WEBVTT

00:00:02.300 --> 00:00:07.490
<v Michael>Bei Anruf Wein. Der Weinfreunde-Podcast.

00:00:09.710 --> 00:00:12.800
<v Tobias>Ich grüße euch, liebe Weinfreunde. Mein Name ist Tobias.

00:00:12.830 --> 00:00:18.470
<v Tobias>Willkommen Bei Anruf Wein. Heute sprechen Michael und ich über eine
Weißweinappellation,

00:00:18.470 --> 00:00:23.390
<v Tobias>die die Rebsorte Chardonnay ganz anders inszeniert,
als man es gemeinhin erwarten würde:

00:00:23.390 --> 00:00:29.930
<v Tobias>Chablis. Das bedeutet Chardonnay aus dem hohen Norden des Burgunds -
karg, kalkig und kühl.

00:00:30.110 --> 00:00:32.870
<v Tobias>Und genau das macht die Weine von dort so besonders.

00:00:33.260 --> 00:00:38.240
<v Tobias>Was ein Chablis auszeichnet, wie er schmeckt und warum er vor allem für
Weinfreunde spannend ist,

00:00:38.240 --> 00:00:43.220
<v Tobias>die sonst „anything but Chardonnay" sagen,
erfahrt ihr in heutiger Folge.

00:00:43.670 --> 00:00:49.400
<v Tobias>Bevor es aber losgeht, noch der Hinweis:
Nach der Folge schaut mal bitte in die Shownotes des Podcasts.

00:00:49.610 --> 00:00:52.790
<v Tobias>Dort findet ihr einen Link zu unserer aktuellen Umfrage.

00:00:53.150 --> 00:00:57.200
<v Tobias>Wir freuen uns, wenn ihr mitmacht! Also bleibt mal dran.

00:00:57.230 --> 00:00:58.580
<v Tobias>Ich ruf den mal an!

00:01:03.060 --> 00:01:10.055
<v Michael>Bonjour, Monsieur Weinlakai. Schön, dass du wieder da bist und wir gemeinsam
jetzt eine neue Podcastfolge angehen.

00:01:10.055 --> 00:01:15.090
<v Michael>Müsst ihr nämlich wissen, liebe Zuhörerinnen und Zuhörer,
der Tobias war zwischendrin in New York.

00:01:15.690 --> 00:01:19.680
<v Michael>Hast du uns dann wenigstens eine schöne Weinanekdote mitgebracht aus dem Big
Apple,

00:01:19.680 --> 00:01:22.650
<v Michael>oder was ist da gerade so angesagt in Sachen Wein?

00:01:23.130 --> 00:01:30.120
<v Tobias>Ja, ich muss ganz ehrlich sagen, New York hat jetzt in Bezug auf Wein gar nicht
so viel Überraschendes irgendwie bereitgehalten,

00:01:30.120 --> 00:01:35.760
<v Tobias>weil eigentlich das Angebot ähnlich aussieht wie in Europa oder sogar bei uns zu
Hause.

00:01:35.880 --> 00:01:44.520
<v Tobias>Also besonders in der Gastronomie - wir waren viel essen -
ist die Auswahl jetzt keineswegs auf amerikanische Weine beschränkt oder sie

00:01:44.520 --> 00:01:47.340
<v Tobias>bilden sogar noch nicht mal oft einen Schwerpunkt.

00:01:47.550 --> 00:01:51.810
<v Tobias>Ich hatte sogar eines Abends einen Grünen Veltliner aus dem Burgenland im Glas.

00:01:51.960 --> 00:01:56.550
<v Tobias>Auch völlig selbstverständlich, noch nicht mal irgendwie so als was ganz,
ganz Besonderes.

00:01:56.790 --> 00:02:03.510
<v Tobias>Und ja, wenn ich jetzt so drüber nachdenke,
vielleicht ist genau diese europäische Orientierung dann das Überraschende.

00:02:03.780 --> 00:02:07.380
<v Tobias>Aber man darf natürlich auch nicht vergessen,
es ist eben New York, New York City.

00:02:07.650 --> 00:02:11.670
<v Tobias>Und das ist sozusagen nicht die USA als solches.

00:02:12.450 --> 00:02:15.450
<v Michael>Okay, okay, viel Essen gegangen, viel Wein getrunken.

00:02:15.480 --> 00:02:20.130
<v Michael>Hast du denn auch so einen lebendigen, leibhaftigen ABC-Trinker getroffen?

00:02:20.160 --> 00:02:25.740
<v Michael>Also „anything but Chardonnay"-Fan oder auch Freak,
egal, wie man das nennen will.

00:02:25.740 --> 00:02:33.480
<v Michael>Aber für die, das muss man ja jetzt mal sagen,
haben wir heute nämlich eine von Herzen kommende Versöhnung im Angebot.

00:02:33.510 --> 00:02:37.320
<v Michael>Ja, also ich sag nur: Probiert doch alle mal einen Chardonnay aus dem Chablis.

00:02:37.920 --> 00:02:46.560
<v Michael>Das verändert entscheidend die Welt-Weinsicht,
wenn man sonst nur die Radau machenden Exemplare mit viel zu viel Holz kennt

00:02:46.560 --> 00:02:50.820
<v Michael>beim Chardonnay. Also nach meinem Geschmack sind die dann eben nicht.

00:02:50.850 --> 00:02:53.790
<v Michael>Aber Chablis, heute unser Thema, das schon.

00:02:53.820 --> 00:03:02.520
<v Michael>Und Tobias, du als ausgewiesener Burgund-Experte,
willst du denn schon mal in die Geografie des Anbaugebiets einsteigen und uns

00:03:02.520 --> 00:03:04.170
<v Michael>sagen, was da so besonders ist?

00:03:04.260 --> 00:03:09.810
<v Tobias>Ja, sehr, sehr gerne. Aber ich möchte eigentlich noch mal zu diesem typischen
Stil des Chardonnays,

00:03:09.840 --> 00:03:16.200
<v Tobias>den man so kennt, zurückkommen. Und diesen ABC-Trinkern,
die sich deswegen ganz bewusst dagegen entscheiden.

