WEBVTT 00:00:02.640 --> 00:00:04.470 Bei Anruf Wein. 00:00:06.060 --> 00:00:07.680 Der Weinfreunde-Podcast. 00:00:10.950 --> 00:00:12.540 Ich grüße euch, liebe Weinfreunde. 00:00:12.540 --> 00:00:13.800 Mein Name ist Tobias. 00:00:13.800 --> 00:00:15.690 Willkommen Bei Anruf Wein. 00:00:16.350 --> 00:00:22.830 Diese Folge markiert den Auftakt einer Doppelfolge, und zwar zum Thema Bio und biodynamischer Weinbau. 00:00:23.520 --> 00:00:32.130 In den kommenden Minuten erzählt euch erstmal der liebe Michael etwas über Bioweine und dazu hat er mit Christoph Hothum vom gleichnamigen Weingut in 00:00:32.130 --> 00:00:36.960 Rheinhessen einen Biowinzer der allerersten Stunde am Mikrofon. 00:00:37.860 --> 00:00:47.730 Im darauf folgenden Podcast spreche ich dann mit dem Erfolgswinzer Philipp Wittmann vom VDP-Weingut Wittmann, und zwar über biodynamischen Weinbau 00:00:47.730 --> 00:00:53.370 und ob das ein reines Qualitätsmerkmal darstellt oder vielleicht auch ein bisschen Hokuspokus ist. 00:00:54.150 --> 00:01:02.340 Das Tolle daran: Philipp Wittmann hat mich zu einem Vor-Ort-Besuch eingeladen und Michael ist noch nicht eingeweiht. 00:01:02.850 --> 00:01:04.530 Den werde ich jetzt mal damit überraschen. 00:01:04.530 --> 00:01:06.400 Also bleibt mal dran. 00:01:06.400 --> 00:01:07.530 Ich ruf den mal an! 00:01:14.890 --> 00:01:18.310 Hallo, mein herzallerliebster Podcast-Genosse. 00:01:18.310 --> 00:01:19.510 Schön, dass du anrufst. 00:01:19.510 --> 00:01:24.910 Und wie eigentlich immer, wenn es zum Thema Wein irgendwas zu sagen gibt, mit dem richtigen Gespür. 00:01:25.270 --> 00:01:28.000 Ich wollte nämlich gerade in Rheinhessen anrufen, bei Hothum. 00:01:28.030 --> 00:01:34.060 Du weißt, es geht um Termin für ein Telefoninterview, denn Bio, Biodynamie steht bei uns auf dem Plan. 00:01:34.330 --> 00:01:43.300 Ja, ja, ja, aber das kannst du dir jetzt alles sparen, denn ich habe schon mit Philipp Wittmann wegen der Biodyn-Folge gesprochen und er hat uns prompt für die 00:01:43.300 --> 00:01:45.730 Aufnahme auf sein Weingut eingeladen. 00:01:45.730 --> 00:01:54.520 Es ist ja nicht wirklich weit von Hothum weg, von daher versuch doch auch mal einen Vor-Ort-Termin in Aspisheim zu buchen und dann machen wir das einfach in 00:01:54.520 --> 00:01:55.060 einem Rutsch. 00:01:55.330 --> 00:01:56.740 Jetzt bitte mal langsam. 00:01:56.770 --> 00:02:00.310 Nur damit ich dir jetzt auch folgen kann und ich alles richtig verstehe. 00:02:00.490 --> 00:02:09.250 Es geht um einen wirklichen, echten Besuchstermin vor Ort mit einem richtigen Winzer in einem richtigen Weingut? 00:02:09.250 --> 00:02:10.210 Ja! 00:02:10.210 --> 00:02:13.200 Und mit diesem Duft des Weinkellers endlich wieder in der Nase? 00:02:13.200 --> 00:02:14.160 Exakt! 00:02:14.160 --> 00:02:17.770 Ja, also, an mir soll es jetzt nicht scheitern. 00:02:17.770 --> 00:02:21.880 Und an der Stelle sage ich doch mal: Bleib du doch jetzt mal ausnahmsweise dran. 00:02:22.150 --> 00:02:24.130 Ich rufe jetzt mal den Hothum an. 00:02:24.760 --> 00:02:26.560 Ja, Moment mal, Moment mal. 00:02:26.560 --> 00:02:33.670 Jetzt erzähl uns doch erstmal in 2, 3 Sätzen, warum du überhaupt Hothum ausgesucht hast beim Thema Biowein? 00:02:33.670 --> 00:02:42.190 Ja, also ich kenne natürlich die Hothum Brothers, es geht nämlich um Christoph und Andreas, die das Weingut führen, natürlich über unsere Weine im Shop. 00:02:42.190 --> 00:02:47.530 Und was man wissen muss: Das Weingut ist ein echter Pionier in Sachen Bioweinbau. 00:02:48.640 --> 00:02:57.010 Bereits die Eltern der beiden haben das nämlich Ende der 80er-Jahre, glaube ich, gemacht und gehören auch zu den Gründungsmitgliedern dieses 00:02:57.010 --> 00:03:02.830 ECOVIN-Verbandes, der sozusagen den biologischen Weinanbau auch ordentlich nach vorne gebracht hat. 00:03:03.040 --> 00:03:12.940 Und ich würde fast sagen, sehr viel mehr Bioweingeschichte findest du jetzt in Rheinhessen nicht und von daher glaube ich, ist das genau der Ansprechpartner, 00:03:12.940 --> 00:03:14.740 den wir für unseren Podcast haben wollen. 00:03:15.190 --> 00:03:17.800 Wäre jetzt schön, wenn es da auch mit dem Termin klappt. 00:03:17.830 --> 00:03:26.170 Ja, allerdings. Also es hört sich wirklich nach einem guten Interviewpartner an und ich muss wirklich auch sagen, ich freue mich extrem, wieder mit dir zusammen 00:03:26.170 --> 00:03:31.330 auf die Piste zu gehen und hatte wirklich schon Entzugserscheinungen. 00:03:31.330 --> 00:03:39.760 Und na ja, nur so am Rande, jetzt habe ich dich natürlich so überrascht, dass ich ja Glück gehabt habe und mir sogar ein neuer Spitzname erspart geblieben 00:03:39.760 --> 00:03:40.810 ist. Sehr gut. 00:03:40.810 --> 00:03:48.570 Ja, es stimmt, mein lieber Tobi-odynamischer, mit Akzent auf dem O, natürlich 00:03:48.570 --> 00:03:50.710 Oh nein, bitte nicht! 