WEBVTT 00:00:02.650 --> 00:00:04.480 Bei Anruf Wein. 00:00:06.040 --> 00:00:07.690 Der Weinfreunde-Podcast. 00:00:10.170 --> 00:00:11.850 Ich grüße euch, liebe Weinfreunde. 00:00:11.850 --> 00:00:13.050 Mein Name ist Tobias. 00:00:13.050 --> 00:00:14.970 Willkommen Bei Anruf Wein. 00:00:15.630 --> 00:00:24.300 Der Verband Deutscher Prädikatsweingüter, kurz VDP genannt, ist ein renommierter Zusammenschluss von deutschen Weingütern, darunter einige der 00:00:24.330 --> 00:00:26.040 allerbesten des Landes. 00:00:26.580 --> 00:00:35.490 Heute möchten euch Michael und ich den VDP etwas näher vorstellen, erläutern, ob die Weine mit dem Traubenadler tatsächlich besser sind als die ohne, und wie 00:00:35.490 --> 00:00:39.240 man die unterschiedlichen Qualitätsstufen schon auf den ersten Blick erkennen kann. 00:00:39.780 --> 00:00:48.060 Außerdem klären wir die Frage, was der VDP eigentlich mit den französischen Bezeichnungen Premier Cru und Grand Cru zu tun hat. 00:00:48.240 --> 00:00:49.800 Also bleibt mal dran. 00:00:50.040 --> 00:00:51.240 Ich ruf den mal an! 00:00:58.450 --> 00:01:00.220 Tag auch, Herr Weinlakai. 00:01:00.370 --> 00:01:01.240 Guten Tag. 00:01:01.240 --> 00:01:05.830 Wusstest du eigentlich, dass wir gerade jetzt 16 Folgen alt werden? 00:01:06.220 --> 00:01:07.270 16 Folgen? 00:01:07.270 --> 00:01:08.890 Wow. Ja, stimmt, hast recht. 00:01:09.730 --> 00:01:11.170 Ja, das ist ja wirklich schnell gegangen. 00:01:12.040 --> 00:01:14.740 Aber was ist jetzt an so einer Zahl 16 so besonders? 00:01:14.740 --> 00:01:18.220 Da haben wir irgendwie das eigentliche Jubiläum schon verpasst. 00:01:18.220 --> 00:01:22.060 Weil von dir hätte ich ja irgendwie so eine Schnapszahl erwartet. 00:01:22.930 --> 00:01:25.000 Na klar, immer in dieselbe Ecke. 00:01:25.030 --> 00:01:33.400 Nee, mal im Ernst: Ab 16 Jahren darf man in Deutschland ja Wein ganz legal käuflich erwerben und öffentlich konsumieren. 00:01:33.580 --> 00:01:38.590 Kurzum, jetzt aus unserer Perspektive gedacht: Das ist der Anfang aller Dinge. 00:01:38.590 --> 00:01:46.840 Ohne Wein kaufen gibt es kein Wein genießen, es gibt keine Weinfreunde, kein Bei Anruf Wein, kein Tobias und kein Michael. 00:01:46.960 --> 00:01:50.740 UiuiuiUiui, jetzt bist du aber ganz schön melodramatisch gestimmt. 00:01:50.740 --> 00:01:52.090 Was ist denn los mit dir? 00:01:52.630 --> 00:01:56.560 Ja, nicht melodramatisch, aber ehrfürchtig. 00:01:56.710 --> 00:02:04.990 Denn wir reden doch heute über den VDP, den Verband Deutscher Prädikatsweingüter, quasi den Gralshüter deutscher Weinkultur. 00:02:04.990 --> 00:02:08.470 Zumindest, wenn man dem Selbstverständnis des Verbandes folgt. 00:02:09.190 --> 00:02:13.150 Ja, aber ich glaube, so habe ich das auf deren Website noch nie gelesen. 00:02:13.600 --> 00:02:15.400 Ja, verstehe aber natürlich, was du meinst. 00:02:15.580 --> 00:02:18.910 Also könnte auch sagen: Traubenadler lügen nicht. 00:02:18.940 --> 00:02:24.940 Und du kannst auch nicht bestreiten, dass mit dem VDP-Emblem ein echter Qualitätsnachweis verbunden ist. 00:02:25.420 --> 00:02:30.670 Das gilt sowohl im Ausland als auch, denke ich mal, schon bei vielen Weinfreunden hier in Deutschland. 00:02:31.030 --> 00:02:39.610 Ja, ich glaube ja manchmal, Es liegt auch ein wenig daran, dass man mit den klassischen Qualitätsstufen deutscher Art, also dieser ganzen Oechslegrad-Orgie, 00:02:39.610 --> 00:02:45.280 über die wir ja schon gesprochen haben, so seine liebe Mühe hat, ja es einfach zu verstehen. 00:02:45.280 --> 00:02:51.430 Dagegen ist diese 4-stufige Qualitätspyramide, 4 Stufen des VDP, schnell zu verstehen. 00:02:51.910 --> 00:02:58.120 Und sie ist auch noch nahe dran an den großen namhaften Beispielen aus dem Burgund und aus dem Bordelais. 00:02:58.570 --> 00:03:02.650 Also bei allem Respekt jetzt gegenüber einem Kabinett oder einer Auslese. 