00:03:16.530 --> 00:03:22.230
<v Tobias>Ich war nämlich in New York mit jemandem unterwegs,
der suchte eigentlich diesen ganz klassischen,

00:03:22.260 --> 00:03:28.590
<v Tobias>ich sag jetzt mal, vanillig-cremigen Stil und wurde dann eigentlich ständig
enttäuscht,

00:03:28.710 --> 00:03:35.130
<v Tobias>da selbst Chardonnay aus Kalifornien, also beispielsweise Sonoma Coast,
immer mehr auf Frische setzt.

00:03:35.340 --> 00:03:40.680
<v Tobias>Und das ist dann eher ähnlich zu unserem heutigen Thema Chablis.

00:03:41.070 --> 00:03:45.930
<v Tobias>Und ja, wie du schon gesagt hattest, wir müssen uns der Geografie jetzt
unbedingt widmen.

00:03:45.930 --> 00:03:54.810
<v Tobias>Wo befinden wir uns hier eigentlich? Und da fällt mir dann schon als Erstes das
schöne Wort Satelliten-Appellation ein.

00:03:55.140 --> 00:04:00.480
<v Tobias>Denn nach offizieller Weingeographie zählt das Chablis zum Burgund.

00:04:00.510 --> 00:04:07.010
<v Tobias>Das wissen, denke ich, die meisten. Allerdings liegt es sehr,
sehr abseits eigentlich von,

00:04:07.010 --> 00:04:11.090
<v Tobias>ich sage mal so, Burgund-Metropolen wie Beaune oder auch Mâcon.

00:04:11.780 --> 00:04:17.990
<v Tobias>Und ja, damit ist es dann auch gleichzeitig sehr weit weg von den Pinot
Noir-Hochburgen,

00:04:18.170 --> 00:04:25.790
<v Tobias>also den Rotweinhochburgen. Man muss ja sagen,
das sind sozusagen auch die Pinot Noir-Hochburgen der ganzen Welt.

00:04:25.970 --> 00:04:31.520
<v Tobias>Und das Chablis wiederum liegt rund um die gleichnamige Stadt am Fluss Serein.

00:04:31.760 --> 00:04:35.900
<v Tobias>Ich hoffe, ich sage das richtig. Der mündet dann später in die Yonne.

00:04:36.260 --> 00:04:40.880
<v Tobias>Und ja, da will man eigentlich von Pinot Noir gar nichts wissen.

00:04:40.910 --> 00:04:45.530
<v Tobias>Denn wo Chablis draufsteht, ist immer die weiße Rebsorte Chardonnay drin.

00:04:45.920 --> 00:04:48.740
<v Tobias>Egal, um welche Qualitätsstufe es sich handelt.

00:04:48.770 --> 00:04:53.330
<v Tobias>Kommen wir später noch mal zu. Also Chablis und Chardonnay sind gewissermaßen
synonym,

00:04:53.360 --> 00:05:02.400
<v Tobias>also gleichbedeutend. Und dann muss man aber auch sagen,
Chablis steht mindestens im selben Maße auch für eine ganz bestimmte

00:05:02.400 --> 00:05:09.090
<v Tobias>Stilistik der Rebsorte Chardonnay. Es kommt zwar teilweise auch ein bisschen
Holz zum Einsatz,

00:05:09.090 --> 00:05:16.620
<v Tobias>aber meistens halt eben nicht. Und deswegen steht ein Chablis für Frische und
Geradlinigkeit.

00:05:16.740 --> 00:05:26.580
<v Tobias>Und aromatisch sind wir hier eigentlich so klassischerweise eher bei Zitrusnoten
und auch weiße Blüten und teils einer geradezu salzigen Mineralität.

00:05:26.940 --> 00:05:34.710
<v Tobias>Und da muss man dann schon sagen, wir haben eben darüber gesprochen,
das ist dann so das 180-Grad-Gegenteil zu so einer,

00:05:34.740 --> 00:05:44.250
<v Tobias>und ich setze jetzt noch mal einen drauf,
cremigen Vanillebrühe, die dann eher so überreife Melonen und Birnen irgendwie

00:05:44.250 --> 00:05:52.950
<v Tobias>präsentiert. Und das ist halt eben genau die Stilistik,
warum sich überhaupt eine „Anything but Chardonnay"-Fraktion gegründet hat.

00:05:52.950 --> 00:05:56.040
<v Tobias>Und da sind wir eben im Chablis völlig anders unterwegs.

00:05:56.070 --> 00:06:01.770
<v Michael>Eieiei, Tobias. Vanillebrühe? Ja, also ich muss da ja trotzdem wieder an
Kalifornien denken.

00:06:01.770 --> 00:06:06.380
<v Michael>Du hast ja eben die Ehrenrettung gemacht und gesagt,
es geht doch mehr zur Frische.

00:06:06.680 --> 00:06:14.660
<v Michael>Finde ich auch schön. Aber nun gut, wir sind ja weiterhin im Chablis und dort
sind die Menschen nämlich schon recht lange in Sachen Wein unterwegs.

00:06:14.690 --> 00:06:16.730
<v Michael>Also auf jeden Fall viel länger als wir beide.

00:06:17.420 --> 00:06:21.620
<v Michael>Bereits im 2. Jahrhundert nach Christus wird dort Wein angebaut.

00:06:21.650 --> 00:06:27.320
<v Michael>Das ist so römische Zeit. Aber eben nicht nur Chardonnay,
denn dessen Karriere,

00:06:27.350 --> 00:06:33.680
<v Michael>also die Rebsorte Chardonnay, die verbindet man immer mit den
Zisterziensermönchen im Mittelalter,

00:06:33.710 --> 00:06:38.420
<v Michael>die angeblich den Chardonnay eben auch ins Chablis gebracht haben.