00:03:50.710 --> 00:03:59.440 Also jetzt ruft den endlich mal an, denn wenn jetzt alles gut läuft, dann sind wir bald wieder zusammen unterwegs und als Erstes bei Christoph Hothum im 00:03:59.440 --> 00:04:01.030 Einsatz. Also los geht's! 00:04:01.060 --> 00:04:02.650 Jo, mache ich. Bis gleich! 00:04:02.980 --> 00:04:13.520 Jo. 00:04:13.520 --> 00:04:15.410 Jo, da sind wir ja auch schon schön angekommen. 00:04:15.440 --> 00:04:16.850 Oh, und da sehe ich den Christoph. 00:04:16.880 --> 00:04:18.800 Hallo Christoph! Schön, dass du da bist. 00:04:18.800 --> 00:04:19.880 Und wir sind pünktlich. 00:04:20.000 --> 00:04:21.470 Ja. Mensch, Michael. 00:04:21.710 --> 00:04:24.380 Toll. Ja. Es freut mich, dass ihr uns besucht. 00:04:24.530 --> 00:04:25.100 Super. 00:04:25.220 --> 00:04:27.410 Ja, Wir haben ganz, ganz große Lust darauf gehabt. 00:04:27.410 --> 00:04:30.380 Weil es ist nach langen Coronazeiten das 1. 00:04:30.380 --> 00:04:33.620 Mal, dass wir wieder hier Frischluft schnappen können und im Weinberg stehen. 00:04:33.890 --> 00:04:36.020 Da willst du uns jetzt gleich hin entführen, oder? 00:04:36.080 --> 00:04:38.240 Ja, der ist hier direkt ums Eck. 00:04:38.240 --> 00:04:39.710 Ein schöner Bioweinberg. 00:04:39.740 --> 00:04:41.450 Den gucken wir uns jetzt an. 00:04:41.450 --> 00:04:43.490 Okay, da freue ich mich drauf. Laufen wir mal los, ne? 00:04:45.290 --> 00:04:50.420 Ja. Wir gehen jetzt hier in den Weinberg, der direkt an unserer Wirtschaftshalle ist. 00:04:50.780 --> 00:04:52.610 Das ist ein Dornfelder Weinberg. 00:04:53.030 --> 00:04:57.410 Genau, und den schauen wir uns jetzt gleich an, was da so wächst und wie das aussieht. 00:04:58.700 --> 00:05:00.830 Wie weit sind wir denn überhaupt jetzt in diesem Jahr schon? 00:05:00.830 --> 00:05:02.390 Ist ja bislang kühl, ne? 00:05:02.960 --> 00:05:07.970 Ja, wir sind ein bisschen hintendran vom langjährigen Mittel, vielleicht so 2 Wochen. 00:05:08.840 --> 00:05:12.710 Ist aber eigentlich, ja, kann man noch aufholen. 00:05:12.710 --> 00:05:13.970 Die Blüte ist rum. 00:05:14.420 --> 00:05:18.740 Das war immer so die erste Hürde, die man im Weinjahr nehmen muss. 00:05:18.980 --> 00:05:20.600 Die Trauben sind auf der Welt. 00:05:20.810 --> 00:05:22.790 Ja, den Jahrgang sieht man schon. 00:05:22.790 --> 00:05:24.560 Also kein Regen, nichts verrieselt groß? 00:05:25.340 --> 00:05:28.850 Ja, wir waren mit der Blüte genau in dieser heißen Woche. 00:05:28.850 --> 00:05:31.130 Also man ist hat es schon fast wieder vergessen. 00:05:31.130 --> 00:05:32.750 Das ist so 2 Wochen her. 00:05:32.750 --> 00:05:33.500 Ja, da war mal Sommer. 00:05:33.740 --> 00:05:36.920 Da war mal Sommer und da sind die ratzfatz durchgeblüht. 00:05:36.920 --> 00:05:37.970 Das war sehr toll. 00:05:38.270 --> 00:05:40.700 Da hatten wir keinen Regen, nichts verrieselt. 00:05:41.060 --> 00:05:45.500 Und jetzt ist halt die Situation, dass wir sehr viel Regen haben. 00:05:45.800 --> 00:05:50.210 Das macht uns ein bisschen Kopfschmerzen, weil das natürlich Pilzwetter ist. 00:05:50.660 --> 00:05:58.130 Und die Trauben, wenn sie so jung auf der Welt sind, sind sehr empfindlich, von daher haben wir sehr viel Arbeit im Moment. 00:05:58.160 --> 00:06:00.110 Es ist Pilzdruck. 00:06:00.110 --> 00:06:01.880 Das hatten wir die vergangenen Jahre nicht. 00:06:01.880 --> 00:06:10.510 Da war es sehr einfach, Biowein zu machen, weil es war einfach trocken und da war kein Pilzdruck. 00:06:10.510 --> 00:06:16.160 Ja, wir haben noch alte Weinbergsgebäude, die sind im alten Ort. 00:06:16.160 --> 00:06:22.790 Aber vor 10 Jahren sind wir hier ausgesiedelt, um es einfach, ja leicther zu haben. 00:06:22.790 --> 00:06:23.250 Mehr Platz. 00:06:23.250 --> 00:06:25.370 Mehr Platz, alles eine Ebene. 00:06:25.490 --> 00:06:27.200 Keiner drumherum, der stört. 00:06:27.200 --> 00:06:29.000 Genau. 00:06:29.000 --> 00:06:30.560 Ah ja, jetzt sehe ich es ja schon. 00:06:32.510 --> 00:06:35.690 Und jetzt sehe ich sogar schon Blumen im Weinberg. 00:06:37.220 --> 00:06:38.240 Ja, ganz wichtig. 00:06:38.300 --> 00:06:40.070 Mal gucken, ob ich ein paar erkenne gleich. 00:06:40.550 --> 00:06:44.120 So, wir laufen in die Grasreihe, weil da kriegen wir nicht so dreckige Füße. 00:06:44.420 --> 00:06:46.910 Wir hatten ja die Woche wieder ein paar Liter Regen. 00:06:46.910 --> 00:06:50.360 Zum Glück kein Starkregen wie andernorts in der Republik. 00:06:51.020 --> 00:06:53.150 Ja, aber jetzt sieht mir das hier schon schön. 00:06:53.450 --> 00:06:56.960 Ja, hier wachsen Gräser zwischen den Rebzeilen. 