00:03:03.370 --> 00:03:06.640 Ja, ja, und das fällt ja auch trotz VDP nicht weg. 00:03:06.640 --> 00:03:14.890 Aber das ist schon richtig, das bringt so ein bisschen, ja, eine klarere Ordnung rein und dadurch eben auch für Weinfreunde irgendwie ein klareres 00:03:14.890 --> 00:03:17.320 Verständnis, was man eigentlich erwarten kann. 00:03:17.470 --> 00:03:20.680 Und das ist das große Verdienst des VDP, absolut. 00:03:21.010 --> 00:03:28.240 Denn er hat es eigentlich vollbracht, dass die genaue Lage, die Herkunft des Weines zu einer Qualitätsaussage wird. 00:03:28.600 --> 00:03:32.320 Und das ist dann wirklich wie im Burgund oder auch im Bordeaux. 00:03:32.830 --> 00:03:37.360 Und die Bezeichnung der VDP-Weine, die erinnern dann auch teils wortwörtlich daran. 00:03:38.080 --> 00:03:42.280 Erste Lage, Premier Cru, Große Lage, Grand Cru. 00:03:42.640 --> 00:03:44.080 Ja, da klingelt es doch, oder? 00:03:44.290 --> 00:03:45.850 Ja, ding-dong, ding-dong. 00:03:45.850 --> 00:03:54.370 Und man nennt es ja auch das romanische Prinzip, weil es eigentlich in allen Ländern diese Herkunft so vorgegeben ist als das eigentliche Qualitätsmerkmal. 00:03:54.670 --> 00:03:55.690 Aber jetzt noch mal hier. 00:03:55.690 --> 00:03:58.940 Nicht einfach irgendwie der Zucker und der Oechslegrad. 00:03:58.940 --> 00:04:00.130 Genau. Entschuldigung. 00:04:00.130 --> 00:04:02.590 Aber jetzt noch mal systematischer werden, bitte hier. 00:04:02.590 --> 00:04:06.430 Ja, also zurück zu unseren 4 Ding-Dong Ding-Dong Qualitätsstufen. 00:04:06.790 --> 00:04:14.830 Also der VDP kennt den Gutswein, Ortswein, Erste Lage und Große Lage, respektive Großes Gewächs. 00:04:15.220 --> 00:04:22.600 Wenn wir jetzt Quartett spielen würden, so wie früher auf der Straße Kinderzeiten, da hat man ja immer so verschiedene Kategorien und Kennziffern 00:04:22.600 --> 00:04:30.940 abgefragt. Was wären denn jetzt hier bei diesen 4 Qualitätsstufen die Kennziffern, die mir helfen zu unterscheide, was ist gut, was ist schlecht? 00:04:30.940 --> 00:04:34.090 Ja, das hört sich natürlich jetzt erst mal ein bisschen technisch an, wenn du die Frage stellst. 00:04:34.090 --> 00:04:40.870 Aber wir lassen das jetzt erst mal mit der Lage außen vor, denn es gibt beispielsweise auch Unterschiede im Ertrag. 00:04:41.020 --> 00:04:43.180 Das ist ja auch immer so ein Qualitätskriterium. 00:04:43.330 --> 00:04:49.540 Bei einer großen Lage dürfen es maximal 50 Hektoliter pro Hektar sein, die daraus entstehen. 00:04:49.540 --> 00:04:52.300 Ja, das ist relativ wenig. 00:04:52.420 --> 00:04:57.460 Das heißt, da muss wirklich hochqualitatives Lesegut zum Einsatz kommen. 00:04:57.460 --> 00:05:06.610 Und bei der Ersten Lage sind es dann noch 60 Hektoliter, beim Ortswein immerhin auch nur 75 Hektoliter Most pro Hektar 00:05:06.610 --> 00:05:12.580 Rebfläche. Ja, also das sind wirklich jetzt noch mal Sachen, das ist völlig unabhängig von irgendeiner Herkunft oder Lage. 00:05:12.580 --> 00:05:15.700 Hier geht es ganz klar um Mengenbeschränkungen. 00:05:15.700 --> 00:05:22.810 Und ich glaube, das ist ja gerade in einem Weinland wie Deutschland eine sehr gute Sache, weil da haben wir nicht so eine gute Vergangenheit, was so die 00:05:23.140 --> 00:05:26.590 Qualität gegen Quantität angeht. 00:05:26.650 --> 00:05:28.870 Ja, aber jetzt noch mal zurück: Wie hast du es so schön gesagt? 00:05:28.870 --> 00:05:34.330 75 Hektoliter Most pro Hektar Rebfläche für den Ortswein. 00:05:34.510 --> 00:05:38.800 Also ich finde jetzt, das hört sich technisch an und nicht das, was ich gesagt habe. 00:05:39.100 --> 00:05:41.770 Denn übersetzen wir das Ganze doch mal jetzt, ne? 00:05:41.920 --> 00:05:51.760 Also je besser die Lage, desto weniger Ertrag, desto rarer ist natürlich dann auch der Wein, aber desto besser und konzentrierter 00:05:51.760 --> 00:05:54.220 und gesünder eben auch das Traubengut. 00:05:54.250 --> 00:06:02.040 So, jetzt ist aber noch zu ergänzen, dass der VDP dann auch bestimmte Rebsorten nur zulässt bzw. 00:06:02.040 --> 00:06:03.780 die quasi vorschreibt. 