00:06:38.750 --> 00:06:42.650
<v Michael>Und dort wird der Chardonnay auch Beaunois genannt.

00:06:42.680 --> 00:06:45.740
<v Michael>Das ist so was wie „die Kleine aus Beaune".

00:06:45.770 --> 00:06:49.700
<v Michael>Da haben wir jetzt auch wieder den Bezug zum klassischen Burgund.

00:06:50.840 --> 00:06:56.210
<v Michael>Also das ist die Herkunft, und aber ich glaube auch,
wenn wir jetzt mal Beaune ansprechen,

00:06:56.240 --> 00:07:00.710
<v Michael>so ein Chardonnay aus Chablis muss sich dann eben auch irgendwie doch mit denen
vergleichen lassen,

00:07:00.740 --> 00:07:00.950
<v Michael>ja.

00:07:01.340 --> 00:07:07.970
<v Tobias>Ja, absolut. Aber um jetzt mal ehrlich zu sein,
hier in unserer Chablis-Einstiegsfolge sozusagen,

00:07:08.000 --> 00:07:10.280
<v Tobias>ist mir das fast ein bisschen zu nerdig.

00:07:10.460 --> 00:07:17.390
<v Tobias>Also ich würde vorschlagen, wir bleiben jetzt doch erst noch mal so ein bisschen
bei der Geschichte des Chablis und vor allem auch des Chardonnays,

00:07:17.930 --> 00:07:24.650
<v Tobias>denn lange Zeit war ja das Chablis der Weinlieferant schlechthin für die nahe
Hauptstadt Paris.

00:07:25.010 --> 00:07:32.300
<v Tobias>Also „nahe" ist jetzt vielleicht ein bisschen übertrieben,
aber auf jeden Fall liegt ja das Chablis viel näher an der Champagne als das

00:07:32.300 --> 00:07:39.260
<v Tobias>klassische Burgund mit Beaune oder Mâcon und damit eben auch in sozusagen
Trinkreichweite der Hauptstadt.

00:07:39.290 --> 00:07:42.590
<v Tobias>Ja, also das war ja für die Champagne auch durchaus praktisch.

00:07:42.740 --> 00:07:46.130
<v Tobias>Das sind Luftlinie nur wenig mehr als 100 Kilometer.

00:07:46.550 --> 00:07:50.180
<v Tobias>Man kann das auch wunderbar von Paris aus mit dem Zug machen.

00:07:50.210 --> 00:07:53.990
<v Tobias>Habe ich alles schon erlebt. Ja, und Stichwort Zug.

00:07:54.110 --> 00:08:02.700
<v Tobias>Das ist jetzt auch geschichtlich betrachtet sozusagen ein Wendepunkt,
denn mit der Eisenbahn gibt es dann eben auch irgendwann eine sehr schnelle

00:08:02.700 --> 00:08:07.890
<v Tobias>Verbindung in den Süden Frankreichs zu den Weinen von der Rhône und aus dem
Languedoc.

00:08:07.890 --> 00:08:17.100
<v Tobias>Und schon hat das Chablis nicht mehr diesen Vorteil wie zuvor,
und das Timing könnte kaum schlechter sein,

00:08:17.100 --> 00:08:21.270
<v Tobias>dann kommt auch noch die Reblauskatastrophe und tut ihr Übriges.

00:08:21.630 --> 00:08:26.730
<v Tobias>In Folge sinkt der Stern des Chablis dramatisch .

00:08:26.730 --> 00:08:30.480
<v Tobias>Und man muss sagen, erst in der 2. Hälfte des 20.

00:08:30.480 --> 00:08:38.070
<v Tobias>Jahrhunderts beginnt sich dann die Weinregion wieder aufzurappeln und holt sich
dann endlich wieder die Wertschätzung zurück,

00:08:38.070 --> 00:08:41.850
<v Tobias>die sie einst hatte und die sie auch ganz,
ganz klar verdient.

00:08:42.210 --> 00:08:46.950
<v Tobias>Ach so, wer sich jetzt für die Zisterzienser im Chablis interessiert,
hattest du ja,

00:08:46.980 --> 00:08:52.470
<v Tobias>glaube ich, eben auch schon erwähnt, muss ich unbedingt die Abtei Pontigny
anschauen.

00:08:52.500 --> 00:08:58.890
<v Tobias>Das ist sozusagen das Chardonnay-Epizentrum im Chablis und noch dazu
wunderschön.

00:08:59.160 --> 00:09:04.500
<v Michael>Ja, du hast ja eben schon den Hinweis auf die Champagne und auch auf Paris
gebracht.

00:09:04.680 --> 00:09:09.570
<v Michael>Also das Chablis liegt recht nördlich, muss man ja an der Stelle dann mal sagen,

00:09:09.900 --> 00:09:14.400
<v Michael>und ist daher ganz klar so eine Cool Climate-Anbauregion -
zur Einordnung.

00:09:14.850 --> 00:09:19.080
<v Michael>Und das bringt dann halt eben entscheidende Vorteile mit sich. Also wenn man,
ich sag jetzt mal,

00:09:19.110 --> 00:09:25.260
<v Michael>an langsame und damit ausgeprägte Fruchtreife denkt und an diese schöne,
gute Portion Säure,

00:09:25.440 --> 00:09:31.350
<v Michael>die dann noch dazu kommt. Klassischerweise war aber eben diese Region,
dieses Cool Climate,

00:09:31.350 --> 00:09:34.110
<v Michael>mitunter auch ein Problem, also teilweise bis heute.

00:09:34.260 --> 00:09:42.390
<v Michael>Also späte Fröste im Frühjahr sind so Dinger,
die man kennt, Hagelereignisse im Sommer und dann eben doch ein zu kurzer,

00:09:42.390 --> 00:09:49.560
<v Michael>kühler Spätsommer. Und ja, das waren dann so Dinge,
die haben den einzelnen Jahrgängen im Chablis immer ihren Stempel aufgedrückt.

