Michael: Bei Anruf Wein.
Michael: Der Weinfreunde-Podcast.
Tobias: Ich grüße euch, liebe Weinfreunde.
Tobias: Mein Name ist Tobias.
Tobias: Willkommen Bei Anruf Wein.
Tobias: Der Verband Deutscher Prädikatsweingüter, kurz VDP genannt, ist ein renommierter Zusammenschluss von deutschen Weingütern, darunter einige der
Tobias: allerbesten des Landes.
Tobias: Heute möchten euch Michael und ich den VDP etwas näher vorstellen, erläutern, ob die Weine mit dem Traubenadler tatsächlich besser sind als die ohne, und wie
Tobias: man die unterschiedlichen Qualitätsstufen schon auf den ersten Blick erkennen kann.
Tobias: Außerdem klären wir die Frage, was der VDP eigentlich mit den französischen Bezeichnungen Premier Cru und Grand Cru zu tun hat.
Tobias: Also bleibt mal dran.
Tobias: Ich ruf den mal an!
Michael: Tag auch, Herr Weinlakai.
Tobias: Guten Tag.
Michael: Wusstest du eigentlich, dass wir gerade jetzt 16 Folgen alt werden?
Tobias: 16 Folgen?
Tobias: Wow. Ja, stimmt, hast recht.
Tobias: Ja, das ist ja wirklich schnell gegangen.
Tobias: Aber was ist jetzt an so einer Zahl 16 so besonders?
Tobias: Da haben wir irgendwie das eigentliche Jubiläum schon verpasst.
Tobias: Weil von dir hätte ich ja irgendwie so eine Schnapszahl erwartet.
Michael: Na klar, immer in dieselbe Ecke.
Michael: Nee, mal im Ernst: Ab 16 Jahren darf man in Deutschland ja Wein ganz legal käuflich erwerben und öffentlich konsumieren.
Michael: Kurzum, jetzt aus unserer Perspektive gedacht: Das ist der Anfang aller Dinge.
Michael: Ohne Wein kaufen gibt es kein Wein genießen, es gibt keine Weinfreunde, kein Bei Anruf Wein, kein Tobias und kein Michael.
Tobias: UiuiuiUiui, jetzt bist du aber ganz schön melodramatisch gestimmt.
Tobias: Was ist denn los mit dir?
Michael: Ja, nicht melodramatisch, aber ehrfürchtig.
Michael: Denn wir reden doch heute über den VDP, den Verband Deutscher Prädikatsweingüter, quasi den Gralshüter deutscher Weinkultur.
Michael: Zumindest, wenn man dem Selbstverständnis des Verbandes folgt.
Tobias: Ja, aber ich glaube, so habe ich das auf deren Website noch nie gelesen.
Tobias: Ja, verstehe aber natürlich, was du meinst.
Tobias: Also könnte auch sagen: Traubenadler lügen nicht.
Tobias: Und du kannst auch nicht bestreiten, dass mit dem VDP-Emblem ein echter Qualitätsnachweis verbunden ist.
Tobias: Das gilt sowohl im Ausland als auch, denke ich mal, schon bei vielen Weinfreunden hier in Deutschland.
Michael: Ja, ich glaube ja manchmal, Es liegt auch ein wenig daran, dass man mit den klassischen Qualitätsstufen deutscher Art, also dieser ganzen Oechslegrad-Orgie,
Michael: über die wir ja schon gesprochen haben, so seine liebe Mühe hat, ja es einfach zu verstehen.
Michael: Dagegen ist diese 4-stufige Qualitätspyramide, 4 Stufen des VDP, schnell zu verstehen.
Michael: Und sie ist auch noch nahe dran an den großen namhaften Beispielen aus dem Burgund und aus dem Bordelais.
Michael: Also bei allem Respekt jetzt gegenüber einem Kabinett oder einer Auslese.
Tobias: Ja, ja, und das fällt ja auch trotz VDP nicht weg.