00:06:03.990 --> 00:06:10.170 Dann fällt mir noch ein, der VDP regelt aber auch so was wie die Lese per Hand als verpflichtend. 00:06:10.290 --> 00:06:14.250 Sprich, auch da wird noch mal im Detail auf Qualität geachtet. 00:06:14.490 --> 00:06:16.950 Jetzt kommen wir doch zu den Lagen, oder habe ich was vergessen? 00:06:17.190 --> 00:06:18.360 Ja, nein, absolut. 00:06:18.360 --> 00:06:19.620 Können wir jetzt gerne drüber sprechen. 00:06:19.620 --> 00:06:21.630 Ich finde das noch mal gut, was du gesagt hast. 00:06:21.810 --> 00:06:26.580 Dass nur für die Region typische Rebsorten eingesetzt werden. 00:06:26.730 --> 00:06:36.540 Also darauf achten ja andere Weinverbände ja eigentlich in der ganzen Welt auch, dass eben auch so diese Typizität der Region, des Anbaugebiets 00:06:36.540 --> 00:06:40.110 auch über die vielen Jahre und Jahrzehnte nicht verlorengehen. 00:06:40.710 --> 00:06:43.350 Aber wie gesagt, das Entscheidende sind wirklich die Lagen. 00:06:43.560 --> 00:06:49.740 Und da hat man sich beim VDP und seinen Regionalverbänden natürlich auch ordentlich was ausgedacht. 00:06:49.890 --> 00:06:57.930 Da steckt viel Arbeit und auch Akkuratesse dahinter, aber auch natürlich der Blick auf ganz alte, historische Lagenkarten. 00:06:58.230 --> 00:07:04.290 Denn wo früher schon guter Wein entstand, da entsteht heute natürlich auch noch wirklich guter Wein. 00:07:04.680 --> 00:07:13.530 Denn so viel muss ja allen Zuhörerinnen und Zuhörern klar sein, aus dieser Denke kommt der Weinbau, der traditionell immer auf Qualität setzte. 00:07:14.070 --> 00:07:17.040 Er ist dann eigentlich wie bei so einem Immobilienkauf. 00:07:17.250 --> 00:07:20.430 Alles, was zählt, ist Lage, Lage, Lage. 00:07:20.460 --> 00:07:24.450 Uiuiuiui der Tobias als Immobilienmakler. 00:07:24.450 --> 00:07:27.960 Also da muss ich jetzt irgendwie meine Fantasie noch ein wenig anstacheln. 00:07:27.960 --> 00:07:32.670 Aber vielleicht übersetzen wir jetzt doch mal dieses abstrakte Wort Lage. 00:07:33.120 --> 00:07:34.950 Was heißt das eigentlich, Lage? 00:07:34.980 --> 00:07:41.490 Also zum einen, glaube ich, definiert sie sich natürlich durch einen besonders guten, für den Weinbau guten Boden. 00:07:41.730 --> 00:07:48.060 Aber dann gibt es ja auch so was wie die Ausrichtung der Rebflächen zur Sonne, kriegen sie mehr oder weniger Sonne ab. 00:07:48.060 --> 00:07:52.410 Oder es gibt auch so was wie Landschaftsmerkmale, die vor kalten Winden schützen. 00:07:52.800 --> 00:07:54.120 Ich denke da an Berge. 00:07:54.120 --> 00:08:00.450 Oder es gibt ja sogar Flüsse, die sogar die Temperatur noch mal modifizieren oder moderieren. 00:08:00.690 --> 00:08:06.510 Bei Lage spielt also das Zauberwort Mikroklima auch wieder eine große Rolle. 00:08:06.510 --> 00:08:08.070 Ja, total. Also was du gerade sagstest. 00:08:08.250 --> 00:08:17.820 Weinlagen in der Nähe von einem Fluss, das ist überall zu finden, weil dieser Fluss, wie gerade von dir ja schon angerissen, temperaturausgleichend 00:08:17.820 --> 00:08:24.510 wirkt. Das heißt, durch den Fluss wird es im Sommer nicht zu heiß, aber halt eben auch im Winter nicht zu kalt. 00:08:24.630 --> 00:08:27.750 Es wirkt teilweise sogar frostvermeidend. 00:08:27.780 --> 00:08:29.190 Von daher alles richtig. 00:08:29.580 --> 00:08:35.550 Umso mehr interessiert jetzt doch, was man zu diesen 4 Qualitätsstufen des VDP eigentlich sagen kann. 00:08:36.060 --> 00:08:39.060 Beginnen wir doch mal mit dem Einstieg, der Basis. 00:08:39.510 --> 00:08:43.500 Und du bist ja hier unser Basisdemokrat, deswegen fang doch mal an. 00:08:43.500 --> 00:08:45.180 Ah ja, ja, ja, die Basisarbeit. 00:08:45.270 --> 00:08:46.410 Okay, fangen wir an! 00:08:46.410 --> 00:08:56.250 Also, beim VDP-Gutswein, Stufe 1 der Qualitätspyramide, da steht jetzt dieser Lagencharakter, über den wir gesprochen haben, noch gar nicht so im Vordergrund. 