Michael: Bei Anruf Wein.
Michael: Der Weinfreunde-Podcast.
Tobias: Ich grüße euch, liebe Weinfreunde.
Tobias: Mein Name ist Tobias.
Tobias: Willkommen Bei Anruf Wein.
Tobias: Wer unseren Podcast schon länger folgt, weiß, dass Michael und ich Weine von der südlichen Rhône in Frankreich sehr schätzen.
Tobias: Zudem hat mein Mitstreiter eine von Spanien geprägte Biographie vorzuweisen.
Tobias: Logisch also, dass die Rebsorte Grenache und somit auch Garnacha eine große Rolle für uns spielt, wenn es um ultimativen Weingenuss geht.
Tobias: Mittlerweile in der ganzen Weinwelt angebaut, steht Grenache für aromatische und strukturvolle Weine, ob reinsortig abgefüllt oder in einer Cuvée eingesetzt.
Tobias: Für Michael und mich auf jeden Fall ein Thema zum Schwärmen.
Tobias: Also bleibt mal dran.
Tobias: Ich ruf den mal an!
Michael: Oh, hallo Tobias.
Michael: Wie geht's dir? Alles gut im Hause Weinlakai?
Tobias: Ja, bestens.
Michael: Also, ich hoffe, du hast ein wenig gefeiert.
Michael: Hm?
Tobias: Gefeiert? Habe ich jetzt meinen eigenen Geburtstag vergessen?
Tobias: Nee, aber mal im Ernst: Was gab es denn jetzt zu feiern?
Tobias: Und jetzt komm mir nicht wieder mit der Nummer mit den geheimnisvollen Andeutungen.
Tobias: Das hat sich langsam ausgerätselt.
Tobias: Schieß los!
Michael: Ja. Oh, geheimnisvolle Andeutung.
Michael: Wir haben gestern dazu telefoniert, übrigens.
Michael: Kurzum die vergangene Podcastfolge über den Hintergrund recht kurioser Namen von Weinbergen oder Lagen im Weinberg ist
Michael: sensationell gut gestartet.
Michael: Darüber haben wir gestern gesprochen, doch.
Michael: Der beste Auftakt in unserem immerhin 23 Folgen alten Podcastleben.
Michael: Also, wenn das kein Grund zum Feiern ist.
Michael: Ich feiere das allemal, weil so ein Zuspruch freut mich einfach riesig.
Tobias: Ja, ja, jetzt verstehe ich ja auch, was du meinst.
Tobias: Und logisch, das hat mich auch total gefreut.
Tobias: Und ja, deswegen ist jetzt vielleicht auch noch mal der richtige Moment, herzlichen Dank an unsere lieben Zuhörerinnen und Zuhörer zu sagen.
Tobias: Und ja, noch mehr würde es mich natürlich freuen, wenn ihr jetzt auch noch alle fleißig den Podcast abonniert und liked und teilt und Daumen
Tobias: nach oben streckt usw.
Michael: Ja, ja, ja, da kann ich mich jetzt natürlich nur anschließen und auch noch mal sagen, das ist wichtig für uns, dass wir dieses Feedback von euch bekommen.
Michael: Und neben Daumen hoch und liked und Konsorten gibt es natürlich auch die Möglichkeit, dass ihr uns einfach schreibt, um eure Anregungen, Vorschläge,
Michael: Kritikpunkte etc.
Michael: bei uns in den Podcast einzubringen.
Michael: Und dafür nutzt ihr bitte wie gewohnt die Mailadresse podcast@weinfreunde.de.
Michael: Also podcast@weinfreunde.de kennt ihr eigentlich schon.
Michael: Aber Tobias, das war doch jetzt locker genug zum Einstieg, zum Warmwerden.
Michael: Jetzt fangen wir mal richtig an mit dem Thema.
Michael: Einverstanden?
Tobias: Einverstanden. Und du hast ja unser Themen Schnick, Schnack, Schnuck gewonnen, sozusagen.
Tobias: Und deswegen...
Michael: Stein. Ich setze immer auf Stein!
Tobias: Na ja, auf jeden Fall.
Tobias: Du durftest das Thema der heutigen Folge bestimmen.
Tobias: Und ja, deswegen mache ich jetzt auch nicht den Einstieg, sondern du übernimmst das am besten.