Tobias: Aber das ist schon richtig, das bringt so ein bisschen, ja, eine klarere Ordnung rein und dadurch eben auch für Weinfreunde irgendwie ein klareres
Tobias: Verständnis, was man eigentlich erwarten kann.
Tobias: Und das ist das große Verdienst des VDP, absolut.
Tobias: Denn er hat es eigentlich vollbracht, dass die genaue Lage, die Herkunft des Weines zu einer Qualitätsaussage wird.
Tobias: Und das ist dann wirklich wie im Burgund oder auch im Bordeaux.
Tobias: Und die Bezeichnung der VDP-Weine, die erinnern dann auch teils wortwörtlich daran.
Tobias: Erste Lage, Premier Cru, Große Lage, Grand Cru.
Tobias: Ja, da klingelt es doch, oder?
Michael: Ja, ding-dong, ding-dong.
Michael: Und man nennt es ja auch das romanische Prinzip, weil es eigentlich in allen Ländern diese Herkunft so vorgegeben ist als das eigentliche Qualitätsmerkmal.
Michael: Aber jetzt noch mal hier.
Tobias: Nicht einfach irgendwie der Zucker und der Oechslegrad.
Tobias: Genau. Entschuldigung.
Michael: Aber jetzt noch mal systematischer werden, bitte hier.
Michael: Ja, also zurück zu unseren 4 Ding-Dong Ding-Dong Qualitätsstufen.
Michael: Also der VDP kennt den Gutswein, Ortswein, Erste Lage und Große Lage, respektive Großes Gewächs.
Michael: Wenn wir jetzt Quartett spielen würden, so wie früher auf der Straße Kinderzeiten, da hat man ja immer so verschiedene Kategorien und Kennziffern
Michael: abgefragt. Was wären denn jetzt hier bei diesen 4 Qualitätsstufen die Kennziffern, die mir helfen zu unterscheide, was ist gut, was ist schlecht?
Tobias: Ja, das hört sich natürlich jetzt erst mal ein bisschen technisch an, wenn du die Frage stellst.
Tobias: Aber wir lassen das jetzt erst mal mit der Lage außen vor, denn es gibt beispielsweise auch Unterschiede im Ertrag.
Tobias: Das ist ja auch immer so ein Qualitätskriterium.
Tobias: Bei einer großen Lage dürfen es maximal 50 Hektoliter pro Hektar sein, die daraus entstehen.
Tobias: Ja, das ist relativ wenig.
Tobias: Das heißt, da muss wirklich hochqualitatives Lesegut zum Einsatz kommen.
Tobias: Und bei der Ersten Lage sind es dann noch 60 Hektoliter, beim Ortswein immerhin auch nur 75 Hektoliter Most pro Hektar
Tobias: Rebfläche. Ja, also das sind wirklich jetzt noch mal Sachen, das ist völlig unabhängig von irgendeiner Herkunft oder Lage.
Tobias: Hier geht es ganz klar um Mengenbeschränkungen.
Tobias: Und ich glaube, das ist ja gerade in einem Weinland wie Deutschland eine sehr gute Sache, weil da haben wir nicht so eine gute Vergangenheit, was so die
Tobias: Qualität gegen Quantität angeht.
Michael: Ja, aber jetzt noch mal zurück: Wie hast du es so schön gesagt?
Michael: 75 Hektoliter Most pro Hektar Rebfläche für den Ortswein.
Michael: Also ich finde jetzt, das hört sich technisch an und nicht das, was ich gesagt habe.
Michael: Denn übersetzen wir das Ganze doch mal jetzt, ne?
Michael: Also je besser die Lage, desto weniger Ertrag, desto rarer ist natürlich dann auch der Wein, aber desto besser und konzentrierter
Michael: und gesünder eben auch das Traubengut.
Michael: So, jetzt ist aber noch zu ergänzen, dass der VDP dann auch bestimmte Rebsorten nur zulässt bzw.
Michael: die quasi vorschreibt.
Michael: Dann fällt mir noch ein, der VDP regelt aber auch so was wie die Lese per Hand als verpflichtend.
