WEBVTT 00:00:02.310 --> 00:00:07.500 Bei Anruf Wein. Der Weinfreunde-Podcast. 00:00:09.420 --> 00:00:12.780 Ich grüße euch, liebe Weinfreunde. Mein Name ist Tobias. 00:00:12.810 --> 00:00:18.240 Willkommen Bei Anruf Wein. Blanc de Noirs – das klingt erst mal nach Widerspruch. 00:00:18.390 --> 00:00:23.310 Ein weißer Wein aus dunklen Trauben? Und doch ist genau das möglich. 00:00:23.310 --> 00:00:28.080 Was in der Champagne längst Tradition hat, findet sich mittlerweile auch immer häufiger bei Stillwein. 00:00:28.380 --> 00:00:33.180 Vor allem in Deutschland, wo Spätburgunder als Blanc de Noirs eine ganz neue Facette zeigt. 00:00:33.660 --> 00:00:37.770 Michael und ich sprechen in dieser Folge über Herkunft und Technik, über Sensorik, 00:00:37.770 --> 00:00:43.890 Gesetzgebung und nicht zuletzt darüber, warum Blanc de Noirs mehr ist als nur ein Zwischending von Rotwein und Rosé. 00:00:44.490 --> 00:00:50.550 Und „mehr" ist ein gutes Stichwort. Mehr Bewertungen auf den Podcast-Plattformen und mehr Stimmen bei unserer Umfrage, 00:00:50.550 --> 00:00:53.790 die ihr in den Shownotes findet, würden uns riesig freuen. 00:00:54.030 --> 00:00:58.470 Danke! Also bleibt mal dran. Ich ruf den mal an! 00:01:03.140 --> 00:01:05.630 Einen wunderschönen guten Tag, Tobias. 00:01:06.260 --> 00:01:06.560 Ja, grüße dich. 00:01:06.260 --> 00:01:12.770 Weiter geht es mit unserem Podcast. Doch bevor wir jetzt in die heutige Farbenlehre direkt einsteigen, 00:01:13.160 --> 00:01:16.880 muss ich dir doch an dieser Stelle auch noch einmal gratulieren. 00:01:17.090 --> 00:01:17.420 Oh, vielen Dank! 00:01:17.870 --> 00:01:21.110 Also eigentlich wollte ich jetzt sogar ein kleines Ständchen improvisieren... 00:01:21.110 --> 00:01:21.440 Uiuiui! 00:01:21.110 --> 00:01:24.770 ...aber na ja, du stehst ja nicht so auf meine Gesangseinlagen. 00:01:24.770 --> 00:01:34.190 Aber deshalb jetzt ganz locker und von Herzen: Herzlichen Glückwunsch zu der erfolgreich bestandenen Prüfung zum WSET Certified 00:01:34.220 --> 00:01:35.180 Educator! 00:01:35.210 --> 00:01:35.630 Ja, danke schön. 00:01:35.870 --> 00:01:38.630 Der Titel alleine ist ja schon ein Statement. 00:01:38.660 --> 00:01:42.770 Erkläre doch mal den Zuhörerinnen und Zuhörern, was sich dahinter verbirgt. 00:01:42.920 --> 00:01:46.820 Ja, also ich muss jetzt direkt mal zweimal Danke sagen. 00:01:47.300 --> 00:01:49.550 Zum einen natürlich für deinen Glückwunsch. 00:01:49.550 --> 00:01:54.890 Vielen Dank. Zum anderen aber auch Danke dafür, dass du dir das Ständchen verkniffen hast. 00:01:54.890 --> 00:01:59.940 Sehr rücksichtsvoll und zum von dir so hochgehaltenen Titel. 00:02:00.090 --> 00:02:04.470 Also WSET steht für „Wine and Spirit Education Trust. 00:02:04.500 --> 00:02:10.020 Das ist der sicherlich renommierteste, aber auch international größte Anbieter von Aus- 00:02:10.020 --> 00:02:14.670 und Fortbildungen in Sachen Weinwissen. Ich glaube, die sind in 70 Ländern unterwegs. 00:02:14.790 --> 00:02:19.560 Und einige kennen bestimmt diese vier WSET-Level, die es gibt. 00:02:20.220 --> 00:02:22.950 In die gliedert sich sozusagen die Ausbildung. 00:02:22.950 --> 00:02:31.350 Da bin ich bei Level 3 angelangt und nun habe ich mich also zum Lehrer, zum Educator ausbilden lassen und habe damit die Berechtigung, 00:02:31.350 --> 00:02:36.600 Weinfreunden das Wissen von Level 1 und Level 2 beibringen zu dürfen. 00:02:36.900 --> 00:02:42.630 Das war schon ein ziemlicher Ritt, diese Ausbildung, aber eine wirklich tolle Erfahrung. 00:02:42.630 --> 00:02:48.690 Und ja, die Bezeichnung, die ich jetzt eben tragen darf, ist WSET Certified Educator. 00:02:48.810 --> 00:02:53.520 Ja, und was ich damit in Zukunft so vorhabe, das müssen wir jetzt nicht erklären. 00:02:53.520 --> 00:02:59.690 Wenn der ein oder andere Interesse daran hat, dann kann aber auf weinlakai.de/akademie schauen. 00:02:59.990 --> 00:03:02.180 Da bekommt man ein paar mehr Infos. 00:03:02.420 --> 00:03:09.920 Na ja, also ich glaube, wir hoffen alle, dass etwas von deinem weinpädagogischen Eifer auch auf Bei Anruf Wein abstrahlt. 