WEBVTT 00:00:02.650 --> 00:00:11.260 Bei Anruf Wein. 00:00:11.260 --> 00:00:13.860 Der Weinfreunde-Podcast. Hallo liebe Weinfreunde, nicht erschrecken. 00:00:13.860 --> 00:00:18.390 Nein, hier spricht jetzt nicht der liebe Tobias, sondern der noch viel liebere Michael. 00:00:19.260 --> 00:00:22.710 Und zwar gibt es einen Grund für diesen kleinen Rollentausch. 00:00:22.830 --> 00:00:32.760 Ihr wisst ja, wir sind gerade mit einer Doppelfolge über Bio und Biodynamie im Weinbau beschäftigt und ich hoffe, ihr habt alle die letzte Folge gehört, wo 00:00:32.760 --> 00:00:41.370 ich mit Christoph Hothum vom Weingut Hothum in Rheinhessen gesprochen habe und er uns erklärt hat, was Bio tatsächlich bedeutet. 00:00:42.200 --> 00:00:46.940 Da durfte der Tobias gar nichts sagen, musste schweigen. 00:00:46.940 --> 00:00:49.010 Aber er durfte das Kabel tragen. 00:00:49.640 --> 00:00:55.040 Nun denn, heute übernehme ich diese tragende Rolle und Tobias gibt den Interviewer. 00:00:56.270 --> 00:01:04.820 Er trifft sich mit Philipp Wittmann vom VDP und biodynamischen Vorzeigeweingut Wittmann in Westhofen. 00:01:05.330 --> 00:01:15.080 Und er hat sich in eine der besten Lagen Deutschlands begeben, um für euch vor Ort herauszufinden, was es denn mit dieser so oft 00:01:15.080 --> 00:01:19.400 als esoterisch geschmähten Biodynamie auf sich hat. 00:01:19.790 --> 00:01:21.830 Also bleibt jetzt mal dran. 00:01:22.070 --> 00:01:23.540 Es fängt jetzt gleich an! 00:01:35.100 --> 00:01:38.880 So, jetzt sind wir schon angekommen beim Weingut Wittmann in Westhofen. 00:01:38.880 --> 00:01:42.120 Und da ist Philipp Wittmann schon auf dem Weg zu uns. 00:01:42.150 --> 00:01:43.560 Hey Philipp, hi! 00:01:43.560 --> 00:01:44.500 Halli hallo. 00:01:44.500 --> 00:01:47.760 Vielen Dank, dass du Zeit für uns gefunden hast. 00:01:47.760 --> 00:01:52.530 Und ich übernehme ja jetzt den Interview-Part hier bei dir. 00:01:52.770 --> 00:01:59.160 Ja, bei einem Weingut, was sich auch schon relativ lang dem biodynamischen Weinbau gewidmet hat. 00:02:00.120 --> 00:02:07.140 Erklär uns doch am besten mal, was sind so die Kernunterschiede zu einem normalen Bio-Weingut? 00:02:07.440 --> 00:02:16.770 Also zunächst mal ist es natürlich so, dass die Grundlage für den biodynamischen Weinbau auch den Bioanbau mit berücksichtigt. 00:02:16.770 --> 00:02:25.080 Das sind die Basics, das sind die Essentials, um eben so naturnah wie möglich zu arbeiten, den Boden zu respektieren, eben entsprechend die Versorgung der 00:02:25.080 --> 00:02:28.650 Nährstoffe auf natürliche Art und Weise zu gewährleisten usw. 00:02:28.740 --> 00:02:38.130 Im Biodyn-Bereich kommt eine, ja, eine Facette dazu, nämlich der Einfluss von kosmischen Kräften auf das 00:02:38.130 --> 00:02:47.550 Pflanzenwachstum, auf all das, was auf der Erde so stattfindet und der Wunsch des Winzers oder des Landwirts, diese Kräfte positiv zu 00:02:47.550 --> 00:02:53.700 berücksichtigen und für sich zu nutzen, um eben den bestmöglichen Erfolg dann im Anbau zu erreichen. 00:02:53.700 --> 00:02:56.910 Für uns Winzer bedeutet das, bestmögliche Früchte zu erzeugen. 00:02:56.910 --> 00:03:05.490 Und um das vielleicht direkt vorwegzunehmen, mein persönlicher Blick darauf ist der, bestmögliche Früchte sind reife, gesunde Trauben. 00:03:05.490 --> 00:03:09.450 Und die erreiche ich mit einer idealen und ausgeglichenen Wachstumsbalance im Weinberg. 00:03:10.050 --> 00:03:16.740 Und hier ist der Ansatz dann eben, dass biodynamischer Anbau uns noch weiter bringt als ausschließlich der Bio-Anbau. 00:03:17.610 --> 00:03:20.760 Du hast jetzt gerade das Stichwort kosmisch gebracht. 00:03:20.760 --> 00:03:25.860 Das finde ich jetzt schon irgendwie, das hört sich schon so leicht esoterisch angehaucht an. 00:03:26.280 --> 00:03:33.720 Erklär das mal ein bisschen näher, weil es gab ja dann anscheinend auch einen Grund dafür, dass du gesagt hast, also Bio schön und gut, das reicht uns jetzt 00:03:33.720 --> 00:03:43.260 irgendwie nicht, und bist ja dann, ich glaube, ihr seid auch Ende der 80er schon Bio geworden und 2004 dann den Schritt in Richtung biodynamisch. 00:03:44.170 --> 00:03:45.490 Ja, kosmisch. 00:03:45.490 --> 00:03:47.260 Hokuspokus, oder was ist das? 00:03:47.260 --> 00:03:49.600 Ich finde, es hört sich mehr nach Raumschiff Enterprise an, oder? 00:03:49.990 --> 00:03:51.760 So abgespaced. 00:03:52.030 --> 00:03:54.430 Nein, es ist ja ganz einfach. 00:03:54.820 --> 00:04:04.810 Nachweislich ist es ja so, dass es eben diese Kräfteeinflüsse eben gibt auf die Erde und in Bezug auf Schwerkraft und die entsprechenden 00:04:04.810 --> 00:04:07.540 Stellungen von Mond und Gestirnen. 00:04:07.540 --> 00:04:12.010 Also Stichwort Ebbe und Flut, jedem hinlänglich bekannt, wie das funktioniert. 00:04:12.040 --> 00:04:19.210 Also das heißt, diese Kräfteeinflüsse auf die Planeten, die gegenseitige Wirkung, die existiert. 00:04:19.570 --> 00:04:26.650 Man weiß auch, dass das Pflanzenwachstum ein Stück weit beeinflusst ist von diesen Kräften. 00:04:26.650 --> 00:04:30.160 Und die Frage ist jetzt nur: Wie kann ich diese Kräfte greifen? 00:04:30.160 --> 00:04:33.640 Wie kann ich das wirklich als praktizierender Landwirt für mich nutzen? 00:04:33.760 --> 00:04:38.500 Und da gibt es natürlich eine ganze Reihe von Ansätzen. 00:04:38.500 --> 00:04:47.440 Und da bin ich tatsächlich eher nicht auf der zu abgespaceten Variante und nicht esoterisch unterwegs, sondern ich gehe da ganz pragmatisch mit um. 00:04:47.590 --> 00:04:54.280 Es ist ja leider Gottes so, dass im biodynamischen Anbau nicht alles nachweislich fundiert wissenschaftlich hinterlegt ist. 00:04:54.310 --> 00:04:57.820 Teile ja, aber eben auch einige entscheidende Teile nicht. 00:04:57.820 --> 00:05:07.690 Und dann bleibt zu Beginn gar nichts anderes übrig, als das ein Stück weit zu akzeptieren, dass etwas passiert, dass man eben hier auch Dinge vor allem über 00:05:07.690 --> 00:05:09.490 lange Zeitraum nachvollziehen kann. 00:05:09.490 --> 00:05:10.840 Und man muss sich darauf einlassen. 