WEBVTT 00:00:02.330 --> 00:00:07.490 Bei Anruf Wein. Der Weinfreunde-Podcast. 00:00:09.680 --> 00:00:12.980 Ich grüße euch, liebe Weinfreunde. Mein Name ist Tobias. 00:00:13.010 --> 00:00:22.250 Willkommen Bei Anruf Wein. Chianti - Das klingt nach Toskana, nach Zypressenalleen und vielleicht auch nach einer bauchigen Bastflasche auf 00:00:22.250 --> 00:00:28.040 einer rot karierten Tischdecke. Aber zwischen diesem Klischee und der Realität liegen Welten. 00:00:28.280 --> 00:00:33.830 Denn Chianti ist heute eines der vielschichtigsten und zugleich spannendsten Weinbaugebiete Italiens. 00:00:34.190 --> 00:00:36.980 Was macht die Rebsorte Sangiovese hier so besonders? 00:00:37.010 --> 00:00:40.100 Warum kräht auf manchen Flaschen ein schwarzer Hahn? 00:00:40.100 --> 00:00:46.040 Und wie wurde aus einer traditionsreichen Region plötzlich die Heimat rebellischer Supertoskaner? 00:00:46.580 --> 00:00:51.860 Michael und ich sprechen über Stolz und Stilfragen, über Herkunft und Hierarchie und darüber, 00:00:51.860 --> 00:00:55.640 warum Chianti weit mehr ist als nur ein Klassiker im Weinregal. 00:00:56.060 --> 00:01:00.770 Ein Klassiker im Podcastregal ist seit nunmehr fast 5 Jahren auch Bei Anruf Wein. 00:01:01.100 --> 00:01:04.250 Damit das so bleibt, abonniert und bewertet uns bitte. 00:01:04.340 --> 00:01:08.900 Danke! Also bleibt mal dran. Ich ruf den mal an! 00:01:13.790 --> 00:01:17.060 Ciao, Tobias. Wie schön, dich wieder in der Leitung zu haben. 00:01:17.300 --> 00:01:17.840 Ja, ebenfalls. 00:01:17.840 --> 00:01:22.010 Ich freue mich jedes Mal, wenn wir uns hier zum Weinplauschen treffen. 00:01:22.010 --> 00:01:30.790 Und wenn ich an die Downloadzahlen des Podcasts denke, dann freuen sich noch viele andere auch jeweils auf eine neue Folge von Bei 00:01:30.790 --> 00:01:31.370 Anruf Wein. 00:01:31.400 --> 00:01:31.940 Ja, das hoffe ich doch. 00:01:32.180 --> 00:01:36.170 Das beflügelt mich regelrecht, muss ich sagen. 00:01:36.170 --> 00:01:42.050 Also, liebe Zuhörerinnen und Zuhörer, herzlich willkommen zum 129. 00:01:42.050 --> 00:01:45.080 Mal Wein-Podcast mit Tobias und... 00:01:45.140 --> 00:01:50.720 ...Michael. Ja, ja. Oh Gott. Ich dachte, den Showmaster, den hättest du jetzt mal langsam in die Rente geschickt. 00:01:50.720 --> 00:01:59.820 Aber egal, auf jeden Fall auch von mir ein Ciao Zuhörerinnen und Zuhörer oder auch Ragazzi und Benvenuto zu einer 00:01:59.820 --> 00:02:05.370 Podcastfolge, die sich einem Klassiker der Weinwelt widmet, dem Chianti. 00:02:06.060 --> 00:02:13.020 In all seinen Facetten von Classico und Riserva bis Superiore und Gran Selezione, 00:02:13.410 --> 00:02:21.780 von DOC bis DOCG. Denn in die oberste Schublade der italienischen Weinklassifikation müssen wir schon greifen, 00:02:21.780 --> 00:02:29.514 wenn wir über das Chianti - also die Region, das Chianti - und den Chianti - sprich den Wein - 00:02:29.514 --> 00:02:34.890 sprechen. Das war doch jetzt mal ein Auftakt. Und mir liegt ja auch diese italienische Sprache, glaube ich, obwohl ich sie überhaupt nicht spreche. Aber 00:02:34.920 --> 00:02:35.430 egal, ja. 00:02:36.450 --> 00:02:38.880 Mir auch nicht. Aber du greifst mir dann unter die Arme. 00:02:39.480 --> 00:02:44.190 Lass mich doch jetzt einfach mal mit „das Chianti", also der Region beginnen. 00:02:44.730 --> 00:02:50.340 Wir befinden uns in der Toskana, also zu der es übrigens eine eigene Bei Anruf Wein-Folge gibt, 00:02:50.370 --> 00:02:59.070 wollte ich noch mal anmerken, ne? Also genauer gesagt blicken wir auf diese wirklich wunderschöne Hügellandschaft zwischen den mindestens genauso schön 00:02:59.070 --> 00:03:05.565 Städten Florenz, Arezzo und Siena. Also ich sag nur, wer noch nicht vor Ort war: 00:03:05.565 --> 00:03:12.330 Wein ist jetzt nur ein Grund, warum man einfach mal in die Toskana oder das Chianti auch reisen sollte. 00:03:12.330 --> 00:03:16.980 Aber Wein, das ist auch sicherlich nicht der schlechteste Grund, das zu tun. 00:03:17.010 --> 00:03:23.340 Also bleiben wir mal bei der Hügellandschaft. Von der wissen wir ja - zum Beispiel aus unserer schönen Folge über das Piemont - 00:03:24.030 --> 00:03:29.820 Hügel, das steht immer für große Vielfalt von Böden und die kombinieren sich dann mit Ausrichtung und Höhe. 00:03:29.820 --> 00:03:32.460 Und ich sag mal: Willkommen im Chianti. 00:03:32.640 --> 00:03:34.800 Sehr schön gesagt, Benvenuto, sag ich doch. 00:03:34.920 --> 00:03:38.880 Können wir ja beim Italienischen bleiben. Und gerade die von dir angesprochene Höhe, 00:03:39.030 --> 00:03:48.000 das ist ja dann auch das, was einen großen Unterschied markiert zwischen der DOCG Chianti und der DOCG Chianti Classico. 00:03:48.300 --> 00:03:52.410 Das ist ja ein Unterschied. Und Letztere liegt eben etwas höher. 00:03:52.650 --> 00:04:01.760 Und das bedeutet, die Trauben können etwas langsamer in diesem etwas moderateren Klima ausreifen und sich dafür eben mehr Zeit lassen. 00:04:01.790 --> 00:04:08.270 Und ja, das erhält Säure in den Weinen, weil bei der Reife geht ja die Säure eher nach unten, 00:04:08.270 --> 00:04:14.690 der Zucker steigt und wenn es so ein bisschen frisch bleibt, dann bleibt eben die Frische auch in den Weinen. 00:04:15.620 --> 00:04:20.180 Ja, was kann man noch sagen? Na ja gut, der Eindruck des Bodens, der ist, sage ich mal, 00:04:20.180 --> 00:04:24.260 durch die längere Reifephase auch prägnanter zu schmecken. 00:04:24.470 --> 00:04:27.860 Da geht es dann um so etwas kräutrige Einschläge. 00:04:28.160 --> 00:04:32.420 Ja, und wenn wir schon beim Thema Boden sind, dann sollten wir auch noch zwei Begriffe nennen, 00:04:32.450 --> 00:04:40.100 nämlich Galestro und Alberese. Galestro, das ist dieser so bröselige, schieferige, 00:04:40.340 --> 00:04:45.170 Mergel-Lehm-Mix sage ich jetzt mal, der speichert... 00:04:45.290 --> 00:04:45.560 Mergel-Lehm-Mix - was für ein schönes Wort. 00:04:46.760 --> 00:04:51.560 Ja, ja, der speichert Wasser gut, das ist ja immer irgendwie eine gute Eigenschaft, 00:04:51.590 --> 00:04:53.810 gerade wenn es mal ein bisschen trockener wird. 00:04:53.840 --> 00:04:57.490 Aber trotzdem sorgt er für eine gute Drainage. 00:04:57.670 --> 00:05:04.060 Also Wasser ablaufen ist auch nicht schlecht, weil Stauwasser und Fäulung, das ist nicht so gut. 00:05:04.330 --> 00:05:09.100 Na ja und Alberese, das ist so ein kalkreicher, harter Mergel. 