00:03:09.920 --> 00:03:13.850 Also ich meine, in Erklären von Wein üben wir uns schon länger. 00:03:14.000 --> 00:03:18.290 Das ist hier heute übrigens die 113. Folge des Podcasts. 00:03:18.620 --> 00:03:23.390 Aber wenn jetzt auch noch höhere Weihen dazukommen, umso besser. 00:03:23.780 --> 00:03:32.900 Vielleicht kannst du ja sogar deinen zukünftigen Auszubildenden unseren Podcast zum kurzweiligen Vertiefen und Wiederholen des Lernstoff empfehlen. 00:03:33.680 --> 00:03:35.750 Na ja, ein bisschen muss ich dich jetzt bremsen. 00:03:35.930 --> 00:03:40.430 Wir fangen jetzt nicht nach jeder Folge mit Hausaufgaben oder gar einer Prüfung an. 00:03:40.430 --> 00:03:43.940 Ja, das bleibt hier weiterhin genauso locker wie gewohnt. 00:03:44.510 --> 00:03:51.860 Ja, aber du kannst es dir denken. Unsere Podcast-Plaudereien haben mir tatsächlich bei der eigenen Ausbildung geholfen. 00:03:52.040 --> 00:03:57.370 Geht dir sicherlich auch so. Wie gesagt, ein wenig sind wir im Wein-Erklären ja jetzt schon geübt, 00:03:57.370 --> 00:04:01.180 nach so vielen Folgen, nach den Jahren, die wir das jetzt schon machen. 00:04:01.450 --> 00:04:06.910 Aber jetzt mal genug davon, denn wir haben heute noch ein richtiges Thema, sozusagen. 00:04:06.910 --> 00:04:11.230 Blanc de Noirs steht auf dem Stundenplan, um jetzt noch mal dabei zu bleiben. 00:04:11.740 --> 00:04:14.050 Aber Michael, mach du jetzt mal den Einstieg, ja? 00:04:14.350 --> 00:04:17.260 Muss ich mich jetzt eigentlich bei dir immer mit Fingerschnipsen melden, Herr Educator? 00:04:17.860 --> 00:04:20.830 Finde ich gar nicht so schlecht. Aber mach jetzt einfach mal! 00:04:21.670 --> 00:04:28.240 Ja, ja, also egal. Also Blanc de Noirs, wie unschwer zu hören, ja, ist es ein französischsprachiger Begriff, 00:04:28.240 --> 00:04:33.100 der übersetzt so viel heißt wie „Weißer aus Dunklen" oder „aus Schwarzen". 00:04:33.100 --> 00:04:37.540 Und gemeint ist damit weißer Wein aus dunklen Trauben. 00:04:37.540 --> 00:04:42.160 Und ja, da darf man sich jetzt erst mal ganz erstaunt fragen: hä? 00:04:42.490 --> 00:04:45.940 Ja, denn das klingt ja zunächst mal vollkommen unlogisch. 00:04:45.940 --> 00:04:54.140 Aber wenn man weiß, dass fast alle roten Rebsorten helles Fruchtfleisch haben und die Farbe nur in den Schalen sitzt, 00:04:54.140 --> 00:05:01.700 dann macht das wieder Sinn. Also man muss den Blanc de Noirs trotz der roten Trauben dann einfach wie einen Weißwein herstellen. 00:05:01.700 --> 00:05:04.640 Also einfach direkt die Trauben pressen. 00:05:05.060 --> 00:05:08.720 Im Prinzip geht das mit allen dunkelschaligen Rebsorten. 00:05:08.720 --> 00:05:14.240 Ausgenommen sind nur die sogenannten Färbertrauben oder noch mal auf Französisch Teinturier. 00:05:14.510 --> 00:05:20.060 Die haben nämlich nicht nur eine dunkle Haut, sondern besitzen auch dunkles Fruchtfleisch, 00:05:20.060 --> 00:05:24.890 sodass schon beim sanftesten Pressen Farbstoffe in den Most gelangen. 00:05:24.890 --> 00:05:30.590 Und da kann dann gar kein Weißwein, oder sprich Blanc de Noirs mehr bei rauskommen. 00:05:30.770 --> 00:05:34.460 Aber das sind nur ganz wenige Sorten, die namentlich kaum jemand kennt. 00:05:34.460 --> 00:05:38.630 Ich sage nur Alicante Bouschet oder Cinsault. 00:05:39.020 --> 00:05:45.170 Ja, ja, und ich kenne die natürlich. Aber ich bin jetzt natürlich auch Certified Educator. 00:05:45.680 --> 00:05:46.460 Ja, ja, ja. 00:05:46.850 --> 00:05:51.260 Aber genau, das mit den Farbstoffen in der Schale der Beeren, das ist eben der entscheidende Punkt. 00:05:51.280 --> 00:05:58.900 Das muss man sich merken. Und deswegen ist es dann auch noch mal einfacher, einen Weißwein aus roten Rebsorten herzustellen, 00:05:58.900 --> 00:06:02.860 wenn man welche nimmt, die eine eher dünne Haut aufweisen. 