00:05:10.840 --> 00:05:13.810 Und genau das haben wir 2004 getan. 00:05:14.260 --> 00:05:22.570 Ich muss dazusagen, mein Vater, der das Weingut auf Bio-Anbau umgestellt hat Ende der 80er-Jahre, hat sich schon auch in den 90er-Jahren mit einigen Facetten 00:05:22.570 --> 00:05:24.400 des biodynamischen Anbaus beschäftigt. 00:05:24.400 --> 00:05:32.350 Also vor allem ein ganz zentrales Thema der eigene Kompost, der letztendlich die Vitalität des Bodens und die Gesundheit des Bodens enorm beeinflusst, war 00:05:32.350 --> 00:05:34.690 ein Thema, was für uns schon immer sehr wichtig war. 00:05:34.690 --> 00:05:37.810 Und insofern gab es so einen gewissen Erfahrungsschatz. 00:05:37.810 --> 00:05:44.680 Aber als wir damals dann auf Biodyn umgestellt haben oder diesen nächsten Schritt gegangen sind, war es schon viel Neuland. 00:05:44.890 --> 00:05:46.090 Auch viel Ausprobieren. 00:05:46.090 --> 00:05:55.600 Auch dieses, sich darauf einlassen, auf etwas Neues und nicht immer alles sofort zu verstehen, warum diese Dinge sich so 00:05:55.600 --> 00:05:58.720 entwickeln, das war schon erst mal spannend. 00:05:58.750 --> 00:06:08.440 Heute muss ich gestehen, dass jetzt von dem Verständnis der Prozessabläufe ich nicht wirklich viel weiter bin, aber von der praktischen Seite 00:06:08.440 --> 00:06:13.300 her das Wissen habe, dass Dinge funktionieren und am Ende zum Ergebnis führen. 00:06:13.300 --> 00:06:15.100 Und damit lebt sich eigentlich ganz gut. 00:06:15.640 --> 00:06:21.460 Okay, aber was war denn jetzt wirklich der Beweggrund zu sagen, wir machen noch diesen Schritt? 00:06:21.490 --> 00:06:25.540 Ihr wart bio, Ihr seid seit 1999 Mitglied im VDP. 00:06:25.540 --> 00:06:30.130 Ihr habt einige der besten Weinlagen in ganz Deutschland, in Rheinhessen sowieso. 00:06:31.120 --> 00:06:34.240 Was ist dann der Impuls zu sagen, das reicht uns jetzt nicht? 00:06:34.240 --> 00:06:37.210 Wird da jetzt nur an die Weinqualität gedacht? 00:06:37.210 --> 00:06:41.080 Wird da an den Boden gedacht oder auch ein bisschen an das Preisschild auf der Weinflasche? 00:06:42.310 --> 00:06:48.730 Nein, ich glaube, das kommt ganz zum Schluss als Ergebnis von einem gewissen Streben nach Qualität, nach Herkunft, nach Charakter. 00:06:49.090 --> 00:06:55.630 Wir haben ganz einfach mit dem Thema Klimawandel schon seit 2 Dekaden zu tun. 00:06:55.630 --> 00:07:03.220 Der Jahrgang 2003 ist vielen in Erinnerung als das erste knallheiße Jahr, extrem trockener Sommer. 00:07:03.760 --> 00:07:12.250 Und plötzlich hatten wir Bedingungen hier im Rheintal, wo wir es gewohnt sind, Ende September unter kühlen Bedingungen Trauben zu lesen. 00:07:12.250 --> 00:07:19.000 Stattdessen war es dann 2003 so, es war Anfang September und es war noch knallheiß und man hat sich schon die Frage gestellt, okay, was kann ich tun? 00:07:19.000 --> 00:07:22.690 Wie kann ich diesen extremen Witterungsverhältnissen entgegenwirken? 00:07:22.930 --> 00:07:29.320 Wie schaffe ich es, dass die Rebe noch vitaler, widerstandsfähiger und ausgeglichener reagiert auf diese Phänomene? 00:07:29.320 --> 00:07:39.160 Und ich weiß heute, dass diese Facette des biodynamischen Anbaus auf der Suche nach der besseren Vitalität und der ausgeglicheneren 00:07:39.160 --> 00:07:43.510 Wachstum der Rebe, dass das uns hilft, hier Fortschritte zu machen. 00:07:43.510 --> 00:07:53.200 Das heißt, am Ende ist mein Ziel, ganz praktisch gesagt, ich möchte länger gesunde Trauben am Stock hängen lassen können, um sie zum 00:07:53.200 --> 00:07:55.000 idealen Zeitpunkt zu ernten. 00:07:55.000 --> 00:07:57.160 Und hier hilft mir der biodynamische Anbau. 00:07:57.160 --> 00:08:05.170 Das heißt, es ist eine echte Qualitätsfrage und eine Antwort, eine der Antworten auf das, was man Klimawandel im Allgemeinen in der Landwirtschaft 00:08:05.320 --> 00:08:05.650 nennt. 00:08:05.680 --> 00:08:14.500 2 Aspekte fand ich jetzt besonders interessant, nämlich biodynamischer Weinbau und das Thema Klimawandel, dass das tatsächlich darauf auch einen gewissen 00:08:14.500 --> 00:08:18.670 Einfluss hat, wie du dann im Weinberg arbeitest. 00:08:18.670 --> 00:08:24.850 Und dann würde mich jetzt natürlich auch interessieren, was heißt das denn jetzt konkret im Weinberg? 00:08:24.850 --> 00:08:31.900 Was sind das für Mittelchen und irgendwelche Dinge, die ihr da machen müsst im Vergleich zu einem normalen Bio-Winzer? 00:08:31.900 --> 00:08:38.440 Und da würde ich jetzt eigentlich vorschlagen, gehen wir mal direkt vor Ort und stellen uns vielleicht mal in einen Weinberg, oder? 00:08:38.440 --> 00:08:40.600 Das ist eine super Idee, da sieht man am meisten, auf jeden Fall. 00:08:40.780 --> 00:08:41.950 Alles klar, dann machen wir das doch jetzt mal. 00:08:47.200 --> 00:08:48.880 Ja, Philipp, jetzt sind wir hier schon angekommen. 00:08:48.880 --> 00:08:55.780 Jetzt müssen wir erstmal was zu dem Weinberg sagen, zu dem du uns jetzt gefahren hast, weil das ist nicht irgendeiner. 00:08:55.780 --> 00:08:56.740 Wo stehen wir denn hier? 00:08:56.920 --> 00:09:00.160 Ja, wir sind jetzt hier mitten im Morstein, im Westhofener Morstein. 00:09:00.490 --> 00:09:03.160 Vielleicht die beste Lage in unserem Weingut. 00:09:03.580 --> 00:09:07.000 Der Morstein liegt auf 200 Höhenmeter etwa, bzw. 00:09:07.000 --> 00:09:08.950 zieht sogar hoch bis auf 280 Höhenmeter. 00:09:08.950 --> 00:09:11.320 Also es gibt auch noch kühlere Bereiche des Morsteins. 00:09:11.560 --> 00:09:19.450 Wir sind hier wunderschön im Weitblick Richtung Odenwald auf der anderen Rheinseite, den Pfälzerwald im Westen, der Donnersberg, der für uns nicht 00:09:19.450 --> 00:09:21.910 unwesentlich, weil er doch so ein bisschen das Wetter mit beeinflusst. 00:09:21.940 --> 00:09:24.970 Wir liegen oft so ein bisschen im Regenschatten des Donnersbergs. 00:09:25.300 --> 00:09:27.970 Ja, man merkt, hier ist so ein bisschen frischer, kühler Westwind. 00:09:28.000 --> 00:09:32.860 Das ist ganz normal im Morstein, das lässt auch die Vegetation etwas länger laufen. 