00:09:49.740 --> 00:09:56.520
<v Michael>Da muss man also genau hingucken. Und Chablis galt in dieser Hinsicht immer als
besonders anfällig,

00:09:56.730 --> 00:10:03.090
<v Michael>was ungünstiges Weinwetter betrifft. Und das gilt eigentlich ja noch bis heute,
auch wenn der Klimawandel,

00:10:03.240 --> 00:10:08.670
<v Michael>dein Lieblingsthema, Tobias, am Chablis nicht spurlos vorübergeht.

00:10:08.700 --> 00:10:09.210
<v Tobias>Natürlich nicht.

00:10:09.240 --> 00:10:17.550
<v Michael>Und da zeigen sich natürlich auch Veränderungen. Aber die Weingüter der Region
haben in den vergangenen 10 Jahren echt deutlich zu spüren bekommen,

00:10:17.550 --> 00:10:19.260
<v Michael>wie es mal hoch und wie es mal runter ging.

00:10:19.740 --> 00:10:23.790
<v Michael>Ich weiß nur, im Mai des vergangenen Jahres,
da kann ich mich noch gut daran erinnern,

00:10:23.820 --> 00:10:27.360
<v Michael>gab es da riesige Hagelstürme, die ganz viel zerstört haben.

00:10:27.390 --> 00:10:28.890
<v Tobias>Ja, das Schlimmste, was passieren kann.

00:10:28.920 --> 00:10:32.040
<v Michael>Es gab aber auch Jahre, die waren dann einfach zu heiß und zu feucht.

00:10:32.040 --> 00:10:37.830
<v Michael>Dann kriegte man plötzlich irgendwie Probleme mit zu schneller Reife,
und dann kam auch noch Pilzgefahr dazu.

00:10:37.860 --> 00:10:45.420
<v Michael>Also das war dann alles schwierig und ich glaube aber,
bis heute ist die größte Gefahr immer noch dieser späte Frost.

00:10:45.450 --> 00:10:51.510
<v Tobias>Ja, absolut. Und wir kennen sie ja alle,
die Bilder von Weinbergen, in denen Feuer abgebrannt werden,

00:10:51.510 --> 00:10:57.840
<v Tobias>um die Reben vor dem Frost zu schützen. Und das passiert sozusagen auch im
normalen Burgund,

00:10:57.870 --> 00:11:01.170
<v Tobias>nenne ich es jetzt mal, weil das ist ja jetzt auch nicht so wahnsinnig südlich.

00:11:01.200 --> 00:11:05.260
<v Tobias>Aber wenn man dann noch mal überlegt, Chablis,
eine ganze Ecke weiter nördlich,

00:11:05.290 --> 00:11:11.080
<v Tobias>schon direkt angrenzend an die Champagne,
da ist das dann wirklich ein Thema.

00:11:11.260 --> 00:11:17.740
<v Tobias>Früher gab es sogar so Windmühlen, die über Feuern erwärmte Luft über die Reben
pusteten.

00:11:18.310 --> 00:11:26.200
<v Tobias>Und ja, ist natürlich glücklicherweise,
muss man sagen, durch den Klimawandel oder die Klimaerwärmung jetzt nicht mehr

00:11:26.230 --> 00:11:30.490
<v Tobias>so häufig ein Problem. Und es gibt ja, das haben wir ja,
glaube ich, auch schon mal gesehen,

00:11:30.490 --> 00:11:37.270
<v Tobias>ich glaube nicht im Burgund, sondern irgendwo anders,
aber die Rebanlagen werden dann teilweise sogar eingeeist.

00:11:37.450 --> 00:11:44.890
<v Tobias>Das hört sich jetzt total paradox an, aber die Eisschicht an den Minitrauben
oder auch an den neuen Trieben,

00:11:44.890 --> 00:11:48.040
<v Tobias>die schützen dann letztlich vor dem Frost.

00:11:48.280 --> 00:11:52.060
<v Tobias>Also muss man dann irgendwie direkt an Iglus denken oder sowas.

00:11:52.600 --> 00:11:59.680
<v Tobias>Ja, aber trotzdem, ich habe es gerade schon gesagt,
die Häufigkeit der Kälteereignisse hat dann eben in den vergangenen Jahrzehnten

00:11:59.680 --> 00:12:07.060
<v Tobias>schon abgenommen. Das heißt jetzt nicht grundsätzlich,
dass Frost oder Hagel überhaupt keine Bedrohung mehr sind.

00:12:07.060 --> 00:12:12.580
<v Tobias>Aber mal zugespitzt formuliert, als Ableitung dieser ganzen Dinge,
die ich gerade gesagt habe,

00:12:12.580 --> 00:12:18.700
<v Tobias>wird überdeutlich, dass die Lage, also wirklich die konkrete Lage des Weinbergs
im Chablis,

00:12:18.910 --> 00:12:23.110
<v Tobias>ganz entscheidend ist. Da muss man also ganz genau hinschauen.

00:12:23.110 --> 00:12:28.870
<v Tobias>Und dann, wie du auch schon gesagt hast,
spielt der Jahrgang natürlich auch noch mal eine große Rolle.

00:12:29.260 --> 00:12:34.210
<v Michael>Okay, nerdig klingt das jetzt nicht, wenn du von Iglus im Burgund sprichst.

00:12:34.240 --> 00:12:38.920
<v Michael>Also ich finde, da übertreibt du es jetzt so ein bisschen mit dem Klimawandel.

00:12:39.310 --> 00:12:43.120
<v Michael>Ja, also da war mein Chablis-Beaune-Vergleich doch viel besser.

00:12:43.120 --> 00:12:52.270
<v Michael>Aber egal, pass auf. Ich glaube, man kann tatsächlich ja allgemein formulieren,
dass der Klimawandel mit statistischen Häufungen von Extremen beim Wetter

00:12:52.540 --> 00:12:59.530
<v Michael>aufwartet. Und ja, diesen Nerdblick auf so einen Jahrgang macht das einfach noch
wichtiger,

00:12:59.530 --> 00:13:03.610
<v Michael>eben weil es da extreme Wetterereignisse gibt,
die großen Einfluss haben.

