Michael: Bei Anruf Wein.
Michael: Der Weinfreunde-Podcast.
Tobias: Ich grüße euch, liebe Weinfreunde.
Tobias: Mein Name ist Tobias.
Tobias: Willkommen Bei Anruf Wein.
Tobias: Heute spreche ich mit Michael über Amarone.
Tobias: Ja, dieser Rotwein aus dem norditalienischen Venetien zeichnet sich durch ein ganz besonderes Herstellungsverfahren aus, das maßgeblich für die große
Tobias: Beliebtheit dieser kraftvollen Weine verantwortlich ist.
Tobias: In unserem Telefonat sprechen wir genau darüber, berichten aber auch über andere wissenswerte Hintergründe.
Tobias: Zum Beispiel klären wir die Frage, warum Amarone überhaupt Amarone heißt.
Tobias: Also bleibt mal dran.
Tobias: Ich ruf den mal an!
Michael: Buonasera, signore Weinlakai.
Michael: Wir beide haben heute ein italienisches Stelldichein, nicht wahr?
Michael: Es geht nach Venetien und wir sprechen über Amarone.
Michael: Ein Rotwein, der auf der ganzen Welt glühende Fans hat und vor allen Dingen wegen seiner besonderen Herstellung fasziniert.
Tobias: Ja, genau. Und ich befürchte jetzt schon wieder irgend so eine „Frage die Weinfreunde"-Challenge von dir, mit der du mein Wissen zum Thema Amarone
Tobias: abprüfen willst und mich dann bestimmt wieder aufs Glatteis führst.
Tobias: Deshalb fang du heute ruhig lieber mal an, gehört doch bestimmt zu deinem absoluten Standardrepertoire, die wichtigsten Amarone-Fakten vorzutragen, oder?
Michael: Mein Gott, Bacchus, was bist du heute so rigide bitter?
Michael: Aber nun denn, wie du willst.
Michael: Also A wie Amarone, der Amarone, männlich, ohne Sternchen und gesondertes Pronomen.
Michael: Besonders geschätzter Rotwein aus der Region Valpolicella.
Michael: Also so besonders, weil er im aufwändigen, wiederum A, Appassimento-Verfahren vinifiziert wird.
Michael: Im Glas hat man dann was ungeheuer Intensives, Dichtes mit durchdringender Frucht und ordentlich Alkohol und ist ein echter Klassiker, aber auch zu
Michael: gut geschmorten Fleischgerichten, das will ich schon mal anbringen.
Tobias: Ja, ja, aber Stopp! Stopp! Stopp! Was ist denn jetzt mit dir los?
Tobias: Ja, also ich glaube, du hast heute noch keinen Albariño verkostet, oder was?
Tobias: Denn du bist doch eigentlich immer der große Erzähler von uns beiden.
Tobias: Wo bleibt jetzt dein Feingefühl für diesen außergewöhnlichen Rotwein norditalienischer Provenienz?
Tobias: Ja, also ich brauche jetzt eine historische Einführung, mit Anekdoten garniert.
Tobias: Also enttäuscht mich, Povero Michele!
Michael: Povero Michele?
Michael: das heißt Povero Rigoletto!
Michael: Aber was verstehst du schon von italienischer Oper?
Michael: Aber im Ernst, der Amarone ist für mich nur eine von vielen Errungenschaften des großen europäischen Weinmutterlandes Italien.
Michael: So kann man das ja mal nennen.
Michael: Überleg einfach mal, wie viel heimische Rebsorten es in Italien gibt.
Michael: Das geht in die Hunderte.
Michael: Ich glaube, über 600 sind das sogar.
Michael: Und was haben die an Verfeinerung dieses klassischen Vinifizierens entwickelt?
Michael: Also der Amarone ist ja nur ein Beispiel dafür.
Michael: Es gibt ja dann auch noch so was wie Doppio Passo oder den Ripasso.
Michael: Oder in der Toskana gibt es den Governo.
Michael: Und wie diese ganzen Extrakniffe eigentlich heißen, bei der Weinerzeugung.
Michael: Besser so?
Tobias: Ja, fast. Ich habe jetzt eher auf deine Erdkundekenntnisse gesetzt, ganz ehrlich gesagt.
Tobias: Also wo kommt ein Amarone della Valpolicella überhaupt her?
Tobias: Was gibt es da zu erzählen?