00:06:57.170 --> 00:07:00.260 Hier wächst Klatschmohn, wenn ich das richtig sehe. 00:07:00.260 --> 00:07:01.040 Ja, schön in Rot. 00:07:01.040 --> 00:07:02.600 Verschiedene Kräuter. 00:07:02.960 --> 00:07:11.480 Ja, das ist ein Wesensmerkmal des Bioanbaus, dass man eben die Zeilen begrünt mit allerlei Nutzpflanzen. 00:07:11.480 --> 00:07:13.310 Weil die machen was für uns. 00:07:13.520 --> 00:07:14.330 Was machen die? 00:07:15.350 --> 00:07:20.090 Es gibt sogenannte Leguminosen, das sind ganz schlaue Pflanzen. 00:07:20.090 --> 00:07:27.500 Die können nämlich den Stickstoff aus der Luft, das ist einer der Haupt Nährstoffe für die Pflanzen, fixieren. 00:07:28.040 --> 00:07:30.440 Das heißt, sie reichern den Boden dann mit dem Stickstoff an? 00:07:30.440 --> 00:07:32.750 Die reichern den Boden mit dem Stickstoff an. 00:07:33.440 --> 00:07:43.070 Normalerweise ist das sehr schwierig oder sehr energieaufwendig, den Stickstoff aus der Luft zu binden und eben in Düngerform auszubringen. 00:07:43.250 --> 00:07:45.380 Wir haben hier Pflanzen, die das für uns machen. 00:07:45.800 --> 00:07:48.080 Das sind verschiedene Kleesorten. 00:07:48.080 --> 00:07:49.460 Das ist Phacelia. 00:07:50.480 --> 00:07:59.450 Und dann geht es auch darum, dass hier eben was kreucht und fleucht, weil es gibt viele Schädlinge, aber auch viele Nützlinge. 00:07:59.450 --> 00:08:02.660 Und die brauchen natürlich Pflanzen, damit die sich hier wohlfühlen. 00:08:03.320 --> 00:08:06.290 Ja, und das ist ein Wesensmerkmal. 00:08:06.290 --> 00:08:09.710 Also ein Wesensmerkmal ist ja dann auch, ihr denkt eigentlich ungeheuer langfristig. 00:08:10.880 --> 00:08:15.230 Also was ihr dieses Jahr nicht richtig gut macht, wird im nächsten Jahr ja nicht besser. 00:08:15.560 --> 00:08:22.100 Ja, also gut, das Langfristige ist, denke ich, ein Wesensmerkmal der Landwirtschaft an sich. 00:08:22.190 --> 00:08:27.290 Da wird nicht in kurzfristigen Zeiträumen gedacht, sondern in Generationen. 00:08:27.860 --> 00:08:37.670 Und das ist für uns auch ein Grund, eben Bioanbau zu machen, weil wir haben den Boden jetzt für unsere Zeit übernommen und wir 00:08:37.670 --> 00:08:44.450 wollen den natürlich entweder verbessern oder zumindest so weitergeben, wie wir ihn bekommen haben. 00:08:45.380 --> 00:08:48.830 Und das ist aus unserer Sicht nur mit Bioanbau möglich. 00:08:48.860 --> 00:08:51.830 Die wievielte Biogeneration bist du denn bei den Hothums? 00:08:51.980 --> 00:08:54.920 Das ist, ich bin die 2., die 2 Generation. 00:08:55.190 --> 00:08:58.370 Meine Eltern haben das angeschoben, 1989. 00:08:58.370 --> 00:08:59.300 Das ist recht früh, ne? 00:08:59.630 --> 00:09:00.890 Das ist recht früh. 00:09:00.890 --> 00:09:09.320 Der Verband, dem wir angehören, ECOVIN, der hat sich gegründet 1986, und wir sind eben 1989 beigetreten. 00:09:09.800 --> 00:09:13.490 Haben die Weinnachbarn auf einen geguckt, als man dann sagte, das ist Bio? 00:09:13.490 --> 00:09:21.080 Die haben mit Dreck nach uns geschmissen, das machen sie zum Teil heute noch, weil man muss sich, es ist zwar in aller Munde, wir machen jetzt auch hier einen 00:09:21.080 --> 00:09:27.440 Podcast drüber, aber letztendlich sind es knapp 5 % der Rebfläche in Deutschland, die biologisch bewirtschaftet wird. 00:09:27.440 --> 00:09:29.720 Und das ist natürlich sehr mager. 00:09:30.170 --> 00:09:31.400 Ja, im Vergleich zu anderen Ländern. 00:09:31.400 --> 00:09:35.120 Auf der anderen Seite trinken die Deutschen liebend gerne Biowein. 00:09:35.120 --> 00:09:36.000 Ja, das stimmt. 00:09:36.000 --> 00:09:38.120 Also verkauft wird Biowein in Deutschland ganz viel. 00:09:38.120 --> 00:09:41.930 Ja, also ich weiß es von vielen Regionen von Südfrankreich. 00:09:41.930 --> 00:09:44.270 Die sind zum Teil bei 20 % Anteil. 00:09:44.420 --> 00:09:46.640 Auch in Österreich ist der Anteil höher. 00:09:46.910 --> 00:09:48.710 Aber gut, zum Teil kann ich es verstehen. 00:09:48.710 --> 00:09:49.940 Es ist ein großer Schritt. 00:09:49.940 --> 00:09:53.270 Viele haben es sich bequem gemacht in der konventionellen Landwirtschaft. 00:09:53.270 --> 00:09:55.490 Das funktioniert für viele ja auch gut. 00:09:55.490 --> 00:09:57.560 Und ja, es ist ein Schritt, den man gehen muss. 00:09:58.070 --> 00:10:01.430 Ja, wir haben ja eben schon mal über den Boden gesprochen, lebendige Böden. 00:10:01.850 --> 00:10:05.630 Wenn wir Weinverkostungsnotizen schreiben, gehen wir immer auf den Boden ein. 00:10:05.630 --> 00:10:07.040 Was trägt der so ein? 00:10:07.760 --> 00:10:15.080 Habt ihr irgendwie bemerkt, dass sich das verändert hat im Wein, dass sich da andere Töne ergeben? 