00:13:03.760 --> 00:13:08.050
<v Michael>Und ich finde ja sogar, das gilt für Cool Climate-Regionen noch viel mehr.

00:13:08.230 --> 00:13:12.760
<v Tobias>Ja, ja, absolut. Da bin ich bei dir. Es ist ja letztlich auch nicht so schwer zu
verstehen,

00:13:12.760 --> 00:13:16.930
<v Tobias>wenn man sich jetzt auch mal die Klassifizierung im Chablis anschaut.

00:13:17.170 --> 00:13:21.910
<v Tobias>Die macht sich nämlich an den Lagen im Anbaugebiet ganz klar fest.

00:13:21.940 --> 00:13:29.920
<v Tobias>Ist ja dann auch irgendwo logisch. Und ja,
die wichtigsten Kriterien dabei sind die Höhe der Lage sowie auch die

00:13:29.920 --> 00:13:36.490
<v Tobias>Ausrichtung des Weinbergs zur Sonne. Also das kennen wir und da gilt natürlich
bislang:

00:13:36.520 --> 00:13:40.840
<v Tobias>gen Süden und Südosten schauen die besten Weinlagen.

00:13:40.870 --> 00:13:48.460
<v Tobias>Ist ja in Deutschland nicht anders. Und ja,
ich lasse jetzt mal ganz bewusst die Frage nach den Bodenverhältnissen weg.

00:13:48.460 --> 00:13:54.940
<v Tobias>Das holen wir später nach. Aber auch gut zu merken,
weil genauso wie in den anderen Burgund-Appellation,

00:13:54.940 --> 00:14:01.630
<v Tobias>die mittleren Hanglagen sind das Zuhause eines Grand Cru oder Premier Cru aus
dem Chablis.

00:14:02.230 --> 00:14:10.310
<v Tobias>Das ist ja sozusagen so eine Faustregel,
die kann man sich so merken, denn ansonsten ist ja dieses ungeheuer kleinteilige

00:14:10.310 --> 00:14:18.020
<v Tobias>Burgund recht unübersichtlich, denn über 80 Appellation,
die ganzen unterschiedlichen Klima-

00:14:18.050 --> 00:14:22.550
<v Tobias>und Monopollagen, die es da noch gibt, das ist schon etwas verwirrend.

00:14:22.580 --> 00:14:29.660
<v Tobias>Also etwas sehr verwirrend sogar. Aber da kann ich nur unsere Burgund-Folge aus
dem vergangenen Jahr empfehlen,

00:14:29.660 --> 00:14:38.330
<v Tobias>die macht auf jeden Fall schlauer. Und tatsächlich ist es ja im Chablis etwas
übersichtlicher in unserem liebgewonnenen Satelliten.

00:14:38.360 --> 00:14:41.600
<v Tobias>Also deswegen jetzt noch mal zurück zum Chardonnay aus Chablis.

00:14:41.780 --> 00:14:44.120
<v Michael>Satelliten? Ja, unbedingt, Major Tobias.

00:14:45.290 --> 00:14:50.300
<v Michael>Und du hast ja schon die Stichpunkte gebracht eben,
Grand Cru und Premier Cru.

00:14:50.330 --> 00:14:56.150
<v Michael>Und da muss man jetzt mal an der Stelle sagen:
ja, es gibt natürlich auch eine Klassifikation im Chablis,

00:14:56.180 --> 00:15:04.840
<v Michael>eine vierstufige. Die stehen dann also sozusagen für die Qualitätsstufen aller
Weine mit der Herkunft Chablis.

00:15:04.990 --> 00:15:12.670
<v Michael>So, also die Basis der sogenannten Qualitätspyramide,
die einfachsten Weine, die kennt man als Petit Chablis,

00:15:12.700 --> 00:15:15.760
<v Michael>als „kleiner Chablis" oder manchmal einfach nur Chablis.

00:15:15.790 --> 00:15:20.500
<v Michael>Das sind jetzt zwei Qualitätsstufen. Erst der Petit Chablis und dann der
Chablis.

00:15:20.950 --> 00:15:29.110
<v Michael>Und ja, das ist die Basis. Diese beiden Stufen,
Petit Chablis und Chablis, stehen zusammen für rund 85 % der Weine.

00:15:29.140 --> 00:15:34.660
<v Michael>Nur, dass man sich das so mal klar macht,
was jetzt die Basis dieser Pyramide ausmacht.

00:15:35.230 --> 00:15:42.460
<v Michael>Und 13 % aller Lagen tragen den Status Premier Cru,
also die zweitbeste Klasse,

00:15:42.460 --> 00:15:49.210
<v Michael>und nur 1,5 % des gesamten Anbaugebiets dürfen diesen Ehrentitel Grand Cru
tragen.

00:15:49.240 --> 00:15:57.670
<v Michael>Ja, um das mal anschaulich zu machen. Diese 1,5 % der Anbaufläche entsprechen
nur rund 100 Hektar.

00:15:58.210 --> 00:16:05.030
<v Michael>Ja, insgesamt nur 100 Hektar Grand Cru. Und es sind nur 7 Einzellagen,
die diesen Status haben.

00:16:05.180 --> 00:16:11.030
<v Michael>Und Tobias, erinnere dich mal, als wir im portugiesischen Alentejo waren oder
auch im Languedoc,

00:16:11.150 --> 00:16:15.440
<v Michael>da haben wir Weingüter besucht, die hatten alleine 100 Hektar.

00:16:15.470 --> 00:16:18.050
<v Michael>Ja, es ist schon deutlich.

00:16:18.080 --> 00:16:25.280
<v Tobias>Ja, absolut. Und mehr, muss man sagen. Also das ist tatsächlich dann eine ganz,
ganz kleine Nummer,

00:16:25.280 --> 00:16:32.570
<v Tobias>im wahrsten Sinne des Wortes. Aber du hast ja gesagt,
der Großteil stammt eben aus den Appellation Chablis und Petit Chablis.

