WEBVTT 00:00:02.650 --> 00:00:04.480 Bei Anruf Wein. 00:00:06.070 --> 00:00:07.660 Der Weinfreunde-Podcast. 00:00:10.120 --> 00:00:11.950 Ich grüße euch, liebe Weinfreunde. 00:00:11.950 --> 00:00:13.180 Mein Name ist Tobias. 00:00:13.180 --> 00:00:15.040 Willkommen Bei Anruf Wein. 00:00:15.610 --> 00:00:24.430 In unserer 3. Folge über die bekannteste Weinregion der Welt, dem Bordeaux, dürfen Michael und ich erneut vom Wissen unseres Weinfreunds Cédric zehren, 00:00:24.430 --> 00:00:26.290 selbst ein gebürtiger Bordelais. 00:00:26.860 --> 00:00:31.060 Dieses Mal verlassen wir die ausgetretenen Pfade und widmen uns dem weißen Bordeaux. 00:00:32.170 --> 00:00:38.380 Neben trockenem Weißwein finden sich hier sensationelle Süßweine mit beeindruckendem Alterungspotential. 00:00:38.950 --> 00:00:43.330 Einer davon trägt gar die höchste Klassifikation aller Weine aus dem Bordeaux. 00:00:43.570 --> 00:00:48.460 Ein spannendes Thema also, das eine lehrreiche Fortsetzung unserer Bordeaux-Reihe ist. 00:00:48.670 --> 00:00:53.680 Und bitte nicht vergessen, bewertet und abonniert unbedingt den Bei Anruf Wein-Podcast. 00:00:54.910 --> 00:00:59.050 Egal, ob auf Spotify, Apple Podcasts oder anderen Streamingplattformen. 00:00:59.290 --> 00:01:00.430 Danke sehr! 00:01:01.180 --> 00:01:02.830 Also bleibt mal dran. 00:01:03.010 --> 00:01:04.360 Wir fangen direkt an! 00:01:05.280 --> 00:01:08.100 Wunderbar. Wir sitzen wieder in gewohnter Runde. 00:01:08.100 --> 00:01:14.130 Das freut mich. Cédric Garraud wieder bei uns und ihr mögt es ahnen: Es geht um das Bordeaux. 00:01:14.160 --> 00:01:15.270 Aber ein ganz bestimmtes. 00:01:15.270 --> 00:01:16.590 Erst mal hallo, Cédric. 00:01:17.250 --> 00:01:18.930 Hallo Michael, hallo Tobias. 00:01:19.230 --> 00:01:22.050 Ich freue mich auch sehr, wieder in dieser Runde zu sein. 00:01:22.050 --> 00:01:23.910 Finde ich immer sehr schön, sehr spannend. 00:01:24.210 --> 00:01:27.840 Ja, sag mal, der Michael hat es ja gerade schon anklingen lassen. 00:01:27.840 --> 00:01:30.420 Wir sprechen natürlich wieder über Bordeaux, das 3. 00:01:30.420 --> 00:01:32.160 Mal schon in diesem Podcast. 00:01:32.160 --> 00:01:35.820 Und jetzt geht es tatsächlich um das weiße Bordeaux. 00:01:37.360 --> 00:01:47.260 Ja, ich denke mal so, Weißwein aus Bordeaux ist ein wirklich großer, wichtiger Bestandteil der Weinproduktion, der Weinkultur, der Weingeschichte, Entstehung, 00:01:47.260 --> 00:01:50.080 also alles, was mit Wein zu tun hat. 00:01:50.080 --> 00:01:56.590 Aber die meisten Menschen denken bei Bordeaux immer sofort an Rotwein und eben nicht auch an Weißwein. 00:01:56.830 --> 00:02:01.510 Und bevor wir einsteigen, kann sich jeder mal selber testen oder hinterfragen. 00:02:01.510 --> 00:02:07.390 Und dann die Frage einfach mal an euch: Wann habt ihr denn das letzte Mal selber mal einen Weißwein aus Bordeaux getrunken? 00:02:07.840 --> 00:02:11.260 Also bei mir ist es liegt ein bisschen zurück, war im Sommer. 00:02:11.620 --> 00:02:20.440 Das war so eine kleine Jugenderinnerung, möchte ich fast sagen, denn das erste Mal, dass mich dann Sauvignon Blanc richtig interessiert hat, war tatsächlich in 00:02:20.440 --> 00:02:22.000 einem Weißwein aus dem Bordeaux. 00:02:22.030 --> 00:02:22.990 Schon ein bisschen her. 00:02:23.920 --> 00:02:26.110 Ja, also bei mir ist es natürlich ähnlich. 00:02:26.110 --> 00:02:32.890 Man muss natürlich auch zugeben, als Deutscher greift man ja insbesondere beim Weißwein dann eher ins eigene Land. 00:02:33.550 --> 00:02:43.540 Aber tatsächlich auch diesen Sommer im Sommerurlaub in der Bretagne, gibt es ja auch eine Podcastfolge zu, da habe ich mir in einem Leclerc-Supermarkt eine 00:02:43.540 --> 00:02:46.030 Flasche weißen Bordeaux gekauft. 00:02:46.210 --> 00:02:50.080 Ganz bewusst, auch weil man ihn hier so einfach gar nicht kriegt. 00:02:50.110 --> 00:02:51.520 Nein, aber du selber, Cédric? 00:02:52.000 --> 00:02:53.140 Ja, ich selber. Ich bin trotzdem. 00:02:53.140 --> 00:02:56.380 Wann war denn dein letzter Bordeaux im Glas, weißer Bordeaux? 00:02:56.380 --> 00:02:57.760 Komme ich gerne gleich dazu. 00:02:57.760 --> 00:03:02.350 Aber ich bin trotzdem sehr, sehr positiv überrascht, weil das ist ja gar nicht so lange her. 00:03:02.350 --> 00:03:05.800 Das war ja jetzt alles so 1, 2, 3 Monate her, maximal. 00:03:06.220 --> 00:03:13.990 Und ich glaube aber, dass, es den meisten Weinfreunde-Zuhörern und -Followern eigentlich schon ganz anders geht. 00:03:13.990 --> 00:03:19.030 Ich glaube, Weißwein aus Bordeaux hat viel höheren Seltenheitscharakter. 00:03:19.030 --> 00:03:28.480 Das ist wirklich eher eine Rarität, obwohl in meinen Augen das wirklich also ein ganz klassischer Wein als Variante aus Bordeaux, der Weißwein, 00:03:28.870 --> 00:03:38.770 zu Bordeaux gehört. Bei mir war das so, ich hatte im Sommer auch noch eine Weißweinflasche von einem Weingut von einem Freund aus Bordeaux, der auch 00:03:38.770 --> 00:03:44.170 Weißweine nicht nur so trocken, sage ich mal, pure macht, sondern auch mit Barriqueausbau. 00:03:45.490 --> 00:03:55.420 Und da muss ich sagen, da ist wiederum dieser Weinstil für mich nach meinem Geschmack sehr geprägt von Sauvignon Blanc, nicht wirklich ideal in Kombination 00:03:55.420 --> 00:03:56.580 mit Barriqueausbau. 00:03:56.580 --> 00:03:59.770 Und deswegen hatte ich ihn einfach mal weggelegt und ich will sagen fast vergessen. 00:04:00.820 --> 00:04:07.000 Und ich dachte mir, so nach 2, 3 Jahren müsste das Holz mittlerweile vom Wein verarbeitet sein. 00:04:07.000 --> 00:04:13.480 Und das habe ich einfach mal probiert, weil dieser Wein hat auch, so ein bisschen außergewöhnlich für Weißwein aus Bordeaux, einen sehr schönen 00:04:13.480 --> 00:04:17.620 mineralischen Charakter und der konnte das gut kompensieren. 00:04:17.620 --> 00:04:23.140 Also war wirklich ein Weißwein aus Bordeaux, der mir persönlich sehr viel Spaß gemacht hat. 00:04:23.140 --> 00:04:27.550 Aus einem kleinen, ganz kleinen Anbaugebiet, Graves de Vayres, übrigens. 00:04:27.550 --> 00:04:30.550 Okay. Ja, Graves, ich glaube, den Namen, den hören wir heute noch ein paarmal. 00:04:30.790 --> 00:04:34.780 Aber wir müssen noch mal ein bisschen für unsere Zuhörerinnen und Zuhörer zurück zu den Basics. 00:04:34.870 --> 00:04:37.240 Wir haben jetzt schon über Sauvignon Blanc gesprochen. 00:04:37.240 --> 00:04:39.760 Also das heißt, wir haben eine konkrete Rebsorte benannt. 00:04:40.090 --> 00:04:44.950 Und wir haben auch gesagt, ja, es steht so ein bisschen im Schatten eigentlich des roten Bordeauxs. 00:04:45.100 --> 00:04:46.930 Kann man auch ganz klar beziffern. 00:04:46.930 --> 00:04:50.710 Nur rund 10 % der Bordeauxproduktion ist überhaupt weiß. 00:04:50.860 --> 00:04:54.580 Also da merkt man die enorme Übermacht der Rotweine. 