00:10:15.170 --> 00:10:19.760 Also ich weiß jetzt nicht, ob man das an gewissen Aromen festmachen kann. 00:10:19.760 --> 00:10:29.240 Was allerdings sicher ist, unsere Böden sind nicht so auf Leistung getrimmt und das kommt jetzt dem Weinanbau sehr zugute, weil beim Wein gibt es ein sehr 00:10:29.240 --> 00:10:31.580 klares Mengen-Güte-Verhältnis. 00:10:31.850 --> 00:10:41.420 Ein Rebstock hat eine gewisse Menge an Blättern und ob der jetzt 10 Trauben versorgt oder nur 8, ist klar, dass die 8 Trauben 00:10:41.420 --> 00:10:44.900 wohlschmeckender und aromatischer sind, wie wenn mehr dranhängt. 00:10:45.050 --> 00:10:46.310 Und das haben wir. 00:10:46.310 --> 00:10:49.880 Das kann man erreichen, indem man eben den Ertrag reduziert. 00:10:50.060 --> 00:10:51.350 Ja, das machen wir auch. 00:10:51.350 --> 00:11:01.040 Aber grundsätzlich kann man sagen, dass eben unsere Rebstöcke generell tiefer im Ertrag sind, von Grund auf einfach durch die Wirtschaftsweise. 00:11:01.370 --> 00:11:07.110 Meine Frage ging eben auch so ein bisschen in die Richtung, denke ich an an die südliche Côtes du Rhône. 00:11:07.110 --> 00:11:13.190 Da haben wir ja auf diesen Garrigue-Ton und dann sagen die, da wachsen in der Nähe so die Kräuter und das spüre ich auch im Wein. 00:11:13.220 --> 00:11:18.500 Meine naive Vorstellung war, spüre ich jetzt hier auch mehr Vielfalt im Weinberg? 00:11:19.280 --> 00:11:22.010 Also tragen die Mohnblumen was dazu bei? 00:11:22.040 --> 00:11:23.960 Jetzt mal auf die Spitze getrieben. 00:11:24.710 --> 00:11:34.500 Das ist gut, jetzt kommen wir in so eine subjektive Wahrnehmung rein, weil man kann das nicht irgendwie, wie wir das heute so gernhaben, irgendwie 00:11:34.500 --> 00:11:36.630 wissenschaftlich messen. 00:11:36.630 --> 00:11:38.310 Das ist natürlich nicht möglich. 00:11:38.310 --> 00:11:44.580 Was ich allerdings sagen kann, und das sagen auch viele Kunden von uns, dass unsere Weine generell einfach bekömmlicher sind. 00:11:45.120 --> 00:11:48.300 Ja, das ist unser großes Plus, das kriege ich immer wieder gesagt. 00:11:48.780 --> 00:11:51.690 Herr Hothum, ich habe gestern Abend eine schöne Flasche Wein von Ihnen getrunken. 00:11:52.110 --> 00:11:58.380 Hatte ich eigentlich gar nicht vor, ja, aber das war so lecker und ich bin am nächsten Morgen sauber aus dem Bett gekommen. 00:11:58.710 --> 00:12:02.490 Okay, jetzt sind wir schon eigentlich sehr weit in der Materie vorangeschritten. 00:12:03.240 --> 00:12:05.760 Jetzt noch mal ganz zurück an den Anfang. 00:12:05.760 --> 00:12:10.560 3 Argumente, warum Biowein einfach der bessere Wein ist. 00:12:11.310 --> 00:12:12.330 3 Argumente? 00:12:12.330 --> 00:12:14.910 Das ist ganz einfach. 00:12:14.940 --> 00:12:18.060 Wir stehen jetzt hier auf unserem Boden im Weinberg. 00:12:18.480 --> 00:12:26.850 Vielen ist das nicht bewusst, dass letztendlich die obersten 30, 40 cm uns alle ernähren und uns auch dem Wein schenken. 00:12:27.270 --> 00:12:33.900 Und im Bioanbau ist es so, dass wir den Fokus auf den Boden legen, weil das ist unser Kapital. 00:12:33.900 --> 00:12:42.690 Und in der Handvoll lebendigen Boden, gesunden Boden sind mehr Mikroorganismen, wie es Menschen auf der Erde gibt, und die arbeiten für uns. 00:12:42.990 --> 00:12:46.920 Hier auch aus den Beikräutern, die hier wachsen, die machen organische Masse daraus. 00:12:47.910 --> 00:12:49.260 Also da ist einfach Leben drin. 00:12:49.290 --> 00:12:52.230 Der Boden ist aus sich heraus fruchtbar. 00:12:52.920 --> 00:12:54.510 Und das versuchen wir zu erhalten. 00:12:54.510 --> 00:12:58.710 Und im konventionellen Anbau, es wird Fremdenergie zugeführt in Form von Kunstdünger. 00:12:59.730 --> 00:13:06.090 Und diese ganzen Mikroorganismen, die normal hier organische Masse umwandeln, die verarmen. 00:13:07.140 --> 00:13:11.580 Da ist ja auch so was eigentlich eher Konkurrenz für die Rebe und nicht notwendig für den Boden dann, ne? 00:13:11.610 --> 00:13:14.160 Genau. Genau. Ein anderer Punkt. 00:13:14.160 --> 00:13:21.810 Also ich habe das vorhin auch schon angedeutet, dass eben eigentlich jeder Landwirt, der will seinen Boden entweder gleich gut oder besser an die nächste 00:13:21.810 --> 00:13:22.890 Generation weitergeben. 00:13:22.890 --> 00:13:28.650 Und das finde ich geht nur mit Bioanbau, weil das ist die nachhaltigste Form, das zu machen. 00:13:28.650 --> 00:13:32.640 Was man halt immer im Kopf haben muss, ist, wir sind nicht perfekt. 00:13:32.850 --> 00:13:34.830 Der Bioanbau ist auch nicht perfekt. 00:13:34.830 --> 00:13:39.240 Es ist ein Weg, der aber auch der ist dynamisch, der muss sich verändern. 00:13:39.390 --> 00:13:41.850 Das wird auch immer, immer weitergehen. 00:13:41.850 --> 00:13:44.100 Wir haben nicht die Weisheit mit gepachtet. 