Michael: Bei Anruf Wein. Der Weinfreunde-Podcast.
Tobias: Ich grüße euch, liebe Weinfreunde. Mein Name ist Tobias.
Tobias: Willkommen Bei Anruf Wein. Australien - Das klingt nach Kängurus, Outback und Ozean,
Tobias: aber auch nach Shiraz, Barossa Valley und einer Weintradition, die erstaunlich weit zurückreicht.
Tobias: In dieser Folge reisen Michael und ich gedanklich ans andere Ende der Welt und sprechen über Down Under als Weinkontinent,
Tobias: über klimatische Gegensätze, Herkunftsbezeichnungen, Rebsorten und über große Namen wie Penfolds.
Tobias: Dazu gibt es wie immer persönliche Anekdoten, fundiertes Nerdwissen und den ein oder anderen Tipp fürs eigene Glas.
Tobias: Und falls ihr nach dem Hören der Folge noch etwas Zeit übrig habt, bewertet uns gern auf eurer Podcastplattform und stimmt bei unserer kleinen
Tobias: Umfrage in den Shownotes ab. Thank you, mates!
Tobias: Also bleibt mal dran. Ich ruf den mal an!
Michael: Guten Morgen, Mr. Weinlakei. Ich hoffe, du hast gut geschlafen, bist frischen Mutes und gut vorbereitet für die Bei
Michael: Anruf Wein-Folge 114. Also, heute nehmen wir unsere Zuhörerinnen und Zuhörer mit in die neue Weinwelt.
Michael: Und heute entführt der Podcast nach Down Under, in das für uns so, so ferne Australien.
Tobias: Ja okay, aber was? Also ich hätte jetzt eher so ein „Good Day, Mate!" von dir erwartet,
Tobias: so ganz australisch. Ja, aber erst einmal willkommen, liebe Zuhörerinnen und Zuhörer.
Tobias: So viel Zeit muss jetzt erst mal sein. Aber Michael, warum „Guten Morgen"?
Tobias: Ja, wir haben jetzt, wenn ich auf die Uhr gucke, späten Nachmittag und du begrüßt mich mit „Guten Morgen".
Tobias: Du hast wahrscheinlich den Wecker heute nicht gehört, ja? Also ich hoffe, du hörst mein Kopfschütteln durchs Telefon.
Tobias: Aber egal.
Michael: Du meins auch.
Tobias: Ja, ja, denn wie - was? Aber egal, zumindest hast du das richtige Thema parat.
Tobias: Und daher würde ich sagen, schlagen wir jetzt direkt den Kurs in Richtung Australien ein.
Tobias: Ja, und bitte jetzt, ohne hier alle in die Irre zu führen.
Michael: Ach, Tobias, glaub mir doch bitte! Ich bin auch am Nachmittag hellwach - versprochen.
Michael: Aber worauf ich eben mit dem Guten Morgen hinaus wollte, ja, das ist die Zeitverschiebung.
Michael: Während wir jetzt schon in Echtzeit dem Abend entgegensehen, also schauen wir mal aus dem Fenster,
Michael: sagt man sich in Australien schon freundlich Guten Morgen.
Michael: Und zwar das Guten Morgen von morgen, ja?
Michael: Die sind uns ja im Datum immer voraus. Also noch mal, was ich letztlich sagen wollte:
Michael: Australien ist verdammt weit weg von Deutschland.
Tobias: Ja, das stimmt. Und wenn wir mal dabei bleiben, Australien ist auch verdammt groß.
Tobias: Ja, das muss man unbedingt vorab abschicken.
Tobias: Die Landmasse von Australien ist größer als die von ganz Europa.
Tobias: Nur mal so zum Vergleich, um sich das besser vorstellen zu können.
Tobias: Entsprechend sind natürlich dort auch die Begrifflichkeiten etwas anders, wenn es um die geografische Herkunft von Wein geht.
Tobias: Da gibt es nämlich ein mehrstufiges System mit geschützten Herkunftsbezeichnungen.
Tobias: Das hört sich jetzt erstmal nicht so ganz ungewöhnlich an.
Tobias: Und diese Bezeichnungen nennen sich „Geographical Indications".
Tobias: Und die werden auch kurz „GIs" genannt. Ja und ja, gut, haben wir andere Assoziationen.
Tobias: Aber egal. Ganz oben steht dort die sogenannte Superzone.
Tobias: Und das ist in der Praxis eigentlich nur eine einzige, nämlich South Eastern Australia.
Tobias: Und die umfasst wiederum gleich mehrere Bundesstaaten.
Tobias: Die zähle ich jetzt auch mal kurz auf. Das ist Victoria, New South Wales, South Australia,
Tobias: Teile von Queensland und sogar Tasmanien.
Tobias: Und darunter folgen dann die Zones, also Zonen im engeren Sinne, die dann meist einem einzelnen Bundesstaat zugeordnet sind.
Tobias: Davon gibt es dann wiederum über 40. Ja, und - Achtung - diese wiederum unterteilen sich in aktuell rund 70 Regions,
Tobias: also Weinregionen. So, und jetzt kommen wir schon zu Namen, die man dann durchaus kennt,
Tobias: wenn man sich schon mal mit Australien beschäftigt hat. Barossa Valley, Eden Valley,
Tobias: Coonawarra oder Margaret River. Ja und könnte natürlich kaum komplizierter sein,
Tobias: manche dieser Region haben dann noch einmal kleinere Einheiten, die sogenannten Subregions,
Tobias: also Unterregion. Und dieses ganze komplexe System existiert, obwohl ja nur eigentlich in einem relativ kleinen Teil von Australien
Tobias: überhaupt Wein angebaut wird.
Michael: Oh je, okay. Also ich finde, das ist jetzt ganz schön viel Input.
Michael: Lass uns das vielleicht einfach noch mal ein bisschen sortieren und an so einem Beispiel klarmachen. Also worauf muss ich denn...
Tobias: Ja, das ist eine gute Idee.
Michael: ...überhaupt achten? Was muss ich mir jetzt merken von dieser Pyramide?
Michael: Und da kann man ja auf jeden Fall sagen, diese Superzones, die kann man eigentlich direkt wieder vergessen.
Michael: Ja, die tauchen auf den Etiketten praktisch nie auf.
Tobias: Ja, das stimmt.