00:04:54.850 --> 00:04:58.300 Ja und dann haben wir jetzt, wie gesagt, gerade schon den Sauvignon Blanc genannt. 00:04:58.870 --> 00:05:04.750 Es gibt aber noch eine 2., ganz wichtige Rebsorte im weißen Bordeaux. 00:05:06.250 --> 00:05:08.230 Ja, Cédric, es ist an dir. 00:05:08.230 --> 00:05:10.360 Sag uns mal was zu dieser Rebsorte. 00:05:10.480 --> 00:05:19.840 Ich denke mal, das Modell von Weinmachen, Winemaking und Weinbau in Bordeaux ist bei Weißweinen eigentlich ähnlich dem für Rotwein. 00:05:19.840 --> 00:05:27.610 Das heißt, wir sprechen in der Regel über eine Assemblage, sprich die Verbindung, die Vermählung von verschiedenen Rebsorten. 00:05:27.610 --> 00:05:37.450 Und da, je nach Anbaugebiet, gibt es eben bedingt auch durch die Böden, die Unterböden, das Mikroklima, Rebsorten, die besser 00:05:37.450 --> 00:05:43.990 und andere, die nur ergänzend dazu passen, um den Charakter hervorzuheben. 00:05:43.990 --> 00:05:53.770 Und Sauvignon Blanc ist eine Rebsorte, die sehr, sehr gut zu Bordeaux passt, weil das ist natürlich am Atlantik auch immer ein schönes, 00:05:53.770 --> 00:06:03.520 kühles Klima. Dementsprechend ist Sauvignon Blanc eine sehr duftige, florale Rebsorte, die sehr, sehr stark duftet, die aber 00:06:03.520 --> 00:06:12.640 vom Körper her relativ schlank ist in der Regel und die dementsprechend solo oft schnell verfliegt. 00:06:12.790 --> 00:06:18.340 Und dass diese Rebsorte zu Bordeaux passt, kann man sich vorstellen. 00:06:18.340 --> 00:06:27.700 Immer wieder komme ich dazu, wenn man an die Frankreichkarte denkt, und Michael hat es ja selber gesagt, die großen Weißweine von der Loire sind natürlich auch 00:06:27.700 --> 00:06:35.050 Sauvignon Blanc. Und die Loire ist eigentlich nur 1, 2 Etagen höher Richtung Norden in Frankreich, Richtung Bretagne. 00:06:35.170 --> 00:06:42.970 Und dementsprechend sind ja auch, ähnlich wie an der Loire, diese Weinanbaugebiete entlang großer Flüsse. 00:06:43.210 --> 00:06:46.300 Da haben wir eben die, die die Loire als Fluss und bei uns die Garonne. 00:06:47.260 --> 00:06:48.700 Und genauso passt das. 00:06:48.880 --> 00:06:55.450 Das sind auch Böden, die sehr viel auch Kalk im Unterboden haben und wo der Sauvignon Blanc ideal passt. 00:06:55.450 --> 00:07:03.800 Aber eben, um ihm ein bisschen mehr Körperfülle und auch Rückgrat im Sinne von Standhaftigkeit oder Dauer. 00:07:03.800 --> 00:07:04.400 Struktur auch. 00:07:04.400 --> 00:07:07.360 Struktur und ein bisschen Dauer, dass er ein bisschen Alterungspotenzial bekommt. 00:07:07.810 --> 00:07:10.030 Das sind eben Rebsorten wie Sauvignon. 00:07:10.330 --> 00:07:13.270 Neben dem Sauvignon, Sémillon und Muscadelle. 00:07:13.300 --> 00:07:22.750 Muscadelle ist wirklich eine sehr unbekannte Rebsorte, ist aber wirklich noch mal vom Rebspiegel her in Bordeaux sehr, sehr klein, weil auch sehr, sehr 00:07:22.750 --> 00:07:26.230 schwierig jedes Jahr reif und sauber zu bekommen. 00:07:26.230 --> 00:07:34.150 Ist aber eine sehr, sehr wichtige Rebsorte, die auch da noch ein bisschen Säure, ein bisschen eben das, was ich mit Rückgrat meinte, da in den Sauvignon 00:07:34.150 --> 00:07:35.080 Blanc mit reinbringt. 00:07:35.740 --> 00:07:43.720 Also tatsächlich, wenn man sich den RebsortenSpiegel mal anguckt, ich habe die Zahlen noch mal rausgekramt für heute: 45 % Sémillon, 00:07:44.200 --> 00:07:53.860 43 % Sauvignon Blanc, die sind also quasi gleichauf, und wie du gesagt hast, Muscadelle 5 %, eher verschwindend gering dann im Vergleich. 00:07:54.010 --> 00:07:56.950 Aber es gibt sogar noch andere, die wir hier erst recht nicht kennen. 00:07:57.100 --> 00:08:01.900 Ja, das finde ich, ist doch jetzt eine gute Grundlage für das weitere Gespräch. 00:08:02.110 --> 00:08:07.690 Die Rebsorten, die kennen wir jetzt, und genau, Sauvignon Blanc kennen wir ja eigentlich aus der ganzen Welt. 00:08:07.690 --> 00:08:15.190 In Deutschland wird es auch immer mehr angebaut, insbesondere die Säure des Sauvignon Blancs spielt ja in Wein in Bordeaux noch mal eine besondere Rolle. 00:08:15.190 --> 00:08:20.530 Da kommen wir aber gleich noch mal zu, denn wir sind ja noch eigentlich bei trockenen Weißweinen. 00:08:20.620 --> 00:08:26.110 Ja, und dazu vielleicht dann auch jetzt noch mal so ein bisschen was, ja, Appellation-Spezifisches. 00:08:27.910 --> 00:08:33.010 Wir hatten ja in den anderen Bordeaux-Folgen schon drüber gesprochen mit Klassifikationen usw. 00:08:33.250 --> 00:08:41.950 Und vielleicht gibt es jetzt unter den Zuhörerinnen und Zuhörern noch am ehesten Menschen, denen die Appellation Entre-Deux-Mers etwas sagt. 00:08:42.130 --> 00:08:49.810 Die liegt zwischen den Flüssen Garonne und Dordogne und die gilt auch tatsächlich ausschließlich nur für Weißwein. 00:08:50.170 --> 00:08:53.890 Das ist ja für das Bordeaux erst mal eine ziemliche Alleinstellung. 00:08:53.920 --> 00:08:55.990 Kannst du uns noch was zum Entre-Deux-Mers sagen? 00:08:56.530 --> 00:09:06.220 Ja, das Entre-Deux-Mers ist eigentlich sogar ein von der Fläche her sehr, sehr großes und damit auch für die Weinbauproduktion in 00:09:06.220 --> 00:09:15.550 Bordeaux schon immer ein sehr bedeutsames Weinanbaugebiet gewesen, ist aber, gehört nicht zu den imageträchtigen Weinanbaugebieten. 00:09:15.790 --> 00:09:24.550 Eben Vielleicht auch, weil es eben als Entre-Deux-Mers, mit der Bezeichnung Entre-Deux-Mers in der Regel immer nur trockene Weißweine, 00:09:24.850 --> 00:09:28.180 einfachere Weißweine gemeint waren. 00:09:28.180 --> 00:09:31.840 Aber man muss auch an den Namen Entre-Deux-Mers denken, Was bedeutet Entre-Deux-Mers? 00:09:32.670 --> 00:09:34.270 Zwischen den 2 Meeren. 00:09:34.270 --> 00:09:43.870 Das heißt tatsächlich, dass das große Anbaugebiet Bordeaux, ja, mit dem linken Ufer von der Garonne und dem rechten Ufer von der Garonne. 00:09:43.900 --> 00:09:47.470 Das geht ja sogar darüber hinaus hinter die Dordogne. 00:09:47.470 --> 00:09:57.100 Und das Entre-Deux-Mers zwischen den 2 Meeren das ist eben das Gebiet, was man dann bezeichnet, was zwischen der Dordogne und der Garonne liegt, also 00:09:57.100 --> 00:10:06.610 zwischen 2 sehr, sehr großen Flüssen, die immer breiter werden, immer größer, weil sie finden dann irgendwann zusammen und bilden dann zusammen die Gironde. 00:10:06.610 --> 00:10:12.190 Das ist die Mündung dieser beiden großen Flüsse, die dann in den Atlantischen Ozean geht. 00:10:12.400 --> 00:10:22.240 So, und dieses Entre-Deux-Mers ist dementsprechend eher lehmhaltig, aber auch kalkhaltiger Boden, der vielleicht für 00:10:22.240 --> 00:10:32.080 Rotweinanbau nicht so prädestiniert ist wie die großen Anbaugebiete eben um Saint-Émilion oder im Médoc 00:10:32.080 --> 00:10:33.190 oder in Pessac-Léognan. 