00:06:03.040 --> 00:06:05.680 Also ich nehme jetzt mal den Spätburgunder bzw. 00:06:05.680 --> 00:06:11.680 Pinot Noir als Beispiel, denn der ist quasi so eine Art Natural Born Blanc de Noirs, 00:06:12.910 --> 00:06:19.930 denn der ist eben so dünnschalig, dass da, ja selbst, wenn man jetzt sich ein bisschen zu lange Zeit beim pressen lässt, 00:06:20.500 --> 00:06:26.620 sehr wenig Risiko besteht. Bei so Reben wie Mourvèdre, also Monastrell heißt der ja in Spanien, 00:06:26.620 --> 00:06:32.590 oder einem spanischen Tempranillo mit ihren dicken Schalen, oder ich glaube, Cabernet Sauvignon hat ja auch recht dicke Schalen, 00:06:32.590 --> 00:06:35.440 da muss man dann schon ordentlich flott sein. 00:06:35.860 --> 00:06:38.740 Aber das habe ich jetzt auch so noch nicht gefunden. 00:06:38.860 --> 00:06:45.040 Also einen Tempranillo Blanc de Noirs. Cabernet Sauvignon, glaube ich, habe ich tatsächlich schon mal einen gefunden. 00:06:45.490 --> 00:06:50.480 Aber wenn man sich jetzt noch mal auf Deutschland bezieht, dann ist das eigentlich fast immer Spätburgunder. 00:06:50.780 --> 00:06:57.410 Und der wird dann eben weiß gekeltert. Ja, so wird diese Vinifizierung bei uns dann auch manchmal genannt, 00:06:57.410 --> 00:07:01.850 also ganz schlicht und ergreifend beschrieben, was dieser Prozess ist. 00:07:01.970 --> 00:07:08.870 Okay. Ja, bei Pinot Noir fällt mir jetzt direkt natürlich noch der Pinot Meunier aus der Champagne ein, 00:07:09.050 --> 00:07:13.910 also ebenfalls eine rote Rebsorte, übrigens mit dem Pinot Noir verwandt. 00:07:13.910 --> 00:07:17.180 Also genauer, ich glaube, es ist eine natürliche Mutation des Pinot Noir. 00:07:17.300 --> 00:07:17.750 Ja, wie so viele. 00:07:17.990 --> 00:07:25.250 Denn soweit ich das auf dem Schirm habe, verdanken wir die Idee mit dem Blanc de Noirs dem Champagner. 00:07:25.790 --> 00:07:30.020 Daher vielleicht ein schneller Grundkurs in Sachen Champagnerherstellung an dieser Stelle. 00:07:30.320 --> 00:07:38.060 Die meisten Champagner sind Cuvées aus weißem Chardonnay und rotem Pinot Noir und Pinot Meunier, 00:07:38.240 --> 00:07:41.720 beide jedoch weiß geklettert, also Blanc de Noirs. 00:07:41.900 --> 00:07:47.420 Um nun eine Abweichung von dieser Norm direkt zu kennzeichnen, heißt Champagner, 00:07:47.420 --> 00:07:52.810 der ausschließlich aus roten Rebsorten gewonnen wird, aber weiß geklettert ist, 00:07:52.840 --> 00:07:59.710 eben Blanc de Noirs. Also ich weiß gar nicht genau, wie sehr das früher auch schon bei Stillweinen praktiziert wurde. 00:07:59.710 --> 00:08:06.520 Also in meiner Wahrnehmung hat das aber gerade erst in Deutschland in den vergangenen Jahren deutlich zugenommen. 00:08:06.520 --> 00:08:13.510 Und ein paar dieser deutschen Blanc de Noirs, gerade aus Spätburgunder, findet ihr auch in unserem Shop. 00:08:13.720 --> 00:08:14.890 Nur mal so am Rande. 00:08:15.010 --> 00:08:23.020 Ja, das hoffe ich doch, denn diesen Weinstil muss man unbedingt mal probieren, zumal er sich auch ganz toll als Essensbegleiter macht. 00:08:23.050 --> 00:08:29.200 Dazu vielleicht gleich noch mal was. Und auch gut, dass du eben mit deinem Beispiel von Pinot Noir und Meunier gesagt hast, 00:08:29.200 --> 00:08:34.420 dass ein Blanc de Noirs auch aus mehreren roten Rebsorten bestehen kann. 00:08:35.170 --> 00:08:38.080 Warum auch nicht? Aber das kann man ja einfach noch mal dazu sagen. 00:08:38.080 --> 00:08:42.550 Das heißt also nicht, dass Blanc de Noirs immer nur aus einer roten Rebsorte gemacht wird. 00:08:43.300 --> 00:08:49.050 Beim Stichwort Champagner und der von dir erwähnten Differenzierung von der Norm sozusagen, 00:08:49.920 --> 00:08:52.890 erlaube mir dann jetzt bitte auch noch einen Satz zum Blanc de Blancs. 00:08:53.190 --> 00:08:57.090 Da reicht es nicht, eine ganze Folge darüber zu machen, was die Infos angeht. 00:08:57.600 --> 00:09:04.920 Also Blanc de Blancs, dem weißen Wein aus weißen, hellen Trauben, klingt ja erstmal ein bisschen merkwürdig, 00:09:04.920 --> 00:09:07.950 aber diesen Begriff findet man auch auf Champagnerflaschen. 00:09:08.010 --> 00:09:15.300 Ja, und hättest du jetzt gerade nicht erklärt, dass in den meisten Champagnern eben auch rote Rebsorten zum Einsatz kommen, 00:09:15.300 --> 00:09:20.760 dann würde man ja denken, das ist ja eine Selbstverständlichkeit, dass der Champagner nur aus weißen Rebsorten gemacht wird. 00:09:20.910 --> 00:09:26.040 Aber es ist halt eben tatsächlich bei Champagner sogar auch eine Besonderheit. 