Michael: In der Regel ist die Angabe eben dann doch präziser als diese große Zone.
Michael: Und dann geht es um die Region oder um die „Region".
Michael: Also zum Beispiel, du hast es ja eben schon gesagt, Barossa Valley, das liegt jetzt im Bundesstaat South Australia.
Michael: Und genau darum geht es. Es ist ein kleinerer Teil davon.
Michael: Und die Region auf dem Etikett gibt den besten Hinweis auf die Herkunft.
Michael: Daran kann man sich jetzt mal orientieren, denn so eine Angabe wie Barossa Valley oder McLaren Vale oder Margaret River,
Michael: ja, die steht nicht nur für ganz klar umrissene Gebiete, sondern erzählt eben dann oft auch eine stilistische Geschichte.
Michael: Also die Zonen hingegen, also so Begriffe wie Western Australia oder Far North, die sind eher großflächige Verwaltungsrahmen
Michael: und sagen für sich genommen erst mal wenig über den Weinstil und damit über den Wein aus.
Tobias: Ja, danke. Sehr, sehr gut erklärt. Und du hast jetzt eben auch mein sozusagen Lieblings-False-Friend angesprochen.
Tobias: Denn - ja, ja, ja - wenn in Bezug auf Wein, also australischen Wein vom Bundesstaat South Australia gesprochen oder
Tobias: geschrieben wird, heißt es dann ganz oft übersetzt „Südaustralien", also Herkunft Südaustralien.
Tobias: Das ist natürlich erstens falsch und zweitens auch, wie soll ich sagen, geographisch irreführend.
Tobias: Weil South Australia ist ein Eigenname und der bezeichnet einfach den Bundesstaat und nicht einfach,
Tobias: wie soll ich sagen, irgendeine Himmelsrichtung.
Tobias: Und ja, und das, was du natürlich über die Herkunftsangabe gesagt hast, zeigt eben auch,
Tobias: wir reden nicht einfach über ein Weinland, sondern über einen ganzen - Achtung,
Tobias: unterstrichen und dreimal Ausrufezeichen - Weinkontinent.
Tobias: Und da gibt es natürlich auch ganz unterschiedliche Klimazonen und vor allem auch viele Weinregionen,
Tobias: die durch ihre Nähe zum Meer oder etwas höherer Lagen diesen Hitzeregionen auch etwas entgegensetzen können.
Tobias: Denn da, wo so wirklich Outback ist, ja, da ist natürlich auch kein Wein.
Tobias: Und außerdem, du musst auch noch mal immer daran denken oder es ist auch noch mal ein guter Hinweis für die Zuhörerinnen und Zuhörer,
Tobias: wir befinden uns in Australien auf der Südhalbkugel.
Tobias: Und dort bedeutet unser heißer, trockener europäischer Süden eher ein Klima, das mäßigend wirkt.
Tobias: Also mit anderen Worten: In Australien ist alles andersherum.
Tobias: Deswegen heißt es ja auch „Down Under". Das heißt, der Süden, wie etwa in South Australia oder Tasmanien,
Tobias: ist das kühlere Australien. Und man kann sich dann vielleicht auch noch merken, wenn man möchte,
Tobias: die Weinregionen liegen alle in einem relativ schmalen Streifen zwischen dem 30.
Tobias: und 40. Breitengrad Süd, was auch ganz gut dann, wenn man es vergleicht, zu anderen Qualitätsweinregionen der Welt passt.
Tobias: Selbst, wenn man das sozusagen auf die nördliche Erdhalbkugel dann überträgt.
Michael: Ja okay, Neue Weinwelt, aber selber Breitengrad.
Tobias: Genau.
Michael: Was man ja auch noch mal sagen muss jetzt bei dieser ganzen Geographie, der überwiegende Großteil der australischen Rebflächen befindet sich dann eben
Michael: doch im Süden und im Südosten des Landes.
Michael: Und das sind, eigentlich sind das kleine Flecken auf der Landkarte.
Michael: Das darf man jetzt auch nicht missverstehen. Auch, wenn wir über große Superzones gesprochen haben,
Michael: aber im Vergleich zur gesamten, wie auch das genannt, Landmasse, ja, ist das dann immer noch verschwindend gering.
Michael: Ja, und eben Süden und Südosten, das ist eben auch der Part von Australien, wo die großen Städte wie Brisbane,
Michael: Sydney, Melbourne oder Adelaide liegen. Also eine wichtige Ausnahme bildet der Bundesstaat Western Australia mit seiner Zone im
Michael: Südwesten. Ja, also das ist der Unterschied.
Michael: Da geht es vor allen Dingen um diese Region Margaret River, die ist da ziemlich bekannt.
Tobias: Ja, die kennt man.
Michael: Aber jetzt lassen wir jetzt mal Westen, Osten, Süden, lassen wir jetzt einfach mal außen vor.
Michael: Entscheidend eigentlich für die Besonderheit einer Region sind ja eher Faktoren wie der Boden -
Michael: natürlich, klar - aber auch so was wie die Nähe zu einem Fluss, etwa zum Beispiel Murray River oder ein leichtes Plus an Höhenlage,
Michael: sage ich jetzt mal vorsichtig. Denn ja, in den Adelaide Hills, die heißen dann ja auch noch so,
Michael: da sind es jetzt gerade mal 400 Meter, die wir da irgendwie vor Augen haben.
Michael: Im Clare Valley, da geht es dann teils bis knapp 600 Meter hoch.
Michael: Und da sage jetzt mal, das ist jetzt kein Vergleich zu den Höhenlagen Südamerikas oder Südtirols,
Michael: oder ja. Aber für Australien reicht das dann eben schon aus, um den Unterschied zu machen.
Tobias: Ja, das stimmt. Und du darfst auch nicht vergessen, was wir dafür in Europa nicht kennen,
Tobias: ist der Einfluss gleich mehrerer Ozeane auf den Weinbau in Australien.
Tobias: Also im Westen, wenn du jetzt mal so den Globus vor Augen hast, ist der Indische Ozean,
Tobias: klar, im Süden und Südosten aber auch das Südpolarmeer, also das Antarktische Eismeer sozusagen.