Michael: Sprich, auch da wird noch mal im Detail auf Qualität geachtet.
Michael: Jetzt kommen wir doch zu den Lagen, oder habe ich was vergessen?
Tobias: Ja, nein, absolut.
Tobias: Können wir jetzt gerne drüber sprechen.
Tobias: Ich finde das noch mal gut, was du gesagt hast.
Tobias: Dass nur für die Region typische Rebsorten eingesetzt werden.
Tobias: Also darauf achten ja andere Weinverbände ja eigentlich in der ganzen Welt auch, dass eben auch so diese Typizität der Region, des Anbaugebiets
Tobias: auch über die vielen Jahre und Jahrzehnte nicht verlorengehen.
Tobias: Aber wie gesagt, das Entscheidende sind wirklich die Lagen.
Tobias: Und da hat man sich beim VDP und seinen Regionalverbänden natürlich auch ordentlich was ausgedacht.
Tobias: Da steckt viel Arbeit und auch Akkuratesse dahinter, aber auch natürlich der Blick auf ganz alte, historische Lagenkarten.
Tobias: Denn wo früher schon guter Wein entstand, da entsteht heute natürlich auch noch wirklich guter Wein.
Tobias: Denn so viel muss ja allen Zuhörerinnen und Zuhörern klar sein, aus dieser Denke kommt der Weinbau, der traditionell immer auf Qualität setzte.
Tobias: Er ist dann eigentlich wie bei so einem Immobilienkauf.
Tobias: Alles, was zählt, ist Lage, Lage, Lage.
Michael: Uiuiuiui der Tobias als Immobilienmakler.
Michael: Also da muss ich jetzt irgendwie meine Fantasie noch ein wenig anstacheln.
Michael: Aber vielleicht übersetzen wir jetzt doch mal dieses abstrakte Wort Lage.
Michael: Was heißt das eigentlich, Lage?
Michael: Also zum einen, glaube ich, definiert sie sich natürlich durch einen besonders guten, für den Weinbau guten Boden.
Michael: Aber dann gibt es ja auch so was wie die Ausrichtung der Rebflächen zur Sonne, kriegen sie mehr oder weniger Sonne ab.
Michael: Oder es gibt auch so was wie Landschaftsmerkmale, die vor kalten Winden schützen.
Michael: Ich denke da an Berge.
Michael: Oder es gibt ja sogar Flüsse, die sogar die Temperatur noch mal modifizieren oder moderieren.
Michael: Bei Lage spielt also das Zauberwort Mikroklima auch wieder eine große Rolle.
Tobias: Ja, total. Also was du gerade sagstest.
Tobias: Weinlagen in der Nähe von einem Fluss, das ist überall zu finden, weil dieser Fluss, wie gerade von dir ja schon angerissen, temperaturausgleichend
Tobias: wirkt. Das heißt, durch den Fluss wird es im Sommer nicht zu heiß, aber halt eben auch im Winter nicht zu kalt.
Tobias: Es wirkt teilweise sogar frostvermeidend.
Tobias: Von daher alles richtig.
Tobias: Umso mehr interessiert jetzt doch, was man zu diesen 4 Qualitätsstufen des VDP eigentlich sagen kann.
Tobias: Beginnen wir doch mal mit dem Einstieg, der Basis.
Tobias: Und du bist ja hier unser Basisdemokrat, deswegen fang doch mal an.
Michael: Ah ja, ja, ja, die Basisarbeit.
Michael: Okay, fangen wir an!
Michael: Also, beim VDP-Gutswein, Stufe 1 der Qualitätspyramide, da steht jetzt dieser Lagencharakter, über den wir gesprochen haben, noch gar nicht so im Vordergrund.
Michael: Das sind letztendlich Lagen, die sämtlich im Besitz des Weinguts sind.
Michael: Das ist die Definition.
Tobias: Jawoll.
Michael: Also die verarbeiten kein Traubenmaterial von anderen Erzeugern, es gibt nur den eigenen Stoff.