00:08:56.250 --> 00:09:01.350 Das sind letztendlich Lagen, die sämtlich im Besitz des Weinguts sind. 00:09:01.350 --> 00:09:02.350 Das ist die Definition. 00:09:02.350 --> 00:09:03.210 Jawoll. 00:09:03.210 --> 00:09:08.340 Also die verarbeiten kein Traubenmaterial von anderen Erzeugern, es gibt nur den eigenen Stoff. 00:09:08.550 --> 00:09:12.450 Das ist dann beim VDP-Ortswein schon etwas anders. 00:09:12.630 --> 00:09:19.470 Da geht es um Lagen, die typisch sind für diese Ortschaft, für die Gemeinde, in der das Weingut sitzt. 00:09:19.470 --> 00:09:21.720 Da kommen dann auch wieder die Karten ins Spiel. 00:09:21.720 --> 00:09:27.240 Da geht es nämlich um diese streng festgelegten Ortsgemarkungen, von denen man da spricht. 00:09:27.420 --> 00:09:35.100 Ja, genau. Also man kann dann eigentlich sagen, VDP-Gutswein drückt vor allem die Stilistik, den Charakter des Weinguts aus. 00:09:35.700 --> 00:09:45.360 Und Ortswein ist dann schon ein bisschen näher auch an der Charakteristik beispielsweise des Bodens in halt eben einer spezifischen 00:09:45.360 --> 00:09:54.420 Ortsgemarkung. Wenn ich das jetzt mal so fortsetze mit der VDP Ersten Lage, dann ist das jetzt schon wirklich eine, ja, eine 00:09:54.420 --> 00:10:04.140 spezifische, klar definierte Weinlage, die eben so eine hohe Güte, so ein gutes Mikroklima, so einen hervorragenden Boden aufweist, 00:10:04.140 --> 00:10:09.210 dass sie eben vom VDP als Erste Lage auch klassifiziert wurde. 00:10:09.210 --> 00:10:16.200 Und da sollte man dann auch schon in den Weinen, ja, so eine gewisse Eigenheit und Güte eben auch spüren. 00:10:16.470 --> 00:10:26.100 So, eigentlich dem gleichen Prinzip folgend kommt dann noch darüber die VDP Große Lage, nur dass das dann noch mal wirklich die Crème de la 00:10:26.100 --> 00:10:31.560 Crème der deutschen Weinlagen sind, was Ausrichtung angeht, was Boden angeht etc. 00:10:33.090 --> 00:10:37.080 Das ist dann wirklich das Beste, was sich in deutschen Anbaugebieten finden lässt. 00:10:37.560 --> 00:10:46.920 Und da gibt es auch wirklich große Fans von Weinen aus ganz spezifischen Großen Lagen, weil die einfach einen ganz eigenen Charakter herüberbringen. 00:10:47.130 --> 00:10:52.530 Okay, jetzt habe ich verstanden, es wird immer spezifischer und es wird immer besser, wenn man sich der Spitze nähert. 00:10:52.890 --> 00:10:55.110 Was lese ich aber auf dem Etikett? 00:10:55.110 --> 00:10:56.990 Wie übersetzt sich das auf dem Etikett? 00:10:56.990 --> 00:10:59.990 Oh ja, das ist ja tatsächlich so ein Ding. 00:10:59.990 --> 00:11:04.460 Das Lesen von deutschen Weinetiketten ist eine große Herausforderung. 00:11:04.460 --> 00:11:07.640 Im Ausland natürlich noch viel mehr als bei uns. 00:11:08.150 --> 00:11:10.520 Aber wir nähern uns der Sache jetzt erst mal so. 00:11:10.970 --> 00:11:20.150 Auf jeder Flasche eines VDP-Weinguts findet sich der Traubenadler, und zwar am Flaschenhals, meistens ist er auf der Kapsel aufgebracht. 00:11:20.150 --> 00:11:29.540 Und ja, da findet man eben dieses etwas aus der Zeit gefallene Flattertier, das bei mir eigentlich so ein bisschen komische Assoziationen auslöst. 00:11:29.660 --> 00:11:36.080 Ja, aber es ist ja mittlerweile schon besser geworden, das sei ja noch, ich sage jetzt mal etwas altertümlicher zuvor aus. 00:11:36.080 --> 00:11:38.870 Aber egal. Jetzt gebe ich dir erst mal die volle Dröhnung in Sachen Etikettenkunde. 00:11:40.730 --> 00:11:41.900 Ja, bitte, leg los! 00:11:41.900 --> 00:11:50.030 Ja, bei einem guten Wein ist es noch total einfach, weil da finde ich auf dem Etikett meist einfach Rebsorte, Geschmack und Jahrgang. 00:11:50.180 --> 00:11:53.690 Also zum Beispiel Grauburgunder trocken 2020. 00:11:53.840 --> 00:11:57.800 Ja, der Zusatz Gutswein, den finde ich meistens sogar erst auf dem Rückenetikett. 00:11:58.910 --> 00:12:03.590 Aber ich weiß ja schon allein durch den Traubenadler, dass es ein VDP-Wein ist. 00:12:04.100 --> 00:12:13.880 So ein Ortswein könnte dann beispielsweise heißen: Ihringer Spätburgunder trocken 2016, weil er eben behaupten darf, aus dem Weinort Ihringen 00:12:13.880 --> 00:12:15.470 im schönen Kaiserstuhl zu kommen. 