00:09:26.040 --> 00:09:30.150 Blanc de Noirs wie auch Blanc de Blancs ist eher die Ausnahme. 00:09:30.510 --> 00:09:35.040 Und wann das genau jetzt vom Schaumwein auf den Stillwein übergeschwappt ist, sozusagen, 00:09:35.040 --> 00:09:41.010 das weiß ich jetzt auch nicht. Das müsste man mal recherchieren, wenn man es überhaupt so genau rausbekommt. 00:09:41.010 --> 00:09:45.459 Aber vielleicht weiß das ja auch einer der Zuhörerinnen und Zuhörer unseres Podcasts. 00:09:45.459 --> 00:09:48.520 Dann würde ich das auf jeden Fall sehr gerne mal erfahren. 00:09:48.520 --> 00:09:52.030 Gerne per E-Mail an podcast@weinfreunde.de zum Beispiel. 00:09:52.270 --> 00:09:53.020 Nur mal so am Rande. 00:09:53.110 --> 00:09:58.300 Ja, und wenn du es dann weißt, bitte unbedingt auch im Podcast erzählen. 00:09:58.300 --> 00:09:58.780 Versprochen? 00:09:58.870 --> 00:09:59.590 Ja, ja klar. 00:09:59.680 --> 00:10:05.200 Also ich glaube, erklärt haben wir jetzt ausgiebig, was ein Blanc de Noirs ist. 00:10:05.200 --> 00:10:09.220 Jetzt lass uns doch mal darüber reden, warum man das überhaupt macht. 00:10:09.220 --> 00:10:15.760 Also ganz konkret: Was unterscheidet einen Blanc de Noirs sensorisch, also sprich geschmacklich, 00:10:15.760 --> 00:10:22.120 von einem normalen Weißwein? Oder noch einfacher: Was hat ein Blanc de Noirs zu bieten, 00:10:22.120 --> 00:10:26.020 was ein Weißwein herkömmlicher Machart eben nicht liefern kann? 00:10:26.200 --> 00:10:31.510 Also zum einen reden wir auf jeden Fall über ein anderes Aromenspektrum, denn selbst, 00:10:31.510 --> 00:10:36.220 wenn die Farbstoffe der Trauben außen vorgelassen werden, die typischen Aromen der Rebsorte, 00:10:36.220 --> 00:10:41.650 also zum Beispiel das Kirschige beim Spätburgunder, die sind durchaus noch im Rennen, 00:10:41.890 --> 00:10:50.670 allerdings natürlich sehr, sehr subtil. Denn klar, es ist ein Weißwein und auch in seiner Aromatik findet man dann eben weniger 00:10:50.670 --> 00:10:53.370 Kirsche oder generell auch Beerenaromen. 00:10:54.090 --> 00:10:57.390 Dafür dann natürlich Aromen, die man in einem Rotwein nie finden würde. 00:10:57.480 --> 00:11:05.160 Also was wie grüner Apfel, aber auch Zitrusnoten und teilweise, wenn ein bisschen Reife auch eine Rolle gespielt hat bei den Trauben, 00:11:05.670 --> 00:11:13.950 gelbes Steinobst. Und das alles eben häufig mit etwas mehr Intensität als bei einem normalen Weißwein. 00:11:14.130 --> 00:11:20.130 Das ist so Punkt 1. Punkt 2, der Most aus den dunklen Trauben bringt auch etwas mehr Struktur, 00:11:20.130 --> 00:11:27.780 also Körper in den Wein. Und das ist halt eben das, was ich eben schon mit der Empfehlung eines Blanc de Noirs als Essensbegleiter 00:11:27.780 --> 00:11:35.490 meinte. Da ähnelt er dann irgendwie so ein bisschen dem Rosé, da hat er ein bisschen mehr Struktur und ist dadurch ein recht vielseitiger 00:11:35.490 --> 00:11:41.190 Essensbegleiter. Ja, zusammenfassend kann man eigentlich sagen, es sind eigenständige Weine, 00:11:41.430 --> 00:11:45.770 fast so eine eigenständige Kategorie mit dann eben auch ganz eigenen Talenten. 00:11:46.010 --> 00:11:52.820 Okay, jetzt gibt es aber neben dem sensorischen ja auch noch zum Beispiel wirtschaftliche Überlegung, 00:11:52.820 --> 00:11:55.340 die mit dem Blanc de Noirs zu tun haben könnten. 00:11:55.370 --> 00:11:58.370 Muss man ja auch mal sagen. Oder ich fange das jetzt mal andersrum an. 00:11:58.880 --> 00:12:06.920 Was für eine Möglichkeit hat eine Winzerin oder ein Winzer, wenn sie oder er einfach nicht mehr so viel Rotwein wie früher verkauft, 00:12:06.920 --> 00:12:12.290 in den Weinbergen nun aber mal Portugieser oder Spätburgunder oder was auch immer steht? 00:12:12.560 --> 00:12:15.590 Das bekommt man ja nicht von heute auf morgen verändert. 00:12:15.830 --> 00:12:20.240 Möglichkeit Nummer 1 ist natürlich, aus den roten Rebsorten Rosé zu machen. 