Michael: Das ist dann beim VDP-Ortswein schon etwas anders.
Michael: Da geht es um Lagen, die typisch sind für diese Ortschaft, für die Gemeinde, in der das Weingut sitzt.
Michael: Da kommen dann auch wieder die Karten ins Spiel.
Michael: Da geht es nämlich um diese streng festgelegten Ortsgemarkungen, von denen man da spricht.
Tobias: Ja, genau. Also man kann dann eigentlich sagen, VDP-Gutswein drückt vor allem die Stilistik, den Charakter des Weinguts aus.
Tobias: Und Ortswein ist dann schon ein bisschen näher auch an der Charakteristik beispielsweise des Bodens in halt eben einer spezifischen
Tobias: Ortsgemarkung. Wenn ich das jetzt mal so fortsetze mit der VDP Ersten Lage, dann ist das jetzt schon wirklich eine, ja, eine
Tobias: spezifische, klar definierte Weinlage, die eben so eine hohe Güte, so ein gutes Mikroklima, so einen hervorragenden Boden aufweist,
Tobias: dass sie eben vom VDP als Erste Lage auch klassifiziert wurde.
Tobias: Und da sollte man dann auch schon in den Weinen, ja, so eine gewisse Eigenheit und Güte eben auch spüren.
Tobias: So, eigentlich dem gleichen Prinzip folgend kommt dann noch darüber die VDP Große Lage, nur dass das dann noch mal wirklich die Crème de la
Tobias: Crème der deutschen Weinlagen sind, was Ausrichtung angeht, was Boden angeht etc.
Tobias: Das ist dann wirklich das Beste, was sich in deutschen Anbaugebieten finden lässt.
Tobias: Und da gibt es auch wirklich große Fans von Weinen aus ganz spezifischen Großen Lagen, weil die einfach einen ganz eigenen Charakter herüberbringen.
Michael: Okay, jetzt habe ich verstanden, es wird immer spezifischer und es wird immer besser, wenn man sich der Spitze nähert.
Michael: Was lese ich aber auf dem Etikett?
Michael: Wie übersetzt sich das auf dem Etikett?
Tobias: Oh ja, das ist ja tatsächlich so ein Ding.
Tobias: Das Lesen von deutschen Weinetiketten ist eine große Herausforderung.
Tobias: Im Ausland natürlich noch viel mehr als bei uns.
Tobias: Aber wir nähern uns der Sache jetzt erst mal so.
Tobias: Auf jeder Flasche eines VDP-Weinguts findet sich der Traubenadler, und zwar am Flaschenhals, meistens ist er auf der Kapsel aufgebracht.
Tobias: Und ja, da findet man eben dieses etwas aus der Zeit gefallene Flattertier, das bei mir eigentlich so ein bisschen komische Assoziationen auslöst.
Michael: Ja, aber es ist ja mittlerweile schon besser geworden, das sei ja noch, ich sage jetzt mal etwas altertümlicher zuvor aus.
Tobias: Aber egal. Jetzt gebe ich dir erst mal die volle Dröhnung in Sachen Etikettenkunde.
Michael: Ja, bitte, leg los!
Tobias: Ja, bei einem guten Wein ist es noch total einfach, weil da finde ich auf dem Etikett meist einfach Rebsorte, Geschmack und Jahrgang.
Tobias: Also zum Beispiel Grauburgunder trocken 2020.
Tobias: Ja, der Zusatz Gutswein, den finde ich meistens sogar erst auf dem Rückenetikett.
Tobias: Aber ich weiß ja schon allein durch den Traubenadler, dass es ein VDP-Wein ist.
Tobias: So ein Ortswein könnte dann beispielsweise heißen: Ihringer Spätburgunder trocken 2016, weil er eben behaupten darf, aus dem Weinort Ihringen
Tobias: im schönen Kaiserstuhl zu kommen.
Tobias: Ja, du erinnerst dich ja sowieso auch an so was wie ein Villages-Wein an der Côtes du Rhône von uns ja auch liebgewonnen.