00:05:09.100 --> 00:05:12.130 Die unterscheiden sich also auch wirklich schon optisch. 00:05:12.160 --> 00:05:22.120 Und ja, was beide gemeinsam haben, ist, sie zwingen eigentlich die Reben sehr tief zu wurzeln und das sorgt dann für 00:05:22.120 --> 00:05:29.050 Struktur, für Komplexität und oft auch so ein bisschen für diese leicht salzige Mineralität, 00:05:29.080 --> 00:05:32.770 die viele mit großem Chiantiwein verbinden. 00:05:33.130 --> 00:05:39.940 Na ja, und ja gut, wenn wir sagen, da ist es ein bisschen höher, das ist natürlich relativ in dieser Region. 00:05:40.060 --> 00:05:46.960 Wir sind jetzt nicht in Südtirol. Also als Beispiel, so bei Greve in Chianti, so heißt das ja, 00:05:47.320 --> 00:05:53.080 da gibt es die allerhöchste Erhebung, und zwar mit 893 Metern. 00:05:53.110 --> 00:05:56.680 Das kann man dann schon tatsächlich auch, ich sag mal, Berg nennen, oder? 00:05:56.890 --> 00:06:00.370 Und jetzt pass auf: Der heißt San Michele! 00:06:00.880 --> 00:06:06.160 Also, das heißt, man kann sich merken: Im Chianti, da bist du so richtig groß, Michael! 00:06:06.790 --> 00:06:11.530 Ausnahmsweise. Ja, ich sag's dir. Aber okay. 00:06:11.560 --> 00:06:20.380 Wenn wir jetzt wieder über den Weinbau in der DOCG Chianti Classico reden, dann beläuft sich das ja mit einer Höhe so auf 400, 00:06:20.410 --> 00:06:25.600 maximal 500 Metern auf eher sozusagen überschaubarem Niveau. 00:06:25.900 --> 00:06:30.340 Aber Stichwort - mein Lieblings Stichwort sozusagen - Klimawandel. 00:06:30.370 --> 00:06:39.100 Mal schauen, ob der noch mal so ein bisschen an den Schrauben dreht und die Rebflächen auf kurz oder lang dann doch auch noch höher wandern, 00:06:39.100 --> 00:06:39.700 sozusagen. 00:06:39.730 --> 00:06:45.790 Ja, allerdings. Also das ist ja auch, ich sag mal, ein strategischer Faktor mittlerweile im Weinbau. 00:06:45.940 --> 00:06:55.640 Und man sieht ja heute schon, dass neue Pflanzungen dann eher in die höheren, kühleren Lagen kommen und teilweise sogar ja die ideale 00:06:55.640 --> 00:07:02.660 Ausrichtung verlassen wird und man jetzt in Nordost- oder sogar Nordexpositionen einfach Reben pflanzt. 00:07:03.110 --> 00:07:03.710 Ja, Wahnsinn. 00:07:03.110 --> 00:07:06.070 Einfach, ja damit die kühler stehen, mehr Schatten haben. 00:07:06.070 --> 00:07:11.060 Und letztendlich, um das Problem mit dem vielen Zucker und dem Alkohol im Griff zu behalten. 00:07:11.090 --> 00:07:18.800 Und ja, ganz wichtig für dich, für mich, ich glaube für alle, die Wein mögen, um eben Säurestruktur im Wein zu erhalten, 00:07:18.800 --> 00:07:26.690 festzuhalten. Und da kann man jetzt aber sagen, das Chianti selbst, das reagiert schon länger auf diese veränderten 00:07:26.690 --> 00:07:30.020 Klimabedingungen. Die haben das natürlich auch mitbekommen, okay. 00:07:30.380 --> 00:07:35.780 Aber bevor du jetzt noch weiter da in die Höhe gehst, will ich noch einmal zurück in die Breite, 00:07:35.810 --> 00:07:41.600 also in die Fläche. Das Chianti Classico, wir müssen noch ein paar Zahlen nennen, 00:07:41.600 --> 00:07:42.170 das weißt du doch. 00:07:42.200 --> 00:07:42.950 Ja, das stimmt. 00:07:42.950 --> 00:07:48.410 Das Chianti Classico ist nämlich nur 7.000 Hektar groß, also wirklich überschaubar. 00:07:48.440 --> 00:07:57.428 Das gesamte Chianti dann 24.000 Hektar. Und 24.000 Hektar Rebfläche, das entspricht dann ungefähr einmal der Pfalz, 00:07:57.428 --> 00:08:01.830 um bei unseren beliebten Vergleichen mit deutschen Anbaugebieten zu bleiben. 00:08:01.860 --> 00:08:06.720 Ja, ja, ich erinnere mich auch noch. Also dieses Zahlenspiel, ich glaube, wir lieben es so ein bisschen. 00:08:06.840 --> 00:08:10.350 Denn das Piemont wiederum ist 2-mal die Pfalz. 00:08:10.590 --> 00:08:16.560 Also ein bisschen größer. Und pass auf, dass Bordeaux - nur mal, um es in so ein Verhältnis zu setzen - 00:08:16.560 --> 00:08:22.800 ist einmal ganz Deutschland. und demnach kann man jetzt auch, um die Verwirrung komplett zu machen, 00:08:22.800 --> 00:08:26.580 sagen, das Chianti Classico ist fast 1/3 Pfalz. 00:08:26.610 --> 00:08:30.552 Also irgendwie sowas zwischen Mosel und Franken. 00:08:30.552 --> 00:08:31.470 Du weißt schon, was ich meine. 00:08:31.620 --> 00:08:37.560 Ja, ja, gut aufgepasst hast du da. Ich wusste, dass dir solche Merksätze gefallen als WSET Wine Educator, 00:08:37.560 --> 00:08:43.800 um das jetzt perfekt zu machen. Also wir können aber auch sagen, das Chianti ist ein halbes Piemont. 00:08:44.250 --> 00:08:46.020 Also die Reihe ließe sich ja jetzt aus... 00:08:46.140 --> 00:08:46.590 Aber egal. 00:08:46.620 --> 00:08:46.980 Na ja, gut. 00:08:47.040 --> 00:08:50.820 Lassen wir das jetzt einfach mal mit unseren schönen Merksätzen. 00:08:50.850 --> 00:08:56.490 Weiter im Programm. Es gibt ja jetzt nicht nur Chianti und Chianti Classico, muss man auch mal dazu sagen. 00:08:56.610 --> 00:09:05.670 Daneben gibt es ja auch noch einige Unterregionen mit eigener DOC oder DOCG, also der höchsten Klassifikation unter Regionen. 00:09:05.700 --> 00:09:09.120 Weiß gar nicht, wie man das nennen will, Subregion? Auf jeden Fall, diese Namen, 00:09:09.300 --> 00:09:14.910 die finden sich jetzt eben auch als so eine verschärfte Herkunftsbezeichnung auf dem Etikett des Weins. 00:09:14.940 --> 00:09:21.900 Und - Achtung - wenn du dir jetzt diese Namen mal anhören willst, dann müsste ich jetzt fast singen, 00:09:21.930 --> 00:09:26.520 denn jetzt kommt eigentlich der, doch, der Chor der Hügel nenne ich das ja. 00:09:26.550 --> 00:09:33.630 Also Hügel, ja, das bedeutet im Italienischen Colli oder Collini, die noch kleineren Hügel sozusagen. 00:09:33.690 --> 00:09:35.190 Ich dachte das ist ein Hund, aber okay. 00:09:35.220 --> 00:09:38.550 Ja, ja, so ungefähr. Ja, aus dem Fernsehen, den kenne ich auch. 00:09:38.730 --> 00:09:43.740 Nee, aber jetzt hör mal, wie jetzt diese ganzen Weinbereiche einfach heißen. 00:09:43.740 --> 00:09:52.530 Die heißen: Chianti Colli, Chianti Colli Fiorentini, Chianti Colline Pisane, Chianti Colli 00:09:52.770 --> 00:09:58.710 Senesi, Chianti Montalbano usw., da kommen noch welche. 00:09:58.710 --> 00:10:06.690 Aber pass auf, jetzt geht es noch weiter. Seit einiger Zeit darf man innerhalb der Appellation sogar bestimmte Einzellagen ausweisen. 