00:12:15.530 --> 00:12:23.540 Ja, du erinnerst dich ja sowieso auch an so was wie ein Villages-Wein an der Côtes du Rhône von uns ja auch liebgewonnen. 00:12:23.660 --> 00:12:28.730 Und da gibt es ja dann auch noch mal die, die dann auch noch die Ortsbezeichnungen mit auf dem Etikett führen dürfen. 00:12:29.090 --> 00:12:33.410 Ja, das ist total vergleichbar jetzt mit so einem VDP-Ortswein. 00:12:34.100 --> 00:12:43.280 So, eine Erste Lage, die stammt ja, wie wir gerade schon gehört haben, aus einer konkreten Einzellage, die vom VDP auch als Erste Lage eingestuft wurde. 00:12:43.670 --> 00:12:50.120 Dann nehmen wir mal Würzburger Stein Silvaner Erste Lage trocken, weiß ich, 2019. 00:12:51.620 --> 00:12:56.000 Dabei ist eben Würzburger Stein eine Erste Lage. 00:12:56.390 --> 00:13:03.680 Das ist so klassifiziert und das ist auch eine tolle Lage direkt oberhalb des Mains gelegen, eben bei Würzburg. 00:13:03.890 --> 00:13:13.760 Und dann kommen eben die noch meist etwas kleineren und vor allem besseren Lagen als die Spitze der Qualitätspyramide, zum Beispiel der 00:13:14.000 --> 00:13:20.180 Kanzemer Altenberg Große Lage Riesling Auslese 2018. 00:13:20.630 --> 00:13:28.700 Ja, da verstehst du jetzt, was die Schwierigkeit dann auch gerade von Nicht-Deutschsprechenden irgendwie bedeutet. 00:13:28.700 --> 00:13:31.490 Aber es lässt sich relativ einfach dechiffrieren. 00:13:31.490 --> 00:13:41.360 Also der Ort Kanzem, die Lage Altenberg, ja, die Einstufung des VDP als Große Lage, dann 00:13:41.360 --> 00:13:48.920 die Rebsorte natürlich und in dem Fall noch die klassische Qualitätsstufe des Prädikatsweines Auslese. 00:13:49.190 --> 00:13:50.720 Und der Jahrgang natürlich auch. 00:13:50.930 --> 00:13:52.190 Ist doch eigentlich klar, oder? 00:13:52.670 --> 00:13:55.640 Ja, ja, wenn man das so erklärt bekommt, alles schön und gut. 00:13:55.760 --> 00:14:03.140 Mich erinnert das so ein bisschen an meinen alten Lateinunterricht in der Schule, als man vor einem Satz saß und von hinten anfangen musste, um zu 00:14:03.140 --> 00:14:04.640 verstehen, was vorne beginnt. 00:14:04.880 --> 00:14:10.520 Aber egal, Du hast jetzt eben aber eine süße Große Lage vorgestellt. 00:14:10.610 --> 00:14:12.110 Es ging ja um eine Auslese. 00:14:12.110 --> 00:14:15.950 Aber aus einer Großen Lage stammen doch auch die Großen Gewächse. 00:14:15.980 --> 00:14:22.880 Ja, das ist ein superwichtiger Punkt, denn da habe ich mich am Anfang auch ziemlich schwer mit getan, dass jetzt endlich mal zu verstehen. 00:14:23.240 --> 00:14:33.200 Aber das Große Gewächs, auch GG genannt, ist einfach ein Wein aus Großer Lage, der immer trocken ausgebaut werden 00:14:33.200 --> 00:14:41.120 muss. Also das heißt, diese ganzen Riesling GGs, die Riesling Große Gewächse, sind alles trockene Weine. 00:14:41.390 --> 00:14:51.020 Und das gilt im Übrigen auch für trockene Weine aus Erster Lage, die heißen dann sozusagen Erstes Gewächs und man erkennt das immer ganz gut. 00:14:51.020 --> 00:14:54.710 Da gibt es nämlich ein spezielles Relief noch mal für die Flasche. 00:14:54.710 --> 00:15:04.700 Bei den GGs sind das eben zwei „G"s, die man dann oben sieht, und bei den Weinen aus Erster Lage, die trocken ausgebaut sind, ist es 1 mit einem G. 00:15:05.300 --> 00:15:15.260 Ja, und wir hatten es ja vorhin auch schon Premier Cru, Grand Cru, Erstes Gewächs, Großes Gewächs, da sind wir genau auf dieser Spur unterwegs. 00:15:15.410 --> 00:15:20.000 Ja, und ich höre schon, dein Pulsschlag steigt, wenn die Begriffe dann fallen. 00:15:21.140 --> 00:15:24.260 Ja, das ist eine Kategorie, da wird es schon spannend. 00:15:24.560 --> 00:15:29.510 Denke ich nämlich auch. Aber fangen wir jetzt noch mal mit der Systematik an oder mit der Historie. 