WEBVTT 00:00:02.650 --> 00:00:04.480 Bei Anruf Wein. 00:00:06.070 --> 00:00:07.690 Der Weinfreunde-Podcast. 00:00:10.470 --> 00:00:12.150 Ich grüße euch, liebe Weinfreunde. 00:00:12.150 --> 00:00:13.320 Mein Name ist Tobias. 00:00:13.320 --> 00:00:15.150 Willkommen Bei Anruf Wein. 00:00:15.720 --> 00:00:19.170 Heute spreche ich mit Michael über Amarone. 00:00:20.010 --> 00:00:29.220 Ja, dieser Rotwein aus dem norditalienischen Venetien zeichnet sich durch ein ganz besonderes Herstellungsverfahren aus, das maßgeblich für die große 00:00:29.220 --> 00:00:32.340 Beliebtheit dieser kraftvollen Weine verantwortlich ist. 00:00:32.940 --> 00:00:39.240 In unserem Telefonat sprechen wir genau darüber, berichten aber auch über andere wissenswerte Hintergründe. 00:00:39.240 --> 00:00:44.190 Zum Beispiel klären wir die Frage, warum Amarone überhaupt Amarone heißt. 00:00:44.340 --> 00:00:45.780 Also bleibt mal dran. 00:00:46.020 --> 00:00:47.070 Ich ruf den mal an! 00:00:54.330 --> 00:00:56.760 Buonasera, signore Weinlakai. 00:00:57.060 --> 00:01:00.540 Wir beide haben heute ein italienisches Stelldichein, nicht wahr? 00:01:00.900 --> 00:01:04.710 Es geht nach Venetien und wir sprechen über Amarone. 00:01:04.740 --> 00:01:12.000 Ein Rotwein, der auf der ganzen Welt glühende Fans hat und vor allen Dingen wegen seiner besonderen Herstellung fasziniert. 00:01:12.330 --> 00:01:19.860 Ja, genau. Und ich befürchte jetzt schon wieder irgend so eine „Frage die Weinfreunde"-Challenge von dir, mit der du mein Wissen zum Thema Amarone 00:01:19.860 --> 00:01:22.950 abprüfen willst und mich dann bestimmt wieder aufs Glatteis führst. 00:01:23.100 --> 00:01:31.680 Deshalb fang du heute ruhig lieber mal an, gehört doch bestimmt zu deinem absoluten Standardrepertoire, die wichtigsten Amarone-Fakten vorzutragen, oder? 00:01:32.010 --> 00:01:35.430 Mein Gott, Bacchus, was bist du heute so rigide bitter? 00:01:35.640 --> 00:01:37.200 Aber nun denn, wie du willst. 00:01:37.200 --> 00:01:43.320 Also A wie Amarone, der Amarone, männlich, ohne Sternchen und gesondertes Pronomen. 00:01:44.340 --> 00:01:49.080 Besonders geschätzter Rotwein aus der Region Valpolicella. 00:01:49.650 --> 00:01:57.240 Also so besonders, weil er im aufwändigen, wiederum A, Appassimento-Verfahren vinifiziert wird. 00:01:57.810 --> 00:02:07.680 Im Glas hat man dann was ungeheuer Intensives, Dichtes mit durchdringender Frucht und ordentlich Alkohol und ist ein echter Klassiker, aber auch zu 00:02:07.680 --> 00:02:10.620 gut geschmorten Fleischgerichten, das will ich schon mal anbringen. 00:02:10.770 --> 00:02:12.930 Ja, ja, aber Stopp! Stopp! Stopp! Was ist denn jetzt mit dir los? 00:02:12.960 --> 00:02:16.800 Ja, also ich glaube, du hast heute noch keinen Albariño verkostet, oder was? 00:02:16.800 --> 00:02:20.400 Denn du bist doch eigentlich immer der große Erzähler von uns beiden. 00:02:20.400 --> 00:02:27.090 Wo bleibt jetzt dein Feingefühl für diesen außergewöhnlichen Rotwein norditalienischer Provenienz? 