00:16:32.600 --> 00:16:38.930
<v Tobias>Und bei dem Petit muss man dann auch noch mal dazu sagen,
ja, die ist halt einfach noch mal deutlich kleiner.

00:16:38.930 --> 00:16:44.810
<v Tobias>Die Hektarzahlen habe ich jetzt nicht im Kopf,
aber das ist dann noch mal so der Unterschied zwischen Petit Chablis und dem

00:16:44.810 --> 00:16:50.240
<v Tobias>größeren Chablis. Ja, und die ganze Region Chablis,
muss man vielleicht auch noch mal sagen,

00:16:50.240 --> 00:16:57.530
<v Tobias>ist insgesamt 5.900 Hektar groß. Auch das ist nicht eine wirklich große
Appellation insgesamt.

00:16:57.560 --> 00:17:01.460
<v Tobias>Also das ist sogar kleiner als das deutsche Anbaugebiet Franken.

00:17:01.670 --> 00:17:06.570
<v Tobias>Nur mal so zum Vergleich. Silvaner gibt es aber trotzdem nicht im Chablis.

00:17:06.600 --> 00:17:11.550
<v Tobias>Egal, aber ich muss jetzt tatsächlich endlich mal auf den Punkt Boden zu
sprechen kommen.

00:17:11.550 --> 00:17:18.750
<v Tobias>Denn auch in dieser Hinsicht ist Chablis der Champagne eigentlich näher als das
klassische Burgund.

00:17:18.780 --> 00:17:24.570
<v Tobias>Und der Boden trägt eben auch ganz, ganz viel zu der eigenen Stilistik eines
Chablis bei.

00:17:25.500 --> 00:17:32.580
<v Tobias>Denn du musst dir das jetzt mal so geografisch vorstellen:
Chablis liegt quasi auf ehemaligem Meeresboden,

00:17:32.820 --> 00:17:35.880
<v Tobias>auf dem sich dann verschiedene Materialien angelagert haben.

00:17:36.060 --> 00:17:44.580
<v Tobias>Und genau diese geologische Formation reicht von Chablis über die Champagne bis
in den Süden Englands.

00:17:44.700 --> 00:17:49.500
<v Tobias>Ja, also das war im Grunde genommen so eine geologische Platte.

00:17:49.620 --> 00:17:54.690
<v Tobias>Ja, und genau dieser Untergrund hört auf den schönen Namen Kimmeridgium.

00:17:54.930 --> 00:18:01.950
<v Tobias>Wir reden da über Mergel, aber vor allem eben auch über Kalkböden und
Ablagerungen von Fossilien.

00:18:02.250 --> 00:18:09.860
<v Tobias>Dieser Boden ist einfach absolut geeignet für Weine,
die so eine filigrane Lebendigkeit zeigen,

00:18:10.100 --> 00:18:16.040
<v Tobias>die eben nicht so eine überbordende Frucht zeigen,
sondern eher wirklich sehr finessenreich sind.

00:18:16.070 --> 00:18:20.330
<v Tobias>Und ja, so ein Boden steht auch unbedingt für Frische.

00:18:20.360 --> 00:18:27.260
<v Tobias>Wie eben in der Champagne oder, muss man ja dann auch sagen,
wie bei den Sparklings aus Südengland.

00:18:27.500 --> 00:18:36.530
<v Tobias>Da werden ja auch schon ganz, ganz lange hochwertige Schaumweine gemacht,
und auch eben dort profitiert man eben von dieser riesigen Bodenformation.

00:18:37.670 --> 00:18:42.710
<v Tobias>Ja, also du merkst sozusagen jetzt an meinen Ausführungen,
ich bin ja eher so der bodenständige Typ.

00:18:43.160 --> 00:18:46.670
<v Michael>Ja, ja, das haben wir ja schon in unserer schönen Boden-Folge gemerkt.

00:18:46.670 --> 00:18:54.410
<v Michael>Aber bodenständiger Typ, klar, der dann gerade mal nach New York jettet,
zum Treffen mit seinen Buddies.

00:18:54.830 --> 00:18:57.980
<v Michael>Also bodenständig, sorry, ist für mich was anderes.

00:18:58.010 --> 00:19:03.650
<v Michael>Das ist, wenn man da hinfährt, wo der Wein gemacht wird und sich alles so total
aus der Nähe anschaut.

00:19:03.650 --> 00:19:11.760
<v Michael>Das ist bodenständig. Aber egal. Wir sind uns auf jeden Fall in einem einig:
Daumen hoch für Chardonnay aus Chablis.

00:19:11.880 --> 00:19:18.120
<v Michael>Ja, und mich interessiert jetzt nur: Wie seht ihr das denn,
liebe Zuhörerinnen und Zuhörer?

00:19:18.480 --> 00:19:21.240
<v Michael>Wer von euch hatte denn schon Chablis im Glas?

00:19:21.390 --> 00:19:23.250
<v Michael>Wie hat das geschmeckt? Hat er sich gefreut?

00:19:23.280 --> 00:19:26.610
<v Michael>Ist er jetzt ein richtiger Chablis-Fan? Oder eben doch nicht?

00:19:27.030 --> 00:19:32.010
<v Michael>Schreibt es uns bitte auf Instagram oder auf Facebook,
da geht das in den Kommentaren.

00:19:32.010 --> 00:19:36.870
<v Michael>Oder noch einfacher natürlich mit einer Mail an podcast@weinfreunde.de.

00:19:36.990 --> 00:19:44.970
<v Tobias>Ja, genau. Aber das geht natürlich auch auf den Podcastplattform und dabei immer
auch an die hoffentlich positive Bewertung denken.

00:19:45.300 --> 00:19:50.610
<v Tobias>Vor allem aber gilt natürlich, sich diesem Podcast auch probierend zu nähern.