00:10:33.430 --> 00:10:37.900 Und daher gab es immer schon einen sehr, sehr hohen Anteil an Weißweinproduktion. 00:10:39.700 --> 00:10:47.950 Und vielleicht noch mal auch wichtig für euch zu verstehen, der Weinbau, der hat ja auch immer mit der Gastronomie zu tun. 00:10:48.280 --> 00:10:53.860 Und genau wie ich es gerade beschrieben habe, sind wir eigentlich gar nicht weit weg vom Atlantik. 00:10:54.520 --> 00:11:04.150 Das heißt, hier haben wir schon immer sehr viel Fisch und Meeresfrüchte, Seafood, wie man das heute bezeichnet, gehabt und passend 00:11:04.150 --> 00:11:12.070 eben zu diesen klassischen Lebensmitteln aus unserer Region, brauchten wir natürlich auch für uns selber immer viel Weißwein. 00:11:12.070 --> 00:11:16.330 Ja, und das kommt aus den Entre-Deux-Mers. 00:11:16.330 --> 00:11:25.870 Und man muss sagen, ich glaube, bevor ich geboren wurde, weit zurückliegend waren viele dieser Weißweine auch gar nicht so trockene 00:11:25.870 --> 00:11:35.650 Weißweine, sondern viele Weißweine waren auch mit Restsüße, weil das ist schon technisch anspruchsvoll, trockenen Weißwein zu 00:11:35.650 --> 00:11:45.430 machen. Und weil man da vielleicht auch teilweise versucht hat zu kompensieren, mit der Reife und mit dem Restzucker da 00:11:45.430 --> 00:11:55.240 gearbeitet hat. Und es gab da 2, so zumindest habe ich das immer als junger Kerl in Bordeaux kennengelernt, es gab da 2 junge Winemaker, die 00:11:55.240 --> 00:11:58.870 von der Önologiefakultät aus Bordeaux kamen. 00:11:58.870 --> 00:12:08.530 Das waren zum Beispiel der Jacques Lurton, das ist der eine der Söhne von André Lurton, eben aus dem Entre-Deux-Mers in Grézillac, und Hugh Reimann, dessen 00:12:08.530 --> 00:12:18.370 englische Eltern, ich glaube in den 60ern oder 70ern aus England rübergewandert waren und in Bergerac ein schönes Weingut hatten. 00:12:18.370 --> 00:12:27.730 Und diese beiden jungen Winemaker, die auch so ein bisschen diese französische Bewegungen der Flying Winemaker mitgeprägt haben, die haben wirklich diesen 00:12:27.730 --> 00:12:33.070 neuen Stil trockener Weißwein mit dieser großen Sauvignon Blanc-Dominante geprägt. 00:12:33.700 --> 00:12:43.540 Und es gab damals an der Fakultät den Denis Dubourdieu, also ein großer Spezialist des Weißwein-Winemaking, der selber auch Weingüter hatte und der das 00:12:43.540 --> 00:12:48.610 selber, also par excellence vorgeführt hat, wie man auch große Weißweine in Bordeaux machen kann. 00:12:48.610 --> 00:12:58.360 Und die sind mitverantwortlich eben für diesen sehr neuen, trendigen, modernen Sauvignon Blanc-Stil, der in Bordeaux wirklich dann auch im 00:12:58.360 --> 00:13:05.080 Entre-Deux-Mers einen Riesenerfolg hatte, gerade passend zu Fish, Seafood und alles, was dazu gehörte. 00:13:05.530 --> 00:13:09.460 Cédric, ich habe aber noch mal eine Nachfrage zu diesen beiden großen Flüssen. 00:13:09.460 --> 00:13:15.520 Welchen Einfluss haben die denn auf den Weinbau und vor allen Dingen auf die Stilistik dieser Weißweine? 00:13:15.640 --> 00:13:23.430 Also wir reden also von der Dordogne, die nördlicher gelegen ist, und dann die Garonne, die durch die Stadt Bordeaux führt. 00:13:23.430 --> 00:13:28.450 Die Dordogne führt ja durch Libourne, also dort, wo sich eigentlich Saint-Émilion, Pomerol befinden. 00:13:28.660 --> 00:13:38.230 Und an Bordeaux grenzt er das Anbaugebiet und Pessac-Léognan, also ich sage, ich nenne das mal mit meinen Worten als kommunale 00:13:38.230 --> 00:13:41.890 Appellation der Graves, aus dem Anbaugebiet der Graves. 00:13:42.220 --> 00:13:47.140 Und diese Flüsse haben natürlich einen sehr großen Einfluss. 00:13:47.770 --> 00:13:57.580 Nicht nur geschichtlich, logistisch über die Handelswege usw., sondern ja, das hat auch tatsächlich eine große Rolle gespielt in dem, was aus 00:13:57.580 --> 00:13:58.840 Bordeaux heute geworden ist. 00:13:59.500 --> 00:14:05.170 Natürlich auch übertragen in kleinerem Maße auf Libourne und die Dordogne. 00:14:05.170 --> 00:14:09.940 Aber rein von den mikroklimatischen Verhältnissen hat das schon immer eine große Rolle gespielt. 00:14:10.180 --> 00:14:16.090 Das sind Flüsse, die sehr, sehr viel Wassermassen rauf- und runterspülen. 00:14:16.570 --> 00:14:26.020 Also nicht immer nur in eine Richtung, sondern, weil wir ja nur ein paar Kilometer vom Atlantik sind, von der Gironde, gehen auch die Gezeiten mit. 00:14:26.050 --> 00:14:35.740 Das heißt, das Wasser spült auch flussaufwärts sich wieder hoch, also mit den Gezeiten, und je nachdem, in welchem Zeitpunkt des Jahres wir uns 00:14:35.740 --> 00:14:40.300 befinden, sind diese Einflüsse der Gezeiten immer größer oder weniger. 00:14:40.300 --> 00:14:46.750 Das heißt Wasser bringt auch im Sommer Kühle, im Winter wärmere Luft. 00:14:47.020 --> 00:14:54.010 Diese Wasserbewegungen an den Ufern bringen auch Sedimente, ja, die sich dann die Reben auch zum Teil wieder holen. 00:14:54.010 --> 00:14:58.480 Also das beeinflusst schon extrem stark das Mikroklima. 00:14:58.480 --> 00:15:08.470 Und letzten Endes haben wir auch im Boden oder im Unterboden in diesen Flussbänken, würde ich das mal nennen, ich weiß, ich bin jetzt kein Geologe, 00:15:08.470 --> 00:15:13.630 aber ich glaube, jeder versteht das gerade, diese Flussbänke, unterschiedliche Gegebenheiten. 00:15:14.650 --> 00:15:22.390 Ja, und dementsprechend ist es immer so, dass dann der Typ Wein, den man da oder dort machen kann, etwas variieren kann. 00:15:22.390 --> 00:15:32.050 Und so ist wirklich tatsächlich ein Unterschied, glaube ich, zwischen dem Entre-Deux-Mers und dem Médoc, der vielleicht sogar näher an dem Atlantik liegt, 00:15:32.050 --> 00:15:37.780 aber der noch mal total andere Böden hat, ja, und wo man kaum Weißwein finden wird. 00:15:38.440 --> 00:15:46.000 Ja. Flussbank, Flussbett, bin ich mir jetzt irgendwie auch nicht so sicher, aber zumindest klingt das ja, wenn man sich das schon so vorstellt, irgendwie 00:15:46.000 --> 00:15:50.200 wirklich nach Weißwein und Frische und so einer gewissen Leichtigkeit. 00:15:50.200 --> 00:15:59.110 Ich finde, das passt wirklich sehr, sehr gut und ich kann mir jetzt irgendwie so merken Entre-Deux-Mers steht eigentlich vielleicht eher für unkompliziertere 00:15:59.110 --> 00:16:04.990 Weißweine. Du hast das ja so beschrieben, als wäre das auch sozusagen der Alltagswein bei euch schon früher in der Familie gewesen. 00:16:05.530 --> 00:16:13.630 Wenn wir aber jetzt bei den trockenen Weißweinen bleiben, dann gibt es ja, sage ich mal, auch das genaue Gegenteil von einfacher Alltagswein. 00:16:13.960 --> 00:16:16.840 Michael, es fielen, glaube ich, schon ein paar Begriffe eben. 00:16:17.050 --> 00:16:18.220 Mach uns doch mal schlauer. 00:16:18.220 --> 00:16:22.300 Ja, der Cédric nannte schon Graves, der nannte auch dankenswerterweise schon Pessac-Léognan. 