00:02:27.120 --> 00:02:32.250 Ja, also ich brauche jetzt eine historische Einführung, mit Anekdoten garniert. 00:02:32.250 --> 00:02:34.080 Also enttäuscht mich, Povero Michele! 00:02:34.080 --> 00:02:36.150 Povero Michele? 00:02:36.150 --> 00:02:38.310 das heißt Povero Rigoletto! 00:02:38.670 --> 00:02:41.280 Aber was verstehst du schon von italienischer Oper? 00:02:41.550 --> 00:02:50.250 Aber im Ernst, der Amarone ist für mich nur eine von vielen Errungenschaften des großen europäischen Weinmutterlandes Italien. 00:02:50.250 --> 00:02:51.690 So kann man das ja mal nennen. 00:02:51.900 --> 00:02:56.100 Überleg einfach mal, wie viel heimische Rebsorten es in Italien gibt. 00:02:56.100 --> 00:02:57.720 Das geht in die Hunderte. 00:02:57.720 --> 00:02:59.760 Ich glaube, über 600 sind das sogar. 00:03:00.570 --> 00:03:05.640 Und was haben die an Verfeinerung dieses klassischen Vinifizierens entwickelt? 00:03:05.910 --> 00:03:08.460 Also der Amarone ist ja nur ein Beispiel dafür. 00:03:08.490 --> 00:03:12.720 Es gibt ja dann auch noch so was wie Doppio Passo oder den Ripasso. 00:03:12.720 --> 00:03:15.180 Oder in der Toskana gibt es den Governo. 00:03:15.180 --> 00:03:20.640 Und wie diese ganzen Extrakniffe eigentlich heißen, bei der Weinerzeugung. 00:03:21.390 --> 00:03:21.900 Besser so? 00:03:22.110 --> 00:03:26.340 Ja, fast. Ich habe jetzt eher auf deine Erdkundekenntnisse gesetzt, ganz ehrlich gesagt. 00:03:27.000 --> 00:03:30.930 Also wo kommt ein Amarone della Valpolicella überhaupt her? 00:03:31.260 --> 00:03:32.880 Was gibt es da zu erzählen? 00:03:32.880 --> 00:03:35.970 Aber vielleicht übernehme ich das jetzt einfach mal selbst. 00:03:36.000 --> 00:03:38.790 Ja, also Valpolicella impliziert ja schon etwas. 00:03:38.790 --> 00:03:43.200 Wir sind in Norditalien und zwar in der Region Venetien. 00:03:43.350 --> 00:03:48.000 Und dann konzentrieren wir uns jetzt erstmal auf Romeo und Julia, also Verona. 00:03:48.000 --> 00:03:53.130 Und dann sind wir auch schon fast in der DOCG Amarone della Valpolicella. 00:03:53.370 --> 00:04:02.760 Genau oberhalb von Verona zieht sich nämlich von West nach Ost oder von Ost nach West, wie man will, die Denominazione di Origine Controllata e 00:04:02.760 --> 00:04:08.100 Garantita, kurz DOCG, wie von dir genannt, Amarone della Valpolicella. 00:04:08.100 --> 00:04:09.990 Da muss man lange üben, wenn man das gut kann. 00:04:09.990 --> 00:04:12.450 Oder man hat vielleicht schon ein bisscehn Amarone getrunken. 00:04:12.450 --> 00:04:21.900 Nein, im Ernst, diese höchste Klassifizierung des Anbaugebiets, was es so in Italien gibt, ist nämlich dieses DOCG, hat man bereits seit 00:04:21.900 --> 00:04:23.640 2010 inne. 00:04:23.640 --> 00:04:33.510 Mutet jetzt nicht so lange an, aber denk mal daran, dieses normale DOC, also dasselbe schöne, lange Wort, nur ohne Garantita am 00:04:33.510 --> 00:04:39.930 Ende, besitzt man bereits seit 1968 als Kennzeichnung und Auszeichnung. 