00:10:06.720 --> 00:10:09.630 Also das Chianti geht jetzt noch mehr ins Detail. 00:10:09.660 --> 00:10:17.370 Und ja, kennen wir das Prinzip. Es geht einfach darum, Qualität mit ganz präziser Herkunft zu verknüpfen. 00:10:17.490 --> 00:10:22.470 Ja, das finde ich gut. Bei all diesem komplexen Regelwerk, das Benennen oder auch, 00:10:22.500 --> 00:10:27.270 sage ich mal, das offizielle Deklarieren von Einzellagen, das wurde ja fast schon höchste Zeit. 00:10:27.390 --> 00:10:30.240 Das kennt man ja aus anderen Weinbaugebieten schon lange. 00:10:30.240 --> 00:10:34.200 Aber ich glaube, es reicht jetzt auch mit dem Thema Weingeographie. 00:10:34.830 --> 00:10:38.340 Ich will jetzt endlich mal ran an die Trauben, sozusagen. 00:10:38.700 --> 00:10:42.240 Eben an die Rebsorten, die das Chianti ausmachen. 00:10:42.240 --> 00:10:50.430 Und ja, dieser Plural, der hört sich irgendwie schon fast komisch an, weil es gibt halt vor allem so eine Rebsorte, 00:10:50.440 --> 00:10:54.820 die man sofort nennen muss, die so dominant ist, nämlich Sangiovese. 00:10:55.510 --> 00:11:02.990 Denn diese dunkle Rebsorte ist zumindest zu 70 % in allen Chianti-Weinen vorgeschrieben. 00:11:02.990 --> 00:11:11.590 Und in einen der DOCG-Appellationen oder auch bei den ganz großen Qualitätsstufen kann der Sangiovese-Pflichtanteil sogar noch auf 80 und, 00:11:11.590 --> 00:11:16.870 ich glaube, hier in der benachbarten Maremma sogar auf 85 % steigen. 00:11:17.440 --> 00:11:20.410 Und ich sag mal, wie war das mit den Merksätzen? 00:11:20.440 --> 00:11:25.780 Hier noch einer: Das Chianti ist die Sangiovese-Hochburg schlechthin. 00:11:25.810 --> 00:11:31.540 Ein Wein, der den vorgeschriebenen Mindestanteil nicht aufbringt, muss auf die geschützte Herkunftsbezeichnung, 00:11:31.570 --> 00:11:34.510 also DOCG Chianti, schlichtweg verzichten. 00:11:34.540 --> 00:11:41.500 Und der wird dann sozusagen automatisch zum IGP-Wein deklassifiziert, also Landwein. 00:11:41.500 --> 00:11:42.550 Und basta! 00:11:42.610 --> 00:11:45.550 Oh ja, endlich wieder ein „Basta!" von dir, Tobias! 00:11:45.820 --> 00:11:52.000 Schön, aber bei dem ganzen Sangiovese-Lobgesang und mit den Prozentzahlen, das stimmt ja alles, 00:11:52.000 --> 00:11:56.890 wissen wir ja, muss ich jetzt mal trotzdem so ein bisschen die Gegenrede führen. 00:11:56.920 --> 00:12:03.760 Und ich frage jetzt einfach mal ketzerisch: Welche Rebsorten stellen denn dann immer die verbleibenden 30, 00:12:03.790 --> 00:12:06.940 20 oder meinetwegen auch nur 15 % in den Weinen? 00:12:07.060 --> 00:12:12.130 Du sprachst ja von dem Mindestanteil. Und da wird es für mich dann auch noch mal spannend, 00:12:12.130 --> 00:12:19.720 denn wir müssen dann über so ganz urtoskanische, einheimische Rebsorten sprechen oder autochthone Reben sprechen, 00:12:19.750 --> 00:12:26.410 also so etwas wie Canaiolo oder Colorino, um nur mal zwei Beispiele aus der roten Welt zu nennen. 00:12:26.440 --> 00:12:33.567 Die kennt jetzt kaum einer hier, aber im Chianti haben sie einfach ihren traditionellen Stellenwert, 00:12:33.567 --> 00:12:37.990 ihren historischen Stellenwert sozusagen und auch ihren aktuellen noch, um jetzt, 00:12:38.020 --> 00:12:40.330 wie gesagt, nur mal bei den roten Rebsorten zu bleiben. 00:12:40.360 --> 00:12:46.630 Oder ich frage jetzt mal andersrum, Herr WSET Educator, es passt jetzt ganz gut hier. 00:12:46.660 --> 00:12:54.140 Weißt du eigentlich, wer das erste, ich sage mal offizielle Chiantirezept überhaupt formuliert hat, 00:12:54.530 --> 00:12:55.820 diese Mischung der Rebsorten? 00:12:56.240 --> 00:13:02.720 Ja, ja, das sagt mir tatsächlich was. Ich glaube mich zu erinnern, dass es irgendeiner aus dieser Ricasoli-Dynastie war. 00:13:03.740 --> 00:13:07.640 Ich komme jetzt allerdings nicht auf den Vornamen. Ich weiß nur, das muss irgendwie - 00:13:07.670 --> 00:13:11.930 ja, ja, ja - es muss irgendwie im 19. Jahrhundert gewesen sein. 00:13:12.110 --> 00:13:17.390 Und der hat damals auf jeden Fall festgelegt, Sangiovese ist die Basis. 00:13:17.660 --> 00:13:21.830 Das ist klar. Aber der hat dann eben auch gesagt, gerade eben schon von dir erwähnt, 00:13:21.860 --> 00:13:31.160 Canaiolo soll für die Abrundung eingesetzt werden neben Sangiovese, und tatsächlich sogar noch weiße Rebsorten wie Malvasia, 00:13:31.730 --> 00:13:34.940 insbesondere für noch mal so einen, ich sag mal, Aromatik-Kick, ne? 00:13:35.630 --> 00:13:36.770 Und Frische bestimmt. 00:13:37.190 --> 00:13:43.640 Also da muss man sich vorstellen, das war ja kein Zufall, sondern das war schon sein kluger Versuch, 00:13:43.850 --> 00:13:48.470 den Stil dieser Region ein Stück weit zu standardisieren. 00:13:48.620 --> 00:13:51.410 Also so eine Art früher Qualitätskodex. 00:13:51.440 --> 00:13:58.940 Yeah! Und lieber Tobias, auch wenn du es jetzt nicht wusstest, dass der gute Mann Bettino hieß, 00:13:59.150 --> 00:14:02.150 aber du, du wirst jetzt auch zum Geschichtsexperten. 00:14:02.180 --> 00:14:03.050 Nee, lass mal, lass mal. 00:14:04.100 --> 00:14:08.360 Das freut mich jetzt, mach doch mal weiter. Nee, aber das ist wirklich spannend, 00:14:08.360 --> 00:14:12.410 was du da erzählt hast. Denn dieser Move, sage ich jetzt mal, hat eben dazu geführt, 00:14:12.410 --> 00:14:21.860 dass Chianti schon im 19. Jahrhundert so eine Art bewusst konzipierter Markenwein war in der Kommunikation. 00:14:21.980 --> 00:14:27.710 Also der war immer sehr ähnlich. Ja, und das hat dann funktioniert. 00:14:27.980 --> 00:14:37.310 Aber lass uns die Tradition jetzt mal kurz vergessen, denn auch Bordeauxreben wie Cabernet Sauvignon und Merlot sind ja im Chianti ein 00:14:37.310 --> 00:14:38.300 Thema, muss man auch dazusagen. 00:14:38.300 --> 00:14:38.750 Überraschend, ja. 00:14:39.140 --> 00:14:46.430 Und dazu vielleicht vorausgeschickt: Selbst wenn jetzt Sangiovese klar die erste Geige spielt, 00:14:46.860 --> 00:14:54.240 die Cuvée, da haben wir jetzt die ganze Zeit drüber gesprochen, ist letztendlich Teil der Weinbau-DNA auch im Chianti. 00:14:54.270 --> 00:14:59.310 Das muss man dazusagen. Bei allem Hohelied für den Sangiovese, also traditionell, 00:14:59.310 --> 00:15:03.330 wir haben es ja so gesagt eben schon, kam ein kleiner Anteil Weißwein sogar dazu. 00:15:03.360 --> 00:15:10.380 Also eben dieser Malvasia oder Trebbiano Toscano, um sie halt frischer und sanfter zu machen. 