00:15:29.510 --> 00:15:39.350 Diese Qualitätspyramide, diese Einteilung in Gutswein, Ortswein, Erste Lage und Große Lage gibt es eigentlich in dieser Form erst seit 00:15:39.350 --> 00:15:42.800 2012, also noch gar nicht so lange her. 00:15:43.250 --> 00:15:46.790 Was man aber wissen muss, der Weg dahin, der hat sehr lange gedauert. 00:15:46.940 --> 00:15:53.580 Der Anfang, der Start sozusagen, ist das berühmte VDP-Manifest aus dem Jahr 1996. 00:15:54.680 --> 00:15:59.180 Und dann braucht man halt noch mal 16 Jahre, bis man endlich da ist, wo man hin will. 00:15:59.930 --> 00:16:03.710 Was man aber auch dazusagen muss, das ist jetzt auch nicht in Stein gemeißelt. 00:16:03.860 --> 00:16:06.470 Es gibt ja Veränderungen bis heute. 00:16:07.370 --> 00:16:11.180 Wie war das noch mit dem VDP-Wein aus Ersten Lagen? 00:16:11.510 --> 00:16:13.460 Was sagt mir jetzt dieser Begriff? 00:16:13.550 --> 00:16:16.190 Oh, du bist ja echt ein VDP-Kezter. 00:16:16.190 --> 00:16:20.540 Ich hatte es ja schon befürchtet, dass die Frage kommt, denn hier wird es wirklich kompliziert. 00:16:20.540 --> 00:16:30.140 Dieser neue Begriff, aus Ersten Lagen, der, glaube ich, noch nicht mal in allen Regionalverbänden des VDP überhaupt Anwendung findet, der gibt die Möglichkeit, 00:16:30.140 --> 00:16:39.950 dass man aus mehreren unterschiedlichen Ersten Lagen, und sogar ich meine auch aus Großen Lagen, Trauben erntet und die dann zu einem 00:16:39.950 --> 00:16:41.300 Wein macht. 00:16:41.480 --> 00:16:49.700 Das ging zu vorher nicht, das musst du dann als VDP-Ortswein klassifiziert werden, obgleich eben die Trauben aus diesen besseren Lagen stammten. 00:16:49.700 --> 00:16:51.200 Das darf man jetzt machen. 00:16:51.200 --> 00:16:54.590 Ich glaube, an der Mosel darf man es auf jeden Fall. 00:16:54.890 --> 00:17:02.540 Und ich finde das eigentlich gar nicht so schlecht, wenn es denn halt eben nicht schon wieder die Komplexität für den Konsumenten ja so ein bisschen 00:17:02.540 --> 00:17:03.380 erhöhen würde. 00:17:03.500 --> 00:17:06.110 Ja, ja, aber das mit dem Ketzer fand ich jetzt nicht fair. 00:17:06.110 --> 00:17:15.290 Also du weißt, wie sehr mich Philipp Wittmann da überzeugt hat bei unserem Besuch, und auch unsere Riesling-Episode mit Roman Niewodniczanski von Van 00:17:15.290 --> 00:17:17.900 Volxem hat mich total abgeholt. 00:17:18.200 --> 00:17:22.880 Das sind ja nun alles VDP-Weingüter, die im Podcast schon zu hören waren. 00:17:23.210 --> 00:17:28.940 Und ich möchte jetzt mal über unsere Erkundungen, unsere gemeinsamen Erkundungen im Glas gar nicht sprechen. 00:17:28.940 --> 00:17:32.840 Da weißt du, da hat es den einen oder anderen Sturm der Begeisterung bei mir gegeben. 00:17:33.500 --> 00:17:34.160 Ja. 00:17:34.160 --> 00:17:44.060 Und überhaupt, selbst das deutsche Weingesetz besinnt sich ja mittlerweile wieder auf den Begriff der Lage und gibt ja somit dem VDP, ich 00:17:44.060 --> 00:17:45.890 sage jetzt mal, zurecht recht. 00:17:46.010 --> 00:17:49.460 Ja, also dafür hat der VDP ja wirklich jahrelang gekämpft. 00:17:49.460 --> 00:17:57.320 Das dauert zwar jetzt, glaube ich, noch ein paar Jahre, bis das zur Umsetzung kommt, aber das ist wirklich eine klasse Sache, damit wir jetzt eben der 00:17:57.320 --> 00:17:59.750 Herkunft mehr Respekt zollen. 00:18:00.500 --> 00:18:04.400 Ja, es gäbe ja, glaube ich, noch sehr viel über den VDP zu sagen. 00:18:05.060 --> 00:18:08.120 Zum Beispiel vermisse ich, dass du noch überhaupt nichts zur Geschichte erzählt hast. 00:18:08.330 --> 00:18:09.320 Was ist denn da los? 00:18:09.770 --> 00:18:11.630 Langsam. Ich, ich bin vorbereitet. 00:18:11.630 --> 00:18:20.780 Ich bin vorbereitet. Ich, ich kann da jetzt so einen kleinen historischen Werdegang liefern vom lieben VDP, der ja eigentlich in den Anfängen Verband 00:18:20.810 --> 00:18:23.870 Deutscher Naturweinversteigerer hieß. 00:18:24.470 --> 00:18:31.730 Dann kommt aber das deutsche Weingesetz von 1971 und da wird dann der Begriff Naturwein verboten und man brauchte dann einfach einen neuen Namen. 