00:16:23.680 --> 00:16:29.530 Und da sind wir dann schon wieder in einem Thema drinnen, da können wir schon wieder über Klassifizierung reden. 00:16:29.710 --> 00:16:30.450 Ah, na, Gott sei Dank. 00:16:30.450 --> 00:16:31.630 Da sind wir wieder zu Hause. 00:16:31.630 --> 00:16:35.470 Kannst du uns mal sagen, wie sieht die Klassifizierung denn für diese Weißweine aus? 00:16:36.920 --> 00:16:45.350 Also das ist eigentlich ein ähnliches Prinzip, dass das Weinanbaugebiet Graves ist ja ein relativ großes Anbaugebiet. 00:16:45.620 --> 00:16:55.190 Das liegt südlich, südwestlich der Stadt Bordeaux, also tendenziell auf dem linken Ufer der Garonne und im 00:16:55.190 --> 00:17:04.940 nördlichen Teil der Graves, also angrenzend an die Vorstädte Pessac-Léognan und auch Mérignac, quasi 00:17:04.940 --> 00:17:14.780 bis dahin ist eigentlich ein relativ junges, ich würde es als kommunales Anbaugebiet in Anlehnung an die aus dem Médoc 00:17:14.930 --> 00:17:17.550 mit Saint-Julien, Pauillau, Margaux usw. 00:17:17.550 --> 00:17:21.380 bezeichnen. Und in Pessac-Léognan befinden sich natürlich tolle Grand Cru Classé. 00:17:22.400 --> 00:17:31.910 Und dort in Pessac-Léognan haben wir ja auch einige der der Top Cru Classé aus Bordeaux und mit Château Haut-Brion ja sogar eins, was 00:17:32.090 --> 00:17:35.690 zu den 5 Premier Grand Cru Classé gehört. 00:17:35.810 --> 00:17:38.420 Das heißt, da darf Weißwein und Rotwein gemacht werden? 00:17:38.420 --> 00:17:41.180 Da darf Weißwein und Rotwein gemacht werden. 00:17:41.180 --> 00:17:45.170 Diese Weingüter sind aber nicht immer für beides klassifiziert. 00:17:45.170 --> 00:17:54.740 Es gibt, glaube ich, also ich würde sagen, ich habe das jetzt nicht genau im Kopf, aber ich würde sagen, so 10 von diesen Cru Classé-Weingütern sind 00:17:54.740 --> 00:17:58.610 für Rot klassifiziert und für Weißwein klassifiziert. 00:17:58.610 --> 00:18:05.420 Also da fallen mir so Beispiele ein wie Malartic-Lagravière, Smith Haut Lafitte, Château Olivier ein. 00:18:05.420 --> 00:18:09.170 Also da gibt es mehrere Weingüter, die für beides klassifiziert sind. 00:18:09.320 --> 00:18:19.100 Ich glaube, Pape Clément hatten wir vorhin auch, das Thema, ist für Rot, nicht für Weiß, obwohl Pape Clément für mich mit die allerbesten 00:18:19.100 --> 00:18:21.650 trockenen Weißweine überhaupt in Bordeaux macht. 00:18:21.680 --> 00:18:27.860 Ja, und genau das Gleiche gilt, glaube ich, auch für Haut-Brion, mit dem ich gerade angefangen habe. 00:18:27.860 --> 00:18:30.320 Die sind, glaube ich, für Rot klassifiziert, aber nicht für Weiß. 00:18:31.300 --> 00:18:34.310 Aber La Mission Haut-Brion, glaube ich, die dürfen auch weiß, oder? 00:18:34.310 --> 00:18:35.330 Die dürfen auch Weiß, ja. 00:18:35.330 --> 00:18:40.010 Genau, richtig. Und du hast gerade gesagt, Pape Clément, genau, das haben die Hörerinnen und Hörer jetzt nicht mitbekommen. 00:18:40.010 --> 00:18:46.850 Ich hatte ja vorhin schon erzählt, der letzte weiße Bordeaux wurde in der Bretagne getrunken und ich habe den beiden eben noch mein Instagram-Post dazu 00:18:46.850 --> 00:18:50.780 gezeigt. Und dann sah man ein Drittwein von Pape Clément war es, glaube ich. 00:18:51.140 --> 00:19:00.200 Ja, jetzt sind wir aber ja schon angekommen bei eigentlich so der Premiumkategorie, der trockenen Weißweine im Bordeaux und vielleicht noch mal 00:19:00.200 --> 00:19:02.510 jetzt so rein ausbautechnisch. 00:19:02.510 --> 00:19:07.940 Also es ist ja relativ einfach zu verstehen, dass Weine aus dem Entre-Deux-Mers ohne Holzeinsatz daherkommen. 00:19:07.940 --> 00:19:11.600 Wie gesagt, eher ja ein bisschen auf Frische und Frucht vielleicht getrimmt. 00:19:11.600 --> 00:19:20.660 Aber, wenn wir jetzt über Graves sprechen und wirklich über Premium Weißweine von ganz, ganz renommierten Château, da spielt ja wahrscheinlich dann auch immer 00:19:20.660 --> 00:19:22.460 Ausbau im Eichenholz eine Rolle, oder? 00:19:22.580 --> 00:19:28.850 Ja, Ausbau im Eichenholz ist ja nicht gleich Ausbau im Eichenholz, wenn ich mich so ausdrücken darf. 00:19:29.510 --> 00:19:34.550 Es geht natürlich immer darum, mit welchem Anteil an neuen Barriques man so was macht. 00:19:34.910 --> 00:19:39.620 Also ja, wo ist das Gespür des Winemakers? 00:19:39.620 --> 00:19:42.620 Mit welchem Fingerspitzengefühl geht er da vor? 00:19:43.100 --> 00:19:47.450 Natürlich spielt auch die Frage Trend eine große Rolle. 00:19:47.450 --> 00:19:55.670 Ich glaube, so in den 90er-Jahren war das wirklich immer sehr wichtig, möglichst viel Holz, neues Holz zu verwenden. 00:19:55.790 --> 00:19:58.040 Das ist natürlich auch da immer eine Geschmacksfrage. 00:19:58.040 --> 00:19:59.690 Ich fand das immer sehr, sehr schade. 00:19:59.930 --> 00:20:07.100 Es waren viele Weine, und mein Big Boss sozusagen, Jean-Michel Cazes auf Château Lynch-Bages, der hat den Blanc de Lynch-Bages immer, ich glaube, das war 00:20:07.100 --> 00:20:09.140 mit 100 % neuem Holz gemacht. 00:20:09.140 --> 00:20:12.380 Ich glaube, das ist dann in den Folgejahren auch revidiert worden. 00:20:12.650 --> 00:20:19.190 Nicht, weil ich das gesagt habe, aber weil ich wahrscheinlich für einen gewissen Standardgeschmack stehe. 00:20:19.340 --> 00:20:23.660 Das heißt, Sauvignon Blanc ist halt wirklich mit zu viel Holz nur sehr, sehr schwierig. 00:20:24.350 --> 00:20:33.980 Da geht diese sehr filigrane, florale Rebsorte, glaube ich, wirklich unter und das wird dann sehr, sehr schwer, den eigentlichen Charakters des Weines 00:20:33.980 --> 00:20:37.070 hervorzubringen. Da ist das Holz zu dominant. 00:20:37.460 --> 00:20:45.110 Und ich glaube, dass in den letzten Jahren immer mehr die Châteaus, die auch wirklich Holz zum Einsatz bringen, und das ist eben der Fall in Graves und 00:20:45.110 --> 00:20:51.320 speziell in Pessac-Léognan, dass da immer mehr auch Fingerspitzengefühl mit zu tun hatte. 00:20:51.650 --> 00:20:59.120 Aber wir reden ja immer noch über Assemblage, wir reden immer noch über zumindest, sagen wir jetzt mal, 3 Rebsorten haben wir ja vorhin angesprochen. 00:20:59.330 --> 00:21:04.250 Gibt es da je nach Appellation, je nach Gebiet irgendwelche unterschiedlichen Verhältnisse? 00:21:05.910 --> 00:21:13.170 Wir hatten das ja zum Beispiel bei dem roten Bordeaux, dass die eine Seite eher auf Cabernet Sauvignon setzt und die andere eher auf Merlot. 00:21:13.320 --> 00:21:15.600 Gibt es etwas Vergleichbares in der weißen Welt? 00:21:16.480 --> 00:21:22.660 Also das würde ich jetzt, das würde ich jetzt nicht so eindeutig sehen. 00:21:22.660 --> 00:21:28.930 Ich glaube, der Part Entre-Deux-Mers, ja, das ist viel, viel mehr eben mit Sauvignon Blanc. 00:21:28.960 --> 00:21:32.290 Da ist die Dominanz von Sauvignon Blanc sehr, sehr stark geprägt. 