Tobias: Und dieser maritime Einfluss sorgt gerade in Regionen wie Tasmanien, das eben angesprochene Margaret River oder auch an der Südküste South Australias
Tobias: für angenehm kühle Nächte. Kann man sich kaum vorstellen.
Tobias: Und das resultiert dann eben auch in stabilen Temperaturen tagsüber und eine gute Reife.
Tobias: Das ist dann das, was man im internationalen Sprachgebrauch gerne dann mal als Cool Climate bezeichnet,
Tobias: also kühles Klima. Und das ist im sehr warmen Australien trotzdem natürlich ein relativer Begriff.
Tobias: Aber dieser kühlende Effekt des Meeres reicht oft weit ins Landesinnere hinein.
Tobias: Und das ist gerade für frische Weißweine oder elegante Rotweine ein echter Standortvorteil in so einem heißen Land.
Michael: Ja, ja. Also ich sage jetzt mal, ich war ja gerade in Spanien unterwegs.
Michael: Unter anderem war ich in dem Anbaugebiet Utiel-Requena.
Michael: Das liegt so im Hinterland von Valencia, sage ich mal, und da ist das Mittelmeer,
Michael: ja, das ist ja jetzt auch nicht gerade richtig kühl ist, rund 70 Kilometer Luftlinie von den Weinbergen entfernt.
Michael: Und trotzdem sorgt das dort für so ein merkliches Abkühlen der Temperaturen während der Nacht.
Michael: Ich habe das in meinem Wohnmobil direkt gemerkt.
Michael: Das ist angenehm, das war auch toll. Okay, das ist jetzt auch nicht Australien,
Michael: aber es ging mir ja nur mal um die allgemeine Vorstellung, also darum, um mal zu erklären,
Michael: was bringt so ein Meereseffekt eigentlich und wie weit reicht der eigentlich ins Land hinein?
Michael: Also du weißt schon, was ich meine.
Tobias: Ja, ja, ja und ich finde das, ich finde das klasse, denn du warst ja mit deiner Vino Caravana in Spanien unterwegs.
Tobias: Ja, das muss man den Zuhörerinnen und Zuhörern vielleicht auch mal sagen: Michael hat sich vor kurzem ein Wohnmobil gekauft und rückt damit jetzt den
Tobias: Winzern in aller Welt auf die Pelle, sozusagen.
Tobias: Ja, und ne, aber ganz ernsthaft, ich finde das toll, dann selber mal am eigenen Leib sozusagen diesen Effekt auch zu spüren und zu
Tobias: merken, dass selbst ein 70 Kilometer entferntes Meer diesen kühlenden Effekt bringen kann.
Tobias: Finde ich klasse, denn darüber liest man immer viel, und ja, wenn man das dann,
Tobias: ähnlich wie unser Mistral-Wind im Süden Frankreichs, dann erst mal selber zu spüren bekommt,
Tobias: ist das noch mal eine ganz andere Erfahrung.
Tobias: So.
Michael: Ja, man muss es erfahren.
Tobias: Ja, ja, genau. Mit deinem Wohnmobil. Ist ja klar.
Michael: Ja, ja.
Tobias: Genau. Aber wie ist das eigentlich? Nach Australien hast du es jetzt irgendwie noch nicht geschafft,
Tobias: oder was? Na ja, es ist ja auch egal. Wir im Podcast kehren jetzt auf jeden Fall schnell mal wieder in unser Weinland Australien zurück.
Tobias: Alright, Mate, muss ich da direkt wieder fragen.
Tobias: Wir haben ja jetzt ganz viel von Geografie und Klima schon gesprochen, die unterschiedlichen Bezeichnungen für die geographische Herkunft erklärt oder
Tobias: zumindest versucht, einfach aufzuzählen.
Tobias: Aber was jetzt noch viel mehr hilft, ist auch endlich mal über die Rebsorten zu sprechen.
Tobias: Denn nur so nähern wir uns den konkreten Weinen.
Tobias: Denn diese Rebsorten, die haben vor allem, ich sag mal, ab den 1990-ern den Aufstieg des Weinkontinents Australien erst
Tobias: richtig getragen und fangen damit doch gern mal an, Michael.
Michael: Ja, ja, mache ich doch gerne. Aber Stop!
Michael: Eins: Also klar, ich bin mit der Vino Caravana noch nicht in Australien gewesen.
Michael: Aber noch mal nachgefragt: Warst du denn schon da?
Tobias: Nee, das war ich tatsächlich auch noch nicht.
Tobias: Das steht aber ganz klar noch auf meiner Wein-Bucket-List, weil man das natürlich dann auch schön mit Neuseeland verbinden kann oder
Tobias: eigentlich dann auch muss, wenn man schon mal da ist.
Michael: Ja, liegt für uns in der Nähe.
Tobias: Ja, absolut, absolut. Trotzdem muss ich sagen, richtig kennengelernt habe ich das Weinland Australien vor allem durch ein
Tobias: Weingut, nämlich das Weingut Mollydooker aus dem McLaren Vale.
Tobias: Und das ist jetzt schon fast 20 Jahre her.
Tobias: Nun muss man vielleicht auch noch kurz erklären, Mollydooker ist australisch für einen Linkshänder.
Tobias: Ja, und davon gibt es auf diesem Weingut wohl erstaunlich viele, deswegen haben sie es so genannt.
Tobias: Na ja, und die hatten auf jeden Fall schon zu dieser Zeit total ausgeflippte Etiketten,
Tobias: sehr strange Weinnamen. Und zudem fuhr Robert Parker zu der Zeit total auf die Weine ab.
Tobias: So bin ich dann ehrlich gesagt auch darauf gestoßen, denn da war ich natürlich so als Weinlakai-Blogger mit meinen Empfehlungen total
Tobias: in meiner Paradedisziplin. Und dann war ich auch irgendwann mal auf einer Mollydooker-Weinprobe in den USA,
Tobias: zufälligerweise. Und da stellte der Eigentümer, ein ganz witziger Typ und natürlich Linkshänder,
Tobias: seine Weine vor. So, und nicht nur das, er führte dort auch den von ihm entwickelten Mollydooker Shake vor.
Tobias: Ja, also jetzt kein Milchshake oder sowas.