00:12:20.510 --> 00:12:23.840 Dessen Beliebtheit nimmt seit Jahren ebenfalls deutlich zu. 00:12:23.840 --> 00:12:33.110 Und neben hausgemachten Rosé-Regionen wie der Provence oder Tavel an der Rhône findest du jetzt auch Rosé in fast allen klassischen Rotweinregionen. 00:12:33.530 --> 00:12:38.180 Möglichkeit 2 ist halt der Blanc de Noirs, wenn auch in deutlich geringerem Maße. 00:12:38.480 --> 00:12:43.698 Ja, genau. Und ich komme jetzt noch mal auf den Mourvèdre und Tempranillo von eben zurück, 00:12:43.698 --> 00:12:48.360 und Vergleichbares kann man halt eben auch von Merlot und Cabernet Sauvignon, hatte ich ja auch schon erwähnt, 00:12:48.360 --> 00:12:51.420 sagen. Rosé, ja, das bekommt man gut hin. 00:12:51.420 --> 00:12:56.640 Aber ein Blanc de Noirs, das ist nicht nur schwieriger, sondern ist eben auch ein ganzes Stück weiter von der, 00:12:56.910 --> 00:12:59.670 ja, von der Tradition dieser Rebsorten entfernt. 00:12:59.880 --> 00:13:06.390 Ein Blanc de Noirs aus der Rioja oder der Bordeaux da, ja, da braucht man jetzt schon ein bisschen Phantasie. 00:13:06.390 --> 00:13:10.920 Vor allem, da gibt es ja auch Weißwein. Und da gibt es, gerade wenn du an Bordeaux denkst, 00:13:10.920 --> 00:13:16.680 auch sehr populäre Weißweine. Da kommt erst gar nicht jemand großartig auf die Idee. 00:13:17.100 --> 00:13:22.140 Wobei, wenn wir jetzt hören Bordeaux, da wird eigentlich viel zu viel angebaut, ja, 00:13:22.140 --> 00:13:26.880 dann wäre das doch vielleicht auch mal eine Idee, da mehr Weißwein auch zu machen aus den roten Trauben. 00:13:26.910 --> 00:13:32.370 Ja, ja. So viel zur Fantasie. Da bist du schon auf der richtigen Spur, denn die findet sich allüberall. 00:13:32.370 --> 00:13:38.010 Also ich weiß zum Beispiel, dass in spanischen Weinverbänden bereits darüber nachgedacht wird, 00:13:38.010 --> 00:13:46.970 diesen Blanc de Noirs-Kniff im größeren Maßstab zu betreiben, eben weil man dort viel mehr Rotwein landesweit betrachtet erzeugt, 00:13:46.970 --> 00:13:54.680 als man aktuell verkaufen kann. Ich meine, so Edel-Appellation wie Rioja oder Priorat oder Ribera del Duero, 00:13:55.040 --> 00:13:57.740 da mag man dann vielleicht müde lächeln über diese Idee. 00:13:57.740 --> 00:14:03.710 Aber es gibt auch Regionen, die viel Rotwein mit deutlich geringerem Renommee anbieten. 00:14:03.710 --> 00:14:08.480 Ich drücke das jetzt mal so vorsichtig aus. Ja, und die kämen sicherlich als Erste ins Grübeln. 00:14:08.510 --> 00:14:13.190 Doch das ist jetzt alles Zukunftsmusik, aber ich will es mal an dieser Stelle genannt haben. 00:14:13.190 --> 00:14:15.860 Wirtschaftliche Überlegungen gibt es eben auch. 00:14:16.280 --> 00:14:20.840 Ach Michael, mein Edelspanier und Mann mit Weitblick! 00:14:21.560 --> 00:14:24.890 Obgleich ich mir gar nicht sicher bin, ob ich das überhaupt will. 00:14:25.220 --> 00:14:29.510 Ein Blanc de Noirs aus der La Mancha. Und dann ist da natürlich auch noch die Frage, 00:14:29.510 --> 00:14:32.180 ob bei sowas überhaupt das Weinrecht mitspielt. 00:14:32.360 --> 00:14:34.520 Das darf man ja auch nie außer Acht lassen. 00:14:34.700 --> 00:14:38.350 Weißt du eigentlich, wie das in der EU oder in Deutschland jetzt geregelt ist? 00:14:38.500 --> 00:14:44.620 Kann man das Label Blanc de Noirs einfach so verwenden oder gibt es da wieder irgendwelche strengen Richtlinien? 00:14:45.100 --> 00:14:50.140 Na ja, also auf der EU-Ebene, die sonst vieles aussagt hier über unsere Appellation, 00:14:50.140 --> 00:14:53.680 ist hinsichtlich des Blanc de Noirs eigentlich gar nichts geregelt. 00:14:53.800 --> 00:14:58.630 Das hat man dann freundlich den nationalen - Achtung - Weinregulierungsbehörden, 00:14:58.630 --> 00:15:04.960 was für ein tolles Wort, überlassen. Und in Deutschland ist das jetzt seit 2021 der Fall. 00:15:05.140 --> 00:15:10.150 In jenem Jahr tritt nämlich das 10. Gesetz zur Änderung des Weingesetzes in Kraft, 00:15:10.150 --> 00:15:15.550 so heißt das, das sich erstmals mit dem Blanc de Noirs - mit S am Ende des Noirs, 00:15:15.580 --> 00:15:20.350 wird man meistens so geschrieben, oder auch ohne es am Ende - auseinandersetzen. 