00:21:32.290 --> 00:21:36.520 Und in den anderen Regionen, im Graves eher vielleicht mit Sémillon. 00:21:36.760 --> 00:21:39.310 So habe ich das eher in Erinnerung. 00:21:39.490 --> 00:21:46.930 Aber das ist jetzt mehr so ein, oftmals so eine Art Fifty-Fifty-Spiel und hat sehr viel auch mit Jahrgängen zu tun. 00:21:47.320 --> 00:21:55.060 Also ich weiß, Michael, als wir, ich glaube, 2018 gemeinsam im Bordeaux waren, haben wir zumindest für uns irgendwie festgestellt, es gibt immer mal wieder 00:21:55.450 --> 00:22:00.640 einen weißen Bordeaux, wo mehr Sémillon drin ist, und dann wiederum auch welche, wo mehr Sauvignon Blanc drin ist. 00:22:00.910 --> 00:22:04.780 Und ich war bei denen hängengeblieben, die von Sauvignon Blanc dominiert waren. 00:22:04.780 --> 00:22:07.630 Ich bin irgendwie nicht so der Sémillon-Typ. 00:22:07.630 --> 00:22:11.320 Zumindest, wenn wenn die Aromatik so dominant rüberkommt. 00:22:12.220 --> 00:22:21.430 Aber jetzt, liebe Leute, müssen wir ja eigentlich mal in einen Part einsteigen, der ja für mich eigentlich, sage ich mal, der wichtigste ist beim Thema 00:22:22.030 --> 00:22:31.000 weißes Bordeaux. Vielleicht ist das jetzt nur so eine persönliche Angelegenheit, aber ich denke natürlich spontan immer an Süßweine und vor allem 00:22:31.000 --> 00:22:38.740 an den großen Namen Sauternes, also die eigentlich ja wahrscheinlich bekannteste Süßwein-Appellation in Bordeaux, vielleicht sogar in der ganzen 00:22:38.740 --> 00:22:41.140 Welt. Da müssen wir jetzt mal irgendwie ran. 00:22:41.590 --> 00:22:44.950 Ja, vor allen Dingen sollten wir zuerst mal erklären: Was ist das Besondere? 00:22:44.950 --> 00:22:47.620 Wieso heißt dieser Wein Süßwein? 00:22:49.180 --> 00:22:58.870 Also der, ich ich glaube, dass er so im normalen Sprachgebrauch als Süßwein bezeichnet wird, weil er eben sehr viel Restsüße hat und 00:22:58.870 --> 00:23:00.010 süß schmeckt. 00:23:00.010 --> 00:23:05.470 Ich glaube rein strikt genommen fällt das, glaube ich, in die Kategorie edelsüße Weine. 00:23:05.830 --> 00:23:06.460 Kann das sein? 00:23:06.640 --> 00:23:08.350 Ja, viel besser ausgedrückt. 00:23:08.350 --> 00:23:15.640 Das heißt, dass diese Weine, das ist ja ein Nischenprodukt, sagen wir es mal so, deswegen kennen das die wenigsten Leute. 00:23:16.210 --> 00:23:25.870 Das, wie du sagst, Tobias, das gehört wirklich zu der Identität der Weine aus Bordeaux, ist aber ein schwieriges Thema, weil das ist auch eine ganz 00:23:25.870 --> 00:23:29.140 andere Art, Wein zu trinken, Wein zu konsumieren. 00:23:29.440 --> 00:23:39.220 Das ist dann nicht wie bei den normalen Weißweinen oder Rotweinen, sodass man dann auch mehrere Gläser davon einfach zum Essen 00:23:39.220 --> 00:23:44.890 trinkt, sondern da muss man eher die passende Gelegenheit dazu finden. 00:23:44.890 --> 00:23:54.760 Entweder zum Aperitif mit den entsprechenden kleinen Häppchen was dazu finden oder eben zu bestimmten Käsesorten, die das 00:23:54.760 --> 00:24:04.450 gut vertragen können, wo die Balance eben sehr interessant wird, zu diesen sehr von der Restsüße und ihrer besonderen Aromatik geprägten 00:24:04.450 --> 00:24:12.160 Weine, eben das Zusammenspiel mit einem Stück Käse, wie zum Beispiel Blauschimmelkäse oder was auch immer. 00:24:12.160 --> 00:24:15.250 Viele Leute bezeichnen diese Weine ja auch als Dessertweine. 00:24:15.430 --> 00:24:15.820 Oh,ja. 00:24:16.300 --> 00:24:21.750 Also zu einem Stück, weiß ich nicht was, tarte chocolat. 00:24:21.750 --> 00:24:24.100 Scheint nicht so dein Ding zu sein wie ich das jetzt. 00:24:24.100 --> 00:24:25.100 Ne, ich bestehe dann doch. 00:24:25.100 --> 00:24:28.030 Aber zum Dessert würde ich das, also ich persönlich jetzt nicht nehmen. 00:24:28.030 --> 00:24:30.880 Das fände ich persönlich ein bisschen arg schade. 00:24:31.120 --> 00:24:37.600 Und das ist dann irgendwie so, nur mal so doppelt gemoppelt, süß mit süß oder hypersüß mit supersüß. 00:24:37.720 --> 00:24:44.170 Also das ist, ich bin eh kein so süßer Typ vielleicht, also ich sage mal, ich will ja keine davon abbringen. 00:24:44.170 --> 00:24:48.100 Aber das ist jetzt, das ist jetzt eine reine persönliche Geschmacksgeschichte. 00:24:48.100 --> 00:24:52.060 Also ich wäre viel eher da zu einem Stück Käse dazu zu haben. 00:24:52.300 --> 00:24:57.400 Aber noch mal, das muss man jetzt hier auch noch mal vielleicht geraderücken. 00:24:57.400 --> 00:24:59.200 Das hört sich alles nach süß, süß, süß irgendwie an. 00:24:59.200 --> 00:25:00.640 Genau, das ist mir jetzt ganz wichtig, dass wir das noch mal ausführen. 00:25:00.790 --> 00:25:04.660 Also man darf diese Weine jetzt nicht nur auf Zucker und Restzucker und Süß reduzieren. 00:25:05.690 --> 00:25:14.500 Das sind Weine, die aufgrund auch ihrer total besonderen und ich würde fast schon sagen, fast mit außergewöhnlicher Machart 00:25:15.400 --> 00:25:22.240 eben so auch eine wirklich extrem außergewöhnliche und fast extravagante Aromatik haben. 00:25:22.240 --> 00:25:31.900 Ja, und das ist eben das, was eben nicht jeder kennt und mit dem auch nicht jeder so einfach auf Anhieb von vornherein klar kommen würde. 00:25:32.590 --> 00:25:40.270 Aber wo man sagen muss, das ist tatsächlich mit einer der interessantesten Weinbereiche aus Bordeaux. 00:25:40.660 --> 00:25:48.880 Also, und man muss ja irgendwie dazusagen, wir nähern uns vielleicht noch mal so ein bisschen von den Hintergründen dazu, du warst jetzt schon beim Verkosten und 00:25:48.880 --> 00:25:50.110 beim Essen und Trinken. 00:25:50.110 --> 00:25:51.520 Finde ich grundsätzlich gut. 00:25:51.520 --> 00:25:56.260 Aber Michael, erzähl uns mal, weil Sauternes ist eigentlich eine neblige Angelegenheit. 00:25:57.430 --> 00:26:05.770 Ja, und eigentlich brauchen die Weinmacher und Winzer dort etwas, was sie sonst eigentlich überhaupt nicht mögen, dass es nämlich irgendwann recht feucht wird, 00:26:05.770 --> 00:26:08.290 so zum Zeitpunkt Richtung Lese hin. 00:26:08.650 --> 00:26:10.990 Und dann passiert da etwas mit den Trauben. 00:26:11.140 --> 00:26:17.320 Wenn ein Laie vorbeigeht, sagt der: oh Gott, oh Gott, die Trauben sind eigentlich hinüber, da ist ja was drauf. 00:26:17.320 --> 00:26:20.080 Da entwickelt sich was. Was entwickelt sich denn auf den Trauben? 00:26:20.080 --> 00:26:21.510 Und was passiert da, Cédric? 00:26:21.540 --> 00:26:29.080 Ja, also noch mal auch da zum Verständnis für alle: Das ist was, was mit Nebel zu tun hat, nicht nebulös. 00:26:29.080 --> 00:26:36.220 Also keine nebulösen Praktiken, sondern da kommt tatsächlich Nebel, Nebelbänke kommen ins Spiel. 00:26:37.270 --> 00:26:42.040 Das hat damit zu tun, aber wir kommen da übrigens wieder zu deinem Thema Fluss von vorhin. 