00:13:44.430 --> 00:13:48.420 Ne, aber man hat sich, man hat einen Aufbruch gestartet und geht voran. 00:13:48.420 --> 00:13:49.230 Und geht voran, ja. 00:13:49.230 --> 00:13:50.580 Jetzt mal zu den schwierigen Fragen. 00:13:50.910 --> 00:13:54.120 Wir hatten eben schon das Stichwort Pilzdruck. 00:13:54.120 --> 00:13:58.320 Ja, jetzt haben wir dieses Jahr, ist ein bisschen feuchter und ein bisschen kühler als sonst. 00:13:58.740 --> 00:14:01.770 Was macht ihr, wenn Pilzdruck im Weinberg ansteht? 00:14:01.770 --> 00:14:09.300 Ja gut, also es gibt weitverbreitet die Meinung, die Biowinzer oder überhaupt die Biolandwirte, die müssten keinen Pflanzenschutz betreiben. 00:14:09.300 --> 00:14:10.470 Ist leider nicht so. 00:14:10.470 --> 00:14:20.400 Wir müssen genauso, sogar noch mehr wie die Konventionellen, weil wir einfach nur Mittel verwenden können, wie soll ich sagen, die wirken nicht kurativ. 00:14:20.400 --> 00:14:22.980 Also, wenn ich die Krankheit mal im Weinberg habe, kriege ich die nicht mehr weg. 00:14:23.160 --> 00:14:29.610 Ich kann nur vorbeugend arbeiten und das sind alles Kontaktmittel, die durch den Regen wieder abgewaschen werden. 00:14:29.610 --> 00:14:34.620 Also ich muss in regelmäßigen Abständen, jede Woche muss ich Pflanzenschutz betreiben. 00:14:35.310 --> 00:14:45.270 Im konventionellen Anbau ist es so, die verwenden systemische Mittel, das heißt die gehen in die Pflanze rein und können dann in der Pflanze diese 00:14:45.390 --> 00:14:47.820 Pilzmyzele bekämpfen. 00:14:47.820 --> 00:14:53.100 Und das macht es denen natürlich viel einfacher und die können auch viel größere Abstände fahren. 00:14:53.400 --> 00:14:58.830 Um einfach mal eine Zahl zu sagen, ich spritze 12-mal und ein konventioneller vielleicht 8- oder 9-mal. 00:14:58.860 --> 00:15:04.860 Ja, aber wenn das in die Pflanze reingeht, geht es doch rein theoretisch auch weiter in die Trauben? 00:15:04.950 --> 00:15:08.580 Ja gut, das wird nicht untersucht. 00:15:08.970 --> 00:15:18.420 Also von der Industrie heißt es, ja, ihr spritzt das und das löst sich auf und UV-Strahlung und nach so und so viele Zeit ist es weg 00:15:18.630 --> 00:15:23.430 und alle glauben das ja, aber ich denke was man ausbringt, das ist, geht nicht weg. 00:15:24.000 --> 00:15:29.220 Und das sind ja auch chemische Formulierungen, die können auch wieder untereinander sich verbinden. 00:15:29.220 --> 00:15:30.750 Also das ist alles ein bisschen... 00:15:31.290 --> 00:15:34.140 Ist so ein bisschen ein Vabanquespiel, wir wissen noch gar nicht. 00:15:34.260 --> 00:15:39.060 Und wenn dann einmal das Kind in den Brunnen gefallen ist, dann dauert es ja auch lange, bis sich das wieder erholt. 00:15:39.060 --> 00:15:48.480 Also ich kenne so Aussagen von Wissenschaftlern aus den 80er-, 90er-Jahren, die sagen, der Boden im Burgund ist nicht so lebendig wie der in der 00:15:48.480 --> 00:15:50.820 Sahara. Woran liegt das? 00:15:50.820 --> 00:15:52.950 Was habt ihr da für Werte in eurem Böden drin? 00:15:53.130 --> 00:15:57.000 Und da braucht man natürlich dann auch Zeit, um wieder auf den grünen Zweig zu kommen. 00:15:57.570 --> 00:16:00.540 Ja, das ist eine sehr langwierige Geschichte. 00:16:00.900 --> 00:16:05.910 Ich meine, wir sind jetzt in der aktuellen Situation, dass wir eben CO2 reduzieren wollen. 00:16:05.910 --> 00:16:09.480 Das ist das große Thema der nächsten 2, 3 Jahrzehnte. 00:16:09.630 --> 00:16:18.960 Und was wir machen, wir fixieren Kohlenstoff, wir bauen Humus auf und Humus ist nichts anderes wie Kohlenstoff, ja. 00:16:20.100 --> 00:16:21.300 Ich kenne jetzt viele. 00:16:21.450 --> 00:16:23.340 Wir können ja auch mal ganz offen reden. 00:16:23.340 --> 00:16:27.120 Es geht ja jetzt nicht nur um Passion und Leidenschaft und Wein, ist toll. 00:16:27.120 --> 00:16:30.180 Gut, geschenkt, sondern man verdient ja auch sein Geld damit. 00:16:30.210 --> 00:16:31.200 Ja, natürlich. 00:16:31.200 --> 00:16:35.290 Jetzt kommt eine Notsituation, viele Schädlinge, böse Pilze. 00:16:35.380 --> 00:16:44.890 Ich kenne einige, die sagen, ich arbeite nach den Bio-Grundsätzen, lass mich aber nicht zertifizieren, weil wenn da mal was Schlimmes kommt, 00:16:45.070 --> 00:16:47.500 kann ich nicht entsprechend reagieren. 00:16:47.530 --> 00:16:51.130 Ja, das macht mir ein bisschen Bauchschmerzen. 00:16:51.490 --> 00:16:53.230 Ich höre das von vielen Kollegen. 00:16:53.230 --> 00:16:54.670 Finde ich auch völlig in Ordnung. 00:16:55.210 --> 00:16:57.580 Nur, also ich finde, wenn man den 1. 00:16:57.580 --> 00:17:00.240 Schritt geht, dann muss man auch den 2. 00:17:00.240 --> 00:17:05.350 gehen. Also es ist eine, wir werden zertifiziert seit über 30 Jahren. 