Tobias: Aber vielleicht übernehme ich das jetzt einfach mal selbst.
Tobias: Ja, also Valpolicella impliziert ja schon etwas.
Tobias: Wir sind in Norditalien und zwar in der Region Venetien.
Tobias: Und dann konzentrieren wir uns jetzt erstmal auf Romeo und Julia, also Verona.
Tobias: Und dann sind wir auch schon fast in der DOCG Amarone della Valpolicella.
Michael: Genau oberhalb von Verona zieht sich nämlich von West nach Ost oder von Ost nach West, wie man will, die Denominazione di Origine Controllata e
Michael: Garantita, kurz DOCG, wie von dir genannt, Amarone della Valpolicella.
Michael: Da muss man lange üben, wenn man das gut kann.
Michael: Oder man hat vielleicht schon ein bisscehn Amarone getrunken.
Michael: Nein, im Ernst, diese höchste Klassifizierung des Anbaugebiets, was es so in Italien gibt, ist nämlich dieses DOCG, hat man bereits seit
Michael: 2010 inne.
Michael: Mutet jetzt nicht so lange an, aber denk mal daran, dieses normale DOC, also dasselbe schöne, lange Wort, nur ohne Garantita am
Michael: Ende, besitzt man bereits seit 1968 als Kennzeichnung und Auszeichnung.
Michael: Das ist, diese DOC ist älter als du.
Michael: Ja, und noch mal auch zur Anmerkung der Gardasee und der Lugana sind ja auch gar nicht so weit davon entfernt.
Tobias: Ja, richtig, es ist eine spannende Gegend und Amarone ja dann tatsächlich schon ein richtig traditionsreicher Wein.
Tobias: Und im Übrigen, um das noch hinzuzufügen: Wer wiederum nach Osten mit dem Auto Richtung Venedig startet, der kommt dann auch wiederum in die Heimat des
Tobias: Proseccos. Also es spricht sehr viel dafür, einmal Urlaub in Norditalien zu machen.
Tobias: Aber wir schweifen jetzt schon wieder ab.
Tobias: Du hast bereits das Stichwort Appassimento gegeben.
Tobias: Was sich dahinter verbirgt, beschreibt das erste der 2 kleinen Miracoli del Amarone, die beiden Wunder des Amarone.
Tobias: Reicht dir das jetzt als Steilvorlage?
Michael: Verstanden. Miracoli ist fertig!
Michael: Nee, also Appassimento.
Michael: Das muss man sich ja erst mal vergegenwärtigen, was das bedeutet.
Michael: Und wenn man das so ein bisschen freier, salopper übersetzt, könnte man sagen, also da ist schon einige Zeit dahingegangen, die Trauben haben schon einiges
Michael: durchgemacht. Kurzum, nach der Lese werden diese Trauben nämlich aufwendig getrocknet, bevor sie vergärt werden.
Michael: Doppelpass.
Tobias: Ja, vielen Dank, denn dieses Lufttrocknen, früher wurde das in so Unterständen auf Strohmatten gemacht, heute meist in speziell klimatisierten Räumen,
Tobias: das entzieht den Beeren Wasser, das verdunstet schlichtweg.
Tobias: Und was den Beeren enthalten bleibt, sind die Aromen, der Zucker, all das, was man Extrakt nennt.
Tobias: Nüchtern ausgedrückt: Das Verhältnis von Flüssigkeit zu diesem Extrakt rückt näher zusammen und sorgt für diese ungeheuer intensiven, dichten,
Tobias: vor allem aber auch vielschichtigen Weine.
Tobias: Amarone halt. Ja, und du darfst nicht vergessen, zwischen 2 bis 4 Monaten dauert dieses Trocknen alleine.
Tobias: Und da sehen dann die Beeren eigentlich aus wie Rosinen.
Michael: Ja, und sie sind dann auch entsprechend süß und entsprechend süß heißt entsprechend viel Alkohol.
Michael: Ich sage mal, weniger als so 15 % Alkoholvolumen sind bei einem Amarone sicherlich die Ausnahme, also...
Tobias: Absolut.
Michael: ...trotz dieses Durchgärens weist der Wein zudem auch manchmal ja noch Restsüße auf.
Tobias: Ja, genau, das ist dann so ein bisschen eine stilistische Frage auch.
Tobias: Also ein bisschen so wie bei Primitivo.
Tobias: Aber es gibt auch ganz trocken gemachte Amarone.