00:09:33.370 --> 00:09:35.920 Die Trauben eben halt auch länger ausreifen am Stock. 00:09:35.920 --> 00:09:39.040 Und der Boden hier ist insofern besonders, weil er sehr felsig ist. 00:09:39.040 --> 00:09:48.610 Das sind also große Kalksteinfelsen im Untergrund und es ist ein schwerer Oberboden, ein Tonmergel, ein ganz schwerer Tonboden, der auch eher ein kalter 00:09:48.610 --> 00:09:52.480 Boden ist, das Wasser sehr gut hält und aber auch so ein bisschen die Kühle. 00:09:52.480 --> 00:09:58.810 Und das bedeutet am Ende, dass auch die Säure in den Trauben tatsächlich ein bisschen länger gehalten wird, was durchaus von Vorteil ist. 00:09:59.200 --> 00:10:02.860 Ja, Wahnsinn. Also sagt es jetzt wahrscheinlich eure beste Lage. 00:10:02.860 --> 00:10:11.950 Man kann ja irgendwie sagen, als VDP Große Lage klassifiziert, sicherlich auch eine der besten Weinberglagen in ganz Deutschland. 00:10:11.950 --> 00:10:14.620 Hat ja wirklich einen Namen wie ein Donnerhall. 00:10:15.070 --> 00:10:22.600 Vielleicht gehen wir jetzt mal runter, weil ich kann mir jetzt irgendwie kaum vorstellen, wie man irgendwie so eine gute Lage wie Morstein jetzt durch 00:10:22.630 --> 00:10:25.870 biodynamischen Weinbau noch besser machen kann. 00:10:26.140 --> 00:10:31.510 Ach, am Ende ist es, glaube ich, so, dass die Bewirtschaftung eines Weinbergs essenziell ist. 00:10:31.510 --> 00:10:40.660 Und ob das jetzt biodyn ist, ob das Bio ist oder ob da jemand gar nicht zertifiziert ist, aber sehr naturorientiert arbeitet, ist am Ende die eine 00:10:40.660 --> 00:10:44.380 Frage. Die andere Frage ist halt einfach: Wie bewirtschafte ich? 00:10:44.380 --> 00:10:46.930 Wie gehe ich mit dem Boden um? 00:10:46.930 --> 00:10:48.880 Wie wie ernst nehme ich das Thema? 00:10:48.880 --> 00:10:50.320 Und wie intensiv mache ich das? 00:10:50.350 --> 00:10:57.520 Also es ist, die Rebe ist eine Kulturpflanze und nur mit sehr, sehr viel handwerklicher Arbeit lässt sich eine hohe Qualität eben auch am Schluss 00:10:57.520 --> 00:11:05.110 erreichen. Und da gibt es natürlich ein bisschen den Wettbewerb der Systeme von mir aus, wenn man es ganz pauschal bespricht, sprich konventionell, naturnah, 00:11:05.110 --> 00:11:11.890 Bio, biodyn. Am Ende geht es aber tatsächlich um den Winzer selbst, wie und wo legt er Hand an und was macht er draus? 00:11:12.070 --> 00:11:13.120 Ja, alles klar. 00:11:13.660 --> 00:11:16.510 So, jetzt schauen wir hier schon in so eine Rebzeile rein. 00:11:17.350 --> 00:11:21.130 Haben wir eben beim Kollegen Hothum auch schon gesehen. 00:11:21.610 --> 00:11:25.210 Das sieht jetzt alles andere als kahl aus, da wächst ordentlich was, ne? 00:11:26.020 --> 00:11:34.270 Ja, natürlich ist es zum einen so, wir haben einen durchaus bisher relativ regenreiches Spätfrühjahr und Frühsommer erlebt. 00:11:34.270 --> 00:11:35.410 Wir sind aber dankbar drum. 00:11:35.410 --> 00:11:42.070 Die letzten Jahre waren tendenziell eher trocken und das Auffüllen der Wasservorräte im Untergrund ist auf jeden Fall gut. 00:11:42.070 --> 00:11:44.860 Dementsprechend wachsen die Begrünungen dieses Jahr sehr schön. 00:11:44.860 --> 00:11:46.930 Wir freuen uns, wenn wir hier eine hohe Diversität haben. 00:11:46.930 --> 00:11:52.960 Verschiedene Pflanzen, Gräser, vor allem auch blühende Pflanzen, die eben auch die Insekten anziehen. 00:11:52.990 --> 00:11:57.130 Also wir möchten sowohl Flora und Fauna möglichst divers hier haben. 00:11:57.130 --> 00:12:04.630 Wie gesagt, es ist am Ende trotzdem eine Monokultur im Weinbau und dementsprechend versuchen wir das so ein bisschen zu durchbrechen. 00:12:04.840 --> 00:12:12.460 Aber jetzt auch nicht völlig bekloppt, sondern wir bewirtschaften vornehmlich einen Weinberg und wollen Trauben erzeugen. 00:12:12.580 --> 00:12:19.360 Und es gibt immer dann so der Bereich, man kann das natürlich dann noch extremer betreiben, aber für mich ist so ein Punkt, wo ich irgendwann sage, 00:12:19.360 --> 00:12:21.910 okay, Ziel nicht aus den Augen verlieren. 00:12:21.910 --> 00:12:28.000 Es geht am Ende um die Traubenproduktion und nicht darum, dass ich jetzt die schönste Begrünung Deutschlands in meinem Weinberg stehen habe. 00:12:28.570 --> 00:12:30.250 Und jetzt mal ganz konkret besprochen. 00:12:30.250 --> 00:12:35.080 Bio okay, aber was sind jetzt hier Maßnahmen, die du als biodynamischer Winzer durchführst? 00:12:36.310 --> 00:12:45.280 Also wir haben eine eigene Kompostherstellung, die wesentlich ist, die einfach unheimlich viel Vitalität und auch Dauerhumusaufbau im Boden verursacht. 00:12:45.280 --> 00:12:50.350 Und das hilft eben sehr, um das Wachstum der Rebe zu balancieren. 00:12:50.350 --> 00:12:52.510 Das ist ein essentieller Teil. 00:12:52.840 --> 00:12:56.290 Dann gibt es natürlich im biodynamischen Bereich auch die Präparate. 00:12:56.590 --> 00:12:59.200 Und da gibt es die 2 wichtigsten und wesentlichsten Präparate. 00:12:59.200 --> 00:13:06.070 Das ist einmal der Hornmist und zum Zweiten das Hornkiesel, der Hornmist, das ist, ja, stofflich relativ einfach erklärt. 00:13:06.070 --> 00:13:15.820 Das ist Kuhmist, der eben in Hörner gestopft wird und eben entsprechend dann über eine geraume Zeit dann auch in der Erde aus reift, vergraben 00:13:16.030 --> 00:13:25.210 und dann eben im Frühjahr ausgebracht wird in den Weinbergen, um eben das Pflanzenwachstum, das Wurzelwachstum anzuregen. 00:13:25.330 --> 00:13:34.870 Und den Hornmist bringt man eben dann auch kurz vor dem Vollmond aus, zu einer Zeit, in dem die Kräfte sehr stark Richtung Kosmos strahlen, also der Wunsch 00:13:35.260 --> 00:13:36.850 alles Wachstums nach oben geht. 00:13:36.850 --> 00:13:45.790 Also das ist immer in der Zeit vorm Vollmond so, dass man einfach merkt, dass einfach die Power, die aus der Erde rausgeht, Richtung Kosmos deutlich stärker 00:13:45.790 --> 00:13:54.620 ist. Und in dieser Zeit macht es einfach Sinn, den Impuls auch zu geben, hier Hornmist als Information, als Wachstumsanreger für die Rebe, für die Wurzeln, 00:13:54.620 --> 00:14:03.530 einfach um letztendlich diese, diese kleine Stellschraube zu drehen und die Rebe zu unterstützen, dabei das zu tun, was sie sowieso tun will. 00:14:03.530 --> 00:14:05.600 Okay, aber jetzt muss ich doch noch mal nachhaken. 