Tobias: Und da gibt es ja dann auch noch mal die, die dann auch noch die Ortsbezeichnungen mit auf dem Etikett führen dürfen.
Tobias: Ja, das ist total vergleichbar jetzt mit so einem VDP-Ortswein.
Tobias: So, eine Erste Lage, die stammt ja, wie wir gerade schon gehört haben, aus einer konkreten Einzellage, die vom VDP auch als Erste Lage eingestuft wurde.
Tobias: Dann nehmen wir mal Würzburger Stein Silvaner Erste Lage trocken, weiß ich, 2019.
Tobias: Dabei ist eben Würzburger Stein eine Erste Lage.
Tobias: Das ist so klassifiziert und das ist auch eine tolle Lage direkt oberhalb des Mains gelegen, eben bei Würzburg.
Tobias: Und dann kommen eben die noch meist etwas kleineren und vor allem besseren Lagen als die Spitze der Qualitätspyramide, zum Beispiel der
Tobias: Kanzemer Altenberg Große Lage Riesling Auslese 2018.
Tobias: Ja, da verstehst du jetzt, was die Schwierigkeit dann auch gerade von Nicht-Deutschsprechenden irgendwie bedeutet.
Tobias: Aber es lässt sich relativ einfach dechiffrieren.
Tobias: Also der Ort Kanzem, die Lage Altenberg, ja, die Einstufung des VDP als Große Lage, dann
Tobias: die Rebsorte natürlich und in dem Fall noch die klassische Qualitätsstufe des Prädikatsweines Auslese.
Tobias: Und der Jahrgang natürlich auch.
Tobias: Ist doch eigentlich klar, oder?
Michael: Ja, ja, wenn man das so erklärt bekommt, alles schön und gut.
Michael: Mich erinnert das so ein bisschen an meinen alten Lateinunterricht in der Schule, als man vor einem Satz saß und von hinten anfangen musste, um zu
Michael: verstehen, was vorne beginnt.
Michael: Aber egal, Du hast jetzt eben aber eine süße Große Lage vorgestellt.
Michael: Es ging ja um eine Auslese.
Michael: Aber aus einer Großen Lage stammen doch auch die Großen Gewächse.
Tobias: Ja, das ist ein superwichtiger Punkt, denn da habe ich mich am Anfang auch ziemlich schwer mit getan, dass jetzt endlich mal zu verstehen.
Tobias: Aber das Große Gewächs, auch GG genannt, ist einfach ein Wein aus Großer Lage, der immer trocken ausgebaut werden
Tobias: muss. Also das heißt, diese ganzen Riesling GGs, die Riesling Große Gewächse, sind alles trockene Weine.
Tobias: Und das gilt im Übrigen auch für trockene Weine aus Erster Lage, die heißen dann sozusagen Erstes Gewächs und man erkennt das immer ganz gut.
Tobias: Da gibt es nämlich ein spezielles Relief noch mal für die Flasche.
Tobias: Bei den GGs sind das eben zwei „G"s, die man dann oben sieht, und bei den Weinen aus Erster Lage, die trocken ausgebaut sind, ist es 1 mit einem G.
Tobias: Ja, und wir hatten es ja vorhin auch schon Premier Cru, Grand Cru, Erstes Gewächs, Großes Gewächs, da sind wir genau auf dieser Spur unterwegs.
Michael: Ja, und ich höre schon, dein Pulsschlag steigt, wenn die Begriffe dann fallen.
Tobias: Ja, das ist eine Kategorie, da wird es schon spannend.
Michael: Denke ich nämlich auch. Aber fangen wir jetzt noch mal mit der Systematik an oder mit der Historie.
Michael: Diese Qualitätspyramide, diese Einteilung in Gutswein, Ortswein, Erste Lage und Große Lage gibt es eigentlich in dieser Form erst seit
Michael: 2012, also noch gar nicht so lange her.
Michael: Was man aber wissen muss, der Weg dahin, der hat sehr lange gedauert.