00:15:20.530 --> 00:15:21.430 Das ist falsch. 00:15:21.640 --> 00:15:23.410 Ja, das finde ich auch. Sind ja mehrere. 00:15:23.860 --> 00:15:29.320 Aber egal, ob es jetzt um Wein oder Perlwein, Schaumwein oder auch Likörwein geht, 00:15:29.320 --> 00:15:36.110 vorgeschrieben ist jetzt in Deutschland, dass es sich jeweils um einen Wein mit geschützter Ursprungsbezeichnung handelt, 00:15:36.110 --> 00:15:42.140 sprich um einen Wein aus der Pfalz, aus Rheinhessen oder Baden und so, der aus frischen - 00:15:42.140 --> 00:15:51.560 also da wurde ich auch hellhörig, als ich das so las - Rotweintrauben wie ein Weißwein gekentert wird und eben auch dessen helle Farbe 00:15:51.560 --> 00:15:55.220 aufweist. So, das ist jetzt alles zum Weingesetz dazu. 00:15:55.730 --> 00:16:01.310 Ja, sehr gut. Ich weiß jetzt Bescheid und ich hoffe, die Zuhörerinnen und Zuhörer auch. 00:16:01.700 --> 00:16:05.780 Auch, wenn ich mir nicht ganz sicher bin, ob das jetzt so ein Wissen ist, was man sich unbedingt merken muss. Aber gut, 00:16:06.440 --> 00:16:09.530 vielen Dank für diese kleine rechtliche Belehrung. 00:16:09.800 --> 00:16:16.790 Ist zwar wirklich nicht mein Lieblingsthema in der Weinwelt, aber die Rolle der Weinregulierungsbehörden ist natürlich nicht zu 00:16:16.790 --> 00:16:22.940 unterschätzen. Die sprechen bei jedem Wein quasi ein Wörtchen mit, also wirklich bei jeder einzelnen Flasche. 00:16:23.210 --> 00:16:27.470 Und was haben wir da schon für komische Geschichten von den Weingütern gehört, ja? 00:16:27.650 --> 00:16:36.460 Also sagen wir mal so, die Winzer und die prüfenden und genehmigenden Behörden sind nicht immer ein Herz und eine Seele. 00:16:36.490 --> 00:16:38.230 Mehr sagen wir dazu jetzt mal lieber nicht. 00:16:38.890 --> 00:16:44.590 Ne, und ich glaube, das ist schon fast ein Thema für eine eigene Folge. Also das mit den Vorschriften und deren Durchsetzung, 00:16:44.890 --> 00:16:49.960 da geht es ja zum Beispiel ganz oft um Namen und Bezeichnungen, die auf dem Etikett zu finden sind. 00:16:50.170 --> 00:16:55.060 Aber es gibt auch grenzüberschreitende Diskussionspunkte, wie wir in der Pfalz gelernt haben. 00:16:55.060 --> 00:16:57.250 Aber nun denn, das führt hier vielleicht zu weit. 00:16:57.370 --> 00:16:59.950 Ich notiere mir das mal auf unserem Ideenzettel. 00:17:00.340 --> 00:17:03.370 Oder ist das eine zu trockene Materie? Was meint ihr? 00:17:03.400 --> 00:17:09.430 Schreibt uns doch einfach mal, liebe Zuhörerinnen und Zuhörer, nicht, dass wir jetzt eine Folge machen, die ihr am Ende gar nicht hören wollt. 00:17:09.490 --> 00:17:13.450 Nein, das wollen wir nämlich auf keinen Fall. Aber noch mal zurück jetzt zum Blanc de Noirs. 00:17:13.630 --> 00:17:16.240 Da gibt es nämlich noch einen Rest zu erzählen. 00:17:16.240 --> 00:17:23.140 Ja, also dazu müssen wir noch mal in den Keller, wo die Rotweintrauben sanft und vorsichtig gepresst werden. 00:17:23.140 --> 00:17:29.230 Das haben wir ja jetzt schon gelernt, damit kein Farbstoff aus den Schalen in den Most übergeht. 00:17:29.260 --> 00:17:34.620 Doch was geschieht eigentlich mit den roten Traubenschalen, die dann am Ende zurückbleiben? 00:17:34.740 --> 00:17:43.470 Ja, also in diesem Trester, da ist ja sogar noch ein bisschen Saft drin, das ist ja jetzt eigentlich was relativ Kostbares. 00:17:43.470 --> 00:17:45.240 Das kann man jetzt ja nicht einfach wegschmeißen, oder? 00:17:45.750 --> 00:17:48.120 Ne, ne, ne. Also ich wäre ja für einen Tresterbrand, also... 00:17:48.120 --> 00:17:48.750 Das war ja wieder klar. 00:17:48.750 --> 00:17:51.510 ...einfach vergären und anschließend destillieren. 00:17:51.510 --> 00:18:00.930 Ja, womit wir endlich mal wieder bei meinen heißgeliebten Spirituosen wären, bei denen aber ansonsten nach meiner Kenntnis der Begriff oder die Idee eines 00:18:00.930 --> 00:18:05.280 Blanc de Noirs gar keine Rolle spielt. Dafür der Trester natürlich umso mehr. 00:18:05.310 --> 00:18:10.890 Also wenn ich an dieser Stelle nur ganz kurz etwas zu Grappa oder Mark sagen darf, 00:18:10.890 --> 00:18:11.550 oder auch... 00:18:11.940 --> 00:18:13.740 Nee, nee, nee, das darfst du eben nicht! 