00:15:10.410 --> 00:15:18.390 Und ich sag mal, ja, man kann es ja auch so formulieren, der Sangiovese macht sich einfach gut zusammen mit anderen Rebsorten. 00:15:18.420 --> 00:15:21.750 Das ist auch ein Talent. Weißt du, der ist sehr socializing. 00:15:21.780 --> 00:15:27.750 Ja, ja, ja, das schon. Aber auf der anderen Seite, wenn da 80 % Sangiovese vorgeschrieben sind, 00:15:27.870 --> 00:15:30.810 die erste Geige, die nimmt man ihm natürlich nicht weg. 00:15:30.840 --> 00:15:32.490 Aber ist ja auch gut so. 00:15:35.070 --> 00:15:39.630 Ja. Du hast ja gerade schon über die internationalen Rebsorten gesprochen. 00:15:35.070 --> 00:15:35.220 Klar, Maestro! 00:15:39.930 --> 00:15:47.090 Die heißen ja in der Region und auf Italienisch „Uva Francesca", also nicht internationale Rebsorten, 00:15:47.090 --> 00:15:51.530 sondern französische, was sie ja auch ursprünglich sind. Und da sprechen wir eben von Merlot, 00:15:51.560 --> 00:15:57.500 Cabernet Sauvignon und Cabernet Franc, obgleich es ja sogar auch so was wie Syrah gibt. 00:15:58.490 --> 00:16:03.830 Ich weiß jetzt gar nicht. Mir kommt das gerade im Kopf, weil uns das, glaube ich, mal begegnet ist, als wir in der Gegend unterwegs 00:16:03.830 --> 00:16:07.550 waren. Sogar reinsortig, ne? Oder war das... 00:16:07.700 --> 00:16:09.710 War das Chianti oder war das die Maremma? 00:16:09.770 --> 00:16:11.810 Ich weiß es nicht mehr so ganz genau. 00:16:11.990 --> 00:16:16.340 Ich weiß auf jeden Fall, dass es bei Ampeleia, die wir besucht haben, in der Maremma ist, 00:16:16.340 --> 00:16:23.690 dass dann allerdings, da gab es so was wie Grenache und Mourvèdre und da ist ja eigentlich der Syrah nicht so richtig weit. 00:16:23.690 --> 00:16:26.930 Aber es ist so lange her. Ich Ich weiß es nicht, ich weiß es nicht. 00:16:26.960 --> 00:16:32.180 Ja, ja, ist ja jetzt auch nicht so wichtig, denn natürlich sind die Bordeauxreben viel wichtiger. 00:16:32.300 --> 00:16:41.570 Auf die wollte ich eigentlich hinaus und das passt jetzt auch ganz gut zu deinem Hinweis auf die traditionellen Cuvée-Chromosomen in der Wein-DNA, 00:16:41.960 --> 00:16:48.060 nenne ich es jetzt mal. Denn in den 1970er-Jahren kamen einige Weingüter auf die Idee, 00:16:48.090 --> 00:16:54.300 dem heimischen Sangiovese mit Merlot, Cabernet Sauvignon und Cabernet Franc, sage ich mal, 00:16:55.500 --> 00:17:00.480 starke Partner zur Seite zu stellen und ihn eben damit zu vermählen. 00:17:00.570 --> 00:17:03.720 Also durchaus Bordeaux-inspiriert sozusagen, ne? 00:17:03.840 --> 00:17:09.360 Das merkt man sofort. Und ja, da gab es natürlich erst mal Ärger mit den Weinbehörden, 00:17:09.510 --> 00:17:16.200 die durch die Bank weg alle Weine mit nichterfülltem Sangiovese-Mindestanteil aus der DOC- 00:17:16.230 --> 00:17:19.980 bzw. DOCG-Klassifikation rausgeschmissen haben. 00:17:20.130 --> 00:17:23.490 Einfach, das war einfach nicht typisch genug für die Region. 00:17:23.490 --> 00:17:24.990 Und das wird ja bewertet. 00:17:25.950 --> 00:17:26.400 Das ist ein „Basta". 00:17:27.030 --> 00:17:30.960 Ja, ich sag's dir! Ja, da darf man dann mal in dem Zusammenhang vielleicht so sagen. 00:17:30.990 --> 00:17:36.090 Aber letztlich hat diese Weinstilistik dann eben doch eine ganz eigene Karriere gemacht. 00:17:36.120 --> 00:17:45.070 Denn genau dieses Rebsorten-Dissen in der Cuvée unterscheidet dann eben einen klassischen Wein aus der Toskana und dem Chianti - 00:17:45.100 --> 00:17:53.740 also alles mit DOC, DOCG davor - vom berühmten sogenannten Supertoskana, also den „Super Tuscan", 00:17:53.920 --> 00:17:58.330 wie ihn letztlich dann der US amerikanische Weinhandel getauft hat. 00:17:59.260 --> 00:18:05.080 Aber auch zu diesem Thema, hört noch mal in unsere Toskana-Folge rein, da haben wir das ein bisschen ausführlicher gemacht. 00:18:05.110 --> 00:18:11.230 Auf jeden Fall reinhören in die Folge, kann ich nur sagen. Ich möchte mich an der Stelle jetzt noch mal kurz so ein bisschen denkerisch geben. Ja, also ich 00:18:11.230 --> 00:18:16.480 finde es nämlich richtig symbolisch, dass eben beides zu Toskana und Chianti zählt. 00:18:16.510 --> 00:18:24.400 Also einerseits das sehr Traditionelle, so mit jeder Menge Qualitätsbegriffen für die ausgiebige und sorgfältige 00:18:24.460 --> 00:18:34.180 Etikettenlektüre. Ja, aber eben auch diese Weinrebellen, die auf diese ganzen Vorschriften pfeifen und dann eben tatsächlich nur IGT auf 00:18:34.180 --> 00:18:41.320 dem Etikett steht. Denn, wenn es, so kann man das jetzt mal so sagen, Narrativ heißt das ja heutzutage, 00:18:41.320 --> 00:18:46.950 wenn es um dieses Narrativ dieser Weinregion geht, gehören eben beide Geschichten dazu. 00:18:46.980 --> 00:18:53.580 Also es gibt anders ausgedrückt gleich zwei Gründe, warum das Chianti zu den Topadressen der Weinwelt zählt. 00:18:53.760 --> 00:18:57.960 Also vor etwa 60 Jahren war das noch ganz, ganz, ganz anders. 00:18:57.990 --> 00:19:07.290 Also Chianti, das stand in den 60er-, 70er-Jahren für absolut billigen Wein in so rustikal daherkommenden Korbflaschen. 00:19:07.350 --> 00:19:08.340 Ja, das kennt man noch. 00:19:08.370 --> 00:19:15.330 Das ist jetzt wirklich nicht ohne Ironie, aber dieses besondere Gebinde mit dem Bast drum herum, 00:19:15.810 --> 00:19:18.690 das heißt tatsächlich im italienischen „Fiasco". 00:19:18.990 --> 00:19:23.160 Ja, und eigentlich, ich glaube, der ganze Wein war eben auch ein Fiasco. 00:19:23.490 --> 00:19:29.220 Und man muss dazu sagen, also zwischen dem Chianti von damals, Fiasco, und heute, 00:19:29.220 --> 00:19:31.890 da liegen ja nicht Welten, da liegen Universen. 00:19:31.920 --> 00:19:34.020 Das ist eine ganz, ganz andere Nummer. 00:19:34.110 --> 00:19:37.320 Ja, ich glaube, du warst noch nie in meiner Kellerbar, lieber Michael. 00:19:37.350 --> 00:19:42.700 Weil da habe ich so eine alte Fiasco-Flasche mit einer weißen Kerze oben drin. 00:19:42.730 --> 00:19:48.820 Ja, sehr, sehr dekorativ. Die ist aber schon lange ausgetrunken und auch nicht von mir. 00:19:48.910 --> 00:19:56.320 Aber gut, dieses Zusammengehören, was du da beschreibst, das kann man ja sogar an konkreten Namen festmachen, 00:19:56.470 --> 00:20:01.660 also die Berührungspunkte von Tradition und Rebellion, wenn du so willst. 