Tobias: Nein, dafür schüttete er etwas von der mitgebrachten Shiraz-Merlot-Cabernet-Cuvée namens Two Left Feet in ein Glas,
Tobias: schraubte den Schraubverschluss des Weins dann wieder zu und fing ihn dann zum, ich sage mal,
Tobias: Entsetzen aller Teilnehmer heftig an zu schütteln und erklärte, ja, und erklärte,
Tobias: es sei ein von ihm entwickeltes Verfahren, um den Wein auf den Punkt trinkbar zu machen.
Tobias: Also so eine Art Karaffieren mit Hilfe des kleinen Anteils Sauerstoff, der ja jetzt an Stelle des ausgeschütteten Weins in der Flasche war.
Tobias: Das Sensationelle war nur, dass nach 4- bis 5-mal Schütteln einfach die Flasche mit lautem Knall in seinen Händen
Tobias: explodierte und sich alle gefragt haben: Sollte das jetzt so sein?
Tobias: Gehört das dazu? Also das war zumindest nicht nur ein Schock für uns alle, und ihn auch eingeschlossen,
Tobias: ehrlich gesagt, es war aber vor allem auch eine Riesensauerei.
Tobias: Das war in so einem Restaurant, und na ja, er beteuerte dann noch später, dass es ihm das erste Mal passiert ist und dass
Tobias: er sich gar nicht vorstellen kann, woran das jetzt lag.
Tobias: Nun ja, uns Besucher konnte er an diesem Abend zumindest nicht von seinem Mollydooker-Shake überzeugen.
Tobias: Ich habe es aber dann in der Folge tatsächlich auch mal ausprobiert. Und ja, der fängt dann tatsächlich auch ein bisschen an zu schäumen und na ja,
Tobias: also für Freunde, die ein langsames Dekantieren irgendwie eher gerne sehen, ist dieser Shake sicherlich nichts.
Michael: Okay, also ich meine, manchmal hat man ja Respekt vor Wein und manchmal einfach nur Angst.
Michael: Und ich glaube, das war jetzt so eine Situation, aber ist ja eine tolle, eine explosive Geschichte.
Michael: Das schreiben wir so in die Shownotes. Ja, Tobias hat eine explosive Geschichte.
Michael: Höre ich jetzt auch zum ersten Mal, aber ich sage mal gut, dass ihr alle heile geblieben seid.
Michael: Und noch mal, also ich fahre jetzt nicht extra in die USA, um jetzt australische Weine zu probieren,
Michael: oder na ja, eben auch nicht. Ich sage jetzt mal, ich suche mir doch jetzt lieber erst mal eine Fährverbindung,
Michael: die ich dann rüber nach Australien komme mit meinem Wohnmobil.
Michael: Nein, im Ernst jetzt, wir wollten mit den Rebsorten einsteigen.
Tobias: Ja, ja, das stimmt.
Michael: Da haben wir uns ein bisschen verloren, sorry. Ja, Rebsorten.
Michael: Das Erste, was man jetzt sagen muss, ist natürlich Shiraz, ja, den wir dann übrigens in Europa ja nur als Syrah kennen.
Michael: Vor allem von der Rhône aus dem Languedoc, aber auch - sorry Tobias - dann doch noch mal Spanien.
Michael: Darauf lege ich jetzt Wert. Ja, und über diese eineiigen Zwillinge Shiraz/Syrah haben wir sogar schon eine eigene Folge gemacht,
Michael: liebe Zuhörerinnen und Zuhörer. Könnt ihr mal gerne nachhören.
Tobias: Stimmt.
Michael: Und ja, da haben wir auch, glaube ich, schon was über Australien erzählt, gerade wegen dieser Besonderheit.
Michael: Aber jetzt noch mal ganz in Kürze die Story.
Michael: Also den Shiraz, also known as Syrah, ja, brachte vermutlich der Schotte, da wird es jetzt echt bunt,
Michael: James Busby 1825 nach Australien und baute die Rebsorte auch als Erster in der heutigen Weinregion Hunter
Michael: Valley an. Ja, das ist so ein bisschen nördlich von Sydney, sage ich jetzt mal,
Michael: damit man eine Vorstellung gewinnt. Und bis heute, das gehört jetzt zu dieser Geschichte dazu,
Michael: also genau 200 Jahre später, 1825, 2025, wir können alle rechnen, also bis heute ist der
Michael: Shiraz einfach auch die Nummer 1 unter den australischen Rebsorten.
Michael: Rund 27 %, 28 %, ich muss noch mal nachgucken, der 150.000 Hektar in Australien besetzt der Shiraz oder Syrah.
Michael: Und das in einem insgesamt eh rotweinlastigen Land.
Michael: Also 60 % erzeugen die Rotwein gegenüber 40 % Weißwein.
Tobias: Tja, dann machen wir mal mit genau dem weiter, dem Weißwein.
Tobias: Denn die am zweitmeisten angebaute Rebe ist Chardonnay.
Tobias: Und die heißt in Australien dann auch einfach so, also nicht irgendwie „Chardonnass" oder „Schirdonay" oder so.
Tobias: Also Chardonnay ist der Weißweinheld in Down Under.
Tobias: Und ja, du findest viele Chardonnay, die natürlich eher auf Frucht setzen, einfach aufgrund des Klimas,
Tobias: manchmal auch ein bisschen Holzeindruck mitbringen.
Tobias: Aber es gibt eben auch ganz finessenreiche Exemplare mit ausreichend Säure.
Tobias: Da denke ich jetzt mal so an Chardonnay aus den Adelaide Hills oder dem Yarra Valley,
Tobias: das ist dann wiederum östlich von Melbourne.
Tobias: Aber eine ähnliche Unterscheidung gibt es ja auch beim Shiraz.
Tobias: Da sind die eher einfachen, unkomplizierten Weine, klar, Massenweine vielleicht teilweise auch.
Tobias: Aber es gibt Shiraz auch absolut vom Allerfeinsten, vor allem eben aus den kühleren Regionen,
Tobias: wie gerade schon die ganze Zeit angesprochen. Und die hören dann bei hochwertigem Shiraz auf so Namen wie Geelong und Heathcote.
Michael: Okay, ich höre schon, es ist nicht das erste Mal.
Michael: Die ganze Zeit schon höre ich jetzt irgendwie diesen WSET-certified Wine Educator hier raus.
Michael: Also ich merke schon, du bist jetzt bei den Regionen in Australien voll in deinem Element.