00:04:40.170 --> 00:04:43.620 Das ist, diese DOC ist älter als du. 00:04:43.830 --> 00:04:49.890 Ja, und noch mal auch zur Anmerkung der Gardasee und der Lugana sind ja auch gar nicht so weit davon entfernt. 00:04:49.920 --> 00:04:56.220 Ja, richtig, es ist eine spannende Gegend und Amarone ja dann tatsächlich schon ein richtig traditionsreicher Wein. 00:04:56.640 --> 00:05:05.670 Und im Übrigen, um das noch hinzuzufügen: Wer wiederum nach Osten mit dem Auto Richtung Venedig startet, der kommt dann auch wiederum in die Heimat des 00:05:05.670 --> 00:05:10.800 Proseccos. Also es spricht sehr viel dafür, einmal Urlaub in Norditalien zu machen. 00:05:11.190 --> 00:05:12.930 Aber wir schweifen jetzt schon wieder ab. 00:05:13.530 --> 00:05:16.500 Du hast bereits das Stichwort Appassimento gegeben. 00:05:16.680 --> 00:05:25.740 Was sich dahinter verbirgt, beschreibt das erste der 2 kleinen Miracoli del Amarone, die beiden Wunder des Amarone. 00:05:25.770 --> 00:05:27.900 Reicht dir das jetzt als Steilvorlage? 00:05:28.410 --> 00:05:30.840 Verstanden. Miracoli ist fertig! 00:05:30.870 --> 00:05:33.810 Nee, also Appassimento. 00:05:33.810 --> 00:05:36.630 Das muss man sich ja erst mal vergegenwärtigen, was das bedeutet. 00:05:36.630 --> 00:05:44.520 Und wenn man das so ein bisschen freier, salopper übersetzt, könnte man sagen, also da ist schon einige Zeit dahingegangen, die Trauben haben schon einiges 00:05:44.520 --> 00:05:52.860 durchgemacht. Kurzum, nach der Lese werden diese Trauben nämlich aufwendig getrocknet, bevor sie vergärt werden. 00:05:53.460 --> 00:05:54.210 Doppelpass. 00:05:54.330 --> 00:06:04.170 Ja, vielen Dank, denn dieses Lufttrocknen, früher wurde das in so Unterständen auf Strohmatten gemacht, heute meist in speziell klimatisierten Räumen, 00:06:04.500 --> 00:06:08.850 das entzieht den Beeren Wasser, das verdunstet schlichtweg. 00:06:08.850 --> 00:06:15.000 Und was den Beeren enthalten bleibt, sind die Aromen, der Zucker, all das, was man Extrakt nennt. 00:06:15.030 --> 00:06:24.690 Nüchtern ausgedrückt: Das Verhältnis von Flüssigkeit zu diesem Extrakt rückt näher zusammen und sorgt für diese ungeheuer intensiven, dichten, 00:06:24.690 --> 00:06:27.600 vor allem aber auch vielschichtigen Weine. 00:06:28.110 --> 00:06:34.380 Amarone halt. Ja, und du darfst nicht vergessen, zwischen 2 bis 4 Monaten dauert dieses Trocknen alleine. 00:06:34.530 --> 00:06:38.100 Und da sehen dann die Beeren eigentlich aus wie Rosinen. 00:06:38.760 --> 00:06:44.460 Ja, und sie sind dann auch entsprechend süß und entsprechend süß heißt entsprechend viel Alkohol. 00:06:44.670 --> 00:06:52.590 Ich sage mal, weniger als so 15 % Alkoholvolumen sind bei einem Amarone sicherlich die Ausnahme, also... 00:06:52.590 --> 00:06:53.790 Absolut. 00:06:53.820 --> 00:06:58.440 ...trotz dieses Durchgärens weist der Wein zudem auch manchmal ja noch Restsüße auf. 00:06:58.830 --> 00:07:02.010 Ja, genau, das ist dann so ein bisschen eine stilistische Frage auch. 00:07:02.010 --> 00:07:04.290 Also ein bisschen so wie bei Primitivo. 