Tobias: Du weißt ja, die liegen mir dann doch ein bisschen mehr.
Tobias: Beim Amarone geht es aber stets, das kann man, glaube ich, absolut unterschreiben, um Intensität und Dichte, Frucht, Extrakt,
Tobias: Alkohol. All das ist weit oben angesiedelt, wenn man sich das mal auf so einer Skala betrachten würde.
Tobias: Und damit es aber nicht alles viel zu schwer wirkt, besitzen die Weine trotzdem noch - Achtung, jetzt kommt wieder unser Lieblingsthema - eine schöne Frische.
Tobias: Ja, also das heißt, in den Beeren ist noch ausreichend Säure.
Tobias: Warum? Die Trauben für den Amarone werden vergleichsweise früh geerntet und dann ist da halt eben noch genügend Säure drin.
Tobias: Und deswegen, ich sage mal, wenn man die jetzt so normal vollreif ernten würde, hätten die Weine dann wahrscheinlich eher irgendwie 17 oder 18 % Alkohol.
Tobias: Also von daher, auch deshalb glaube ich, holt man die etwas früher vom Rebstock.
Tobias: Und durch diese Kombination aus Kraft und Frische eignet sich der Amarone auch super als Essensbegleiter.
Tobias: Am besten von kräftigem Fleisch, aber natürlich auch leckerem Käse.
Michael: Also bevor ich jetzt Hunger bekomme, erzähl uns doch erst mal was zu den offiziellen Regularien eines Amarone della Valpolicella.
Michael: Was für Rebsorten sind überhaupt zugelassen?
Tobias: Ja, ja, jetzt überlässt du mir wieder die eher langweiligen Themen.
Tobias: Aber gut, ganz deine Italienschwärmerei folgend sind es 3 autochthone, also heimische Rebsorten.
Tobias: Ja, ganz genau gesagt: Corvina oder auch Corvina Veronese genannt, muss per Vorschrift 45 bis 95 % in einer
Tobias: Amarone-Cuvée ausmachen.
Tobias: Und dann ist da noch Rondinella zu nennen, mit einem Anteil zwischen 5 und 30 %.
Tobias: Also man hat da schon so ein bisschen aus Steuerungsmöglichkeiten, um den gewünschten Stil dann auch zu produzieren.
Tobias: Und weitere Rebsorten wie Corvinone und Molinara kommen auch zum Einsatz, sie müssen aber nicht zwingend dann wirklich dort enthalten sein,
Tobias: dürfen aber eben zu einem gewissen Prozentsatz mit reingegeben werden.
Tobias: Also ein durch und durch norditalienische Angelegenheit in Sachen Rebsorten.
Michael: Nur, damit ich das jetzt richtig verstehe, also selbst, wenn in dem Gebiet Valpolicella gewachsene und gelesene Merlot-, Cabernet Sauvignon- und
Michael: Cabernet Franc-Trauben im Appassimento-Verfahren ausgebaut wären, wäre das doch immer noch kein Amarone, Herr
Michael: Nebenberufler Weinmacher, bitte!
Tobias: Hahaha. Ja, das ist jetzt wieder so eine Steilvorlage, denn du spielst sicher auf den Appassimento an, den ich mit weinfreunde.de und dem Traditionshaus
Tobias: Sartori aus Verona gemeinsam gemacht habe.
Tobias: Und ja, in der Tat, der darf sich dann nicht Amarone nennen, aber eben Appassimento, also dem Herstellungsverfahren folgend, benannt, ja.
Tobias: Und ja, ich glaube, da bist du ja schon so ein bisschen neidisch, dass ich dieses Projekt umsetzen konnte.
Tobias: Aber na ja, auf der anderen Seite sitzt du natürlich im Shop direkt an der Quelle.
Michael: Als könnte ich mich da so einfach bedienen.
Michael: Schön wär's! Leider nicht so.
Michael: Aber mir geht es jetzt noch einmal um unsere Miracoli, unsere Wunder des Amarone.
Michael: Wir müssen ja noch das zweite Wunder, Miracolo in der Einzahl bitte, erklären.
Michael: Damit ist nämlich nochmals eine neu eintretende, 2.
Michael: alkoholische Gärung gemeint, die nochmal Zucker in Alkohol umwandelt und auch sensorisch eine Spur hinterlässt.
Michael: Müsste man zumindest meinen.
Tobias: Ja, ja, und das ist eigentlich schwierig zu beantworten.