Tobias: Ich sag's dir.
Michael: Ich sage jetzt mal ganz sachlich Danke, im Namen von uns allen jetzt für deine sachliche Einordnung.
Michael: Ich mache jetzt mal rot weiter bei den Rebsorten und sage einfach mal Cabernet Sauvignon.
Michael: Ja, und da habe ich jetzt als Erstes so eine Vorstellung vor Augen, so ein dunkler,
Michael: aber durchaus lebendiger Wein, ja. Etwas reifere, eingekochte Fruchtaromen bringt der vielleicht mit.
Michael: Und ja nicht so, nicht so fein dann, wie wir das aus dem Bordeaux kennen.
Michael: Aber apropos Bordeaux: Auch in Australien, da muss ich jetzt auch noch mal zum Cabernet Sauvignon sagen,
Michael: der wird dann auch gerne in Australien mit Merlot verschnitten.
Michael: Also, denn Merlot, der liegt direkt nach dem Cabernet Sauvignon meines Wissens direkt auf Platz 4 im Rebsortenspiegel von Terra
Michael: Australis. Ja, und ich weiß nämlich nicht genau, ob der Cabernet Sauvignon nicht sogar inzwischen den Chardonnay überholt hat,
Michael: was jetzt diesen Rebsortenspiegel betrifft, und schon die Nummer 2 ist.
Michael: Aber es ist eigentlich auch egal. Also sagen wir mal so: Über weiße und dunkle Reben betrachtet,
Michael: interessiert uns das nicht, denn die meistangebaute weiße Rebsorte ist der Chardonnay allemal,
Michael: ne?
Tobias: Ja, genau. Ja, da müssen wir einfach noch mal unsere Zahlen abgleichen. Macht nicht so den Riesenunterschied.
Tobias: Relativ sicher bin ich mir aber, dass Sauvignon Blanc wiederum die zweitbeliebteste weiße Rebsorte Australiens ist.
Tobias: Das sind Weine, die mit schöner tropischer Frucht daherkommen.
Tobias: Kennt man ja auch tolle Exemplare aus Neuseeland.
Tobias: Die haben eine angenehme Frische und sind dadurch einfach sehr trinkanimierend und dadurch dann häufig auch so ein bisschen eine
Tobias: unbeschwerte, leichtere Alternative zum australischen Chardonnay.
Tobias: Ja, diese Weine waren eine ganze Zeit lang mal außerordentlich angesagt.
Tobias: Das hat ein bisschen nachgelassen, vielleicht bei uns auch in Deutschland, weil wir halt eben diese beiden weißen Rebsorten mittlerweile selbst sehr,
Tobias: sehr gut herstellen. Aber ja, das heißt nichts.
Tobias: Wer jetzt so den Weinkontinent Australien mit dem Glas erkunden will, der sollte eben auch unbedingt bei den weißen Rebsorten mal einen Stopp
Tobias: einlegen, und das dann eben gerne bei Sauvignon Blanc und Chardonnay.
Michael: Ja, ich kann ja jetzt an dieser Stelle nur gestehen, ich habe ihn mal ganz heiß und innig geliebt,
Michael: also den Sauvignon Blanc aus Australien.
Michael: Ist jetzt schon lange her, aber wie sagt man immer so schön, ne?
Michael: Alte Liebe rostet nicht. Und ja, und gerade diese australischen Sauvignon Blanc,
Michael: die sich, ich sag mal, so ein bisschen mehr im Griff haben und mit exotischer Frucht und Frische dann irgendwie im richtigen Maß daherkommen.
Michael: Ja, also die würde ich jetzt keinesfalls von der Tischkante stoßen und ist für mich nach wie vor ein Topwein für warme bis
Michael: heiße Sommertage.
Tobias: Ja, stimmt.
Michael: Dich frage ich gar nicht mehr, Tobias, bei dir weiß ich ja dann eh. Du landest jetzt wieder beim Pinot Noir.
Michael: Den gibt es ja auch in Australien. So viel zum Cool Climate.
Michael: Und obwohl, ich muss das jetzt noch mal an der Stelle kurz einwerfen, weil du immer darauf abhebst.
Michael: Du sprichst ja immer von Australien als Weinkontinent.
Michael: Also für mich ist es ja nur halb ein Weinkontinent.
Michael: Klar, es ist ein eigener Kontinent, aber schaut man jetzt mal auf die Rebfläche,
Michael: ja, machen diese ganzen Zonen und Superzones und Regionen dann eben doch nicht mehr als 150.000 Hektar aus.
Michael: Das ist in etwa anderthalb Mal so viel wie das Weinland Deutschland oder auch nur 1,5 mal so groß wie die französische Region Bordeaux.
Michael: Jetzt nur mal in französischen Maßstäben gedacht, ja.
Michael: Aber ich will dir da nicht in die Parade fahren.
Michael: Und Tobias, wir kehren doch jetzt noch mal zurück zum Pinot Noir aus Down Under.
Tobias: Ja, ja, den gibt es natürlich. Und natürlich auch wieder nur in den kühleren Regionen.
Tobias: Also das von dir schon genannte Tasmanien und das Eismeer der Antarktis werden zum Beispiel in Sachen Pinot Noir so Hinweise auf Cool Climate.
Tobias: Und das braucht der Pinot Noir, der Spätburgunder eben.
Tobias: Wir hatten es eben schon gesagt: Cool Climate ist in Australien ein ziemlicher Stretch.
Tobias: Ja, denn Australien bleibt halt eben Australien.
Tobias: Aber für diese Maßstäbe ist es halt tatsächlich Cool Climate.
Tobias: Ja, und die Pinots, die aus Australien kommen, die sind dann für mich auch ja ungeheuer Pinot Noir.
Tobias: Ja, also so richtig typisch. Die bringen halt eben vor allem das mit, was man der Rebsorte aromatisch zuschreibt.
Tobias: Diese ganzen Kirschtöne, aber eben auch so ein bisschen diese Walderdbeere, auch was fein Kräuteriges.
Tobias: Ja, und diese Fruchtbetonung weist dann eben doch auf ein wärmeres Klima hin, als wir das beispielsweise in Deutschland oder im Burgund haben.
Michael: Ja, ja, der Weinlakai und der Pinot Noir.