Michael: Der Anfang, der Start sozusagen, ist das berühmte VDP-Manifest aus dem Jahr 1996.
Michael: Und dann braucht man halt noch mal 16 Jahre, bis man endlich da ist, wo man hin will.
Michael: Was man aber auch dazusagen muss, das ist jetzt auch nicht in Stein gemeißelt.
Michael: Es gibt ja Veränderungen bis heute.
Michael: Wie war das noch mit dem VDP-Wein aus Ersten Lagen?
Michael: Was sagt mir jetzt dieser Begriff?
Tobias: Oh, du bist ja echt ein VDP-Kezter.
Tobias: Ich hatte es ja schon befürchtet, dass die Frage kommt, denn hier wird es wirklich kompliziert.
Tobias: Dieser neue Begriff, aus Ersten Lagen, der, glaube ich, noch nicht mal in allen Regionalverbänden des VDP überhaupt Anwendung findet, der gibt die Möglichkeit,
Tobias: dass man aus mehreren unterschiedlichen Ersten Lagen, und sogar ich meine auch aus Großen Lagen, Trauben erntet und die dann zu einem
Tobias: Wein macht.
Tobias: Das ging zu vorher nicht, das musst du dann als VDP-Ortswein klassifiziert werden, obgleich eben die Trauben aus diesen besseren Lagen stammten.
Tobias: Das darf man jetzt machen.
Tobias: Ich glaube, an der Mosel darf man es auf jeden Fall.
Tobias: Und ich finde das eigentlich gar nicht so schlecht, wenn es denn halt eben nicht schon wieder die Komplexität für den Konsumenten ja so ein bisschen
Tobias: erhöhen würde.
Michael: Ja, ja, aber das mit dem Ketzer fand ich jetzt nicht fair.
Michael: Also du weißt, wie sehr mich Philipp Wittmann da überzeugt hat bei unserem Besuch, und auch unsere Riesling-Episode mit Roman Niewodniczanski von Van
Michael: Volxem hat mich total abgeholt.
Michael: Das sind ja nun alles VDP-Weingüter, die im Podcast schon zu hören waren.
Michael: Und ich möchte jetzt mal über unsere Erkundungen, unsere gemeinsamen Erkundungen im Glas gar nicht sprechen.
Michael: Da weißt du, da hat es den einen oder anderen Sturm der Begeisterung bei mir gegeben.
Tobias: Ja.
Michael: Und überhaupt, selbst das deutsche Weingesetz besinnt sich ja mittlerweile wieder auf den Begriff der Lage und gibt ja somit dem VDP, ich
Michael: sage jetzt mal, zurecht recht.
Tobias: Ja, also dafür hat der VDP ja wirklich jahrelang gekämpft.
Tobias: Das dauert zwar jetzt, glaube ich, noch ein paar Jahre, bis das zur Umsetzung kommt, aber das ist wirklich eine klasse Sache, damit wir jetzt eben der
Tobias: Herkunft mehr Respekt zollen.
Tobias: Ja, es gäbe ja, glaube ich, noch sehr viel über den VDP zu sagen.
Tobias: Zum Beispiel vermisse ich, dass du noch überhaupt nichts zur Geschichte erzählt hast.
Tobias: Was ist denn da los?
Michael: Langsam. Ich, ich bin vorbereitet.
Michael: Ich bin vorbereitet. Ich, ich kann da jetzt so einen kleinen historischen Werdegang liefern vom lieben VDP, der ja eigentlich in den Anfängen Verband
Michael: Deutscher Naturweinversteigerer hieß.
Michael: Dann kommt aber das deutsche Weingesetz von 1971 und da wird dann der Begriff Naturwein verboten und man brauchte dann einfach einen neuen Namen.
Michael: Und so ist dann mit einem Zwischenschritt eigentlich der VDP entstanden.
Michael: Das kann ich ein bisschen mehr ausführen.
Michael: Oder relativ aktuell, es gibt ja neue Klassifikationen zu Sekt, den VDP-Sekt und den VDP-Sekt Prestige.