00:07:04.290 --> 00:07:07.350 Aber es gibt auch ganz trocken gemachte Amarone. 00:07:07.350 --> 00:07:10.350 Du weißt ja, die liegen mir dann doch ein bisschen mehr. 00:07:11.250 --> 00:07:21.210 Beim Amarone geht es aber stets, das kann man, glaube ich, absolut unterschreiben, um Intensität und Dichte, Frucht, Extrakt, 00:07:21.210 --> 00:07:26.940 Alkohol. All das ist weit oben angesiedelt, wenn man sich das mal auf so einer Skala betrachten würde. 00:07:27.210 --> 00:07:36.330 Und damit es aber nicht alles viel zu schwer wirkt, besitzen die Weine trotzdem noch - Achtung, jetzt kommt wieder unser Lieblingsthema - eine schöne Frische. 00:07:36.330 --> 00:07:39.840 Ja, also das heißt, in den Beeren ist noch ausreichend Säure. 00:07:39.840 --> 00:07:48.510 Warum? Die Trauben für den Amarone werden vergleichsweise früh geerntet und dann ist da halt eben noch genügend Säure drin. 00:07:48.510 --> 00:07:58.110 Und deswegen, ich sage mal, wenn man die jetzt so normal vollreif ernten würde, hätten die Weine dann wahrscheinlich eher irgendwie 17 oder 18 % Alkohol. 00:07:58.260 --> 00:08:02.310 Also von daher, auch deshalb glaube ich, holt man die etwas früher vom Rebstock. 00:08:03.210 --> 00:08:10.080 Und durch diese Kombination aus Kraft und Frische eignet sich der Amarone auch super als Essensbegleiter. 00:08:10.080 --> 00:08:15.450 Am besten von kräftigem Fleisch, aber natürlich auch leckerem Käse. 00:08:16.260 --> 00:08:24.000 Also bevor ich jetzt Hunger bekomme, erzähl uns doch erst mal was zu den offiziellen Regularien eines Amarone della Valpolicella. 00:08:24.390 --> 00:08:27.390 Was für Rebsorten sind überhaupt zugelassen? 00:08:27.390 --> 00:08:30.840 Ja, ja, jetzt überlässt du mir wieder die eher langweiligen Themen. 00:08:30.840 --> 00:08:37.890 Aber gut, ganz deine Italienschwärmerei folgend sind es 3 autochthone, also heimische Rebsorten. 00:08:37.920 --> 00:08:47.550 Ja, ganz genau gesagt: Corvina oder auch Corvina Veronese genannt, muss per Vorschrift 45 bis 95 % in einer 00:08:47.550 --> 00:08:49.680 Amarone-Cuvée ausmachen. 00:08:49.680 --> 00:08:54.830 Und dann ist da noch Rondinella zu nennen, mit einem Anteil zwischen 5 und 30 %. 00:08:55.980 --> 00:09:02.490 Also man hat da schon so ein bisschen aus Steuerungsmöglichkeiten, um den gewünschten Stil dann auch zu produzieren. 00:09:02.640 --> 00:09:12.510 Und weitere Rebsorten wie Corvinone und Molinara kommen auch zum Einsatz, sie müssen aber nicht zwingend dann wirklich dort enthalten sein, 00:09:12.510 --> 00:09:16.650 dürfen aber eben zu einem gewissen Prozentsatz mit reingegeben werden. 00:09:16.650 --> 00:09:21.570 Also ein durch und durch norditalienische Angelegenheit in Sachen Rebsorten. 