00:18:13.920 --> 00:18:22.110 Weil gerade in dieser Folge bleiben wir unbedingt beim Wein und eben dem Trester aus der Blanc de Noirs-Erzeugung. 00:18:22.170 --> 00:18:25.020 Ja, und genau, da ist noch sogar ein bisschen Saft drin. 00:18:25.110 --> 00:18:28.260 Vor allem verfügt er aber eben noch über die ganzen Farbstoffe. 00:18:28.440 --> 00:18:31.600 Logisch, denn die wollen wir ja nun mal nicht beim Blanc de Noirs. 00:18:31.990 --> 00:18:36.850 Und was man auch nicht vergessen darf: In den Schalen stecken auch Aromastoffe. 00:18:37.990 --> 00:18:40.420 Außerdem natürlich Gerbstoffe, also Tannine. 00:18:40.750 --> 00:18:44.470 Und das sind alles Eigenschaften, die man in einem Rotwein gut gebrauchen kann. 00:18:45.670 --> 00:18:54.760 Ja, um es kurz zu machen: Man kann über diesen Trester den für Rotwein gepressten Most laufen lassen und ihn gemeinsam mit dem frischen Most 00:18:54.760 --> 00:19:00.970 einmaischen und dann vergären, um dem Rotwein, so ist es jetzt vielleicht ein bisschen einfacher ausgedrückt, 00:19:00.970 --> 00:19:07.540 um dem Rotwein, der dann entsteht, noch mehr Farbe, noch mehr Körper und Intensität mitzugeben. 00:19:07.630 --> 00:19:11.140 Also man pimpt den dann eigentlich durch diese Schalenreste auf. 00:19:11.320 --> 00:19:18.340 Das ist so ein bisschen das, was man aus Italien mit den Ripasso-Weinen kennt, Valpolicella und Amarone Trester usw. 00:19:18.340 --> 00:19:28.060 Separate Folge. Aber genau, man kann den Wein so eben ein bisschen aufpimpen und die roten Trauben landen dann schließlich doch irgendwie noch in einem roten 00:19:28.060 --> 00:19:32.160 Wein. Nur, wie soll ich sagen, anders als geplant, sozusagen. 00:19:32.280 --> 00:19:40.320 Ja, okay. Apropos anders als geplant. Ich habe jetzt noch mal eine Frage speziell an den WSET Certified Educator. 00:19:41.070 --> 00:19:44.340 Wir haben ja von weiß gekälterten Trauben gesprochen. 00:19:44.340 --> 00:19:50.070 Beim Blanc de Noirs in Österreich wird er auch „Weißgepresster" genannt oder auch schön „Gleichgepresster". 00:19:50.160 --> 00:19:53.100 Finde ich auch super. Aber ich will mal beim „Weiß" bleiben. 00:19:53.100 --> 00:20:01.770 Was hat dieses „Weiß" denn im „Weißherbst" zu suchen, der ganz klar unter die Rosé-Weine fällt und eben kein Blanc de Noirs ist? 00:20:02.070 --> 00:20:09.060 Ja, das ist in der Tat eine gute Frage. Da habe ich mich auch sehr, sehr lange immer wieder vertan und war verunsichert, 00:20:09.060 --> 00:20:14.580 musste es immer wieder nachgucken. Aber es ist so auch eigentlich relativ einfach zu merken. 00:20:14.580 --> 00:20:21.060 Auch der Weißherbst wird aus roten Trauben letztlich weiß geklettert. 00:20:21.390 --> 00:20:29.470 Allerdings gibt es dann doch meist noch eine kurze Maischestandzeit, also Kontakt zwischen Most und Schalen. 00:20:29.470 --> 00:20:36.130 Die dauert nur wenige Stunden und dadurch bekommt er dann eben doch noch so einen Hauch rosa Farbe. 00:20:36.340 --> 00:20:39.550 Das mag jetzt ein bisschen verwirrend sein mit dem Weiß im Namen. 00:20:39.730 --> 00:20:44.590 Deswegen hat mich das auch immer wieder so durcheinander gebracht. Denn tatsächlich - 00:20:44.590 --> 00:20:47.470 Achtung - ist der Weißherbst dann eben am Ende ein Rosé. 00:20:48.310 --> 00:20:52.690 Ja, also ich finde, das hört sich jetzt so ein bisschen nach Angeberwissen für die nächste Party an, 00:20:53.230 --> 00:20:58.810 aber es ist eine klare Unterscheidung eben zwischen diesen beiden Macharten. 00:20:59.350 --> 00:21:03.340 Ja, und überhaupt gibt es zum Rosé natürlich auch eine eigene Podcastfolge. 00:21:03.490 --> 00:21:07.750 Hätten wir vorhin schon sagen können. Das war sowieso, glaube ich, eine der ersten Folgen, 00:21:07.750 --> 00:21:09.160 die wir überhaupt aufgenommen haben. 