00:17:05.350 --> 00:17:06.760 Das ist jedes Jahr. 00:17:06.790 --> 00:17:08.350 Man lässt da komplett die Hosen runter. 00:17:08.350 --> 00:17:12.430 Das ist wie eine Buchprüfung und das finde ich auch absolut in Ordnung so. 00:17:12.670 --> 00:17:15.910 Also man muss das auch, das muss auch integer sein. 00:17:16.570 --> 00:17:21.790 Also ich kann natürlich meinen Kunden erzählen, ich bin eigentlich Bio, weil ich mache das, das, das und das. 00:17:21.790 --> 00:17:26.380 Aber wie du schon sagst, wenn es dann mal hart auf hart kommt, dann holt man doch die Mittel raus und das... 00:17:26.380 --> 00:17:27.100 Das geht nicht. 00:17:27.130 --> 00:17:28.720 Nee, finde ich irgendwie. 00:17:28.720 --> 00:17:30.040 Finde ich inkonsequent. 00:17:30.250 --> 00:17:33.010 Ja, ich meine, die kontrollieren ja auch die Eingangsbücher. 00:17:33.010 --> 00:17:34.060 Was wurde gekauft in welchen Mengen? 00:17:34.060 --> 00:17:35.470 Natürlich, natürlich. 00:17:35.620 --> 00:17:38.890 Und Bio hat ja auch was mit dem Keller zu tun, nicht nur mit den Weinbergen. 00:17:38.950 --> 00:17:40.000 Nicht nur mit dem Weinberg, eben. 00:17:40.000 --> 00:17:45.970 Also wir legen, das ist eine gläserne Produktion, wir legen da alles offen und da stehe ich auch voll dahinter. 00:17:45.970 --> 00:17:52.900 Manchmal ist es auch frustrierend, wenn man so geprüft wird und dann wie so ein kleiner Schuljunge manchmal da sitzt, weil man dann vom Prüfer gesagt kriegt, ja 00:17:52.900 --> 00:17:54.730 hier, aber das musst du so und so und so machen. 00:17:55.150 --> 00:17:58.690 Ist nicht immer schön, aber dem stellen wir uns. 00:17:58.840 --> 00:18:02.050 Und ich finde, das ist nicht mehr als konsequent. 00:18:02.050 --> 00:18:09.700 Jetzt sagt ja Biowein auch, wir waren eben schon beim Keller, bestimmte Kunstgriffe, die sonst auch im konventionellen Weinbau gerne... 00:18:09.730 --> 00:18:11.530 Das verstehe ich jetzt nicht, was sind Kunstgriffe? 00:18:12.160 --> 00:18:15.520 Also so kleine Tricks sind einfach verboten. 00:18:15.850 --> 00:18:22.660 Ja, ich sage jetzt mal was Säure, was Süße betrifft, sonstige Zusätze. 00:18:23.380 --> 00:18:25.900 Ihr seid ganz klar in der Produktion? 00:18:25.900 --> 00:18:27.430 Wir sind ganz klar in der Produktion. 00:18:27.430 --> 00:18:28.660 Ich brauche keine Zusätze. 00:18:28.660 --> 00:18:30.310 Also ich reguliere auch die Säure. 00:18:30.310 --> 00:18:34.510 Ich gebe auch Süße dazu in Form von Saft. 00:18:34.510 --> 00:18:36.970 Das ist aber im Konventionellen genauso. 00:18:37.210 --> 00:18:40.900 Unsere Philosophie ist ganz einfach, der Wein wächst. 00:18:40.930 --> 00:18:43.120 Also ich kann nichts dazu dichten. 00:18:44.080 --> 00:18:50.950 Ja, also wenn ich schöne reife Bio-Trauben ernte, kann dann nur ein schöner, wohlschmeckender Biowein draus werden. 00:18:50.950 --> 00:18:58.240 Also das, im Keller geht es letztendlich darum, die Aromen, die ich aus dem Weinberg bekomme, zu erhalten. 00:18:58.240 --> 00:19:00.850 Ich verliere immer, das ist klar. 00:19:00.850 --> 00:19:03.640 Es geht nur darum, möglichst wenig zu verlieren. 00:19:03.640 --> 00:19:07.930 Und da gibt's, es gibt keine Kunstgriffe, letztendlich. 00:19:07.930 --> 00:19:14.020 Ja, es gibt Leute, die benutzen bestimmte Hefen, um gewisse Aromen noch mal stärker zu transportieren. 00:19:14.050 --> 00:19:23.200 Ja, das ist, mit den Hefen gibt es natürlich, obwohl wir in unserem Weinstil von dieser extremen Fruchtigkeit eigentlich weggehen wollen. 00:19:23.200 --> 00:19:30.280 Wir wollen eher diese, ja, eher mineralische Weine, eher also Frucht ist, ja. 00:19:31.500 --> 00:19:32.820 Ist immer da. 00:19:32.940 --> 00:19:38.220 Ja, ist da, aber das muss man nicht überladen durch irgendwelche Hefen, die wir da... 00:19:38.910 --> 00:19:40.140 Ich kaufe auch Hefen. 00:19:40.140 --> 00:19:41.730 Ich setze auch Hefen ein. 00:19:41.730 --> 00:19:46.170 Zu 60 % nehme ich Reinzuchthefen, um die Weine zu vergären. 00:19:46.170 --> 00:19:50.070 Die andere Hälfte wird über Spontangärung produziert. 00:19:50.070 --> 00:19:51.930 Auch immer so ein Abenteuer jedes Jahr, ne? 00:19:52.200 --> 00:19:54.480 Das ist ein Abenteuer, aber das macht es auch spannend. 00:19:54.660 --> 00:19:56.540 Ich will ja kein Coca Cola machen, ich will ja... 00:19:56.540 --> 00:19:57.540 Hoffentlich nicht. 00:19:57.540 --> 00:19:58.710 ...ein spannendes Produkt haben. 00:19:58.710 --> 00:20:01.440 Und das ist ja, genau. 00:20:01.440 --> 00:20:04.440 Und so Holzchips und sowas gibt es natürlich dann auch nicht bei dir? 00:20:04.440 --> 00:20:06.090 Ne, Holzchips gibt es auch nicht. 