Michael: Gerne. Warte, ich muss mich ein wenig zurechtrücken.
Michael: Obgleich, fällt mir eigentlich nicht schwer, denn ich folge ja eigentlich nur meinem offenen Weinherzen und möchte
Michael: heute im Podcast endlich mal meine privatesten Vorlieben ausleben.
Tobias: Oh je, ich kriege Angst.
Michael: Nein, nein, nein, nein. Keine Angst, nichts Anrüchiges.
Michael: Es geht um eine von mir hochgeschätzte Rebsorte, die zudem, ganz wichtig für mich auch, 2 Weinkulturen miteinander verbindet, die ich
Michael: ebenfalls in meiner persönlichen Favoritenliste aller Zeiten ganz, ganz, ganz weit oben abgespeichert habe.
Michael: Also, wenn das keine Anmoderation jetzt ist?
Michael: Also es geht um: Grenache oder Garnacha.
Tobias: Ja, also bei mir hätte das Thema vielleicht eher Syrah oder Shiraz geheißen, aber ganz ehrlich, mit Grenache
Tobias: kann ich natürlich auch sehr gut leben, denn beide Rebsorten gehen ja sowieso ganz häufig Hand in Hand.
Tobias: Stichwort Cuvée.
Tobias: Und beide sind ja auch mit daran schuld, dass wir so glühende Fans der Weine von der Rhône sind.
Tobias: Immerhin haben wir der Region ja, glaube ich, schon 2, 2, ne?
Tobias: 2 Podcastfolgen gewidmet.
Tobias: Und Grenache kenne ich übrigens auch gut aus den USA.
Tobias: Ich sage nur Rhone Rangers in Kalifornien.
Michael: Ups, ja, also ich erinnere mich da an einen gemeinsamen Abend, also zumindest teilweise, aber interessant jetzt bei Grenache oder
Michael: Garnacha als Thema ist ja, du outest dich jetzt ganz öffentlich hier in dem Podcast als Fan der Weine sine qua non, richtig?
Michael: Habe ich so mitbekommen.
Tobias: Ja, aber warum klingt das bei dir schon wieder so despektierlich?
Tobias: Man muss das vielleicht mal kurz erklären.
Tobias: Sine qua non, ein Weingut im kalifornischen Santa Barbara, gegründet von einem österreichischen Auswanderer Manfred Krankl.
Tobias: Und der macht Jahr für Jahr wirklich ganz, ganz tolle Weine aus Grenache, aber auch Syrah, reinsortig ausgebaut.
Tobias: Ja, und in Deutschland ziemlich schwer zu finden.
Tobias: Und wenn man das Glück hat, dann eben auch ziemlich teuer.
Michael: Ja, okay, das nehmen wir jetzt einfach mal mit.
Michael: Aber leider muss ich dich korrigieren, denn die Heimat der Rebsorte Grenache, Garnacha, liegt weder in Kalifornien und
Michael: noch an der südlichen Rhône und leider auch nicht im Languedoc, wo das ja auch eine der wichtigsten Rebsorten ist.
Michael: Ne, lange Zeit stritten sich die italienische Mittelmeerinsel Sardinien und die spanische Region Aragonien, also ich sag da jetzt lieber
Michael: Aragón, das hört sich für mich irgendwie besser an, um den Titel „Wiege des Grenache" oder „Wiege des Garnacha" oder „Wiege des
Michael: Cannonau", wie die Rebsorte übrigens auf Sardinien jetzt heißt.
Michael: Aber inzwischen scheint klar, nach dem letzten Stand der Forschung, dass Aragonien, also verzeih es mir, Aragón das Rennen gemacht hat.
Michael: Da gibt es irgendwelche Erwähnungen in mittelalterlichen Urkunden und die kann bisher keiner vom Alter her übertreffen, also liegen die da jetzt gerade in dem
Michael: Ranking ganz vorne.
Michael: Und für mich passt das übrigens auch.
Michael: Da gibt es für mich keinen Zweifel, weil Garnacha, das schreibt man im Katalanischen übrigens mit TX, das taucht dann auch oft auf den Etiketten auf,
Michael: das muss man so ein bisschen im Kopf behalten, Garnacha kommt aus Aragonien, wandert dann über die Pyrenäen nach Frankreich, Languedoc und
Michael: Rhône, haben wir drüber gesprochen, und dann geht es sogar weiter nach Italien.