00:19:51.240 --> 00:19:57.030
<v Tobias>Also sich einfach mal einen Chablis ins Glas zu holen und dann vielleicht sogar,

00:19:57.030 --> 00:20:03.720
<v Tobias>während man die Folge hört - oder ein zweites Mal hört -
zu schwelgen und hoffentlich den Wein auch zu genießen.

00:20:03.750 --> 00:20:06.200
<v Tobias>Deswegen kann ich nur sagen: Ran an die Flaschen!

00:20:06.830 --> 00:20:11.060
<v Michael>Ran an die Flaschen, das mag ich. Aber jetzt lasst es uns noch einmal konkret
machen.

00:20:11.090 --> 00:20:16.220
<v Michael>Jetzt haben wir viel sozusagen über die Eckdaten der Region gehört und die
besonderen Umstände.

00:20:16.250 --> 00:20:21.290
<v Michael>Tobias, jetzt bei dir ganz persönlich, wann gehört Chablis auf den Tisch?

00:20:21.320 --> 00:20:25.040
<v Michael>Lass uns doch mal alle an deiner Chablis-Welt teilhaben.

00:20:25.250 --> 00:20:32.795
<v Tobias>Ja, also ich habe ja vorhin schon so diese Leichtigkeit gelobt,
aber auch dieses Mineralische .

00:20:32.795 --> 00:20:40.400
<v Tobias>Und das ist für mich auf jeden Fall was für schönes Wetter,
also Stichwort Terrasse oder Balkon,

00:20:40.550 --> 00:20:43.842
<v Tobias>vielleicht ein bisschen Vogelgezwitscher im Hintergrund .

00:20:43.842 --> 00:20:48.440
<v Tobias>Und dann muss man eben auch Chablis unbedingt als Essensbegleiter verstehen.

00:20:48.440 --> 00:20:55.280
<v Tobias>Fisch, aber vor allem auch Meeresfrüchte,
klassische Austern, das passt schon wirklich richtig,

00:20:55.280 --> 00:21:03.110
<v Tobias>richtig gut. Ja, so gereifte Top Chablis,
die brauchen dann noch nicht mal einen Essensbegleiter.

00:21:03.110 --> 00:21:06.150
<v Tobias>Die will man vielleicht auch wirklich einfach solo genießen.

00:21:06.240 --> 00:21:11.250
<v Tobias>Das ist dann Weingenuss pur mit natürlich auch großer Vielschichtigkeit.

00:21:11.250 --> 00:21:17.910
<v Tobias>Und die bringen natürlich auch ordentlich Struktur mit,
trotz der schon erwähnten Frische.

00:21:18.090 --> 00:21:21.540
<v Tobias>Das ist dann schon so richtig was zum Meditieren.

00:21:21.900 --> 00:21:24.502
<v Tobias>Aber jetzt muss ich immer irgendwie erzählen.

00:21:24.502 --> 00:21:25.710
<v Tobias>Wie sieht das denn bei dir aus?

00:21:25.740 --> 00:21:29.910
<v Michael>Ja, ich würde sagen, was du auf der Terrasse trinkst,
das ist für mich so ein Aperitif,

00:21:29.940 --> 00:21:33.900
<v Michael>klassischerweise. Ja, also der muss natürlich die richtige Temperatur haben,
schön kühl.

00:21:34.290 --> 00:21:40.680
<v Michael>Aber dann, ich sage das jetzt mal so salopp,
so ein Chablis, der zischt so dezent mit dieser feinen Säure.

00:21:40.710 --> 00:21:43.890
<v Michael>Also ich bekomme da sofort immer Appetit,
bin bereit zum Essen.

00:21:44.610 --> 00:21:49.410
<v Michael>Ja, und diese gereifteren Exemplare, klar,
anschließend zum Essen.

00:21:50.280 --> 00:21:54.300
<v Michael>Ich sage jetzt mal was Kurioses. Ich mag die sehr gerne zu Gambas al Ajillo.

00:21:54.960 --> 00:21:59.130
<v Michael>Aber die nehmen es da locker mit auf, und ja.

00:21:59.550 --> 00:22:00.570
<v Tobias>Das ist mit Knoblauch, oder wie?

00:22:00.600 --> 00:22:07.640
<v Michael>Das ist mit Knoblauch, ja. Und wenn der dann genügend Struktur hat und das Öl -
fantastisch.

00:22:07.670 --> 00:22:12.560
<v Michael>Na ja, egal. Ja, aber meditieren kann ich verstehen.

00:22:12.590 --> 00:22:15.742
<v Michael>Also den gereiften, den nehme ich dann natürlich auch zum Nachtisch.

00:22:15.742 --> 00:22:19.250
<v Michael>Und zum Meditieren, da bin ich jetzt ganz bei dir.

00:22:20.090 --> 00:22:27.590
<v Michael>Ja, und jetzt müsste ich an dieser Stelle natürlich noch mal ganz dezent auf
unseren Weinfreunde-Shop hinweisen und die Chablis,

00:22:27.620 --> 00:22:32.630
<v Michael>die wir dort haben. Aber wie gesagt, ich mache das jetzt nur so ganz schnell und
leise.

00:22:33.020 --> 00:22:36.110
<v Michael>Ich will mir jetzt keine weitere Verwarnung von dir einhandeln wegen
Werbefenster und so.

00:22:36.140 --> 00:22:41.270
<v Tobias>Nee, nee, nee, Michael, keine Sorge, da bin ich jetzt heute mal nicht
päpstlicher als der Papst.

00:22:41.390 --> 00:22:47.240
<v Tobias>Denn die Wahrheit ist ja letzten Endes:
Wer guten Wein trinken will, muss ihn ja dann auch irgendwie kaufen.