00:14:05.780 --> 00:14:08.270 Wir sprechen jetzt da von Kuhmist. 00:14:08.990 --> 00:14:13.100 Der kommt dann in irgendwelche hohlen Hörner. 00:14:13.490 --> 00:14:22.490 Und die Hörner, die werden dann wiederum vergraben und irgendwann werden die wieder ausgebuddelt und dann wird der Inhalt der Hörner auf die Weinberge 00:14:22.490 --> 00:14:25.070 gepackt. Ja, das ist aber jetzt schon, hui. 00:14:25.880 --> 00:14:33.680 Es wird noch schöner, weil natürlich dieser Hornmist nicht einfach ausgebracht wird, sondern der wird in Wasser dynamisiert. 00:14:33.830 --> 00:14:41.870 Das heißt also, man bringt nur ein paar ganz wenige Hornmist-Kugeln auf mehreren 100 Liter Wasser eben ein. 00:14:41.870 --> 00:14:50.810 Die werden eben dann auch eingerührt, und zwar mit einem sehr rhythmischen Rühren, um eben letztendlich einen richtigen Kegel ins Wasser reinzubekommen, 00:14:50.810 --> 00:14:54.710 dass also das Wasser durchdrungen ist, und dann wird es ausgebracht. 00:14:54.710 --> 00:15:01.640 Also es ist tatsächlich vom stofflichen Aspekt, dass ein Mist das Wachstum anregt, relativ weit entfernt. 00:15:01.730 --> 00:15:03.770 Ja, aber das Schöne ist, es funktioniert. 00:15:04.310 --> 00:15:13.940 Okay, wenn du sagst es funktioniert und du, ich habe jetzt so eine Vorstellung, du stehst dann da, rührend und vielleicht auch singend, irgendwie mit so einem 00:15:13.940 --> 00:15:19.490 Mantra und bereitest das irgendwie zu. 00:15:19.490 --> 00:15:22.130 Aber da gibt es natürlich ganz unterschiedliche Ansichten. 00:15:22.130 --> 00:15:28.940 Es gibt die Kollegen, die sagen, man muss unbedingt von Hand rühren, um die Energie des Menschen auch wieder noch zu übertragen. 00:15:29.330 --> 00:15:32.120 Ich gebe offen zu, wir haben eine Maschine, die das für uns erledigt. 00:15:32.210 --> 00:15:34.280 Okay, also so weit gehst du dann doch nicht. 00:15:34.280 --> 00:15:38.360 Okay, dann lösche ich das Bild, was ich jetzt gerade hatte, wieder aus dem Gedächtnis. 00:15:39.680 --> 00:15:43.400 Aber wenn du sagst, es funktioniert: Gib mir mal ein konkretes Beispiel. 00:15:44.060 --> 00:15:47.510 Na ja, es ist schon so, gerade dieses Jahr war es extrem. 00:15:47.510 --> 00:15:57.350 Es war relativ kühl, es war ein ungemütliches Frühjahr und ich habe noch nie erlebt, dass die Reben so spät ausgetrieben sind, wie das dieses Jahr der Fall 00:15:57.350 --> 00:16:03.170 war. Ja, in so den alten Zeiten, 80er-Jahre und vorher war das des Öfteren der Fall. 00:16:04.070 --> 00:16:06.440 Jetzt waren wir tatsächlich mal wieder wirklich spät. 00:16:06.830 --> 00:16:13.730 Wenn ich die Möglichkeit habe, auch wenn es so eine kleine Stellschraube ist, die Reben dazu zu bringen, dass er mal ein bisschen in die Pötte kommt, dass das 00:16:13.730 --> 00:16:15.800 jetzt endlich mal wächst, ja, dann muss ich die für mich nutzen. 00:16:15.800 --> 00:16:18.860 Und deshalb ist das einfach ein Tool, was in dem Fall wertvoll ist. 00:16:18.860 --> 00:16:20.990 Und das ist das, was mich daran interessiert. 00:16:21.200 --> 00:16:30.380 Okay, also das heißt, das hat dann tatsächlich auch diesen Effekt, das ist jetzt nicht irgendwie, dass du dir das irgendwie einbildest, weil du daran glaubst, 00:16:30.380 --> 00:16:32.300 sondern das ist wirklich nachweislich so? 00:16:32.300 --> 00:16:35.030 Es gibt Forschungsarbeiten über all diese Themen. 00:16:35.030 --> 00:16:44.720 Und es ist tatsächlich so, dass wir uns hier in einem Rahmen bewegen, der nicht immer nachweislich ist, der aber, glaube ich, 00:16:44.840 --> 00:16:48.980 über sehr langfristige Beobachtungen sich dann doch auch immer bestätigt. 00:16:48.980 --> 00:16:52.880 Und wir machen jetzt biodynamischen Anbau seit über 15 Jahren. 00:16:53.360 --> 00:16:56.150 Und ich sage mal, wir kennen den Unterschied. 00:16:56.150 --> 00:17:03.290 Und ich glaube auch, dass in dem Gesamtkontext unserer Arbeit wir letztendlich auch gerade durch die Biodynamie Entwicklung genommen haben. 00:17:03.650 --> 00:17:12.710 Okay, und jetzt mal Hand aufs Herz, so in den ersten Jahren, kamst du dir da teilweise auch bei so gewissen Praktiken ein bisschen seltsam vor? 00:17:12.860 --> 00:17:19.520 Ja, heute noch. Also ich bin keiner, der da den Esoteriker gibt und ich möchte auch gar nicht so hoch hängen. 00:17:19.520 --> 00:17:22.550 Für mich ist es gar nicht so wichtig, über biodyn permanent zu reden. 00:17:22.550 --> 00:17:26.960 Ich rede gerne über die Frage: Wie bauen wir im Weinberg an und wie bauen wir aus? 00:17:27.380 --> 00:17:31.820 Ich mag dieses ganze Marketinggerede um den biodynamischen Anbau eigentlich gar nicht so sehr. 00:17:31.970 --> 00:17:36.440 Ich würde mir den Schuh aber gerne anziehen, dass wir, glaube ich, ein ganz guter Handwerker sind. 00:17:36.440 --> 00:17:42.590 Also so mit „wir" meine ich meine Familie und mein Team im Weingut, die gemeinsam an dem Thema arbeiten. 00:17:42.590 --> 00:17:48.260 Und in der praktischen Erfahrung haben wir damit sehr, sehr gute Erfahrungen gemacht, diesen Weg zu gehen. 00:17:48.710 --> 00:17:53.270 Okay, und jetzt musst du mir noch eine Frage beantworten: Wo kommt der Kuhdünger her? 00:17:54.530 --> 00:17:56.870 Ja, da gibt es natürlich vielfältige Möglichkeiten. 00:17:56.870 --> 00:18:05.630 Die Idealform nach der reinen Lehre wäre natürlich, dass wir eigene Kühe hätten, um eben wirklich so eine Kreislaufwirtschaft zu haben, so wie das früher 00:18:05.630 --> 00:18:08.450 üblich war. Das war so das Idealbild. 00:18:08.570 --> 00:18:15.590 Ich muss gestehen, das hat auch einen Charme, wenn man die Zeit, die Möglichkeiten und die Flächen dazu hat, tatsächlich so zu denken. 00:18:15.590 --> 00:18:20.450 Ich bewundere auch die seltenen Höfe, die das wirklich auch echt haben. 