Michael: Und diese Insel Sardinien erkläre ich eben halt so, Aragón war eine große Mittelmeermacht in dieser Zeit und da ist der
Michael: Seeweg einfach zu dieser Insel naheliegend.
Michael: Also für mich passt das alles.
Tobias: Ja, und damit lässt du jetzt natürlich wieder ordentlich den Historiker raushängen.
Tobias: Ach nee, ich glaube, du bist einfach schon so alt, um alles persönlich miterlebt zu haben, oder?
Michael: Mindestens, mindestens.
Tobias: Aber nein, du hast das wirklich gut zusammengefasst.
Tobias: In der Toskana, um da jetzt auch noch mal einen Beitrag leisten zu können, heißt die Rebsorte übrigens vielerorts Alicante.
Tobias: Und das, ja, unterstützt eigentlich deine Vermutung zur spanischen Herkunft.
Michael: Danke.
Tobias: Aber da hört die Geschichte nicht auf.
Tobias: Grenache ist auch in Australien, Südafrika, Chile, Kalifornien hatten wir jetzt ja schon, eine wirklich oft zu findende Rebsorte mittlerweile.
Tobias: Anders könnte man sagen, Grenache ist mittlerweile im Kreise der internationalen Rebsorten angekommen.
Tobias: Wir denken an Cabernet Sauvignon, wir denken an Merlot, wir denken an Chardonnay.
Tobias: Ja, und deswegen muss man sich eigentlich die Frage stellen, ob die Herkunft jetzt überhaupt noch so wichtig ist.
Michael: Na ja, einerseits hast du recht.
Michael: Also deine Rhone Rangers zeigen es und wie es international jetzt auch Bordeaux-Cuvées aus Südafrika oder sonst woher gibt, gibt es natürlich auch
Michael: diese Rhône-Cuvées und da steckt dann auch der Grenache immer drin.
Michael: Also ja, der Punkt geht an dich.
Michael: Aber was den Rest betrifft, muss ich ehrlich sagen, du bist echt wirklich ein Banause.
Michael: Also wie kann man historische Ursprünge beiseiteschieben?
Michael: Ich meine, okay, wenn du auf Kalifornien stehst, liegt das nahe, aber Alicante ist ganz, ganz weit weg von Aragonien oder Aragón.
Michael: Also vielleicht begibst du dich jetzt besser auf gesichertes Terrain und sagst uns einfach mal was über die sensorischen Merkmale von Garnacha
Michael: alias Grenache.
Michael: Also wie schmeckt er eigentlich?
Michael: Oder wie könnte ich es auch sagen: Sag doch mal den lieben Hörerinnen und Hörern, warum der Michael diese Rebsorte so mag.
Tobias: Ja, also zunächst mal, wenn du jetzt noch einmal Aragón oder Aragonien sagst, dann glaube ich, werde ich verrückt.
Tobias: Aber ich würde jetzt mal sagen, dir gefällt die Rebsorte bestimmt deswegen, weil sie vergleichsweise viel Alkohol mitbringt.
Michael: Abgestempelt, schon wieder, uiuiui...
Tobias: Ja, aber im Ernst, wir legen mal so einen kleinen Steckbrief an, ja?
Tobias: Grenache-Beeren liefern erstmal nicht allzu viel Farbe.
Tobias: Das kann man sich ganz gut merken.
Tobias: Dabei sind sie schon...
Michael: Auch nicht besser, wenn es um mich geht.
Michael: Entschuldigung, du bist heute wirklich nicht gerade charmant.
Tobias: Reiner Zufall. Also zurück zu der Farbe.
Tobias: Ja, Grenache ist zwar intensiver als jetzt beispielsweise Pinot Noir, also Spätburgunder, aber bei Weitem auch nicht so satt und kräftig wie Cabernet
Tobias: Sauvignon. Ja, was im Übrigen auch heißt, dass Grenache bzw.
Tobias: Garnacha ein wunderbarer Kandidat für Roséweine ist.
Tobias: Das findet man ganz häufig.
Tobias: Ich glaube bei euch im Weinfreunde Shop gibt es doch diesen Rosé von Samu Haber, diesem finnischen Poptitan.