00:26:42.460 --> 00:26:51.990 Da kommt ein kleiner Fluss, ich glaube, so eher so aus den Pyrenäen, also mit kaltem Wasser, kaltem Bergwasser und 00:26:51.990 --> 00:27:00.220 kommt dann in die Garonne. Dieser kleine Fluss heißt Ciron, Le Ciron, und der fließt eben durch dieses Anbaugebiet Sauternes. 00:27:01.000 --> 00:27:04.960 Und zu dieser Jahreszeit führt das eben wirklich zu einer sehr starken Nebelbildung. 00:27:05.800 --> 00:27:09.280 Nebel ist halt Wasser. 00:27:09.490 --> 00:27:10.990 Ja, Wasser in der Luft. 00:27:10.990 --> 00:27:13.600 Das sind alles Wassertropfen in der Luft. 00:27:13.600 --> 00:27:15.970 Ich weiß jetzt nicht, wie ich es besser bezeichnen sollte. 00:27:16.180 --> 00:27:18.520 Und das ist genau das, was du meintest, Michael. 00:27:18.520 --> 00:27:27.520 Das fürchtet jeder Winzer normalerweise, weil es führt dazu, dass die Trauben am Stock faul werden, muss man so sagen. 00:27:27.520 --> 00:27:33.100 Und das entsteht eben durch einen Pilz, durch Pilzbefall, und da werden die faul. 00:27:33.370 --> 00:27:42.550 Und dann kannst du in der Regel davon ausgehen, dass, wenn du normalen, trockenen Weißwein oder Rotwein machen willst, dann werden diese Weine Fehltöne 00:27:42.550 --> 00:27:52.130 haben. Das hat Einfluss auch auf die Ertragsmenge, klar, es wird weniger, aber vor allem auf die Aromatik und auf die 00:27:52.130 --> 00:28:02.030 Qualität des Weines. Hier aber, und es entsteht auch so eine Art, wie so eine Art Schimmel auf diesen Trauben, die dann auch 00:28:02.030 --> 00:28:09.110 Wasser verlieren und die wie also ausgetrocknet am Stock dann etwas von diesem, wie so eine Art Schimmel. 00:28:09.260 --> 00:28:11.020 Ja, wie so ein bisschen Fell, ne? 00:28:11.020 --> 00:28:19.610 Und du sagst ja gerade irgendwie, die werden dann auch trockener, das hat einfach was damit zu tun, der muss sich ernähren und der ernährt sich halt eben 00:28:19.610 --> 00:28:23.150 von dem, was er in den Beeren auch vorfindet, hauptsächlich natürlich Wasser. 00:28:23.420 --> 00:28:30.950 Aber, und das kennen wir ja auch von anderen Beispielen, dafür ist ja das, was zurückbleibt, unfassbar konzentriert. 00:28:31.040 --> 00:28:33.350 Und ich glaube, darum geht es am Ende des Tages, genau. 00:28:33.560 --> 00:28:38.840 Und reichhaltig. Das heißt also, der Zuckergehalt, die Konzentration an Zucker ist dann umso höher als normal. 00:28:39.980 --> 00:28:42.590 Kommen wir wieder zurück zu den Basics der Vinifikation. 00:28:42.590 --> 00:28:52.580 Das heißt enormes Potenzial durch diesen Zucker am Stock, das heißt, diese edelsüßen Weine, dieser, der Schimmelpilz heißt übrigens Botrytis. 00:28:52.730 --> 00:28:53.480 Oh ja, wichtig. 00:28:53.780 --> 00:28:55.370 Also das sind edelsüße. 00:28:55.790 --> 00:29:00.290 Edelsüße, haben wir eben gesagt, jetzt geht es ja um Edelfäulnis, sozusagen. 00:29:00.290 --> 00:29:00.980 Edelfäulnis. 00:29:01.070 --> 00:29:02.390 Edelfauler Wein. 00:29:02.390 --> 00:29:04.520 Aus dem Botrytis-Pilz entstandene Weine. 00:29:04.700 --> 00:29:14.480 Und die haben also die, diese Süße, von der wir sprachen und die ich ja wiederholt habe, wo ich das versucht habe, also das zu relativieren, das ist 00:29:14.480 --> 00:29:23.960 nicht, weil man da Zucker dazukippt, sondern das ist wirklich durch dieses Ergebnis, dass die Trauben so reichhaltig werden, das ist das eine. 00:29:23.960 --> 00:29:25.820 Und das zweite, und das ist sensationell. 00:29:25.820 --> 00:29:27.230 Das ist eben die Aromatik. 00:29:27.230 --> 00:29:33.830 Ja, weil das ist wirklich also etwas, auch was total auf natürlichem Wege dadurch entsteht. 00:29:34.010 --> 00:29:43.820 Und die großen Weingüter, die berühmten Namen, die gehen so weit, dass sie per Hand immer diese Trauben picken, wenn sie wirklich perfekt 00:29:43.820 --> 00:29:45.110 dafür geeignet sind. 00:29:45.110 --> 00:29:54.650 Und man sagt, also manche dieser Weingüter lassen ihre Leute bis zu 14-mal im Rahmen einer Ernte durch die Weinberge durchgehen. 00:29:54.650 --> 00:30:03.080 Und die lassen immer wieder das stehen, was aus ihrer Meinung nach nicht dafür geeignet ist und picken von Hand dann bis zu 14-mal, wie gesagt. 00:30:03.200 --> 00:30:12.020 Und dann, die Krönung ist, dass die Vinifizierung dann auf den Top-Weingütern in Sauternes im Barrique stattfindet. 00:30:12.650 --> 00:30:13.190 Genau. 00:30:13.190 --> 00:30:17.420 Sogar teilweise sehr lange. Also so ein Yquem liegt erst mal 4 Jahre dann im Wein. 00:30:17.840 --> 00:30:22.340 Und wenn man so ein Yquem mal probiert, dann fragt man sich: Wo ist das? 00:30:22.610 --> 00:30:31.580 Also Moment mal, Michael, jetzt muss ich ja sagen, du hast jetzt gerade diesen Namen, diese Legende, Yquem, einfach so in den Mund genommen, ohne dass wir 00:30:31.580 --> 00:30:34.010 dieses Château überhaupt vorgestellt haben. 00:30:34.250 --> 00:30:37.820 Da würde ich gerne noch mal so eine Besonderheit eigentlich vortragen. 00:30:38.390 --> 00:30:41.870 Die Zuhörerinnen und Zuhörer erinnern sich vielleicht an unsere, ich glaube, es war die 1. 00:30:41.870 --> 00:30:51.530 Bordeaux-Folge, wo es dann auch um die Klassifikation von 1855 ging, wo im Grunde genommen festgelegt wurde, was sind die hochwertigsten Weine im 00:30:51.530 --> 00:30:56.210 Bordeaux, also diese in 5 Kategorien eingeteilte Klassifikation. 00:30:56.480 --> 00:31:00.950 Und da muss man jetzt auch ergänzen: Sauternes war da auch mit dabei. 00:31:01.130 --> 00:31:04.640 Ja, also auch diese hochwertigen Süßweine haben da eine Rolle gespielt. 00:31:04.970 --> 00:31:14.660 Und da muss man sich jetzt noch mal auf der Zunge zergehen lassen: Château d'Yquem, heute noch mit Sicherheit das bekannteste Süßwein-Château der Welt, ist 00:31:14.660 --> 00:31:23.720 da nicht nur als Premier Grand Cru Classé klassifiziert worden, was ja schon eigentlich das Höchste überhaupt ist, sondern es hat noch einen extra Zusatz 00:31:23.720 --> 00:31:25.640 erhalten, nämlich: Superior. 00:31:26.180 --> 00:31:28.700 Ja, und das finde ich wirklich faszinierend. 00:31:28.730 --> 00:31:32.840 Kein Rotwein aus dem Bordeaux hat diese Sonderstellung. 00:31:33.140 --> 00:31:39.920 Ja, da ist dann so ein Mouton Rothschild ,die dann von Deuxième zu Premier noch mal aufgestiegen sind usw., alles wunderbar. 00:31:40.550 --> 00:31:49.640 Ne, ne, Yquem ist einfach Premier Grand Cru Classé Superior und das macht, finde ich, total deutlich, wie wichtig dieser Süßwein aus dem Sauternes in 00:31:49.640 --> 00:31:50.270 Bordeaux ist. 00:31:50.960 --> 00:31:52.580 Ja und welche Tradition er hat. 00:31:52.580 --> 00:31:57.680 Denn der Ruhm, der Ruf des Sauternes ist natürlich viel, viel älter als diese Klassifikation. 00:31:58.970 --> 00:32:01.160 Also ich kann eine Anekdote beitragen. 00:32:02.030 --> 00:32:05.840 Thomas Jefferson war ja Botschafter in Paris während der Französischen Revolution. 00:32:07.190 --> 00:32:09.980 Und er hat sich ungeheuer für Wein interessiert. 