Michael: Also da müssen wir noch mal eine extra Folge machen, so zu Weihnachten oder so,
Michael: so eine Erzählstunde, könnte ich mir gut vorstellen.
Tobias: Ja, gerne.
Michael: Aber jetzt mal deine Pinot-Liebe in allen Ehren, Tobias.
Michael: Wenn wir über Rotwein sprechen, jetzt aus Australien, dann sind es eben nicht die Pinot Noir,
Michael: die einem ja da als erstes einfallen, sondern ist es tatsächlich dieser reinsortige Shiraz.
Michael: Ja...
Tobias: Absolut.
Michael: ...das ist Australien. Und nicht zu vergessen all die Cuvées, die man dort macht.
Michael: Also die sind mal gerne so ein bisschen Bordeaux-mäßig.
Michael: Hatten wir, glaube ich, schon angesprochen. Also so etwas wie Cabernet Sauvignon trifft auf Merlot.
Michael: Aber es gibt auch regelrechte Rhône-Cuvées, also so etwas wie Shiraz, Grenache und Mataro.
Michael: Das ist ins Französische übertragen übrigens nichts anderes als die berühmte GSM-Mischung,
Michael: die wir von der Rhône kennen, also Grenache, Syrah, Mourvèdre, nur dass der Mourvèdre eben in Australien Mataro genannt wird.
Michael: Ja, also noch mal was anderes zum Syrah, sprich Shiraz.
Michael: Und ja, da fällt mir gerade ein, haben wir eigentlich schon mal eine eigene Mourvèdre-Folge oder Monastrell-Folge gemacht?
Michael: Oder ist das zu sehr 2. Reihe? Nee, ne? Also ich stehe ja total auf die Re...
Tobias: Ja, na ja.
Michael: Ne? Okay.
Tobias: Ich bin eher bei der 2. Reihe, aber wer weiß.
Michael: Ja, ich mache mich jetzt gerade mal für die 2.
Michael: Reihe stark, aber egal. Ja, und was man bei den Cuvées noch sagen muss, dann gibt es so richtige Bordeaux-Rhône-Crossover.
Michael: Ja, da ist dann Cabernet Sauvignon und der trifft dann auf Shiraz, also Syrah.
Michael: Lange Rede, kurzer Sinn. Also der reinsortige Shiraz oder aber solche Cuvées, das ist für mich eigentlich australischer Rotwein.
Tobias: Ja, absolut. Und genau so, wie du es jetzt aufgezählt hast, hört es sich für mich auch nach Penfolds an.
Tobias: Ja, jetzt müssen wir doch mal diesen Namen dieses wirklich renommierten australischen Produzenten unbedingt mal nennen.
Tobias: Da geht eigentlich kein Weg dran vorbei, wenn man über Australien spricht, finde ich.
Tobias: Also von meiner persönlichen Story mal abgesehen, ist es wirklich ein deutlich wichtigerer Name als Mollydooker,
Tobias: so schön er auch ist. Da muss ich jetzt direkt noch mal nachfragen: Wann war das jetzt noch mal mit deinem Schotten und dem Syrah,
Tobias: der zum Shiraz wurde? Das hatte ich jetzt schon wieder vergessen. Wann hat er die Reben mitgebracht?
Michael: Ja, das war 1825. Und der Schotte heißt übrigens James Busby.
Michael: Das wollen wir an der Stelle nicht verschweigen.
Michael: Habe ich aber, glaube ich, schon mal gesagt.
Tobias: Ja, ja, hast du gesagt.
Michael: Und was man auch sagen muss: Der hat eben nicht nur Syrah-Reben mitgebracht, sondern noch viel mehr.
Tobias: Ja, ja, aber darum - sorry - ging es mir jetzt gar nicht.
Tobias: Mir ging es jetzt um das Stichwort 1825, denn, wissen viele nicht, bereits 1844 gründet der Mediziner Christopher
Tobias: Rawson Penfold das Weingut Penfolds in der Nähe von Adelaide.
Tobias: Ja, und natürlich völlig selbstverständlich, dass Mister Penfold seinen Patienten Wein als Medizin empfohlen hat,
Tobias: ja.
Michael: Gibt es den auf Krankenkasse, so gesetzlich?
Tobias: Total naheliegend. Ja, am besten. Ja, und zunächst erzeugt dann das Weingut eher so was wie Portwein.
Michael: Ah, interessant.
Tobias: Also verstärkten, gespriteten Wein. Gibt es heute auch noch von Penfolds, so eine Art Portwein.
Tobias: Ja, und dann dauert es noch mal, ich glaube, so um die 100 Jahre, bis der aus Österreich stammende Önologe und -
Tobias: Achtung - den Namen haben wir jetzt auch schon mal gehört, Max Schubert nach einer Reise ins,
Tobias: tja, wer hätte es gedacht, Bordeaux, sich dann daran macht, neue Cuvées zu entwickeln,
Tobias: wie den mittlerweile wirklich völlig legendären Grange Bin 95.
Tobias: Aber dann gibt es auch noch ganz viele andere Weine aus dem Hause Penfolds, die man sich unbedingt anschauen und vor allem auch antrinken sollte.
Michael: Ja, schöne Geschichte, Tobias. Und du weißt, ich mag schöne Geschichten und möchte deshalb jetzt die Gelegenheit nutzen,
Michael: mich hier, liebe Zuhörerinnen und Zuhörer, als echter Klugscheißer zu outen.
Michael: Der Mann, ich möchte das jetzt weitererzählen an der Stelle.
Michael: Der Mann, der Max Schubert im Bordelais auf diesen Trichter gebracht hat von den Cuvées,
Michael: der war Christian Cruse. Und der Name Cruse, ja mit „C" geschrieben, also als Bordeaux-Weinadel deutscher
Michael: Herkunft, so muss man das jetzt echt sagen, der taucht bereits in irgendeiner unserer Folgen mit Cédric auf.
Michael: Der hat nämlich auch mal darüber gesprochen. Ich weiß nicht, ob du dich erinnerst.
Tobias: Ja, ja, in einer unserer Bordeaux-Folgen.
Michael: Also Cruse, die kommen irgendwie aus Schleswig-Holstein und dann steigen sie erst in den Weinhandel ein und über die Gewinne im Weinhandel werden sie dann
Michael: auch zu Weingutsbesitzern. Und das geht dann immer so weiter.