00:18:20.600 --> 00:18:25.220 In unserem Fall ist es so, dass wir den Kuhmist eben über Kollegen bekommen bzw. 00:18:25.760 --> 00:18:29.360 auch teilweise auch schon Hornmist fertig hergestellt gekauft haben. 00:18:29.360 --> 00:18:31.250 Das ist im Systemvergleich ganz interessant. 00:18:31.250 --> 00:18:39.380 Es wird im Biobereich insgesamt sehr viel kooperiert, auch unter den Betrieben, sodass also die Präparateherstellung oft gemeinsam gemacht wird, dass man eben 00:18:39.380 --> 00:18:43.220 sich gemeinsam die Materialien besorgt und eben zusammenarbeitet. 00:18:43.490 --> 00:18:44.930 Da herrscht ein sehr großer Austausch. 00:18:44.930 --> 00:18:51.840 Bei uns ist es zum Beispiel so, wir arbeiten sehr eng zusammen mit dem Weingut Christmann in der Pfalz und mit dem Weingut Rebholz in der Südpfalz und stimmen 00:18:51.840 --> 00:18:56.880 uns auch die Prozesse sehr intensiv miteinander ab und haben da auch einen sehr schönen Erfahrungsaustausch. 00:18:57.360 --> 00:18:58.440 Okay, super. 00:18:58.440 --> 00:19:00.690 Also das war jetzt wirklich noch mal ein guter Überblick. 00:19:01.290 --> 00:19:08.370 Das reicht mir jetzt an der Stelle natürlich noch nicht, weil wir sind jetzt schon irgendwie so ein bisschen näher an den eigentlichen Wein schon 00:19:08.370 --> 00:19:18.060 rangegangen. Vielleicht schauen wir uns jetzt noch mal bei dir im Keller um und dann können wir vielleicht wirklich noch etwas konkreter zu dem Einfluss auf 00:19:18.060 --> 00:19:19.260 den Wein sprechen. 00:19:19.530 --> 00:19:21.330 Na klar, sehr gerne. Machen wir. 00:19:21.330 --> 00:19:30.180 Super. So, jetzt stehen wir hier schon im Keller, Philipp. 00:19:30.180 --> 00:19:34.320 Aber ich muss jetzt trotzdem noch mal zurückkommen auf den Morstein. 00:19:34.320 --> 00:19:44.220 Ich war jetzt durch diese große Lage und diese Superlative jetzt echt irgendwie ein bisschen erinnerungsschwach, Denn eigentlich wollten wir noch über das 00:19:44.220 --> 00:19:45.750 Thema Klimawandel sprechen. 00:19:46.080 --> 00:19:48.090 Wie ist da so deine Zukunftsprognose? 00:19:48.600 --> 00:19:51.750 Wir können, glaube ich, handwerklich noch sehr viel tun im Weinberg. 00:19:51.750 --> 00:20:00.390 Also wir können über die Frage Höhe der Laubwand, Beschattung der Trauben und auch der Standortwahl, also wir haben vorhin darüber gesprochen, dass der 00:20:00.390 --> 00:20:02.730 Morstein bis auf 280 Höhenmeter geht. 00:20:02.760 --> 00:20:06.420 Früher ist da oben auf der Höhe kein Riesling reif geworden. 00:20:06.450 --> 00:20:10.080 Heute geht es so langsam los, dass man auch dort seriöse Weine herstellen kann. 00:20:10.200 --> 00:20:14.400 Noch keine Grand Crus, aber durchaus gute Gutsweine. 00:20:14.400 --> 00:20:21.300 In heißen Jahren kann das ein wunderbarer Kick im Cuvée sein, dass man eben auch ein bisschen was hat, was ein bisschen kühler und frischer in der Säure 00:20:21.300 --> 00:20:29.610 ist. Das heißt, wir haben hier noch durchaus Ausweichmöglichkeiten und Entwicklungsmöglichkeiten im handwerklichen Sinne, aber eben auch in der 00:20:29.610 --> 00:20:35.370 Standortwahl. Und ich glaube, das wird uns die nächsten 20, 30 Jahre durchaus auch helfen. 00:20:35.370 --> 00:20:42.690 Aber ohne Frage, Klimawandel ist eine Katastrophe und je schneller und je weiter das voranschreitet, umso eher bekommen natürlich auch wir unsere 00:20:42.690 --> 00:20:46.290 Probleme. Im Moment sehe ich noch viele Tools, an denen wir arbeiten können. 00:20:46.290 --> 00:20:56.070 Und am Ende hofft man natürlich auch, dass die Wissenschaft und Technik Dinge entwickelt, die uns ganz langfristig die Idee eines natürlichen 00:20:56.070 --> 00:20:57.600 Weinbaus erhalten lässt. 00:20:58.470 --> 00:21:07.890 Und meinst du, dass sich die Reben ein Stück weit auch an diese neue Situation anpassen, also dass die selber, in Anführungszeichen, lernfähig sind und mit 00:21:07.890 --> 00:21:11.160 dieser, mit diesem neuen Klima in unseren Breitengraden sich irgendwie arrangieren? 00:21:12.330 --> 00:21:15.270 Na ja, es gibt ja das, was man Evolution nennt. 00:21:15.270 --> 00:21:21.570 Und die Frage ist nur, wie schnell sich eine Pflanze auf eine neue Situation einstellen kann. 00:21:21.600 --> 00:21:24.810 Je schneller die Geschwindigkeit, umso problematischer vermutlich. 00:21:24.840 --> 00:21:25.530 Wir werden sehen. 00:21:25.620 --> 00:21:27.150 Ob die hinterherkommt, okay. 00:21:27.480 --> 00:21:30.750 Ja, jetzt richte ich meinen Blick hier in den Keller. 00:21:31.140 --> 00:21:32.910 Sieht richtig altehrwürdig aus. 00:21:32.910 --> 00:21:36.330 Und ich sehe vor allem sehr, sehr große Holzfässer. 00:21:36.570 --> 00:21:42.630 Also ich habe schon sehr viele 225 Liter fassende Eichenholzbarriques in meinem Leben gesehen. 00:21:42.840 --> 00:21:46.260 Aber das sind ja hier sehr große und ich glaube teils auch sehr alte Fässer, oder? 00:21:46.800 --> 00:21:56.430 Das ist korrekt und das ist eben hier im Rheintal die traditionelle Art, Wein auszubauen, eben im Stückfass, im Halbstückfass und im Doppelstückfass. 00:21:56.430 --> 00:22:02.610 Das sind die gängigen Größen, also 600, 1.200, 2.400 Liter oder aber auch 3.000er-Fässer. 00:22:02.610 --> 00:22:10.380 Und in einem guten Keller sind solche Fässer durchaus auch in der Lage, mal älter als 100 Jahre alt zu werden. 00:22:11.130 --> 00:22:16.290 Es ist natürlich wichtig, dass man eine sehr, sehr intensive und gute Pflege der Fässer betreibt. 00:22:16.410 --> 00:22:22.530 Holz ist ein natürlicher Werkstoff und in dem Moment, wo sich Mikroorganismen einschleichen, ist es rum. 00:22:22.530 --> 00:22:25.050 Das schmeckt man sofort im Wein und es ist vorbei. 00:22:25.050 --> 00:22:30.240 Also insofern, auch hier gilt Reinheit und intensive Pflege als oberstes Gebot. 00:22:31.140 --> 00:22:38.040 Okay, aber jetzt so ein 100 Jahre altes Holzfass, also wirklich aromatischen Einfluss kann das ja auf den Wein nicht nehmen, oder? 00:22:39.090 --> 00:22:44.460 Wir wollen ja auch keinen Einfluss vom Holz unmittelbar in den Weinen haben. 