00:32:09.980 --> 00:32:18.260 Und er hat eine Spritztour sozusagen ins Bordeaux gemacht und hat ganz genau Buch geführt über die Süßweine, die er getrunken hat. 00:32:18.920 --> 00:32:24.890 Er hat zum Schluss 220 Flaschen gekauft und 30 übrigens für George Washington mitgebracht. 00:32:27.350 --> 00:32:28.070 Nicht schlecht. 00:32:28.070 --> 00:32:31.520 Ja, und das, in der Tat, das war ja dann schon ein bisschen früher. 00:32:31.850 --> 00:32:36.650 Aber es gibt ja auch nicht nur Sauternes, sondern es gibt ja auch noch andere Süßwein Appellation, ne? 00:32:36.980 --> 00:32:41.840 Ja, die direkt daran angrenzen, also wie Barsac oder andere. 00:32:41.840 --> 00:32:49.110 Aber wo das Prinzip, die Rebsorten und die Ernte, die Vinifizierung alle identisch sind. 00:32:49.260 --> 00:32:52.440 Das ist wie in den anderen Gebieten von Bordeaux. 00:32:52.440 --> 00:33:01.350 Es gibt natürlich gewisse Teilanbaugebiete, die vom Renommee, der Reputation, der entsprechenden Wertigkeit immer höher angesiedelt sind. 00:33:01.350 --> 00:33:10.740 Aber das ist ja gerade das Interessante an so Anbaugebieten, ob das Bordeaux ist oder woanders, dass man sich da so ein bisschen damit beschäftigt, um das 00:33:10.740 --> 00:33:19.560 kennenzulernen. Und es gibt auch ganz, ganz, ganz tolle, ich nenne das mal, Sauternes-Weißweine, die nicht das Label Sauternes, die Appellation Sauternes 00:33:20.190 --> 00:33:28.170 tragen. Das hat sich fast als generischer Begriff etabliert, Sauternes, sondern die aber aus zum Beispiel Barsac kommen oder anderen. 00:33:28.560 --> 00:33:32.910 Ja, aber eigentlich kommen wir wieder zu dem Punkt, den ich am Anfang meinte. 00:33:32.910 --> 00:33:38.550 Das hat alles auch was mit der Gastronomie, mit der Esskultur, mit der Lebenskultur zu tun. 00:33:38.970 --> 00:33:41.430 Wir haben doch schon so eine kleine Rundreise gemacht. 00:33:41.430 --> 00:33:43.710 Wir sind übrigens noch nicht komplett durch mit Bordeaux. 00:33:43.710 --> 00:33:47.250 Es gibt natürlich viele Geschichten um das Thema Rosé in Bordeaux. 00:33:47.550 --> 00:33:49.860 Oh, Gott sei Dank, die 4. Folge ist gesichert, ich sehe schon. 00:33:50.580 --> 00:33:59.880 Aber ihr seht doch, dass es für jeden Anlass, für jedes Gericht, für jeden Moment einer Mahlzeit, von Aperitif, 00:33:59.880 --> 00:34:08.330 Vorspeise, Zwischengericht, Hauptspeise, Käse, Dessert unterschiedlichste Weine geben kann. 00:34:08.330 --> 00:34:17.130 Und das gibt es zum Beispiel in Bordeaux, wie ich sagte, auch das gibt es in anderen Anbaugebieten, aber alles in einer einzigen Region. 00:34:17.130 --> 00:34:22.800 Und das macht halt eben auch die Vielfalt von so einer Weinanbauregion wie Bordeaux. 00:34:23.520 --> 00:34:26.970 Und das macht es umso spannender. 00:34:26.970 --> 00:34:29.100 Ja, Cédric schwärmt von seiner Heimat. 00:34:29.460 --> 00:34:31.380 Wir hatten ja auch mal eine Einladung von ihm bekommen. 00:34:31.500 --> 00:34:38.460 Ja, ich wollte gerade sagen, ich weiß auch nicht, was daraus geworden ist, aber ich meine, klar, wenn man aus dem Bordeaux kommt, wie sollte man dann nicht von 00:34:38.460 --> 00:34:39.600 der Heimat schwärmen? 00:34:40.200 --> 00:34:48.660 Aber ich fand jetzt noch mal gut, was du sagtest zum Thema Essensbegleitung, dass das so eine große Rolle spielt, weil ich bin ja, Michael weiß das, ich bin 00:34:48.660 --> 00:34:50.640 ja bei Wein so ein Säurefetischist. 00:34:50.790 --> 00:34:59.070 Und wenn ich dann höre, Sauvignon Blanc spielt da so eine große Rolle, dann finde ich, passt das zum einen zum Thema Gastronomie, weil ich finde, Weine 00:34:59.070 --> 00:35:03.810 brauchen natürlich Rückgrat durch Säure, um überhaupt gut Speisen begleiten zu können. 00:35:04.320 --> 00:35:06.270 Aber natürlich auch beim Thema Süßwein. 00:35:06.480 --> 00:35:13.350 Also was wäre ein Süßwein mit, ich weiß nicht, was haben die, 150 Gramm Restzucker pro Liter? 00:35:13.350 --> 00:35:14.280 So ungefähr. 00:35:14.460 --> 00:35:15.330 In Sauternes, ja. 00:35:15.330 --> 00:35:18.750 Genau. Was wäre so ein Wein, wenn er nicht ausreichend Säure hätte? 00:35:18.750 --> 00:35:21.960 Das wäre pappig, das wäre klebrig im Mund. 00:35:22.080 --> 00:35:25.200 Es würde komplett Spannung und Leben fehlen. 00:35:25.560 --> 00:35:28.410 Das machen sich ja viele Leute gar nicht so bewusst. 00:35:28.410 --> 00:35:35.070 Aber wir brauchen, Cédric, von dir jetzt noch mal so zum Schluss, glaube ich, dieser Podcastfolge so praktische Tipps. 00:35:35.070 --> 00:35:41.820 Ja, also wir wollen ja jetzt unseren Hörerinnen und Hörern nicht empfehlen: Kauft euch jetzt erstmal eine Flasche Yquem, dann wisst ihr irgendwie, wie die 00:35:41.820 --> 00:35:49.440 Region tickt. Was könnte man denn jetzt Leuten, bei denen wir hoffentlich das Interesse an das weiße Bordeaux geweckt haben, was kann man denen für einen Rat 00:35:49.440 --> 00:35:50.250 mit auf den Weg geben? 00:35:51.260 --> 00:36:00.260 Ich glaube, das fängt erstmal damit an, dass, bei vielen Leuten ist es so, dass sie eher lieber Weißwein oder Rotwein trinken. 00:36:00.260 --> 00:36:07.820 Das heißt, man muss von sich selber wissen okay, habe ich Lust, auch mal so Weißwein aus irgendeiner anderen Region, ob das Bordeaux ist oder eine Region 00:36:07.820 --> 00:36:12.290 aus Spanien, aus Österreich oder wo auch immer zu entdecken. 00:36:12.800 --> 00:36:17.180 Und wenn man sich wirklich für Weißwein interessiert, dann ist der 2. 00:36:17.180 --> 00:36:25.790 Step, dass man, wenn man, zum Beispiel du hattest es gesag, natürlich ist Deutschland geprägt von vielen tollen Weinanbaugebieten, wo Weißwein eine ganz 00:36:25.790 --> 00:36:31.490 große Rolle spielt, auch weil wirklich da sehr, sehr viel passiert ist in den letzten 20 Jahren. 00:36:31.490 --> 00:36:36.080 Und viele Winzer und Weinbaubetriebe tolle Weißweine hier in Deutschland machen. 00:36:36.530 --> 00:36:40.970 Aber die sind eben vom Stil doch anders als in einer Region Bordeaux. 00:36:40.970 --> 00:36:43.160 Also muss man erstmal die Bereitschaft haben. 00:36:43.160 --> 00:36:50.990 Wenn man sagt, okay, ich probiere jetzt mal einen Wein aus Bordeaux, dann muss man damit rechnen, das wird anders schmecken als das, was ich aus Rheinhessen, 00:36:52.100 --> 00:36:57.260 der Pfalz, Baden, der Mosel, aus dem Rheingau kenne, liebe, schätze. 00:36:57.320 --> 00:37:04.910 Ja, und ich begebe mich, so wie wir es hier verbal am Mikrofon tun, auf die Reise, dann mache ich das auch geschmacklich. 00:37:04.910 --> 00:37:13.460 Und dann kann ich, glaube ich, so eine Weinreise am Tisch eingehen und einfach mal gucken, wie passt was dazu. 00:37:13.460 --> 00:37:15.300 Was esse ich gerne an Fisch? 