00:20:02.260 --> 00:20:06.670 Denn die Weingüter, die den rebellischen Supertoskaner in die Welt gesetzt haben, 00:20:07.090 --> 00:20:13.270 zählen gleichzeitig zu den ältesten Weindynastien überhaupt, und zwar weltweit. 00:20:13.300 --> 00:20:17.830 Ja, also hier wäre jetzt wirklich ein „Basta!" angebracht. 00:20:18.460 --> 00:20:23.350 Denn wir reden dann über so klangvolle Namen wie Ricasoli hatten wir ja eben schon, 00:20:23.770 --> 00:20:31.208 aber auch Antinori und Frescobaldi. Und deren Weinwurzeln, die sind teilweise bis ins 12. 00:20:31.208 --> 00:20:36.940 Jahrhundert zu verfolgen. Das ist noch, ich sag mal Mittelalter, Alter. 00:20:37.090 --> 00:20:41.320 Ja, uiuiui, das ist eigentlich sonst mein Part. 00:20:41.320 --> 00:20:47.260 Aber okay, eins noch mal. Der eigentliche Wendepunkt mit Fiasco und es geht aufwärts, 00:20:47.290 --> 00:20:52.120 der kam strukturell gesehen erst 1984. Das hat also gedauert. 00:20:52.150 --> 00:20:59.860 Und damals erhielt dann das Chianti den DOCG-Status, den besten Status innerhalb der Klassifikation. 00:21:00.160 --> 00:21:04.870 Und das war jetzt mehr als nur ein neues Siegel oder eine Auszeichnung. 00:21:05.110 --> 00:21:11.290 Das war ja verknüpft mit Qualitätsanforderungen, also strengere Ertragsbegrenzungen, 00:21:11.980 --> 00:21:15.790 höhere Mindestalkoholwerte, längere Reifezeiten. 00:21:15.820 --> 00:21:19.990 Also da wurde endlich mal festgeschrieben, was eigentlich diese Qualität ausmacht. 00:21:19.990 --> 00:21:21.850 Und das hat der Region ungeheuer gutgetan. 00:21:22.060 --> 00:21:27.460 Ja, genau. Und höhere Mindestalkoholwerte, das hört sich heute jetzt wirklich strange an, 00:21:27.460 --> 00:21:33.070 aber damals war es halt eben noch nicht so einfach, in allen Lagen Trauben reif zu bekommen. 00:21:33.100 --> 00:21:39.700 Und deswegen war das damals eben ähnlich wie unsere Oechslegrade in Deutschland ja ein Qualitätsfaktor. 00:21:39.730 --> 00:21:42.450 Genau, und das finde ich jetzt wirklich wichtig zu verstehen. 00:21:42.570 --> 00:21:50.640 Zwischen dem Fiasco-Chianti der 70er, nenne ich es jetzt mal, und einem heutigen Classico liegen eben nicht nur Jahrzehnte, 00:21:50.640 --> 00:21:55.530 sondern komplett andere Rahmenbedingungen, die hier festgelegt wurden. 00:21:55.860 --> 00:22:01.350 Das heißt, so dieses Negativbild, was vielleicht viele noch in den Köpfen haben, 00:22:01.350 --> 00:22:06.780 wenn sie Chianti hören, das ist wirklich schon mindestens eben seit 1984 überholt. 00:22:06.900 --> 00:22:10.110 Ja, das wäre doch mal DOCG Chianti Fiasco Classico. 00:22:11.760 --> 00:22:18.570 Noch mal so eine Qualität. Ne, lassen wir das jetzt mal weg. Aber das Gute oder das Schöne an dieser ganzen Geschichte ist ja eigentlich, 00:22:18.600 --> 00:22:24.150 dass die traditionsreichen Adressen, du hast sie eben genannt, die großen Familien, die bis ins Mittelalter zurückreichen, 00:22:24.150 --> 00:22:32.010 aber eben immer auch Teil oder sogar Antreiber von Modernisierung waren und da ging es dann schon immer, 00:22:32.010 --> 00:22:36.810 klar, um Wein verkaufen. Aber das war verbunden mit einer Weinqualität, die nachweisbar war, 00:22:36.810 --> 00:22:44.154 die man spüren konnte. Und ja, wenn man darüber redet, fällt mir jetzt ein ganz anderer Name ein. 00:22:44.154 --> 00:22:48.710 Und ich sage mal, ich weiß auch nicht, warum der mir einfällt, doch ich weiß es: 00:22:48.740 --> 00:22:51.140 Gott will es so. Ja, Gott! 00:22:51.350 --> 00:22:51.590 Um Gottes Willen! Was? 00:22:52.400 --> 00:22:57.426 Ja, im Ernst. Nee, es geht um das Weingut Dievole. 00:22:57.426 --> 00:23:03.320 Und dessen Name leitet sich ab von „Dio", der Gott, Dios - ich als Spanier muss Dios sagen - 00:23:03.560 --> 00:23:10.220 Dio vole. Das heißt, „Gott will es". Ja, Deshalb wollte ich ja auch, dass mir jetzt dieser Name einfällt. 00:23:10.490 --> 00:23:14.510 Und bei denen es auch, ich sage mal, Tradition kein Mangel. 00:23:14.510 --> 00:23:20.360 Ja, das Weingut wird erstmals 1090, 11. Jahrhundert erwähnt. 00:23:20.390 --> 00:23:26.120 Das ist ja schon ein Stückchen her. Ja, aber die waren eigentlich auch immer dabei und deshalb gibt es die 00:23:26.120 --> 00:23:33.380 wahrscheinlich auch so lange. Und die haben sich dann eben stilistisch und von der Qualität her so neuen Entwicklungen nie verschlossen, 00:23:33.380 --> 00:23:36.410 sondern haben irgendwann gesagt, nee, wir wollen da auch Treiber sein. 00:23:36.530 --> 00:23:46.040 Und neu in dem Sinne ist auch, darf ich jetzt mal kurz sagen, dass wir im Shop von weinfreunde.de so ein paar Neuzugänge von Dievole 00:23:46.070 --> 00:23:55.100 haben. Und da kann man sich, ich sage das jetzt mal so ganz salopp, durch die komplette Range der Chianti-Region probieren. 00:23:55.400 --> 00:23:57.170 Aber nicht nur, da gibt es auch noch andere Weine. 00:23:57.740 --> 00:24:00.200 Das ist mir natürlich auch schon aufgefallen, Michael. 00:24:00.230 --> 00:24:06.560 In Vorbereitung auf unser Gespräch. Und tatsächlich, da hast du Chianti Classico in allen Facetten, 00:24:06.560 --> 00:24:14.870 sprich einen normalen DOCG Chianti Classico, aber dann auch noch ein Riserva und sogar eine Gran Selezione. 00:24:14.900 --> 00:24:19.910 Und ich glaube, sogar gleich zwei aus Einzellagen. 00:24:20.060 --> 00:24:22.520 Also das, was es noch gar nicht so lange gibt. 00:24:22.790 --> 00:24:28.820 Also das, wenn man sich da mal so ein Probepaket holt, das ist schon so eine richtige Chianti Master Class. 00:24:28.850 --> 00:24:36.260 Ich finde das ja super, um wirklich so in einer Probe vielleicht zusammen mit Freunden eine ganze Region schon zu entdecken. 00:24:36.290 --> 00:24:38.910 Ja, ja, und die haben auch einen Weißwein. 00:24:38.940 --> 00:24:44.684 Also wir haben jetzt über Weißweine gesprochen, aber wir haben auch einen Weißwein von dem Weingut, 00:24:44.684 --> 00:24:48.480 aus der vorhin schon mal erwähnten Sorte Trebbiano Toscano. 00:24:49.320 --> 00:24:56.580 Tauchte schon mal auf bei uns. Aber zugegeben, in so einer Master Class, da reiht er sich jetzt nicht so richtig ein. 00:24:56.670 --> 00:24:59.220 Eher nachher, um so ein bisschen zu entlasten. 00:25:00.270 --> 00:25:05.340 Ja, das stimmt. Aber vielleicht noch mal gerade zurück zu dem von mir erwähnten Gran Selezione. 