00:22:47.240 --> 00:22:53.000
<v Tobias>Und ich weiß, ihr habt von Jean-Marc Brocard habt ihr ja einige Chablis im Shop,

00:22:53.000 --> 00:22:58.490
<v Tobias>die ich sehr, sehr schätze. Also insofern,
das darf man jetzt doch mal erwähnen,

00:22:58.490 --> 00:23:04.670
<v Tobias>aber müssen wir jetzt auch nicht weiter ausführen,
denn ich möchte noch mal auf was anderes hinaus.

00:23:04.670 --> 00:23:10.040
<v Tobias>Ja, du hast ja in unserem Podcast über Pomerol und Saint-Émilion die Absicht
geäußert,

00:23:10.910 --> 00:23:15.350
<v Tobias>demnächst auf Bruderschaftsinfluencer beim Wein zu machen.

00:23:15.800 --> 00:23:23.810
<v Tobias>Und da gehört das Chablis ja unbedingt dazu,
denn früher die Confrérie des Chevaliers du Tastevin -

00:23:25.100 --> 00:23:31.940
<v Tobias>und heute die Piliers Chablisiens - setzen sich ja für die kulturelle
Verwurzelung von Wein ein.

00:23:31.970 --> 00:23:32.570
<v Michael>Okay, okay.

00:23:32.780 --> 00:23:36.050
<v Tobias>Alles natürlich zu Ehren des heiligen Vincent.

00:23:36.260 --> 00:23:44.540
<v Tobias>Vincent, das ist sozusagen der Experte für Wein unter den Heiligen,
und wenn du schon so auf Vor-Ort-Fahren tust,

00:23:44.690 --> 00:23:50.360
<v Tobias>dann will ich natürlich jetzt auch unbedingt ein Foto von dir im Ornat
irgendeiner Bruderschaft.

00:23:51.020 --> 00:23:55.880
<v Tobias>Alleine, um herzlich zu lachen. Aber ja,
da musst du jetzt mal richtig abliefern.

00:23:56.030 --> 00:23:58.460
<v Michael>Ja, ja, okay, mach du dich ruhig lustig.

00:23:58.550 --> 00:24:02.510
<v Michael>Und beim Vincent, da steckt ja sogar das französische Wort für Wein im Namen.

00:24:02.540 --> 00:24:03.920
<v Michael>Also, was gibt es Schöneres?

00:24:04.160 --> 00:24:04.670
<v Tobias>Das stimmt.

00:24:04.890 --> 00:24:10.080
<v Michael>Aber egal. Mit der Bruderschaft und dem Influencer -
jeder hat halt so seinen Traum.

00:24:10.440 --> 00:24:13.620
<v Michael>Und das ist jetzt kein schlechter, sage ich mal so.

00:24:13.740 --> 00:24:19.170
<v Michael>Aber Tobias, wir schweifen ab. Ich gucke mal gerade,
mein Zettel.

00:24:19.200 --> 00:24:22.650
<v Michael>Nee, ich habe jetzt nichts mehr zu Chablis hier irgendwie auf Lager.

00:24:22.680 --> 00:24:25.500
<v Michael>Du willst doch bestimmt noch was ergänzen heute,
oder?

00:24:26.670 --> 00:24:29.250
<v Tobias>Nee, also da muss ich dich jetzt leider enttäuschen.

00:24:29.370 --> 00:24:35.190
<v Tobias>Ich habe auch nichts nachzutragen. Wir haben das irgendwie recht vollständig
jetzt gerade hinbekommen.

00:24:35.700 --> 00:24:41.400
<v Tobias>Ja, und da kann man jetzt nur sagen, ich bin jetzt schon bereit für die
Schnellmerker-Version dieser Folge.

00:24:41.940 --> 00:24:43.140
<v Tobias>Fang du doch am besten mal an!

00:24:44.070 --> 00:24:48.060
<v Michael>Chablis ist eine sogenannte Satelliten-Appellation des Burgunds.

00:24:48.240 --> 00:24:52.830
<v Michael>Das Chablis ist eine kleine Weinregion mit nur 5.900 Hektar.

00:24:53.160 --> 00:24:57.630
<v Tobias>Das Chablis liegt näher an der Champagne und an Paris als das klassische
Burgund.

00:24:57.960 --> 00:25:00.000
<v Tobias>Cool Climate at its best.

00:25:00.300 --> 00:25:03.390
<v Michael>Wo Chablis draufsteht, ist auch Chardonnay drin.

00:25:03.390 --> 00:25:08.760
<v Michael>Nur diese Rebsorte zählt, wenn es um die 4 Qualitätsstufen a la Burgund geht.

00:25:08.940 --> 00:25:14.580
<v Tobias>An der Spitze steht der Grand Cru, gefolgt von Premier Cru,
Chablis und Petit Chablis.

00:25:14.970 --> 00:25:19.200
<v Tobias>Nur 1,5 % der Rebflächen sind als Grand Cru eingestuft.

00:25:19.230 --> 00:25:25.560
<v Michael>Chablis geht zu essen und solo . Ein Weißweinklassiker mit viel,
viel Verdienst.

00:25:25.590 --> 00:25:30.120
<v Tobias>Ja, so ist es. Und für mich gilt daher:
Chablis muss man unbedingt mal probiert haben.

00:25:30.360 --> 00:25:34.890
<v Tobias>Also gönnt euch das einfach mal! Ist ja jetzt auch nicht der allergünstigste
Wein.

00:25:34.920 --> 00:25:39.450
<v Tobias>Wobei, so die Basisqualitäten sind preislich durchaus überschaubar.

00:25:39.840 --> 00:25:45.270
<v Tobias>Ja, und ansonsten kann ich nur sagen, Michael und ich freuen uns schon jetzt auf
die nächste Podcastfolge.

00:25:45.510 --> 00:25:50.970
<v Michael>Ja und seid auch gegrüßt von mir und vor allen Dingen seid schön brav,
bis es zum 111.

00:25:50.970 --> 00:25:51.990
<v Michael>Mal heißt.

00:25:53.190 --> 00:25:54.300
<v Tobias>Bei Anruf.

00:25:54.840 --> 00:25:55.380
<v Michael>Wein.