00:22:44.610 --> 00:22:54.600 Wir glauben, dass die Mikrooxidation, die der Wein eben über die feinen Poren des Holzes hat über den Lagerzeitraum, der wesentliche Einfluss ist für die 00:22:54.600 --> 00:23:04.260 Weine. Der Wein gewöhnt sich in einem sehr frühen Stadium schon an das Medium Sauerstoff in sehr dosierter Art und Weise und das hilft sicherlich auch für 00:23:04.260 --> 00:23:06.330 die Langlebigkeit der Weine. 00:23:06.480 --> 00:23:15.300 Gleichzeitig ist es so, dass ein Wein, der spontan mit natürlichen Hefen im Holzfass vergärt, sicherlich weniger von diesen 00:23:15.780 --> 00:23:21.740 aufregenden primären Fruchtaromen hat, die wir heute im modernen industriellen Wein finden. 00:23:21.740 --> 00:23:28.890 Dieses Obstsalat-Aromen-Thema wird es aus dem Holzfass mit natürlicher Gärung so nicht geben. 00:23:28.890 --> 00:23:31.710 Und das ist uns aber auch ganz sympathisch, weil darum geht es uns ja auch nicht. 00:23:33.090 --> 00:23:37.440 Das war jetzt ein gutes Stichwort, spontane Gärung. 00:23:38.460 --> 00:23:47.670 Ja, viele Winzer machen das ja einfach durch die Zugabe von Hefe, um das Ganze auch möglichst kontrolliert zu haben, um auch sicherzustellen, dass der 00:23:47.670 --> 00:23:50.040 Gärprozess überhaupt anläuft. 00:23:50.400 --> 00:23:54.360 Ihr entscheidet euch jetzt grundsätzlich für eine, für den spontanen Start des Gärprozesses? 00:23:55.740 --> 00:23:59.610 Ja, das ist letztendlich die Tradition im Weinbau. 00:23:59.610 --> 00:24:03.120 Und am Ende ist es halt so, getreu dem Motto, man kann auch Wein aus Trauben machen. 00:24:04.440 --> 00:24:06.360 Es gibt eben traubeneigene Hefen. 00:24:06.360 --> 00:24:13.590 Wenn ich dann im Weinberg schonend arbeite, dann erhalte ich diese Hefen auch und bringen sie mit dem Most in den Keller. 00:24:13.590 --> 00:24:19.290 Und diese Hefen tun das, was sie seit Jahrtausenden können: Sie verwandeln Zucker in Alkohol. 00:24:19.290 --> 00:24:24.750 Das ist ein natürlicher Prozess, hochgradig spannend, hochsensibel, risikoreich, ohne Frage. 00:24:25.350 --> 00:24:33.630 Aber bei gutem Handling und bei sehr exaktem Arbeiten und vor allem bei perfekten Lesematerial, Traubenmaterial durchaus eine interessante Variante, um 00:24:33.630 --> 00:24:36.660 einen sehr herkunftsbetonten Wein zu erzeugen. 00:24:37.290 --> 00:24:41.130 Okay, also das heißt, herkunftsbetont heißt dann nicht Fruchtsalat. 00:24:41.130 --> 00:24:42.480 Aber was heißt das dann? 00:24:42.720 --> 00:24:47.130 Also wie würdest du, ich sage jetzt mal, aromatische Unterschiede beschreiben? 00:24:47.490 --> 00:24:54.990 Also um auf den Fruchtsalat noch mal einzugehen, ich habe da überhaupt nichts gegen junge, konsumfreudige Weine, die einfach nach viel schmecken. 00:24:54.990 --> 00:24:57.450 Alles wunderbar. Darf es alles gerne geben. 00:24:57.450 --> 00:25:00.060 Wir suchen eben aber nach was etwas anderem. 00:25:00.360 --> 00:25:01.620 Uns geht es um die Herkunft. 00:25:01.620 --> 00:25:07.560 Das heißt, ich möchte gerne haben, dass man wirklich nachvollziehen kann, wo sind diese Trauben gewachsen? 00:25:07.560 --> 00:25:13.290 Und bei uns hier im südlichen Rheinhessen, im Wonnegau ist es eben so, dass der Kalksteinboden das wesentliche Element ist. 00:25:13.290 --> 00:25:20.580 Und ich glaube schon, dass man in unseren Weinen so eine zart-kühle, salzige Art am Gaumen einfach immer wieder findet. 00:25:20.580 --> 00:25:21.840 Und das kommt eben vom Boden. 00:25:21.840 --> 00:25:22.890 Das ist die Bodenprägung. 00:25:22.890 --> 00:25:24.660 Das Klima ist zu schmecken, ganz klar. 00:25:24.660 --> 00:25:26.130 Wie reif, wie intensiv ist ein Wein? 00:25:26.130 --> 00:25:27.150 Welche Säure hat er? 00:25:27.510 --> 00:25:30.300 Und natürlich ist die Handschrift des Winzers zu finden. 00:25:30.300 --> 00:25:37.290 Ob er eben im Edelstahl ausbaut, ob er im großen Holzfass ausbaut und was er mit den Trauben anstellt, bevor er sie gekeltert, bevor es ins Fass kommt. 00:25:37.290 --> 00:25:47.190 Da gibt es ewig viele Tools und wir versuchen, uns so weit wie möglich zurückzunehmen, um eben den Weinberg sprechen zu lassen, arbeiten 00:25:47.190 --> 00:25:55.050 aber halt megaexakt und genau und detailliert, um das große Ziel der Eigenständigkeit der Weine zu erreichen. 00:25:56.010 --> 00:26:05.370 Okay, und hier im Weinkeller, jetzt noch mal in Bezug auf wirklich biodynamische Praktiken, musst du hier auch irgendwelche Ursuppen anmischen, 00:26:05.370 --> 00:26:09.510 oder was sind jetzt hier so biodynamische Tätigkeiten, die ausgeführt werden? 00:26:09.570 --> 00:26:12.900 Also hier passiert es eher mal, dass die Stereoanlage laut aufgedreht ist. 00:26:13.290 --> 00:26:22.890 Nein, es ist am Ende so, was wir hier machen, ist ganz traditioneller Weinbau, der sich orientiert an der 00:26:22.890 --> 00:26:24.990 Idee: Wo kommen die Trauben her? 00:26:25.020 --> 00:26:26.760 Jeder Weinberg wird separat ausgebaut. 00:26:26.760 --> 00:26:33.360 Es entsteht erst mal ein Riesenpuzzle im Keller im Herbst, weil einfach jede Parzelle, jede Einzelselektion, es wird bei uns logischerweise auch alles von 00:26:33.360 --> 00:26:36.840 Hand geerntet, wird alles erst mal getrennt. 00:26:36.840 --> 00:26:43.770 Und dieses Riesenpuzzle ist megaspannend, weil ich später am Fass wieder Rückschlüsse auf den Weinberg ziehen kann. 00:26:43.890 --> 00:26:46.110 Das ist also letztendlich, das gehört zusammen. 00:26:46.110 --> 00:26:49.800 Also es ist nicht Weinberg und Keller, 2 getrennte Themen. 00:26:49.800 --> 00:26:56.550 Das ist ein Thema und wir versuchen es eben auch dadurch zusammenzubringen, dass wir eben diesen Rückschluss bis kurz vor der Abfüllung, wenn dann eben eine 00:26:56.550 --> 00:26:59.310 Cuvée gemacht wird, einfach pro Fläche auch haben. 00:26:59.610 --> 00:27:07.230 Ja, ich sage mal, es ist natürlich so, dass im Biobereich gewisse Grundvoraussetzungen geschaffen werden müssen, dass man auf Schönungsmittel und 00:27:07.230 --> 00:27:10.800 technische Details im Einsatz in der Kellerwirtschaft verzichtet. 