00:25:06.150 --> 00:25:15.900 Da bin ich mir immer noch nicht so sicher, ob diese noch relativ neue Qualitätsstufe wirklich sein musste oder ob sie nicht 00:25:15.900 --> 00:25:19.770 vielleicht doch nur so ein bisschen cleveres Marketing des Konsortiums war. 00:25:19.800 --> 00:25:25.860 Denn eigentlich mit auch dieser Reservestufe usw., ich dachte irgendwie immer, mein Gott, 00:25:25.890 --> 00:25:27.420 da ist doch eigentlich alles abgedeckt. 00:25:27.630 --> 00:25:30.150 Ja, es ist eine berechtigte Frage, denke ich. 00:25:30.690 --> 00:25:38.280 Man will angeblich ja mehr Transparenz in Sachen Qualität, aber mittlerweile, gerade wenn wir jetzt über Chianti Classico reden und diesen 00:25:38.280 --> 00:25:44.070 ganzen Dingen mit DOCG und Einzellage und diesem und Superiore und Riserva und so, 00:25:44.430 --> 00:25:47.970 da wird es dann auch schon fast wieder unübersichtlich. 00:25:48.000 --> 00:25:51.660 Also ich glaube, da beißt sich dann der Hund in den Schwanz. 00:25:51.660 --> 00:25:53.640 Oder die Katze? Du weißt schon, was ich meine. 00:25:53.670 --> 00:25:54.330 Ja, ja, ja. 00:25:54.870 --> 00:25:58.620 Das ist an der Stelle irgendwie schwierig. 00:25:58.770 --> 00:26:04.530 Und ja, es gibt da schon noch mal wichtige Aussagen, die den dann unterscheiden, 00:26:04.530 --> 00:26:08.640 zum Beispiel zum Riserva. Und die sind auch tatsächlich relevant. 00:26:08.670 --> 00:26:12.600 Also zum einen müssen die Trauben aus eigenen Weinbergen stammen. 00:26:12.600 --> 00:26:15.240 Du kannst also jetzt nicht einfach mehr zukaufen. 00:26:15.750 --> 00:26:19.920 Das ist verboten. Und die Reifezeit muss auch länger sein. 00:26:19.950 --> 00:26:22.860 Also da sind schon Parameter, die man nachweisen kann. 00:26:23.190 --> 00:26:25.770 Aber die Frage ist halt wirklich, reicht das? 00:26:26.340 --> 00:26:31.440 Ja, also ich glaube, man muss es eben so verstehen: Gran Selezione ist so ein bisschen der Versuch, 00:26:31.470 --> 00:26:37.210 dann innerhalb der DOCG noch mal eine Premiumspitze obendrauf zu setzen. 00:26:37.720 --> 00:26:47.410 Und na ja, ob das jetzt irgendwie wirklich sein muss, um hochqualitative Weine besser zu markieren oder ob es vielleicht auch 00:26:47.440 --> 00:26:51.730 einfach den Weingütern die Möglichkeit gibt, höhere Preise zu erzielen - na ja, 00:26:51.760 --> 00:26:55.570 das lassen wir jetzt mal so ein bisschen beiseite. 00:26:55.570 --> 00:27:02.440 Oder, ich frag jetzt mal ganz provokant: Kräht da wirklich ein Hahn nach, Michael? 00:27:03.100 --> 00:27:09.100 Ja, ja, natürlich. Also wenn es gerade geht, ist es entweder große Qualität, also da muss man sich schon Gedanken machen. 00:27:09.460 --> 00:27:10.690 Das hat immer Relevanz... 00:27:10.840 --> 00:27:13.240 Ja, ja, ja, schon klar. Du hast mich nicht verstanden. 00:27:13.240 --> 00:27:18.850 Aber kräht ein Hahn nach, ne? Jetzt endlich kapiert? 00:27:19.120 --> 00:27:22.630 Ein Hahn! Hahn! Steilvorlage! 00:27:23.320 --> 00:27:26.950 Ja, ja, ja. Der Tobias will mich jetzt hier zum Gockel machen. 00:27:26.980 --> 00:27:29.890 Okay, ne, ne, jetzt weiß ich, worauf du hinaus willst. 00:27:30.160 --> 00:27:34.960 Es geht um den Gallo Nero, um den schwarzen Hahn. 00:27:34.990 --> 00:27:42.400 Ja, genau, den gibt es nämlich eben nur im Chianti Classico und er findet sich dann ja nicht selten, 00:27:42.400 --> 00:27:48.370 oder? Ich glaube, bei allen Chianti Classico-klassifizierten Weinen quasi als Signet am Flaschenhals. 00:27:48.940 --> 00:27:49.840 Und der... 00:27:50.080 --> 00:27:50.440 Noch mal eins. 00:27:51.400 --> 00:27:58.570 Genau. Und der Gallo Nero ist quasi noch so eine Art Extrafilter der Appellation des Anbaugebiets, 00:27:58.840 --> 00:28:03.310 so eine Art lautes Kikeriki in Sachen Herkunft. 00:28:03.730 --> 00:28:09.430 Oh Gott, oh Gott. Aber na ja, also ursprünglich glaube ich, geht es um einen schwarzen Hahn, 00:28:09.430 --> 00:28:18.100 der vor einer Schlacht seine Soldaten eher weckte als sein gefiedertes Gegenstück die Truppen des feindlichen Lagers, 00:28:18.520 --> 00:28:24.640 sodass man dann durch diesen Vorteil, durch dieses Frühaufstehen dann die Schlacht tatsächlich gewann. 00:28:24.730 --> 00:28:33.310 Man konnte den Gegner überraschen. Und so steht jetzt der Gallo Nero sinnbildlich für die erfolgreich verteidigten Grenzen des Chianti. 00:28:33.850 --> 00:28:39.970 Also ich finde das eine tolle Geschichte, wenn sie denn so stimmt. Aber ja, in anderen Gegenden der Toskana wird diese 00:28:39.970 --> 00:28:43.240 Deutung stark angefochten. Das lassen wir aber mal weg. 00:28:43.240 --> 00:28:47.230 Die sind bestimmt nur neidisch. Aber da mischen wir uns mal lieber nicht ein, würde ich sagen. 00:28:47.260 --> 00:28:53.320 Nee, nee, nee. Nicht einmischen ist besser so, denn nun noch mal eine andere kleine Anekdote am Rande, 00:28:53.320 --> 00:29:01.510 wegen dieser Wortbildmarke Gallo Nero gab es auch Ärger mit dem US-amerikanischen Weingiganten Gallo, 00:29:01.960 --> 00:29:10.900 der eben so heißt. Und der fand dieses Beanspruchen von Exklusivität und allein dess Namens wegens nicht gut. 00:29:11.260 --> 00:29:20.620 Aber alles vergessen. In Sachen Promotion, Promotion, wie soll man mal sagen, wieder in die Weinwelt einführen und 00:29:20.620 --> 00:29:29.500 loben. Ja, also Rehabilitation kann man in dem Sinne sagen, hat dieses Konsortium einfach eine Menge getan. 00:29:29.530 --> 00:29:34.410 Also der schwarze Hahn hat was geleistet für das Anbaugebiet. 00:29:34.440 --> 00:29:41.370 Und deshalb sage ich, ja, doch, in diesem Fall kräht zumindest der schwarze Hahn schon danach. 00:29:41.760 --> 00:29:44.820 Das kann man so sagen. Und noch mal zurück. 00:29:45.030 --> 00:29:50.130 Ich weiß ja jetzt nicht, wie das heute ist, ich war schon längere Zeit nicht mehr da, aber als wir damals bei der 00:29:50.130 --> 00:29:55.920 Weinlakai-Dienstreise in der Toskana unterwegs waren, da war dieses Signet doch überall präsent, 00:29:55.950 --> 00:30:00.330 auch wenn du in den Ort reingefahren bist, bei den Weingütern und so. 00:30:00.570 --> 00:30:02.742 Da haben wir doch bestimmt noch ein Bild von. 00:30:02.742 --> 00:30:05.910 Können wir das mal ausgraben und auf Social Media zeigen? 00:30:06.180 --> 00:30:10.710 Uiuiui. Ja, bestimmt. Kramen, genau. Das muss ich dann mal. 00:30:10.710 --> 00:30:17.460 Und ich krame erst und dann muss ich Theresa darum bitten, das dann entsprechend auch zu veröffentlichen. 