Tobias: Ich bin mir ehrlich gesagt auch nicht sicher, ob das sozusagen standardmäßig immer gemacht wird oder immer auftritt.
Tobias: Aber man könnte zumindest annehmen, dass dieser Prozess dafür sorgt, dass die Frucht ja noch noch mal so ein bisschen eingekochter, marmeladiger und man
Tobias: würde jetzt auch davon sprechen, so ein bisschen breiter wirkt.
Tobias: Ja, aber das ist gar nicht so, Man könnte nämlich auch wiederum glauben, dass dadurch der Alkohol noch mehr in den Vordergrund kommt, denn es wird ja dann
Tobias: noch mehr Alkohol produziert.
Tobias: Aber auch das ist nicht so, also in gewisser Weise wirklich ein Wunder, denn es bringt keine negativen Eigenschaften, sondern einfach noch mehr zusätzliche
Tobias: Konzentration und Dichte in den Amarone.
Tobias: Ja, und das ist nun wirklich ein Wunder.
Michael: Dann bleibt jetzt nur noch eine Frage offen, mein bittersweet Weinkumpan.
Tobias: Was kommt denn jetzt schon wieder?
Tobias: Du willst jetzt noch einen Exkurs zum Ripasso wahrscheinlich, dem sogenannten Baby Amarone, oder?
Tobias: Oder kommst du mir jetzt wieder mit, ach ja, wahrscheinlich mit Grappa aus Amarone Trester, du alte Schnapsdrossel.
Michael: Ach ja, durchaus eine verlockende Idee.
Michael: Aber ganz ehrlich, ich hatte was ganz anderes im Kopf.
Michael: Wieso, lieber Tobias, heißt der Amarone eigentlich wie Amaro, dem italienischen Wort für bitter?
Michael: Warum ist er bitter?
Tobias: Okay, super. Du hast noch dran gedacht.
Tobias: Deswegen, Punkt an dich Michele, Angelo, der Weinfreunde.
Tobias: Ja, ja, ich kann das auch.
Tobias: Ich erzählte ja bereits, dass die Trauben recht früh geerntet werden, damit sie Frische behalten.
Tobias: Das birgt aber das Risiko, dass da so ein paar Beeren dabei sind, die noch nicht wirklich ausgereift sind.
Tobias: Und die sorgen dann für einen Bitterton.
Tobias: Man muss aber sagen, das ist so ein bisschen Amarone Historie.
Tobias: In der Gegenwart haben die Winzer das eigentlich im Griff.
Tobias: Also es gibt keine bittere Wahrheit, denn diese sogenannte phenolische Reife von Schalen und vor allem von Kernen, die ist in der Regel
Tobias: in Ordnung.
Tobias: Aber vielleicht gibt es ja auch Amarone-Winzer, die sogar diesen, ja, leichten Bitter-Touch suchen und auf der anderen Seite vielleicht auch Amarone-Freunde,
Tobias: denen das sehr gut gefällt.
Tobias: Wer weiß?
Michael: Das klingt jetzt schon fast wie ein Schlusswort.
Michael: Und ich habe jetzt eigentlich auch nichts mehr, mit dem ich dich ärgern, Entschuldigung, herausfordern könnte.
Michael: Also sage ich jetzt mal Arrivederci, Tobias della Valpolicella.
Michael: Ich freue mich jetzt schon auf das nächste Mal, wenn wir wieder zusammenkommen.
Tobias: Ja, das geht mir natürlich genauso.
Tobias: Ich freue mich jetzt aber auch noch mal auf Reaktionen unserer Zuhörerinnen und Zuhörer, die nach wie vor Ihre Mail bitte an podcast@weinfreunde.de und den
Tobias: lieben Michael adressieren.
Tobias: Und dann muss man noch sagen, wir haben ja jetzt schon einige Folgen vom Bei Anruf Wein-Podcast gemacht.
Tobias: Das heißt, wenn das jetzt die 1.
Tobias: Folge ist, die ihr überhaupt hört, dann schaut doch mal, es gibt mittlerweile schon jede Menge andere Themen, die wir uns hier gewidmet haben.
Tobias: Ja, und mehr bleibt mir jetzt eigentlich gar nicht mehr zu sagen, außer, dass ich mich darauf freue, wenn es das nächste Mal wieder heißt: Bei
Tobias: Anruf.
Michael: Wein.