00:27:10.800 --> 00:27:15.720 Hier wird nicht gezaubert, hier wird einfach was entstehen lassen und sehr, sehr intensiv begleitet. 00:27:16.470 --> 00:27:22.260 Und Stichwort, das hatten wir ja eben auch schon bei dem Winzerkollegen, Stichwort Schwefel. 00:27:22.290 --> 00:27:24.990 Ist ja auch so ein Buzzword. 00:27:25.200 --> 00:27:33.180 Die Leute vermuten dahinter irgendwas fürchterlich Schreckliches und Kopfschmerzen können ja nur daher rühren und nicht davon, dass man irgendwie zu 00:27:33.180 --> 00:27:34.200 viel Wein getrunken hat. 00:27:34.680 --> 00:27:40.920 Gibt es da denn auch strengere Regelungen, wenn man biodynamisch ist als nur Bio, in Anführungszeichen? 00:27:41.550 --> 00:27:45.960 Also es gibt natürlich die niedrigeren Grenzwerte der Schwefelwerte. 00:27:46.710 --> 00:27:50.790 Ansonsten ist mir jetzt nicht bekannt, dass zwischen biodyn und Bio da noch ein Unterschied existiert. 00:27:50.790 --> 00:27:56.970 Ich sage mal so, Schwefel ist ein Naturstoff, der letztendlich zur Konservierung eingesetzt wird. 00:27:56.970 --> 00:28:04.050 Und die Mengen, die wir verwenden, die sind niedriger als in einem normalen Kohl von Natur aus eben enthalten sind. 00:28:04.050 --> 00:28:13.890 Und insofern ist das ein Thema, was für uns keine Relevanz hat in dem Sinne, dass es ein Negativum ist, sondern es ist für uns einfach ein 00:28:13.890 --> 00:28:19.680 klassisches Arbeiten, um Weine zu erzeugen, die auch haltbar sind, die lang haltbar sind. 00:28:20.010 --> 00:28:22.830 Ich verwende überhaupt keinen Schwefel vor der Gärung. 00:28:22.830 --> 00:28:30.090 Da ist es heute so, das ist auch so ein bisschen ein modernes Tool, dass man schon im Most schwefelt, um mehr Frucht und aber auch eventuell ein bisschen 00:28:30.090 --> 00:28:32.520 schöne Hefige Reduktionsnoten zu erhalten. 00:28:32.520 --> 00:28:33.690 Das ist nicht mein Thema. 00:28:33.690 --> 00:28:41.790 Ich möchte das eigentlich nicht. Wir versuchen exakt und penibel zu arbeiten mit perfekten Trauben, dann brauche ich auch zu diesem Zeitpunkt nicht die Hilfe 00:28:41.790 --> 00:28:49.010 einer Konservierung oder eines Antioxidantiums oder eine Reduktion und dementsprechend keinen Einsatz von Schwefel vor der Gärung. 00:28:49.010 --> 00:28:57.840 Und nach der Gärung ganz zart, minimal, um einfach zu stabilisieren und dann bei der Abfüllung noch mal das exakte Einstellen auf einen Wert, der so niedrig wie 00:28:57.840 --> 00:29:01.050 möglich ist, aber eben bedingt, dass die Weine auch lang haltbar sind. 00:29:01.320 --> 00:29:07.680 Okay, nur kurz noch deine Meinung zum ganzen Thema Naturwein, Orange Wine. 00:29:07.680 --> 00:29:09.750 Also jetzt tatsächlich so diesem Trend. 00:29:09.750 --> 00:29:15.660 Auf solche Dinge wie Schwefel wirklich bewusst komplett zu verzichten, findest du sowas auch spannend? 00:29:15.840 --> 00:29:17.190 Ich finde es hochgradig spannend. 00:29:17.190 --> 00:29:18.480 Das ist wie immer. 00:29:18.480 --> 00:29:20.490 Es muss irgendwann auch was Neues geben. 00:29:20.490 --> 00:29:23.340 Es braucht immer wieder auch Pode, Antipode. 00:29:23.340 --> 00:29:27.670 Und letztendlich ist es schön, dass es den Naturwein in seiner Ausformung im Moment gibt. 00:29:27.670 --> 00:29:35.410 Ich halte es für eine wichtige Entwicklung, denn am Ende hilft das, die Sinne zu schärfen für das, was man tut. 00:29:35.410 --> 00:29:41.530 Und es gibt im Naturweinbereich natürlich auch diese Grunddiskussion: Was ist denn jetzt überhaupt Naturwein? 00:29:41.680 --> 00:29:44.320 Ist Naturwein ein Wein, der keinen Schwefel hat? 00:29:44.320 --> 00:29:47.680 Ist Naturwein ein Wein, der auf der Maische vergärt, aus den Schalen vergärt? 00:29:47.680 --> 00:29:55.660 Oder ist Naturwein eher einer, der eben ganz andere Prozesse im Weinberg durchlaufen hat und da eben seine Natürlichkeit her hat und eher traditionell in 00:29:55.660 --> 00:29:57.940 seiner Machart ist? Kann man lange darüber diskutieren. 00:29:57.940 --> 00:30:03.160 Ich selbst mache auch so ein Natural-Wein, einfach um zu lernen, um immer neu zu verstehen. 00:30:03.280 --> 00:30:05.410 Ich finde die Ansätze teilweise genial. 00:30:05.770 --> 00:30:08.920 Es gibt auch Weine, die ich sehr, sehr schätze, die komplett ohne Schwefel auskommen. 00:30:09.520 --> 00:30:13.660 Es gibt aber auch jede Menge Beispiele, die ich eher schrecklich finde. 00:30:13.960 --> 00:30:23.560 Und was ich halt nicht mag in der Diskussion, wenn, was man so teilweise erlebt, dass konventionelle Winzer Trauben mit der Maschine 00:30:23.560 --> 00:30:27.370 ernten, dann auf den Schalen vergären und nicht Schwefel und sagen, jetzt habe ich einen Orange Wine. 00:30:27.370 --> 00:30:30.280 Dann sage ich: Herzlichen Glückwunsch, also das ist dann halt dann doch am Thema vorbei. 00:30:30.340 --> 00:30:32.470 Und dann kommt noch ein buntes Etikett drauf und das war's dann. 00:30:32.470 --> 00:30:37.600 Also die Weinwelt ist bunt, soll bunt bleiben, aber ich finde, seriös sollte es halt auch sein. 00:30:38.230 --> 00:30:41.920 Super, Das hört sich nach einem sehr guten Schlusswort hier im Keller an! 00:30:42.220 --> 00:30:48.010 Ich weiß jetzt nicht, ob es dein Zeitplan noch zulässt, aber man sagt ja so schön, die Wahrheit liegt im Glas. 00:30:48.220 --> 00:30:51.340 Also noch ein Schluck gemeinsam zu probieren, wäre klasse. 00:30:51.840 --> 00:30:53.000 Das bekommen wir hin. 00:30:53.000 --> 00:30:59.190 Super. So geht das. 00:30:59.190 --> 00:31:01.590 Wunder der Technik in einem Podcast. 00:31:01.590 --> 00:31:05.580 Schon sitze ich vor einem mit Wein gefülltem Glas. 00:31:05.670 --> 00:31:07.830 Philipp, sag mal, was hast du uns hier eingeschenkt? 00:31:08.310 --> 00:31:15.360 Das ist unser Kalkstein Riesling, blutjung, Jahrgang 2020, aber eigentlich auch schon in dem 1. 00:31:15.360 --> 00:31:19.560 Jahr, weil dann doch auch hier die Rieslingfrucht durchaus strahlt. 