00:30:17.550 --> 00:30:22.950 Aber ich sag mal so, ich gebe mal vielleicht die Aufgabe so in Richtung unserer Zuhörerinnen und Zuhörer. 00:30:22.980 --> 00:30:30.900 Vielleicht hat da ja der eine oder die eine Fotos vom schwarzen Hahn aus dem Urlaubsalbum oder so. 00:30:31.290 --> 00:30:40.260 Also wenn das so ist, zeigt sie uns, schickt sie uns gerne an podcast@weinfreunde.de oder veröffentlicht sie selber und markiert 00:30:40.290 --> 00:30:42.750 weinfreunde.de auf Social Media. Geht ja alles. 00:30:43.290 --> 00:30:51.060 Ja, gute Sache. Das gefällt mir. Aber jetzt - pass auf, wir haben jetzt so viel über Klassifikation und Qualitätsstufen 00:30:51.060 --> 00:30:56.670 gesprochen und extra Signets mit schwarzen Hähnen und rebellischen Supertoskaner. 00:30:57.870 --> 00:31:01.980 Ich finde, jetzt haben wir die Weine selbst so ein bisschen aus dem Auge verloren. 00:31:02.730 --> 00:31:07.380 Auch auf den Sangiovese, da waren wir ja eben schon mal, der so charakteristisch, 00:31:07.380 --> 00:31:09.210 so typisch ist eigentlich für das Chianti. 00:31:09.810 --> 00:31:16.770 Tobias, lass uns doch mal an deinen Chianti- und an deinen Sangiovese-Assoziationen teilhaben - 00:31:16.800 --> 00:31:17.640 sensorisch. 00:31:17.670 --> 00:31:24.570 Ja, ich versuch's zumindest mal! Also ich versuche mal so ein bisschen in so einen italienischen Lifestyle, 00:31:24.780 --> 00:31:27.360 in so ein Dolce Vita irgendwie zu schlüpfen. 00:31:27.360 --> 00:31:35.720 Weil da muss man ja ganz klar sagen: Italiener, ja, die genießen eigentlich gerade hochwertigen Wein immer zusammen mit Essen. 00:31:35.960 --> 00:31:40.190 Das ist ja jetzt irgendwie in Deutschland gar nicht so selbstverständlich. Und da an, 00:31:40.190 --> 00:31:43.220 diesem Beispiel, da kann man eigentlich ganz gut differenzieren. 00:31:43.370 --> 00:31:48.061 Also wenn du dir jetzt vorstellt, so ein klassischer Chianti Classico ohne viel Holz, 00:31:48.061 --> 00:31:53.240 der wirkt logischerweise oft ein bisschen schlanker, ein bisschen säurebetonter, 00:31:53.690 --> 00:31:59.420 schön aromatisch. Und das ist dann für mich ein idealer Wein zu Pasta al Ragù. 00:31:59.930 --> 00:32:04.190 Also das, was man hier jetzt so landläufig als Spaghetti Bolognese bezeichnet. 00:32:04.220 --> 00:32:10.430 Ja, genau. Und dann so ein Riserva oder der gerade angesprochene Gran Selezione, 00:32:10.580 --> 00:32:14.660 der bringt ja dann mehr Tiefe, mehr Fassreife, mehr Struktur. 00:32:14.690 --> 00:32:21.440 Also Stichwort auch Tannine. Das passt dann super zu Wildgerichten, also auch geschmorten Wildgerichten. 00:32:21.440 --> 00:32:29.880 Oder ich sag mal natürlich ganz, ganz klassisch Bistecca alla Fiorentina, aber dann so wirklich so mit Dry Aged-Fleisch. 00:32:30.030 --> 00:32:37.380 So Riesen, ja, so Dinosauriersteaks. Aber nee, da bekomme ich tatsächlich Appetit. 00:32:38.070 --> 00:32:45.150 Ja, einfach diese Kombination, diese etwas überreife Frucht, die sich dann mit so frischen Anklängen vermischt. 00:32:45.180 --> 00:32:53.220 Und die schöne Struktur, das satte Mundgefühl, diese Röstaromen, die dann begleitet werden durch ein bisschen Frucht. 00:32:54.180 --> 00:32:58.200 Ja, also das ist tatsächlich, finde ich, perfekt als Speisebegleiter. 00:32:59.730 --> 00:33:07.890 Ja, und ich sage jetzt mal ohne Essen, also solo gedacht, da bin ich dann mehr so in Richtung Supertoskaner unterwegs. 00:33:07.890 --> 00:33:10.500 Das kann dann auch mal so ein Meditationswein sein. 00:33:10.500 --> 00:33:12.300 Aber wie sieht das bei dir aus? 00:33:12.840 --> 00:33:15.614 Ja, ich kann deine Position erstmal gut nachvollziehen. 00:33:15.614 --> 00:33:18.630 Da sind wir uns Weinehe-technisch sehr einig dann. 00:33:19.110 --> 00:33:20.940 Ja. Außer bei dem Dinosauriersteak, ja. 00:33:21.420 --> 00:33:27.690 Ja, genau. Aber was du jetzt sagst, das ist auch so ein bisschen meine praktische, 00:33:27.690 --> 00:33:30.630 trinkpraktische Erfahrung, sage ich mal, mit Chianti. 00:33:31.590 --> 00:33:34.320 Aber ich will noch mal was ganz anderes zum Sangiovese sagen. 00:33:34.320 --> 00:33:40.380 Entschuldigung, fällt mir jetzt gerade so ein, als du das so beschrieben hast mit der Frucht. Also für mich zählt eigentlich 00:33:40.530 --> 00:33:44.430 der Sangiovese so zu den kirschigen Rebsorten. 00:33:45.090 --> 00:33:51.630 Also der gehört für mich so in eine Gruppe mit Grenache und Tempranillo und natürlich auch Pinot Noir. 00:33:51.930 --> 00:33:55.470 Also die haben alle so schöne Kirscharomen, unterschiedliche. 00:33:55.620 --> 00:34:01.920 Der Sangiovese hat so seinen eigenen und tatsächlich erkenne ich den auch wieder so in allen Weinen, 00:34:01.920 --> 00:34:05.940 die daherkommen und den zu mindestens 70 % enthalten. 00:34:05.970 --> 00:34:09.090 Der ist da vorhanden, auf die eine oder andere Art und Weise. 00:34:09.120 --> 00:34:17.100 Okay, ich weiß jetzt, da zieht jetzt vielleicht nicht jeder Weinfreund, jede Weinfreundin mit bei meiner Kirsch-These an der Stelle, 00:34:17.280 --> 00:34:23.040 aber ich bleibe dabei. Also diese Fruchtaromen des Sangiovese sind schon gut auszumachen, 00:34:23.040 --> 00:34:27.449 gut zu erkennen. Und ja, man findet sie immer leicht. 00:34:27.449 --> 00:34:28.700 Oder was denkst du darüber? 00:34:29.000 --> 00:34:32.480 Ja, ich muss dir da leider so ein klares Jein geben. 00:34:32.660 --> 00:34:33.590 Also ich weiß... 00:34:33.980 --> 00:34:34.370 Wie immer! 00:34:33.980 --> 00:34:38.900 Ja, tut mir ja leid. Ich weiß natürlich, was du mit diesen Kirscharomen meinst. 00:34:38.930 --> 00:34:46.550 Ja, aber nein, das ist ja noch lang dann auch nicht alles bei einem klassischen Chianti mit Sangiovese-Prägung. 00:34:46.970 --> 00:34:49.460 Ein bisschen vielschichtiger ist es dann schon. 00:34:49.460 --> 00:34:53.960 Vor allem, wenn ich an diese Kräuternoten denke, von denen ich vorhin ja schon mal gesprochen habe. 00:34:54.560 --> 00:35:00.800 Und ja, ich finde halt, es kommen noch auch so Sachen wie rote Johannisbeere ganz häufig mal dazu, 00:35:00.830 --> 00:35:06.380 oder sogar Himbeeren. Also zumindest, wenn es jüngere Weine sind oder halt eben Weine sind, 00:35:06.380 --> 00:35:12.740 die mehr auf Frucht getrimmt sind. Und ja, logischerweise so ein Riserva oder Gran Selezione, 00:35:12.770 --> 00:35:16.520 der bringt natürlich dann auch Sekundäraromen vom Holz mit. 00:35:16.700 --> 00:35:21.290 Dann verändert sich das sowieso aromatisch auch noch mal deutlich. 