00:19:34.060 --> 00:19:37.750 Ja, und du kennst mich ja, da habe ich ja so meine generellen Probleme mit. 00:19:38.950 --> 00:19:47.050 Und was man auch sagen muss, tatsächlich ein alkoholfreien roten Wein, der mir gefallen hat, hatte ich noch nie im Glas. 00:19:47.050 --> 00:19:48.070 So, jetzt weißt du es. 00:19:48.160 --> 00:19:49.750 Ja, wir brechen das jetzt auch mal ab. 00:19:49.780 --> 00:19:52.570 Ist ja auch nur deine Meinung, sage ich jetzt mal dazu. 00:19:52.900 --> 00:20:01.180 Aber tatsächlich glaube ich auch, dass alle, die sich so mit Wein beschäftigen, da durchaus mal reinschnuppern sollten, das einfach mal probieren sollten. 00:20:01.180 --> 00:20:03.550 So aus Erfahrung, das lohnt schon. 00:20:04.210 --> 00:20:05.260 Ja, oder? 00:20:05.440 --> 00:20:06.670 Schlusswort war das? 00:20:06.670 --> 00:20:08.200 Genau, das stimmt, absolut. 00:20:08.200 --> 00:20:12.730 Und wie Jochen Gradolph ja auch sagte, die Entwicklung steht nicht still. 00:20:12.730 --> 00:20:22.480 Es gibt große Unterschiede und ich denke dann direkt mal so ein Exemplar von einem Bio-zertifizierten Weingut zu probieren, kann nur lohnenswert sein. 00:20:22.930 --> 00:20:30.370 Und ich finde, was du gesagt hast, war jetzt auch schon wirklich ein besserer Satz zum Schluss als den, den ich vorhin formuliert habe. 00:20:30.610 --> 00:20:39.730 Und den Raum für die Erfahrung mit alkoholfreien Weinen bietet ja durchaus die Zeit, bis es wieder heißt: Bei 00:20:39.730 --> 00:20:41.940 Anruf. 00:20:41.940 --> 00:20:41.950 Wein.