Michael: Und irgendwann endet, glaube ich, alles total trashy in so einem Weinbetrug.
Michael: Ja, und das Ganze bricht dann ziemlich zusammen.
Michael: Ich weiß gar nicht, wann das passiert ist.
Michael: Muss ich noch mal gucken. Und na ja, also alles weg, außer, ich glaube, Château D'Issan in Margaux,
Michael: auch keine schlechte Adresse, die hören jetzt bis heute noch auf den Namen Cruse.
Michael: Mein Gott, da müssen wir jetzt eigentlich Cédrik fragen.
Michael: Der ist jetzt leider hier nicht zugeschaltet.
Michael: Schade eigentlich an der Stelle.
Tobias: Ich glaube, er kann es verkraften, nicht schon wieder mit dabei zu sein.
Tobias: Aber immerhin ist er ja, muss man wirklich sagen, unsere Nummer 1 bei den Studiogästen von Bei Anruf Wein und zu Bordeaux,
Tobias: Bordeaux-Cuvée, Geschichte der Weinregion, aber auch zu ihrer Geologie haben wir den guten Cédric allemal schon
Tobias: ausgequetscht, weil er einfach aus der Region stammt.
Tobias: Aber Michael, ich glaube, wir sind durch die Folge Australien jetzt ziemlich gut durchmarschiert.
Tobias: Deswegen sprechen wir jetzt auch schon seit gefühlt 5 Minuten über Bordeaux.
Tobias: Ja, ich würde sagen, jeder kann jetzt noch mal irgendwie was Eigenes ergänzen, außer natürlich Spirituosen und auch Fortified Wines haben wir jetzt ja schon
Tobias: aussortiert, ne? Versteht sich, Michael, ne?
Michael: Ja, aber über das Portweinähnliche wollte ich eigentlich noch mal sprechen.
Tobias: Ne, ne!
Michael: Du bist echt ein Spielverderber. Ne, ich halte mich jetzt mal an die Regeln.
Michael: Also dann heißt meine Ergänzung Klimawandel und Extrem...
Tobias: Hey, das ist doch mein Thema!
Michael: Ja, nehme ich dir jetzt weg, so als Revanche.
Michael: Also Klimawandel, der sich äußert in der Form von extremen Wetterereignissen, und das meint so was wie anhaltende Dürren oder
Michael: Rekordtemperaturen, oder aber genauso irgendwie sintflutartige Regenfälle mit Überschwemmungen,
Michael: aber auch Buschbrände und Waldfeuer, die öfter einfach auftreten, und all das.
Michael: Ich weiß nicht, wer die Nachrichten verfolgt hat. Also davon hat Australien in den vergangenen Jahren wahrlich genug gehabt.
Michael: Und jetzt kommt an der Stelle meine Nerd-Ergänzung.
Michael: Aufgepasst, Achtung - gibt es ein Feuer und damit auch viel Rauch, ja, in direkter Nähe zu den Weinbergen,
Michael: wenn der Wind das dann auch noch so reinbläst, kann dieser rauchige Ton, sage ich jetzt mal,
Michael: seine Duftnote in den Beeren hinterlassen.
Michael: Also dann gibt es so was wie ein Fumé, wie wir ihn von der Loire kennen, wider Willen.
Michael: Und für die Winzer ist das tatsächlich ein ganz, ganz großes Unglück.
Michael: Ich hoffe, du hast jetzt noch was Positives beizutragen, Tobias.
Tobias: Ja, auf jeden Fall. Aber erst mal noch dazu, ist ja wirklich, wirklich abgefahren.
Tobias: Das ist ja dann so eine Art Smoked Wine.
Tobias: Das kennt man ja eigentlich nur irgendwie von Grillgerichten.
Tobias: Und so ein Fumé Blanc von der Loire, der hat ja dann durch diese Feuersteinprägung hoffentlich nicht ganz so eine ausgeprägte Rauchnote.
Tobias: Ne, also da kann ich die Verzweiflung der Winzer durchaus verstehen.
Tobias: Aber ja, auch von mir vielleicht jetzt noch mal was Nerdiges.
Tobias: Ich war mal in so einer Masterclass zum Thema Australien und da wurde dann an einem australischen Rotwein sehr anschaulich erklärt,
Tobias: wie stark der Weinbau dort eben auf künstliche Bewässerung angewiesen ist.
Tobias: Und du hast ja Klimawandel erwähnt. Das wird eher schlimmer als besser.
Tobias: Und was dann letztlich diese künstliche Bewässerung auch für einen Einfluss auf den Geschmack haben kann.
Tobias: Denn viele Regionen werden ja ohne diese Drip Irrigation, also diese Tröpfchenbewässerung,
Tobias: gar nicht in der Lage, dauerhaft Wein überhaupt anzubauen.
Tobias: Denn vor allem junge Reben, die würden ohne Wasserzufuhr schlicht vertrocknen.
Tobias: Die haben noch keine tiefen Wurzeln. Na ja, und in diesem konkreten Beispiel, in dieser Masterclass,
Tobias: ging es um einen Rotwein, der hatte eine spürbare Salznote am Gaumen.
Tobias: Jetzt nicht wirklich unangenehm, das war eher eher spannend und ungewöhnlich.
Tobias: Man kennt das ja teilweise auch von Rieslingen aus Deutschland.
Michael: Ja, da spricht man dann immer von Mineralität dann, ne?
Tobias: Ja, genau. Also bei Weißweinen durchaus eine bekannte Geschichte.
Tobias: Und na ja, damals meinte die Referentin, das könnte eben durchaus mit den Böden und der Bewässerungssituation zu tun
Tobias: haben. Also du musst dir vorstellen, in Australien gibt es nämlich auch in manchen Regionen tatsächlich Probleme mit salzhaltigen Böden.
Tobias: Du hast vorhin den Murray River genannt.
Tobias: Auch dort ist das genau das. Und deswegen gibt es auch dieses sehr hochqualitative Salz,
Tobias: was da beim Murray River geschöpft wird.
Tobias: Na ja, aber dort, wo salzhaltige Boden ist und wo dann eben auch viel Wasser durch die Hitze verdunstet,
Tobias: da bleiben Mineralien im Oberboden einfach zurück.