00:21:09.610 --> 00:21:15.250 Allerdings, allerdings. Unbedingt mal reinhören, wenn man unsere ersten Schritte irgendwie mal erleben will. 00:21:15.250 --> 00:21:18.850 Aber Tobias, ich glaube, jetzt haben wir auch genug mit dem Blanc de Noirs. 00:21:18.850 --> 00:21:24.010 So richtig fällt mir nichts mehr ein. So richtig viel gibt es dazu auch nicht zu erzählen, 00:21:24.010 --> 00:21:27.390 außer: Ihr müsst das einfach mal probieren. 00:21:27.480 --> 00:21:27.840 Das stimmt. 00:21:27.840 --> 00:21:35.160 Und am besten. Das wäre jetzt mein Tipp, einen Spätburgunder und einen Blanc de Noirs aus Spätburgunder vom selben 00:21:35.160 --> 00:21:41.430 Weingut. Das ist dann gerade in Sachen Aromatik ein ganz spannendes Ding, diese Verschiebung der Aromen, 00:21:41.430 --> 00:21:42.870 von denen du gerade gesprochen hast. 00:21:43.290 --> 00:21:49.500 Ja, das stimmt. Und darf ich an dieser Stelle ein paar Namen nennen und noch mal auf unseren Shop verweisen? 00:21:49.920 --> 00:21:56.670 Ja, Shop ja. Namen nennen? Nein. Ja, also ich glaube, in den Shownotes ist sowieso immer was verlinkt. 00:21:56.850 --> 00:22:03.000 Also insofern alles kein Problem. Und ja, ich mache das jetzt nämlich dann auch nicht noch ausführlicher. 00:22:04.230 --> 00:22:10.110 Ich sage nur, ich kann den Zuhörerinnen und Zuhörern unbedingt auch mal ein Blanc de Noirs Champagner ans Herz legen. 00:22:10.110 --> 00:22:16.410 Vielleicht kann man den dann auch vergleichen mit einem regulären, mit roten und weißen Rebsorten, 00:22:16.410 --> 00:22:23.340 alles aber sozusagen weiß vinifiziert. Ja, und dann gibt es natürlich auch noch Blanc de Blancs Champagner. 00:22:23.760 --> 00:22:28.520 Und damit das vielleicht nicht zu teuer wird, dann kann man auch gerne mal an die Loire schauen. 00:22:28.550 --> 00:22:33.230 Beim Crémant gibt es auch Blanc de Noirs, das ist dann ja wahrscheinlich Cabernet Franc, 00:22:33.950 --> 00:22:37.850 vielleicht auch ein bisschen Pinot, und Blanc de Blancs heißt da dann, glaube ich, 00:22:37.850 --> 00:22:45.050 Chenin Blanc. Aber wie gesagt, in der Champagne liegt ja sozusagen der Ursprung dieses Produktionsverfahren. 00:22:45.200 --> 00:22:47.360 Da lohnt es sich also auf jeden Fall, mal hinzuschauen. 00:22:47.390 --> 00:22:50.720 Ja, und das wollen wir auf keinen Fall vergessen und die Champagne hochhalten. 00:22:50.720 --> 00:22:56.510 Ich weiß, wie wichtig dir das ist. Aber damit ihr, liebe Zuhörerinnen und Zuhörer, 00:22:56.510 --> 00:23:04.610 das Wichtigste aus der heutigen Folge nicht vergesst, kommt jetzt hier unsere kurze Liste mit den Merkpunkten für den Hausgebrauch. 00:23:04.640 --> 00:23:06.110 Tobias, leg los! 00:23:06.590 --> 00:23:10.730 Blanc de Noirs ist ein weißer Wein oder Schaumwein aus roten Trauben. 00:23:10.760 --> 00:23:13.160 Der Begriff selbst kommt aus dem Französischen. 00:23:13.490 --> 00:23:19.370 Im Deutschen spricht man von weiß gekelterten roten Trauben oder einfach vom Weißgekelterten, 00:23:19.370 --> 00:23:22.070 in Österreich auch vom Weißgepressten. 00:23:22.100 --> 00:23:29.130 Der Trick daran: Nur der helle, weiße Saft wird abgepresst, die Farbstoffe aus den Schalen bleiben außen vor. 00:23:29.460 --> 00:23:37.290 Ursprünglich kennt man den Blanc de Noirs vom berühmten Champagner, wo die Methode zur Erzeugung weißer Schaumweine über eine lange Tradition 00:23:37.290 --> 00:23:37.920 verfügt. 00:23:38.190 --> 00:23:47.182 Funfact am Rande: Der Trester aus der Blanc de Noirs-Erzeugung kommt oft den Rotweinen des Weinguts zugute und gibt ihnen eine Extraportion Körper, 00:23:47.182 --> 00:23:48.480 Farbe und Dichte. 00:23:48.810 --> 00:23:56.490 Man könnte aber auch einen Tresterbrand daraus machen, aber das nur mal so am Rande und natürlich ganz außerhalb unserer offiziellen 00:23:56.490 --> 00:23:57.450 Kurzfassung. 00:23:57.660 --> 00:24:06.810 Ja, ja, ja. Du schon wieder, ne? Ja, aber selbst deine wiederaufkommenden Spirituosengelüste können mir die Vorfreude natürlich nicht darauf nehmen, 00:24:06.810 --> 00:24:09.060 dass es schon in zwei Wochen wieder heißt. 00:24:09.630 --> 00:24:10.680 Bei Anruf. 00:24:12.030 --> 00:24:12.540 Wein.