00:09:21.570 --> 00:09:31.260 Nur, damit ich das jetzt richtig verstehe, also selbst, wenn in dem Gebiet Valpolicella gewachsene und gelesene Merlot-, Cabernet Sauvignon- und 00:09:31.260 --> 00:09:40.920 Cabernet Franc-Trauben im Appassimento-Verfahren ausgebaut wären, wäre das doch immer noch kein Amarone, Herr 00:09:40.920 --> 00:09:43.050 Nebenberufler Weinmacher, bitte! 00:09:43.080 --> 00:09:52.290 Hahaha. Ja, das ist jetzt wieder so eine Steilvorlage, denn du spielst sicher auf den Appassimento an, den ich mit weinfreunde.de und dem Traditionshaus 00:09:52.290 --> 00:09:55.410 Sartori aus Verona gemeinsam gemacht habe. 00:09:55.590 --> 00:10:05.250 Und ja, in der Tat, der darf sich dann nicht Amarone nennen, aber eben Appassimento, also dem Herstellungsverfahren folgend, benannt, ja. 00:10:05.250 --> 00:10:11.610 Und ja, ich glaube, da bist du ja schon so ein bisschen neidisch, dass ich dieses Projekt umsetzen konnte. 00:10:11.610 --> 00:10:15.480 Aber na ja, auf der anderen Seite sitzt du natürlich im Shop direkt an der Quelle. 00:10:16.050 --> 00:10:18.030 Als könnte ich mich da so einfach bedienen. 00:10:18.030 --> 00:10:19.770 Schön wär's! Leider nicht so. 00:10:20.130 --> 00:10:27.030 Aber mir geht es jetzt noch einmal um unsere Miracoli, unsere Wunder des Amarone. 00:10:28.140 --> 00:10:33.150 Wir müssen ja noch das zweite Wunder, Miracolo in der Einzahl bitte, erklären. 00:10:33.330 --> 00:10:37.670 Damit ist nämlich nochmals eine neu eintretende, 2. 00:10:37.670 --> 00:10:44.760 alkoholische Gärung gemeint, die nochmal Zucker in Alkohol umwandelt und auch sensorisch eine Spur hinterlässt. 00:10:44.790 --> 00:10:45.990 Müsste man zumindest meinen. 00:10:46.530 --> 00:10:49.260 Ja, ja, und das ist eigentlich schwierig zu beantworten. 00:10:49.260 --> 00:10:55.990 Ich bin mir ehrlich gesagt auch nicht sicher, ob das sozusagen standardmäßig immer gemacht wird oder immer auftritt. 00:10:56.320 --> 00:11:06.130 Aber man könnte zumindest annehmen, dass dieser Prozess dafür sorgt, dass die Frucht ja noch noch mal so ein bisschen eingekochter, marmeladiger und man 00:11:06.130 --> 00:11:08.860 würde jetzt auch davon sprechen, so ein bisschen breiter wirkt. 00:11:08.860 --> 00:11:16.990 Ja, aber das ist gar nicht so, Man könnte nämlich auch wiederum glauben, dass dadurch der Alkohol noch mehr in den Vordergrund kommt, denn es wird ja dann 00:11:16.990 --> 00:11:18.880 noch mehr Alkohol produziert. 00:11:18.880 --> 00:11:28.270 Aber auch das ist nicht so, also in gewisser Weise wirklich ein Wunder, denn es bringt keine negativen Eigenschaften, sondern einfach noch mehr zusätzliche 00:11:28.270 --> 00:11:31.060 Konzentration und Dichte in den Amarone. 00:11:31.600 --> 00:11:33.550 Ja, und das ist nun wirklich ein Wunder. 00:11:33.790 --> 00:11:38.680 Dann bleibt jetzt nur noch eine Frage offen, mein bittersweet Weinkumpan. 00:11:38.680 --> 00:11:40.330 Was kommt denn jetzt schon wieder? 00:11:40.330 --> 00:11:46.150 Du willst jetzt noch einen Exkurs zum Ripasso wahrscheinlich, dem sogenannten Baby Amarone, oder? 00:11:46.150 --> 00:11:52.450 Oder kommst du mir jetzt wieder mit, ach ja, wahrscheinlich mit Grappa aus Amarone Trester, du alte Schnapsdrossel. 