Michael: Ich darf ja nicht wieder singen.
Michael: Du hast es mir ja verboten.
Tobias: Genau, so. Und man kann demnach auch sagen, die Rebsorte ist sehr fruchtbetont, vom Rosé kommend sehr wichtig, aber eben auch als
Tobias: Rotwein lässt sich das so festhalten.
Tobias: Sehr rotbeerig, vor allem auch wirklich reife Kirsche findet sich in den meisten Grenache-Weinen.
Tobias: Und ja, erwähnenswert ist auch, dass die Rebsorte vergleichsweise wenig Tannine aufweist.
Tobias: Also das heißt, viel Pelz am Gaumen spürt man, ja, eher selten.
Tobias: Ja, und man kann zusammenfassend eigentlich sagen: fruchtbetont und wenige Tannine, das macht Grenache einfach zu einem tollen Mitspieler bei
Tobias: Cuvées. Ja, denn dadurch bringt es einen gewissen Beitrag, den man eben in einem Cuvée auch möchte.
Tobias: Und andere Rebsorten fühlen sich da besonders wohl.
Tobias: Zum Beispiel, was?
Michael: Ja, ja, ich habe schon die ganze Zeit geahnt, nee, nee.
Michael: Du willst mir jetzt wieder Syrah oder Shiraz unterjubeln.
Michael: Nee, nee, das ist hinterhältig. Aber ich muss noch mal ganz sachlich zurück zu meinem spanischen Garnacha.
Michael: Weil nicht nur, dass er eben in Spanien häufig reinsortig ausgebaut wird, was ja in Frankreich tatsächlich selten ist, sondern ich glaube, man kann
Michael: allgemein ableiten, und das hat dann wieder auch was mit Kalifornien, Australien zu tun, dass Garnacha, Grenache dieses trockene,
Michael: heiße Klima einfach mag, oder anders ausgedrückt, damit gut umgehen kann.
Michael: Ja, weil ich habe aus diesen heißen Regionen, habe ich schon tolle, wirklich körperreiche Weine ins Glas bekommen, die aber dann eine
Michael: grandiose Eleganz hatten, also die ungeheuer viel Frische dabei gezeigt haben.
Michael: Klar, die hatten ordentlich Umdrehung.
Michael: Also da war Alkoholvolumen 14,5 % plus plus, sage ich jetzt mal, aber man hat diesen Alkohol einfach nicht geschmeckt.
Michael: Also der war sehr gut eingebunden und lag nicht so direkt flach auf der Zunge.
Michael: Dry January ist auch vorbei, also es spricht nichts gegen diese Erfahrung...
Tobias: Ja, das stimmt.
Michael: ...liebe Leute des gepflegten Grenache.
Tobias: Ja, und du hast mir jetzt wieder ein gutes Stichwort gegeben: heißes Klima.
Tobias: Ja, ist für mich jetzt wunderbar bei meiner Klimawandelfixierung in diesem Podcast.
Tobias: Denn ähnlich wie auch Cabernet Sauvignon kommt Grenache extrem gut mit hohen Jahresdurchschnittstemperaturen zurecht.
Tobias: Ja, also das heißt, das ist wirklich ein echter Matchwinner und Erfolgsgarant, wenn es darum geht, Rebsorten auch noch bei heißerem
Tobias: Klima anzubauen.
Tobias: Ja, da gibt es eigentlich nur noch so Rebsorten wie Carillon, Nebbiolo und Zinfandel, also Primitivo, die mit noch wärmerem Klima klarkommen.
Tobias: Ja, und das erklärt dann auch gleichzeitig die eben schon angesprochenen eher hohen Alkoholgrade viel Wärme, viel Sonne, heißt dann
Tobias: eben auch relativ viel Zucker und dann eben auch relativ viel Alkohol.
Tobias: Ja, und du hast mir jetzt eben schon wieder den Mund verboten beim Thema Syrah.
Tobias: Aber eine Cuvée aus eben diesen beiden Rebsorten ist ein absoluter Klassiker.
Tobias: Da muss ich nur wieder Châteauneuf-du-Pape erwähnen oder genauer gesagt eben auch die ganz klassische GSM Cuvée von der
Tobias: südlichen Rhône mit Grenache, Syrah und Mourvèdre.
Tobias: Einfach ein unschlagbares Team.