00:37:15.300 --> 00:37:18.380 Was könnte das richtige Foodmatching sein? 00:37:18.380 --> 00:37:27.410 Also ich würde sagen, so ein Sauternes auf einen gegrillten Fisch, das würde ich für mich jetzt tendenziell eher nicht probieren, ja, sondern zu einem 00:37:27.410 --> 00:37:36.890 gegrillten Fisch würde ich eher wirklich so einen schönen Entre-Deux-Mers oder einen Weißwein, zum Beispiel so einen Bordeaux-Weißwein aus dem Graves de 00:37:36.890 --> 00:37:44.360 Vayres, was übrigens mit Graves Richtung Pessac-Léognan nichts zu tun hat, sondern das Graves de Vayres-Anbaugebiet ist in der Nähe von Libourne, also 00:37:44.360 --> 00:37:46.490 zwischen Bordeaux und und Saint-Émilion. 00:37:46.910 --> 00:37:50.150 Aber Graves heißt nichts anderes als „Große Kiesel". 00:37:50.180 --> 00:37:56.500 Ja, das heißt, also auch da, viele dieser Namen haben was mit der geologischen Herkunft und Identität zu tun. 00:37:56.500 --> 00:37:57.700 Wie der Gravel Stone. 00:37:57.700 --> 00:37:58.890 Ja, genau. 00:37:58.890 --> 00:38:00.920 Und dann muss man sich erkundigen. 00:38:00.920 --> 00:38:05.840 Und welche Weine haben vielleicht dann ein bisschen mehr Fülle und vertragen ein bisschen Barrique-Ausbau. 00:38:05.840 --> 00:38:15.740 Und dann kann ich vielleicht auch mal so Gerichte mit weißem Fleisch oder Kalbsgerichte, die wirklich dann auch schon so ein 00:38:15.740 --> 00:38:18.470 bisschen einen kräftigeren Weißwein dazu verlangen. 00:38:19.070 --> 00:38:20.390 Das sind so meine Tipps. 00:38:20.390 --> 00:38:24.740 Und Sauternes natürlich, da komme ich immer in Deutschland auch selber ins Strudeln. 00:38:25.310 --> 00:38:35.270 Das ist natürlich der in unserer Region oder im Elsass, auch in Ungarn, in Portugal, wo es auch so ähnliche Weine gibt, der perfekte Begleiter 00:38:35.270 --> 00:38:38.750 für Entenstopfleber oder Gänsestopfleber. 00:38:38.960 --> 00:38:43.790 Genau da ist sie, die Foie Gras. Da muss man vorsichtig sein, mit dem Thema. 00:38:43.790 --> 00:38:45.920 Foie Gras ist natürlich in Deutschland immer ein schwieriges Thema. 00:38:45.920 --> 00:38:55.700 Aber, wenn wir hier drüber sprechen, den Stil der Weine, das Foodmatching, die geschichtliche Herkunft, wieso, weshalb, 00:38:55.700 --> 00:39:01.850 warum es solche Weine wo gibt, dann muss man ganz offen sagen, das hat damit zu tun. 00:39:02.090 --> 00:39:06.980 Und deswegen, du warst hier, Michael, vorhin in der Geschichte, in den Geschichtsbüchern unterwegs. 00:39:06.980 --> 00:39:14.840 Ich glaube, Ludwig der XIV., der sogenannte Sonnenkönig, sagte von Sauternes: „Der König der Weine, der Wein der Könige". 00:39:15.110 --> 00:39:20.750 Ja, ich glaube, das beanspruchen auch andere Weinanbaugebiete für sich, ich sag mal. 00:39:21.350 --> 00:39:22.970 Ja, der war auch Champagnerfan, meine ich. 00:39:23.870 --> 00:39:25.370 Ja, aber wie auch immer. 00:39:25.370 --> 00:39:27.440 Aber das hat natürlich auch was damit zu tun. 00:39:27.440 --> 00:39:32.240 Ja, ich möchte aber jetzt trotzdem noch mal so eine Lanze für einen Sauternes auch ohne Essen brechen. 00:39:32.240 --> 00:39:35.090 Ganz zum Schluss. Ihr könnt mich ja gerne abwürgen, aber ja. 00:39:35.090 --> 00:39:36.080 Ich schalte einfach aus. 00:39:36.170 --> 00:39:42.290 Was man da an Aromatik lernt, an so ein paar Schlückchen, das ist eine Tiefe, das sind Dimensionen. 00:39:42.620 --> 00:39:46.610 Da finde ich, muss man sehr, sehr lange suchen, wo man was Vergleichbares findet. 00:39:47.150 --> 00:39:50.750 Und dass das jetzt immer „süß" genannt wird, stört mich ungeheuer. 00:39:51.050 --> 00:39:55.400 Klar ist das ein hervorstechendes Attribut, aber es ist beileibe eben nicht alles. 00:39:56.390 --> 00:40:06.080 Ja, und wenn wir schon beim Thema Lanze brechen sind: Ich glaube, wenn der eine oder andere, der uns zuhört, von der Mosel ist oder aus dem Rheingau, der wird 00:40:06.080 --> 00:40:15.920 natürlich sagen: Jungs, das gibt es nicht nur in Bordeaux, also das ist jetzt keine Besonderheit, die ein Alleinstellungsmerkmal weltweit 00:40:15.920 --> 00:40:25.550 hat, sondern das zeigt eben, dass es von der weinkulturellen und gastronomischen Seite her seine totale Daseinsberechtigung 00:40:25.550 --> 00:40:27.740 hat, selbst wenn es nur eine Nische ist. 00:40:27.740 --> 00:40:33.950 Aber weil es eben nur eine Nische ist, ist es schwierig, auch für die Winzer, nur davon leben zu können. 00:40:33.980 --> 00:40:43.820 Deswegen hier mein offizieller Appell, mein Aufruf: Kauft euch auch solche Botrytis-Weine nicht nur, um selber mal so was 00:40:43.820 --> 00:40:46.910 total anderes, aber auch Hochwertiges zu entdecken. 00:40:46.910 --> 00:40:56.530 Begebt euch auf eine geschmackliche Weinreise und unterstützt damit die Winzer, die viel, viel Zeit, Arbeit investieren in den Ausbau 00:40:56.530 --> 00:41:00.430 solcher Weinberge und solcher Weine in ihrem Keller. 00:41:01.180 --> 00:41:07.570 Das finde ich ein hervorragendes Schlusswort, auch wenn es dann vielleicht eine Beerenauslese oder Trockenbeerenauslese wird. 00:41:07.570 --> 00:41:10.060 Aber auch damit lässt sich leben. 00:41:10.270 --> 00:41:12.280 Ja, Cédric, vielen Dank. 00:41:12.280 --> 00:41:14.260 Es hat wieder großen Spaß gemacht. 00:41:14.260 --> 00:41:15.940 Die Zeit ist verflogen. 00:41:15.940 --> 00:41:18.610 Ich hoffe, den Zuhörerinnen und Zuhörern geht das auch so. 00:41:18.610 --> 00:41:19.840 Und du hast jetzt schon die 4. 00:41:19.840 --> 00:41:21.700 Folge in Aussicht gestellt in Sachen Bordeaux. 00:41:21.700 --> 00:41:22.450 Das finde ich gut. 00:41:22.780 --> 00:41:23.830 Der Rosé, genau. 00:41:23.830 --> 00:41:26.560 Aber als Abschluss kann ich nur alle ermuntern. 00:41:27.070 --> 00:41:31.060 Wenn man sich damit beschäftigen will, muss man einfach in so eine Region reisen. 00:41:31.960 --> 00:41:36.460 Ihr habt selber gesagt, eure letzten Bordeauxs, das hatte auch was mit Weinreisen zu tun. 00:41:37.660 --> 00:41:40.840 Man muss zurück an die Wurzeln dieser Dinge. 00:41:40.990 --> 00:41:46.030 Und das sollte uns auch ermutigen, auf mein Versprechen zurückzukommen. 00:41:46.030 --> 00:41:48.290 Was du erwähnt hast, Tobias. 00:41:48.290 --> 00:41:51.580 Ein Mann sollte versuchen, auch ein Wort zu sein. 00:41:51.880 --> 00:41:59.110 Und ich lass mich da gerne dran messen und würde mich tatsächlich sehr freuen, weil ich merke schon, ihr habt da viel Spaß an dem Thema. 00:41:59.260 --> 00:42:02.050 Wenn wir es irgendwann mal schaffen sollten, das hinzukriegen. 00:42:02.050 --> 00:42:06.940 Super! Ich glaube, wir können zwar noch stundenlang weiterreden, aber das Wichtigste ist wohl gesagt. 00:42:07.390 --> 00:42:14.230 Es bleibt jetzt also nur so eine kleine Verabschiedung und die heißt: Ich freue mich, wenn es das nächste Mal wieder heißt. 00:42:14.530 --> 00:42:16.200 Bei Anruf. 00:42:16.200 --> 00:42:17.200 Wein.