00:20:06.090 --> 00:20:07.650 Das finde ich auch, pff. 00:20:08.520 --> 00:20:12.990 Also wir haben viele Rotweine im Holz, im alten Holz und auch im Barrique. 00:20:12.990 --> 00:20:15.390 Da kaufen wir zum Teil gebrauchte, zum Teil neue. 00:20:15.420 --> 00:20:17.490 Also das braucht kein Mensch. 00:20:17.910 --> 00:20:20.430 Bin ich, bin ich ganz deiner Meinung. 00:20:20.430 --> 00:20:20.700 Ja. 00:20:21.000 --> 00:20:24.510 Ja, prima. Jetzt haben wir am Weinberg ja schon eine ganze Menge gelernt. 00:20:24.540 --> 00:20:29.460 Bio heißt ja aber auch, da passiert was Besonderes im Keller, oder es passiert da eben nicht. 00:20:29.460 --> 00:20:30.540 Wollen wir da mal hingehen? 00:20:30.540 --> 00:20:31.320 Und du... 00:20:31.320 --> 00:20:32.610 Ja. Zeige ich dir gerne. 00:20:32.610 --> 00:20:41.110 ...erklärst uns mal ein bisschen? Ja, jetzt stehen wir hier im Keller. 00:20:41.110 --> 00:20:46.300 Was sehe ich denn? Ganz viele Edelstahltanks zum Vergären nehme ich mal an? 00:20:46.660 --> 00:20:48.280 Jetzt natürlich noch leer. 00:20:49.780 --> 00:20:52.240 Erklärst du uns mal, was hier so steht alles? 00:20:52.720 --> 00:20:55.930 Ja, wir sind hier in unserem Weinkeller. 00:20:56.560 --> 00:20:59.860 Viele sind erstmal enttäuscht, wenn sie das Edelstahl sehen. 00:20:59.860 --> 00:21:02.050 Aber das ist Stand der Technik. 00:21:02.470 --> 00:21:07.300 Das ist ein luftundurchlässiges, leicht zu reinigendes Material. 00:21:07.300 --> 00:21:08.830 Da kann man wunderbar mit arbeiten. 00:21:08.830 --> 00:21:16.300 Wir haben ja noch ein Holzfasskeller, der ist im alten Betrieb, für die Rotweine und auch zum Teil für Weißweine, die wir da vergären. 00:21:16.900 --> 00:21:21.370 Was du jetzt hier siehst, was viele erstaunt, ist die verschiedenen Fassgrößen. 00:21:21.370 --> 00:21:30.520 Also das fängt ja hier an mit kleinen 320-Liter-Fässchen über 500 Liter, 1.000 Liter, 10.000 Liter, 12.000. 00:21:30.520 --> 00:21:32.110 Also alle Größen haben wir hier. 00:21:32.410 --> 00:21:35.920 Das ist einfach der Grund in einem Weinkeller: Die Fässer müssen immer voll sein. 00:21:36.550 --> 00:21:38.410 Also es gibt keine halbvollen Fässer. 00:21:38.590 --> 00:21:39.280 Weil sonst der Sauerstoff dann? 00:21:39.490 --> 00:21:48.670 Weil sonst, ja, das ist einmal die Oxidation und zum anderen verliere ich natürlich Inhaltsstoffe, Aroma und deswegen 00:21:49.210 --> 00:21:50.830 müssen die Fässer immer voll sein. 00:21:50.830 --> 00:21:58.780 Und da wir ja nie genau wissen, was wir jetzt aus dem Weinberg bekommen, wie viel Liter Menge das ist, brauchen wir halt alle Größen. 00:21:58.960 --> 00:22:01.690 Ja und so wird das dann immer hier aufgeteilt. 00:22:01.690 --> 00:22:04.690 Im Moment ist so ziemlich alles leer. 00:22:04.690 --> 00:22:11.710 Wir haben gerade, vergangene Woche haben wir die letzten Weine des Jahrgangs 2020 abgefüllt. 00:22:11.890 --> 00:22:19.450 Was jetzt hier noch liegt, ist noch ein bisschen Grauburgunder, was wir haben, vor allen Dingen Sektgrundwein liegt noch, den füllen wir erst in einigen Wochen 00:22:19.450 --> 00:22:21.880 ab, so kurz vorm Herbst. 00:22:22.390 --> 00:22:24.430 Aber ansonsten ist alles leer. 00:22:24.760 --> 00:22:28.090 Jetzt habe ich den einen oder anderen Keller schon gesehen. 00:22:28.090 --> 00:22:33.820 Ja, so auf den ersten Rundumblick würde ich jetzt nicht feststellen und sagen, oh, das ist Bio, das sehe ich sofort. 00:22:33.820 --> 00:22:35.260 Oder habe ich was übersehen? 00:22:35.530 --> 00:22:37.210 Nee, da hast du völlig recht. 00:22:37.210 --> 00:22:47.050 Die Unterschiede in der Kellerwirtschaft zum konventionellen Anbau, die sind hauptsächlich in den Zusatzstoffen, sage ich jetzt mal, die müssen bei 00:22:47.050 --> 00:22:51.700 uns halt alle in Bioqualität sein, die dürfen nicht genverändert sein. 00:22:51.700 --> 00:22:53.470 Und das ist die Maßgabe. 00:22:53.470 --> 00:22:57.610 Gewisse Weinbehandlungsmethoden dürfen wir auch nicht anwenden. 00:22:57.610 --> 00:23:04.780 Ich darf zum Beispiel beim Erhitzen, es wird, Rotwein wird auch manchmal erhitzt, um da die Farbe rauszuholen. 00:23:04.780 --> 00:23:06.160 Da habe ich Einschränkungen. 00:23:06.160 --> 00:23:10.450 Aber viele Sachen, das ist wie im Konventionellen auch da gibt es wenig Unterschiede. 00:23:11.230 --> 00:23:13.810 Okay, alles muss Bio-zertifiziert sein. 00:23:13.990 --> 00:23:16.810 Dürft ihr eigentlich Schwefel einsetzen? 00:23:16.810 --> 00:23:19.090 Ja, wir dürfen auch Schwefel einsetzen. 00:23:19.360 --> 00:23:23.200 Ich weiß, das ist ein großes Thema bei den Konsumenten. 00:23:23.200 --> 00:23:28.120 Das hat sich irgendwie so in die Hirnrinden eingefräst, dass Schwefel eben böse ist. 00:23:28.660 --> 00:23:32.590 Wir brauchen ihn einfach als Oxidationsschutz bei unseren Weinen. 