Michael: Dennoch, Entschuldigung, dass ich jetzt mal an der Stelle so resolut bin.
Michael: An meinen spanischen Favoriten kommst du einfach nicht vorbei, wenn es um den Grenache geht.
Michael: Also denk nur mal an die tollen Garnachas aus dem Priorat.
Michael: Nur ein Beispiel.
Michael: Aber du kannst auch Navarra nehmen oder Valencia, was ja weniger auf dem Schirm haben, und du kannst noch weiter hinunter gehen in Anbaugebiete, die kaum
Michael: einer kennt. Ich sage jetzt mal Somontano oder Calatayud.
Michael: Da gibt es einmalig gute Garnachas zu entdecken.
Michael: Wirklich, kann ich nur empfehlen, persönlich nur empfehlen.
Michael: Das sind Weine, meistens dann auch von alten Reben, weil die da schon lange stehen, oft auch aus Höhenlagen, was ja eben dieser Frische dann ungeheuer
Michael: guttut. Und dann eben auch mineralische Böden.
Michael: Wären die Böden besser, hätte man da was anderes angebaut.
Michael: Aber nein, da ist einfach Stein und das tut diesem Wein total gut.
Michael: Ja, und die warten dann in einem Format auf, ja, mit ungeahnter Eleganz, das glaubst du gar nicht.
Michael: Vorausgesetzt allerdings, das muss ich jetzt kritisch dazusagen.
Michael: Die Reife im Holzfass hat man wirklich moderat gehandhabt.
Tobias: Ja, also da bin ich auch ganz ohne Syrah bei dir.
Tobias: Mineralische Böden steht immer für Frische.
Tobias: Das finde ich klasse. Und beim Thema.
Michael: Darauf habe ich gesetzt.
Tobias: Und beim Thema Holzfass bin ich sowieso bei dir.
Tobias: Denn ja, wenn das Holz, gerade Neuholz die schöne Aromatik überdeckt, dann wird die Weinfreude wirklich ordentlich geschmälert.
Tobias: Aber jetzt muss ich ja trotzdem mal sagen: Du als alter Spanienfan, hola, buena, müsstest doch eigentlich auch wissen, dass selbst in
Tobias: der renommierten Appellation Rioja der Garnacha als auch der Graciano beliebte Partner bei einer Vermählung mit dem Platzhirschen Tempranillo
Tobias: sind. Also schieb mir nicht immer den Syrah unter, Grenache wird halt eben eher selten reinsortig ausgebaut und das
Tobias: kann man jetzt einfach mal so stehen lassen.
Michael: Ah, so rum. Das nenne ich mal Dialektik.
Michael: Du versuchst mich jetzt auf meinem eigenen Gebiet zu schlagen.
Michael: Und tatsächlich, lieber Tobias.
Tobias: Ja, ja.
Michael: Ja, ja, ja, du hast schon recht, aber ich bringe das jetzt mal auf eine andere Ebene.
Michael: Wir wollen uns ja hier nicht persönlich streiten.
Michael: Ich habe ein Zitat für dich und du musst mir mal sagen, von wem das kommt.
Michael: Also pass auf, spitz die Ohren: Garnacha ist für mich deshalb so spannend, weil die Rebsorte so vielfältig ist.
Michael: Frucht, Frische Konzentration, Eleganz - alles ist im Garnacha vorhanden.
Michael: Ja. Jetzt sag mir mal, wer hat das gesagt?
Michael: Woher kommt das?
Tobias: Also erstmal hört sich die Aussage sehr gut an, aber ich habe natürlich keine Ahnung, wer das jetzt gesagt haben könnte.
Tobias: Ich nehme fast an, das kommt aus deinem Weinfreunde-Magazin.
Tobias: Nach einer Zuschrift an „Fragt die Weinfreunde" glaube ich jetzt wiederum nicht.
Tobias: Ach nee, weißt du was? Ich habe noch eine andere Idee.
Tobias: Ich glaube nämlich, du willst mich wieder hinters Licht führen.
Tobias: Und das ist einfach ein Satz, den du selber so formuliert hast und jetzt total stolz darauf bist.
Michael: Das gibt es ja jetzt nicht. Also erstens zu alt, zu viel Alkohol und jetzt auch noch Fake News?