00:18:31.970 --> 00:18:35.270 Und so ist dann mit einem Zwischenschritt eigentlich der VDP entstanden. 00:18:35.270 --> 00:18:36.590 Das kann ich ein bisschen mehr ausführen. 00:18:36.590 --> 00:18:45.680 Oder relativ aktuell, es gibt ja neue Klassifikationen zu Sekt, den VDP-Sekt und den VDP-Sekt Prestige. 00:18:45.680 --> 00:18:53.840 Ja, aber mal ganz ehrlich, du kommst ja jetzt hier in einen richtigen Redefluss, aber das zeigt mir eigentlich, da müssen wir noch mal eine separate Folge drüber 00:18:53.840 --> 00:18:57.080 machen, weil so was wie Naturweinversteigerer. 00:18:57.260 --> 00:19:05.000 Das hat mich jetzt schon wieder auf die Idee gebracht, der VDP macht ja auch Jahr für Jahr Versteigerungen, beispielsweise im Kloster Eberbach, mit ganz 00:19:05.000 --> 00:19:07.520 besonderen Flaschen von VDP-Mitgliedern. 00:19:07.550 --> 00:19:17.120 Teilweise ganz alte Jahrgänge, aber auch teilweise sehr aktuelle, wo Tausende von Euros auch über die Ladentheke oder die Auktionstheke quasi gehen. 00:19:17.450 --> 00:19:25.750 Und was du auch gesagt hast mit dem Sekt, VDP-Sekt, VDP-Sekt Prestige, eigentlich ein für mich schon überfälliger Schritt, auch das zu klassifizieren. 00:19:25.750 --> 00:19:26.990 Allerdings, ja. 00:19:26.990 --> 00:19:32.120 Immerhin sind wir ja in Deutschland nach wie vor Schaumwein-Weltmeister, was den Konsum angeht. 00:19:32.510 --> 00:19:34.910 Aber ja, andere Folge. 00:19:35.630 --> 00:19:41.720 Ich habe allerdings trotzdem noch eine Frage, und zwar: Wie werde ich eigentlich VDP-Mitglied? 00:19:41.840 --> 00:19:46.400 Also jetzt nicht ich persönlich, aber wie funktioniert das denn als Weingut? 00:19:47.180 --> 00:19:49.910 Das fände ich aber toll, wenn du VDP-Mitglied wärst. 00:19:49.910 --> 00:19:51.380 Dann würde ich dich immer besuchen, ja. 00:19:51.680 --> 00:19:54.300 Ja, vielleicht schaffe ich das ja so ehrenhalber oder so. 00:19:54.300 --> 00:19:56.990 Mensch, das müssen wir dem VDP direkt mal vorschlagen. 00:19:56.990 --> 00:19:59.060 VDP-Mitglied HC. 00:19:59.300 --> 00:20:00.770 Das hat doch Klang. 00:20:00.770 --> 00:20:02.720 Ja, genau, och, das wäre schön. 00:20:02.720 --> 00:20:04.520 Aber zurück zu deiner Frage. 00:20:04.520 --> 00:20:14.060 Also meiner Kenntnis nach kann man gar nicht viel selbst tun, um Mitglied zu werden im VDP, sondern man muss empfohlen werden. 00:20:14.060 --> 00:20:20.360 Das heißt, ein bestehendes Mitglied muss den Vorschlag machen, der Tobias wird jetzt VDP-Mitglied. 00:20:20.930 --> 00:20:27.680 Ich glaube aber auch, es spielt dann noch eine Rolle, wie viele VDP-Mitglieder es jetzt schon da in der Gegend gibt. 00:20:27.860 --> 00:20:32.960 Schließlich achtet man sehr darauf, dass man so ein exklusiver Club bleibt. 00:20:33.110 --> 00:20:41.780 Und nur mal, um die Zahl zu nennen, ich weiß sie nicht ganz genau, aber ungefähr 200 Weingüter sind es, die sich im VDP zusammengetan haben. 00:20:41.870 --> 00:20:45.320 Ja, genau. Ich glaube, es sind sogar ein paar mehr mittlerweile geworden. 00:20:45.320 --> 00:20:49.550 Es werden ja Jahr für Jahr eben auch neue Mitglieder aufgenommen. 00:20:49.550 --> 00:20:51.770 Ich weiß gar nicht, ob auch mal ein Mitglied rausfliegt. 00:20:51.770 --> 00:20:56.180 Wahrscheinlich schon, aber das kriegen wir wahrscheinlich nicht so wirklich dann mit. 00:20:56.270 --> 00:20:58.490 Darüber spricht man dann wahrscheinlich nicht so gerne. 00:20:58.790 --> 00:21:08.210 Aber wichtiger ist ja jetzt ohnehin, dass wir über die aus unserer Sicht wichtigen Dinge gesprochen haben, nämlich über die Lagenphilosophie des VDP. 00:21:08.420 --> 00:21:10.070 Und wir haben die Etiketten erklärt. 00:21:10.070 --> 00:21:11.450 Das war mir noch mal sehr wichtig. 00:21:11.600 --> 00:21:12.980 Ja, das stimmt, das stimmt. 00:21:12.980 --> 00:21:20.600 Und noch mal beim Stichwort Etiketten, so für dich persönlich jetzt: Sind VDP-Weine für dich eigentlich die besseren Weine? 