00:31:20.010 --> 00:31:27.630 Und ja, so ein richtig fast kreidiges, salziges Finish in dem Wein zu finden, ist, was eben von den Westhofener Weinbergsböden geprägt ist. 00:31:27.630 --> 00:31:32.250 Und ein, glaube ich, sehr hochwertiger Riesling, der auch in der Jugend schon Spaß macht. 00:31:33.450 --> 00:31:41.520 Würdest du den Wein jetzt als so eine Art Visitenkarte des Weinguts beschreiben oder was gefällt dir besonders an dem? 00:31:41.790 --> 00:31:49.320 Ja klar, also ich habe jetzt den Kalkstein Riesling zur Verkostung ausgewählt, weil er eben tatsächlich das Herkunftsthema schon so intensiv spielt. 00:31:49.620 --> 00:31:54.840 Und auch typisch Wittmann-Handschrift eher kühl, eher finessenreich. 00:31:55.560 --> 00:32:03.600 Keine Weine, die jetzt wahnsinnig laut und aufregend sind, sondern eher zunächst mal ruhig und sehr klar daherkommen. 00:32:03.600 --> 00:32:05.970 Und das passt irgendwie oder gehört auch so ein bisschen zu uns. 00:32:05.970 --> 00:32:12.390 Und ja, am Ende spricht dann auch hier der Weinberg, nämlich das Salzige, das Kreidige am Gaumen. 00:32:12.750 --> 00:32:14.370 Das ist das, was die Herkunft ausmacht. 00:32:14.370 --> 00:32:16.920 Und das erfreut mich am meisten, auch wenn ich Wein trinke. 00:32:17.160 --> 00:32:24.570 Danach suche ich und deshalb ist mir das auch immer wichtig, dass die Weine möglichst trocken sind, weil hier mehr Restsüße im Wein ist, umso weniger sind 00:32:24.570 --> 00:32:27.120 diese Nuancen dann auch wahrzunehmen. 00:32:27.900 --> 00:32:37.290 Also kreidig und, ich sage mal, wirklich vollständig trocken hört sich jetzt erst mal, finde ich, ja, eigentlich etwas weniger 00:32:37.290 --> 00:32:39.840 zugänglich an, als der Wein sich dann präsentiert. 00:32:39.840 --> 00:32:43.470 Also ich finde, der trinkt sich ja wunderbar, hat auch eine schöne Frucht. 00:32:43.920 --> 00:32:44.850 Klasse. 00:32:44.850 --> 00:32:53.340 Ja, und das ist genau das Schöne am Kalkstein Riesling, an einem Wein, der letztendlich auch tatsächlich mit einer reifen Traubenfrucht daherkommt. 00:32:53.340 --> 00:32:54.840 Und diese Kombination macht es dann aus. 00:32:54.900 --> 00:32:58.380 Der Wein ist nicht karg und tut weh am Gaumen, sondern der Wein ist auch charmant. 00:32:58.920 --> 00:33:05.460 Der Wein hat tatsächlich auch eine unheimlich angenehme, mundfüllende Mitte und hat was Saftiges und was Animierendes. 00:33:05.460 --> 00:33:07.830 Und das kann halt der Riesling. 00:33:07.830 --> 00:33:09.400 Riesling ist einfach eine coole Rebsorte. 00:33:09.400 --> 00:33:11.400 Das muss ja auch mal gesagt werden. 00:33:11.400 --> 00:33:15.270 Ich wollte es gerade sagen, das muss ja auch mal gesagt werden, wenn wir schon mal hier sind. 00:33:15.960 --> 00:33:17.100 Ja, super, klasse. 00:33:17.100 --> 00:33:21.210 Und das ist jetzt, ja, ist ja einfach, in Anführungszeichen, nur ein guter Wein. 00:33:22.380 --> 00:33:26.910 Das heißt, wenn wir über Preis-Genuss-Verhältnis sprechen, sind wir ja richtig gut dabei. 00:33:27.090 --> 00:33:27.960 So würde ich das auch sehen. 00:33:28.200 --> 00:33:36.840 Ja, ich kann nur sagen: Danke, Philipp, danke für deine Zeit, für deine wirklich anschaulichen Erläuterungen sowohl im Weinberg als auch im Keller zum Thema 00:33:37.140 --> 00:33:38.910 biodynamischer Weinbau. 00:33:39.480 --> 00:33:43.080 Herzlichen Dank. Und ja bis bald. 00:33:43.080 --> 00:33:43.980 Danke. Mir hat's Spaß gemacht. Ciao! 00:33:44.220 --> 00:33:45.120 Super. Ciao. 00:33:49.420 --> 00:33:50.590 Hallo Tobias. 00:33:50.590 --> 00:33:51.820 Und, gut zu Hause angekommen? 00:33:51.820 --> 00:33:52.600 Jo, bestens. 00:33:52.750 --> 00:33:54.370 Mensch, das war ja echt eine Nummer. 00:33:54.760 --> 00:33:56.250 Ich fand das ja total interessant. 00:33:56.250 --> 00:33:57.040 Tja, allerdings. 00:33:57.040 --> 00:33:59.740 Ich habe zwar immer nur das blöde Mikrophon hinterherschleppen dürfen. 00:34:00.730 --> 00:34:04.690 Aber Philipp Wittmann hat mich echt beeindruckt. 00:34:04.690 --> 00:34:10.000 Also total überlegt, souverän, lässig dabei, weitsichtig. 00:34:10.000 --> 00:34:14.860 Die Weine, darüber kann man wirklich nicht streiten, meiner Meinung nach. 00:34:15.370 --> 00:34:18.130 Tolle Erfahrung, wirklich toll, dass das geklappt hat. 00:34:18.610 --> 00:34:21.010 Ja, absolut. Da bin ich total bei dir. 00:34:21.010 --> 00:34:25.060 Und ja, du hast dich so als Tonmann jetzt wirklich profilieren können. 00:34:25.060 --> 00:34:28.000 Also Mikrofonkabel irgendwie tragen. 00:34:28.000 --> 00:34:29.800 Das ist ja voll dein Ding. 00:34:30.880 --> 00:34:33.400 Da hast du, glaube ich, noch eine echt große Zukunft. 00:34:33.430 --> 00:34:39.130 Nein, aber im Ernst, das hat wirklich ungeheuer Spaß gemacht, direkt mit Winzern zu sprechen. 00:34:39.130 --> 00:34:48.850 Und man muss ja auch zugeben, bei Hothum war ich ja dein Kabelträger und da durch die Weinberge zu laufen, jetzt schon mal so erste Fassproben auch ins 00:34:48.850 --> 00:34:49.900 Glas zu bekommen. 00:34:50.410 --> 00:34:53.440 Da merkt man erstmal, was man so die ganze Zeit vermisst hat. 00:34:53.680 --> 00:34:58.930 Und man merkt halt eben auch, nur mit dir telefonieren macht irgendwie auch nicht glücklich. 00:34:58.960 --> 00:35:01.750 Okay, angekommen mit dem Kabel und dem Glücklich. 00:35:01.750 --> 00:35:11.110 Aber apropos glücklich: Falls einer unserer Zuhörerinnen oder Zuhörer noch nicht ganz glücklich ist mit dem, was wir hier im Podcast besprechen, gar kein 00:35:11.110 --> 00:35:20.590 Problem. Bitte meldet euch, schickt uns eine Mail an podcast@weinfreunde.de und ihr kommt mit auf die Liste. 00:35:20.830 --> 00:35:30.670 Denn ihr wisst ja, kleiner Tipp am Rande, wenn ihr euer Thema ganz hoch einranken wollt, beginnt das Mail bitte mit „Lieber Michael", das 00:35:30.670 --> 00:35:32.020 behandle ich bevorzugt. 00:35:32.350 --> 00:35:39.390 Also in diesem Sinne freue ich mich, wenn es beim nächsten Mal wieder heißt: Bei Anruf. 00:35:39.390 --> 00:35:40.390 Wein.