Tobias: Tja, da ist es halt.
Michael: Tobias, das würde ich doch niemals wagen.
Michael: Aber hör mal, lieber Podcast Intimus, tatsächlich hast du recht und es hat was mit meiner Arbeit zu tun.
Michael: Das Zitat stammt nämlich von Carlos Rubén.
Michael: Den nennt man in Spanien „die Stimme des Garnacha".
Michael: Daher kenne ich ihn also „La Voz de Garnacha", damit das alles noch mal gut hören.
Michael: Und den habe ich jüngst mit meinem Kollegen Stefan interviewt.
Michael: Und Carlos Rubén, das muss man einfach wissen, der steht hinter dem Wein des Jahres 2022 von Weinfreunde.
Tobias: Okay.
Michael: Ja, ich weiß gar nicht, ob ich das an dieser Stelle schon ausplaudern darf.
Michael: Egal, wir haben hier Informationsvorsprung in diesem Kanal.
Michael: Ich sage jetzt mal ganz salopp: der Wein, der heißt übrigens Andrés Alonso und ist nach einem Schäfer benannt, der tatsächlich befreundet ist
Michael: mit dem Weinmacher, also mit Carlos Rubén, und der diese Gegend Calatayud absolut gut kennt.
Michael: Und Calatayud zeichnet sich dadurch aus, dass nicht nur Garnacha da gerne zu Hause ist, sondern dass wirklich diese typischen mineralischen Böden
Michael: in einer Höhenlage zu finden sind.
Michael: Ach ja, jetzt wende ich mich wieder dir zu, lieber Tobias, ist eine Cuvée aus vorwiegend Garnacha und ein wenig ähm,
Michael: was meinst du?
Tobias: Tatsächlich, Syrah?
Michael: Ja, so ist das.
Tobias: Das ist doch mal wirklich eine gute Botschaft.
Tobias: Und dann auch noch beides im Wein des Jahres vermählt.
Michael: Als hätte man ihn für uns gemacht.
Tobias: Ach, ein versöhnliches Ende für uns zwei.
Tobias: Ja, natürlich. Und ich spüre jetzt doch wieder ganz deutlich, wie gut du es doch mit mir meinst.
Tobias: Und ja, wenn wir dann auch irgendwann eine Folge über Syrah machen, ist der Wein-Weltfrieden gesichert.
Tobias: Und das ist doch jetzt mal ein Schlusswort, oder?
Michael: Oh, das berührt mich jetzt.
Michael: Also ja, ich nehme das Schlusswort und ja, ich nehme den Wein-Weltfrieden, das liegt mir wirklich am Herzen wie der Grenache.
Michael: Zumal an dieser Stelle kommst du meistens noch einmal und willst uns jetzt irgendwelche Dinge auf den letzten Metern unterbringen, die
Michael: wir zuvor vergessen haben.
Michael: Also das Ende ist jetzt besser.
Tobias: Ah, aber jetzt, wo du es sagst...
Michael: Nein!
Tobias: Wir haben jetzt tatsächlich, doch, doch, wir haben tatsächlich vergessen zu erklären, ja, dass wir eigentlich immer von
Tobias: Grenache Noir hätten sprechen müssen.
Tobias: Wir haben jetzt immer einfach nur Grenache gesagt.
Tobias: Das ist eigentlich so nicht richtig, denn es gibt neben Grenache Noir auch noch die Rebsorten Grenache Blanc und Grenache Gris, also genauso wie auch beim
Tobias: Pinot. Und ja, das sollten wir wirklich nicht außenvorlassen.
Tobias: Da hast du mich jetzt noch mal auf was gebracht.
Tobias: Sehr, sehr gut.
Michael: Ja, vielen Dank, mein lieber Pedant.
Michael: Jetzt war ich so um ein versöhnliches Ende bemüht.
Michael: Aber dann lass uns doch jetzt erstmal klären, ob eine der nächsten Folgen sich nochmal um den Grenache kümmert oder doch der Syrah wichtiger ist.
Michael: Auf jeden Fall, unsere lieben Zuhörerinnen...
Tobias: Na, ich habe da eine Präferenz.
Michael: ...und Zuhörer warten jetzt erst einfach mal, bis es das nächste Mal wieder heißt.
Tobias: Bei Anruf.
Michael: Wein.