00:35:21.830 --> 00:35:27.550 Aber jetzt sage ich mal, über diese reinen Geruchs und Aromastoffe hinaus noch mal zur Erinnerung: 00:35:27.580 --> 00:35:33.280 Sangiovese hat eine richtig gute Säure und auch ordentlich Tannine. 00:35:33.430 --> 00:35:35.740 Zumindest, wenn er dann auch so gemacht wurde. 00:35:36.820 --> 00:35:40.270 Das steht für eine super Lagerungsfähigkeit. 00:35:40.300 --> 00:35:43.120 Aber das muss sich natürlich auch erst mal ein bisschen finden. 00:35:43.150 --> 00:35:47.560 Also die können in jungen Jahren dann auch schon ein bisschen ungestüm daherkommen, 00:35:48.070 --> 00:35:55.750 egal ob jetzt neben dem Sangiovese noch autochthone, also heimische Rebsorten mit im Spiel sind oder halt eben Bordeauxreben. 00:35:56.350 --> 00:36:02.380 Ja, bin ich bei dir und kann an der Stelle nur noch mal wiederholen: Umso besser ist es ja, 00:36:02.410 --> 00:36:11.470 sich jetzt schon zum Beispiel die Weine von Dievole anzuschauen oder in den Shop zu gehen und einfach mal diesen Filter „Toskana" zu verwenden. 00:36:11.500 --> 00:36:21.370 Ja, und dann? Dann holt euch einfach den einen oder anderen Chianti ins Glas, habt Spaß damit und holt euch den anderen Chianti, 00:36:21.400 --> 00:36:27.610 um ihn noch ein bisschen liegen zu lassen und vielleicht auch damit so ein bisschen zu spielen. Das finde ich immer ganz spannend. Also mindestens zwei 00:36:27.610 --> 00:36:29.680 Flaschen dann immer von dem Wein kaufen. 00:36:30.640 --> 00:36:39.820 Ja, und wie soll ich das mal sagen? Ich finde, der Chianti zählt irgendwie zur Allgemeinbildung bekennender Weinfreundinnen und 00:36:39.820 --> 00:36:43.630 Weinfreunden. Ja, das muss man einfach mal probiert haben. 00:36:44.020 --> 00:36:51.010 Ich weiß nicht, ob du das anders siehst. Und bedenke bitte: Das sage ich jetzt mal als zumindest gefühlter Halbspanier. 00:36:51.370 --> 00:36:53.950 Ja, das stimmt. Nee, ich gebe dir natürlich total recht. 00:36:53.950 --> 00:36:58.120 Chianti gehört unbedingt zur Weingemeinbildung. 00:36:58.240 --> 00:37:06.520 Aber das ist ja jetzt schon wieder fast so ein bisschen spießig gedacht, weil es geht ja jetzt doch um Spaß und Genuss mit Wein und nicht um irgendwelche 00:37:06.520 --> 00:37:10.750 Pflichtweine, um den Notendurchschnitt zu erfüllen. 00:37:10.900 --> 00:37:16.060 Und ich bin im Übrigen auch sehr froh, dass du den Zuhörerinnen und Zuhörern nicht geraten hast, 00:37:16.060 --> 00:37:19.210 dass sie sich direkt von jeder Flasche 12 Flaschen kaufen sollen. 00:37:19.960 --> 00:37:20.530 Geht auch, geht auch. 00:37:20.560 --> 00:37:26.150 Ja, nee. Sehr, sehr gut. Nein, aber ja, dass ich dich jetzt irgendwie daran erinnern muss, 00:37:26.150 --> 00:37:32.420 dass es hier nicht um Notendurchschnitt und Pflichtweine geht, das ist doch eigentlich immer dein Part mir gegenüber. 00:37:32.480 --> 00:37:38.150 Ja, ja, ja, genau. Und dein Part ist ja immer der vom WSET Wine Educator. 00:37:38.180 --> 00:37:44.150 Und den kann man ja an der Stelle, ich sag das jetzt einfach mal so schon fragen. 00:37:44.450 --> 00:37:51.770 Lieber Tobias, in welchem Level von diesen Prüfungen tauchten jetzt eigentlich der Sangiovese auf? 00:37:51.800 --> 00:37:54.770 Also spielt der so eine Rolle bei Level 1? 00:37:55.010 --> 00:37:58.490 Ich glaube eher nicht. Level 3 auf jeden Fall. 00:37:58.760 --> 00:38:02.300 Wie sieht es mit Level 2 aus? Gib mir Level 2! 00:38:02.810 --> 00:38:07.040 Ja, genau. Das nennt sich ja „Level 1 Award in Wines". 00:38:07.370 --> 00:38:12.290 Und da sprechen wir tatsächlich über die 8 wichtigsten Rebsorten der Welt. 00:38:12.320 --> 00:38:17.270 Und da gehört nach WSET-Logik Sangiovese nicht dazu. 00:38:17.300 --> 00:38:22.190 Sind ja dann auch nur 4 rote Rebsorten. Da gibt es eben tatsächlich noch, ja, ich sage mal, 00:38:22.220 --> 00:38:24.890 auch mehr angebaute Rebsorten auf der Welt. 00:38:25.040 --> 00:38:29.660 Aber genau richtig, im Level 2, da weitet sich dann der Blick deutlich. 00:38:29.660 --> 00:38:37.820 Und hier gibt es natürlich einen Part über Sangiovese, auch inklusive natürlich Verkostungen und wir schauen uns die Eigenschaften an, 00:38:37.850 --> 00:38:42.440 wo er überall verbreitet ist. Da spielt natürlich auch ein Chianti und Chianti Classico eine Rolle. 00:38:42.770 --> 00:38:47.390 Aber genau, das lassen wir jetzt, das haben wir ja hier schon an der Stelle alles erörtert. 00:38:47.510 --> 00:38:57.230 Ich glaube, wir kommen jetzt mal zu den sozusagen versöhnenden Merkpunkten unserer Podcastfolge über das und den Chianti. 00:38:57.260 --> 00:38:59.330 Ich sage mal: Andiamo Michele! 00:38:59.870 --> 00:39:07.610 Ja, okay. Also das Chianti bildet die Herzkammer der Toskana und seine Weine zählen zur Allgemeinbildung in Sachen Wein. 00:39:07.700 --> 00:39:10.520 Der Chianti hört vor allem auf den Namen Sangiovese. 00:39:10.550 --> 00:39:14.540 Die Rebsorte ist vorschriftsmäßige Nummer 1 in dem Anbaugebiet. 00:39:14.630 --> 00:39:17.810 Das Chianti übertrifft sich selbst an Qualitätsbezeichnung. 00:39:17.810 --> 00:39:25.530 Neben DOCG, Riserva und Gran Selezione werden seit Jüngstem auch Einzellagen der Appellation ausgewiesen. 00:39:25.650 --> 00:39:30.990 Eher unbekannt: Bei aller Sangiovese-Dominanz spielen andere Rebsorten eine wichtige Rolle. 00:39:31.050 --> 00:39:33.810 Cuvée zählt zur DNA des Chianti. 00:39:34.170 --> 00:39:44.070 Besonders allerdings: Das können sowohl autochthone Rebsorten wie Canaiolo und Colorino sein als auch klassische Bordeauxreben wie Cabernet Sauvignon und 00:39:44.100 --> 00:39:44.460 Merlot. 00:39:44.880 --> 00:39:49.020 Trifft Sangiovese heimische Rebsorten, geht es um DOCG und Co. 00:39:49.050 --> 00:39:54.000 Treffen Bordeauxreben auf Sangiovese, heißt das Kind IGT bzw. 00:39:54.000 --> 00:39:54.900 Supertoskaner. 00:39:55.020 --> 00:40:01.830 Ja sehr gut. Also wir alle nehmen jetzt mal das „Super" im Kopf mit, wie beim Rechnen, 00:40:01.860 --> 00:40:09.210 und fügen es dann wieder dazu aus voller Überzeugung, sobald es das nächste Mal wieder heißt. 00:40:10.020 --> 00:40:11.130 Bei Anruf. 00:40:12.120 --> 00:40:12.630 Wein.