Tobias: Und jetzt muss man sich das so vorstellen: Je mehr Wasser durch die Pflanze quasi gepumpt wird,
Tobias: ja, also je stärker die Rebe Wasser aufnimmt und wiederum verdunstet, desto mehr von diesen Stoffen gelangen letztlich auch in die Beeren,
Tobias: weil die brauchen einfach so viel Wasser, dass die Wassermenge und dadurch halt eben auch die Mineralstoffmenge deutlich
Tobias: höher ist. Und ja, das hinterlässt dann am Gaumen wirklich einen spürbaren Effekt.
Tobias: Und klar muss natürlich auch sein, in einem Land, das unter zunehmender Wasserknappheit leidet,
Tobias: stellt sich dann langfristig schon die Frage, wie tragfähig dieses System überhaupt ist.
Tobias: Ähnliche Probleme kennt man ja auch aus Chile.
Tobias: Ja, und gerade natürlich in den heißen Regionen, wo ohne Bewässerung gar nichts geht,
Tobias: wird das dann in den nächsten Jahren ein zentrales Thema.
Tobias: Auch für den Weinbau gelten eben so Regeln wie Nachhaltigkeit.
Michael: Ja, und vor allen Dingen gilt leider die Regel irgendwie: globaler Klimawandel läuft.
Michael: Denn der macht dann natürlich auch vor dem für uns so weit entfernten Down Under keinen Halt.
Michael: Und in den vergangenen Jahren, ich habe es ja eben schon mal angesprochen, haben eben diese Extremwetterereignisse,
Michael: und das gilt immer so als Indikator für Klimawandel, deutlich zugenommen.
Michael: Also man denke zum Beispiel nur an diese riesigen Waldbrände, von denen wir auch in den Nachrichten immer gehört haben.
Michael: Und da geht ja jetzt nicht nur Wildfläche und Farmland, sondern da gehen auch einfach Weinregionen einfach in ihr aschiges Ende
Michael: über. Da ist dann Ende Gelände. Und ja, es gibt dann eben im Gegensatz zu Europa in Australien noch keine
Michael: Weinregion, die eben von diesem Klimawandel profitiert.
Michael: Ja, noch gibt es das nicht, bei uns eben teils schon.
Michael: Ist noch mal ein wichtiger Unterschied, glaube ich.
Tobias: Ja, absolut. Leider, muss man ja sagen.
Michael: Ja, ja.
Tobias: Aber wir wollen ja jetzt hier die Stimmung auch nicht zu sehr nach unten ziehen.
Tobias: Ich greife jetzt lieber mal das Stichwort „profitieren" auf.
Tobias: Michael, wie wäre es mit unseren Merkpunkten zur heutigen Folge jetzt am Schluss,
Tobias: damit unsere Zuhörerinnen und Zuhörer auf jeden Fall was mit aus dem Podcast nehmen?
Tobias: Mach mal den Anfang, aber lass uns das ganze Thema Regionen vielleicht ein bisschen,
Tobias: bisschen kürzer ausfallen lassen.
Michael: Okay, dann mache ich das mal grob. Südliche Hemisphäre, Neue Weinwelt.
Michael: Australien ist ein eigener Weinkontinent, wie Tobias sagt, und zählt aber nur realistisch betrachtet überschaubare 145.000
Michael: Hektar Anbaufläche.
Tobias: Australien ist weinrechtlich in eine Superzone, über 40 Zonen, rund 70 Weinregion und,
Tobias: wo vorhanden, kleinere Subregionen unterteilt.
Michael: Australien ist Rotweinland. 60 % Rotweine stehen 40 % Weißweine gegenüber.
Michael: Oft reinsortig ausgebaut, aber gerade bei Rotwein gibt es viele unterschiedliche Cuvées.
Tobias: Internationale Rebsorten geben den Ton an.
Tobias: Shiraz, Cabernet Sauvignon und Merlot bei den Rotwein, und vor allem Chardonnay und Sauvignon Blanc bei den Weißwein.
Michael: Bekannte Weinregion sind Barossa Valley, McLaren Vale und Coonawarra oder Adelaide Hills und Eden Valley.
Tobias: Und Funfact: Syrah heißt in Australien Shiraz und Mourvèdre hört dort auf den Namen Mataro.
Tobias: Zusammen mit Grenache macht Australien also seine ganz eigene GSM Cuvée.
Michael: Ja, GSM Cuvée, super. Okay, also ich hoffe, ihr nehmt jetzt nicht nur unsere Basics mit,
Michael: sondern habt auch selber Lust auf Australien bekommen.
Michael: Mein persönlicher Tipp dazu: Ihr könnt ja mal so eine Verkostung oder so einen Abend mit Freunden organisieren,
Michael: wo so australischer und europäischer Wein aufeinandertreffen.
Michael: So eine GSM Cuvée wäre ja so ein typisches Ding.
Michael: Oder auch ein Chardonnay-Vergleich, oder jetzt im Sommer vielleicht doch dann lieber Sauvignon Blanc.
Michael: Egal, Hauptsache ihr bekommt guten Wein ins Glas und habt Spaß damit.
Tobias: Ja, gutes Stichwort. Hast du mir eigentlich von deinem Vino Caravana-Trip was mitgebracht?
Tobias: Hast du noch gar nicht erzählt. Weil wir beide, ja, du darfst nicht vergessen, wir dürfen ja auch nicht aus der Übung kommen.
Tobias: Gerade jetzt als Certified WSET Educator muss ich auf mein Training achten!
Michael: Ja, ja, ja, da findet sich schon die ein oder andere Flasche, die wir aufmachen können.
Michael: Sag mir einfach Bescheid, wann du wieder in der Gegend bist, und ich sag mal so,
Michael: ich bringe eine gute Flasche auf eine richtig gute Temperatur.
Michael: Und auch versprochen, es wird was Spanisches.
Tobias: Na gut, das passt doch. Dann bringe ich auf jeden Fall einen Australier mit.
Tobias: Ich habe, glaube ich, sogar wirklich noch ein paar Mollydooker-Flaschen. Ja, und dann freue ich mich heute auf unseren nächsten Weinabend und nicht nur auf
Tobias: den Moment, in dem es wieder heißt...
Michael: Oder, oder die Flasche explodiert. Aber auf jeden Fall: Bei Anruf.
Tobias: Wein.