00:21:20.930 --> 00:21:25.340 Also ist der Traubenadler für dich persönlich jetzt ein Qualitätsversprechen? 00:21:26.210 --> 00:21:27.410 Nein und ja. 00:21:27.710 --> 00:21:31.280 Also er ist ein Qualitätsversprechen, auch eines, das ich ernst nehme. 00:21:31.490 --> 00:21:34.550 Aber es ist nicht automatisch der bessere Wein. 00:21:34.850 --> 00:21:38.090 Es gibt auch andere sehr gute Weine ohne Adler. 00:21:39.140 --> 00:21:46.250 Und tatsächlich, wenn du mich so persönlich fragst, mir sind ja dann eigentlich fast die Ortsweine die liebsten, die sind so der Einstieg. 00:21:46.250 --> 00:21:51.530 Und wir haben ja eben gelernt, das Terrain, der Boden, die Lage wird immer feiner, immer besser. 00:21:51.680 --> 00:21:54.020 Und dann kann man sich so gepflegt nach oben vorwagen. 00:21:54.020 --> 00:21:58.550 Ja, das stimmt. Das sind häufig Weine mit einem guten Preis-Genuss-Verhältnis. 00:21:59.000 --> 00:22:07.940 Gilt, finde ich, für einige Gutsweine auch, weil gerade Weingüter, die wirklich so ganz, ganz hochwertige Sachen machen, die können eigentlich gar keinen 00:22:07.940 --> 00:22:13.370 schlechten Wein machen, allein weil die wirklich über so ein gutes Traubenmaterial verfügen. 00:22:13.370 --> 00:22:15.230 Und genau auch, was du gesagt hast. 00:22:15.410 --> 00:22:24.710 Also es gibt ja nun mal auch Ortsweine, das sind dann zwar keine VDP-Ortsweine, aber es gibt natürlich auch was Ähnliches von Nicht-VDP-Mitgliedern, 00:22:25.070 --> 00:22:32.060 genauso wie die ja teilweise auch Parzellen in Weinbergen haben, die vom VDP klassifiziert sind. 00:22:32.060 --> 00:22:34.760 Sie dürfen es nur halt nicht aufs Etikett schreiben. 00:22:34.880 --> 00:22:39.170 Also da lohnt es sich dann teilweise auch wirklich etwas genauer hinzuschauen. 00:22:39.170 --> 00:22:40.770 Und, ne, für mich... 00:22:40.770 --> 00:22:42.980 Ja, das kann man übrigens sehr gut, das Hinschauen. 00:22:42.980 --> 00:22:44.840 Entschuldigung, wenn ich dich da unterbreche. 00:22:45.440 --> 00:22:53.540 Auf der Webseite vom VDP gibt es da einen ganz tollen Link, wo man sich sozusagen die ganzen Karten dieser Lagen sehr genau angucken kann. 00:22:53.570 --> 00:22:55.700 Oh ja, das heißt, glaube ich, Weinberg online. 00:22:55.700 --> 00:23:04.460 Also, wenn man das googelt VDP Weinberg online, das ist wirklich toll gemacht, also wirklich so alles kartographiert und da schauen wir ganz häufig drauf, um 00:23:04.850 --> 00:23:08.780 uns Infos zu holen zu spezifischen Lagen. 00:23:08.780 --> 00:23:11.840 Und vielleicht nur ein Nachtrag noch zum Schluss. 00:23:11.840 --> 00:23:21.170 Für mich VDP-Weingut auch erst mal irgendwie so ein klares Qualitätsversprechen und ich finde, VDP-Weingut dann auch noch in Kombination mit einer Bio- oder 00:23:21.170 --> 00:23:30.380 biodynamischen Zertifizierung setzt noch mal einen drauf, wir hatten das Beispiel Wittmann ja schon, genau da ist das so, und das bietet dann einfach 00:23:30.380 --> 00:23:34.220 auch Weininteressierten eine gewisse Orientierungshilfe. 00:23:34.220 --> 00:23:43.370 So, jetzt machen wir aber wirklich mal die VDP-Biege sozusagen, und danken allen Zuhörerinnen und Zuhörern, dass sie heute mit dabei waren. 00:23:43.370 --> 00:23:48.440 Wir hoffen natürlich wie immer, dass es euch genauso viel Spaß gemacht hat wie uns beiden hier. 00:23:49.130 --> 00:23:58.130 Bei Fragen oder Rückmeldungen zum Podcast oder dieser Folge schreibt uns doch bitte am besten an podcast@weinfreunde.de. 00:23:58.280 --> 00:23:59.690 Ja, und nicht nur das. 00:23:59.690 --> 00:24:08.270 Ich freue mich auch, wenn ihr Likes, Abos, Daumen hoch und alles anklickt, was uns da hilft und wie immer es auch heißen mag. 00:24:08.570 --> 00:24:11.720 Und wie Tobias schon gesagt hat, schreibt uns einfach an podcast@weinfreunde.de. 00:24:14.420 --> 00:24:18.470 Wir sind auf jeden Fall bald wieder für euch da, wenn es wie gewohnt heißt. 00:24:18.470 --> 00:24:19.570 Bei Anruf. 00:24:19.570 --> 00:24:20.570 Wein.