00:11:52.690 --> 00:11:54.580 Ach ja, durchaus eine verlockende Idee. 00:11:54.580 --> 00:11:57.760 Aber ganz ehrlich, ich hatte was ganz anderes im Kopf. 00:11:58.060 --> 00:12:05.710 Wieso, lieber Tobias, heißt der Amarone eigentlich wie Amaro, dem italienischen Wort für bitter? 00:12:05.860 --> 00:12:07.480 Warum ist er bitter? 00:12:07.630 --> 00:12:09.370 Okay, super. Du hast noch dran gedacht. 00:12:09.370 --> 00:12:13.630 Deswegen, Punkt an dich Michele, Angelo, der Weinfreunde. 00:12:14.980 --> 00:12:16.060 Ja, ja, ich kann das auch. 00:12:16.360 --> 00:12:22.060 Ich erzählte ja bereits, dass die Trauben recht früh geerntet werden, damit sie Frische behalten. 00:12:22.060 --> 00:12:27.730 Das birgt aber das Risiko, dass da so ein paar Beeren dabei sind, die noch nicht wirklich ausgereift sind. 00:12:27.940 --> 00:12:31.240 Und die sorgen dann für einen Bitterton. 00:12:31.810 --> 00:12:34.570 Man muss aber sagen, das ist so ein bisschen Amarone Historie. 00:12:34.780 --> 00:12:38.200 In der Gegenwart haben die Winzer das eigentlich im Griff. 00:12:38.230 --> 00:12:47.890 Also es gibt keine bittere Wahrheit, denn diese sogenannte phenolische Reife von Schalen und vor allem von Kernen, die ist in der Regel 00:12:47.890 --> 00:12:48.970 in Ordnung. 00:12:49.540 --> 00:12:58.150 Aber vielleicht gibt es ja auch Amarone-Winzer, die sogar diesen, ja, leichten Bitter-Touch suchen und auf der anderen Seite vielleicht auch Amarone-Freunde, 00:12:58.300 --> 00:12:59.920 denen das sehr gut gefällt. 00:12:59.920 --> 00:13:00.460 Wer weiß? 00:13:00.610 --> 00:13:02.770 Das klingt jetzt schon fast wie ein Schlusswort. 00:13:02.920 --> 00:13:08.320 Und ich habe jetzt eigentlich auch nichts mehr, mit dem ich dich ärgern, Entschuldigung, herausfordern könnte. 00:13:08.680 --> 00:13:12.820 Also sage ich jetzt mal Arrivederci, Tobias della Valpolicella. 00:13:13.600 --> 00:13:16.930 Ich freue mich jetzt schon auf das nächste Mal, wenn wir wieder zusammenkommen. 00:13:17.020 --> 00:13:19.630 Ja, das geht mir natürlich genauso. 00:13:20.050 --> 00:13:28.750 Ich freue mich jetzt aber auch noch mal auf Reaktionen unserer Zuhörerinnen und Zuhörer, die nach wie vor Ihre Mail bitte an podcast@weinfreunde.de und den 00:13:28.750 --> 00:13:30.850 lieben Michael adressieren. 00:13:31.240 --> 00:13:36.970 Und dann muss man noch sagen, wir haben ja jetzt schon einige Folgen vom Bei Anruf Wein-Podcast gemacht. 00:13:36.970 --> 00:13:38.680 Das heißt, wenn das jetzt die 1. 00:13:38.680 --> 00:13:46.780 Folge ist, die ihr überhaupt hört, dann schaut doch mal, es gibt mittlerweile schon jede Menge andere Themen, die wir uns hier gewidmet haben. 00:13:47.200 --> 00:13:55.690 Ja, und mehr bleibt mir jetzt eigentlich gar nicht mehr zu sagen, außer, dass ich mich darauf freue, wenn es das nächste Mal wieder heißt: Bei 00:13:55.690 --> 00:13:58.110 Anruf. 00:13:58.110 --> 00:13:58.120 Wein.