00:23:32.590 --> 00:23:35.860 Das ist eine Methode, die schon in der Antike angewendet war. 00:23:36.100 --> 00:23:37.690 Das ist nichts Neues. 00:23:38.080 --> 00:23:43.300 Wir haben Grenzwerte im Biobereich, beim Rot- und beim Weißwein. 00:23:43.510 --> 00:23:45.970 Das einfach, um mal eine Zahl zu nennen. 00:23:46.000 --> 00:23:55.180 Also ein Rotwein, der trocken ist, der unter 2 Gramm Restzucker hat, der darf maximal 100 Milligramm Schwefel haben. 00:23:55.300 --> 00:23:56.110 Ja, ich sage einfach. 00:23:56.110 --> 00:23:58.690 Einfach, um mal eine Zahl in den Raum zu werfen. 00:23:58.690 --> 00:24:06.160 Ja, die Leute essen eine Handvoll getrocknete Rosinen, dann haben die, wer weiß, wie viel, das Hundertfache dieser Schwefelmengen aufgenommen. 00:24:06.460 --> 00:24:09.550 Gibt es sonst noch irgendwelche kritischen Stoffe im Keller? 00:24:10.270 --> 00:24:12.010 Ja, was heißt kritische Stoffe? 00:24:12.340 --> 00:24:16.990 Also im Prinzip nicht, weil es geht hier um Lebensmittel. 00:24:16.990 --> 00:24:20.350 Von daher werden hier keine kritischen Stoffe eingesetzt. 00:24:20.350 --> 00:24:24.340 Die, die ich einsetze, müssen eben in Bioqualität sein. 00:24:24.640 --> 00:24:29.410 Gut, Schwefel gibt es nicht in Bioqualität, das ist ein Naturprodukt. 00:24:29.620 --> 00:24:32.710 Ansonsten eben, da ist. 00:24:33.520 --> 00:24:34.150 Ehrlicher Wein. 00:24:34.390 --> 00:24:36.100 Ehrlicher Wein. So sieht es aus. 00:24:36.100 --> 00:24:38.530 Aber ehrlicher Wein, das ist doch jetzt noch mal ein schönes Stichwort. 00:24:38.530 --> 00:24:44.980 Wir haben vorhin schon im Weinberg über die Entscheidung gesprochen deiner Eltern, umzusatteln auf Bio. 00:24:45.130 --> 00:24:50.860 Und du hast gesagt, na ja, das wurde jetzt nicht unbedingt von allen nur mit reinster Sympathie begleitet. 00:24:51.010 --> 00:24:54.520 Was waren denn die Gründe deiner Eltern, das zu tun? 00:24:54.640 --> 00:24:57.700 Ja gut, damals war halt die Situation. 00:24:57.700 --> 00:25:07.270 Es war gerade Tschernobyl passiert, die ganze Ökobewegung kam voll in Gang und meine Eltern waren da mit 00:25:07.270 --> 00:25:13.660 dabei. Einen anderen Grund habe ich vorhin auch schon genannt, geht es darum, eben den Boden nachhaltig zu bewirtschaften. 00:25:13.660 --> 00:25:15.820 Und das geht nur mit Bio. 00:25:16.030 --> 00:25:22.270 Eben das, was man bekommt, für seine Zeit halt so gesund wie der weiterzugeben an die nächste Generation. 00:25:22.660 --> 00:25:32.260 Und dann ganz anderer profaner Grund: Wir sind 4 Geschwister und es geht schlichtweg um die eigene Gesundheit, weil wir als Winzer 00:25:32.260 --> 00:25:38.270 arbeiten ja dann mit diesen sogenannten Zaubermitteln und wir arbeiten auch im Weinberg und fassen das an. 00:25:38.270 --> 00:25:40.970 Da geht es schlichtweg um die eigene Gesundheit. 00:25:41.000 --> 00:25:49.070 Ich denke, das war eine Hauptmotivation, auch von meinen Eltern, auch eben mit dem Hintergrund hier sind 4 Kinder, und ja. 00:25:49.610 --> 00:25:50.930 Ja, kann ich gut nachvollziehen. 00:25:50.930 --> 00:26:00.890 Den Satz können wir jetzt auch rausstreichen, aber wenn man sich mal die Raten der Krebserkrankungen beispielsweise in der Champagne anschaut, ja dann 00:26:00.890 --> 00:26:04.400 könnte man schon auf den einen oder anderen Verdacht kommen. 00:26:04.400 --> 00:26:06.530 Ja. 00:26:06.530 --> 00:26:09.470 Aber noch mal zurück zum Thema Bio. 00:26:09.890 --> 00:26:18.050 Mich interessiert ja auch, das hatten wir vorhin schon mal am Rande, inwieweit gibt es einen Zusammenhang zwischen Bio und diesem schönen Begriff Terroir? 00:26:18.650 --> 00:26:20.840 Wir reden jetzt immer über Bio, Bio, Bio. 00:26:20.840 --> 00:26:22.910 Aber was ist denn euer Stil? 00:26:22.910 --> 00:26:26.570 Auch ein Biowein wird ja von Leuten gemacht und hat seinen Stil. 00:26:26.570 --> 00:26:28.640 Vielleicht kannst du auch dazu noch mal was sagen. 00:26:28.850 --> 00:26:32.960 Ja, unser Stil ist letztendlich, dass Wein wächst. 00:26:32.960 --> 00:26:36.110 Also wir investieren unheimlich viel Arbeit in unsere Weinberge. 00:26:36.110 --> 00:26:45.740 Das ist das Hauptaugenmerk, weil es ist Augenwischerei zu denken, man könnte hier mit Kellerarbeit da groß was hinzudichten 00:26:45.740 --> 00:26:48.410 und der Wein wächst im Weinberg. 00:26:48.410 --> 00:26:55.670 Hier im Keller verliere ich und ich kann nichts mehr dazu dichten und es geht darum, so wenig wie möglich zu verlieren. 00:26:55.880 --> 00:27:03.680 Und deswegen ist unser Fokus eben auf den Weinbergen, auf dem Terroir das herauszuarbeiten, was wir da geschenkt bekommen haben. 00:27:04.220 --> 00:27:08.930