Tobias: Ja, aber mal ganz ehrlich, du kommst ja jetzt hier in einen richtigen Redefluss, aber das zeigt mir eigentlich, da müssen wir noch mal eine separate Folge drüber
Tobias: machen, weil so was wie Naturweinversteigerer.
Tobias: Das hat mich jetzt schon wieder auf die Idee gebracht, der VDP macht ja auch Jahr für Jahr Versteigerungen, beispielsweise im Kloster Eberbach, mit ganz
Tobias: besonderen Flaschen von VDP-Mitgliedern.
Tobias: Teilweise ganz alte Jahrgänge, aber auch teilweise sehr aktuelle, wo Tausende von Euros auch über die Ladentheke oder die Auktionstheke quasi gehen.
Tobias: Und was du auch gesagt hast mit dem Sekt, VDP-Sekt, VDP-Sekt Prestige, eigentlich ein für mich schon überfälliger Schritt, auch das zu klassifizieren.
Michael: Allerdings, ja.
Tobias: Immerhin sind wir ja in Deutschland nach wie vor Schaumwein-Weltmeister, was den Konsum angeht.
Tobias: Aber ja, andere Folge.
Tobias: Ich habe allerdings trotzdem noch eine Frage, und zwar: Wie werde ich eigentlich VDP-Mitglied?
Tobias: Also jetzt nicht ich persönlich, aber wie funktioniert das denn als Weingut?
Michael: Das fände ich aber toll, wenn du VDP-Mitglied wärst.
Michael: Dann würde ich dich immer besuchen, ja.
Tobias: Ja, vielleicht schaffe ich das ja so ehrenhalber oder so.
Michael: Mensch, das müssen wir dem VDP direkt mal vorschlagen.
Michael: VDP-Mitglied HC.
Michael: Das hat doch Klang.
Tobias: Ja, genau, och, das wäre schön.
Michael: Aber zurück zu deiner Frage.
Michael: Also meiner Kenntnis nach kann man gar nicht viel selbst tun, um Mitglied zu werden im VDP, sondern man muss empfohlen werden.
Michael: Das heißt, ein bestehendes Mitglied muss den Vorschlag machen, der Tobias wird jetzt VDP-Mitglied.
Michael: Ich glaube aber auch, es spielt dann noch eine Rolle, wie viele VDP-Mitglieder es jetzt schon da in der Gegend gibt.
Michael: Schließlich achtet man sehr darauf, dass man so ein exklusiver Club bleibt.
Michael: Und nur mal, um die Zahl zu nennen, ich weiß sie nicht ganz genau, aber ungefähr 200 Weingüter sind es, die sich im VDP zusammengetan haben.
Tobias: Ja, genau. Ich glaube, es sind sogar ein paar mehr mittlerweile geworden.
Tobias: Es werden ja Jahr für Jahr eben auch neue Mitglieder aufgenommen.
Tobias: Ich weiß gar nicht, ob auch mal ein Mitglied rausfliegt.
Tobias: Wahrscheinlich schon, aber das kriegen wir wahrscheinlich nicht so wirklich dann mit.
Tobias: Darüber spricht man dann wahrscheinlich nicht so gerne.
Tobias: Aber wichtiger ist ja jetzt ohnehin, dass wir über die aus unserer Sicht wichtigen Dinge gesprochen haben, nämlich über die Lagenphilosophie des VDP.
Michael: Und wir haben die Etiketten erklärt.
Michael: Das war mir noch mal sehr wichtig.
Tobias: Ja, das stimmt, das stimmt.
Tobias: Und noch mal beim Stichwort Etiketten, so für dich persönlich jetzt: Sind VDP-Weine für dich eigentlich die besseren Weine?
Tobias: Also ist der Traubenadler für dich persönlich jetzt ein Qualitätsversprechen?
Michael: Nein und ja.
Michael: Also er ist ein Qualitätsversprechen, auch eines, das ich ernst nehme.
Michael: Aber es ist nicht automatisch der bessere Wein.
Michael: Es gibt auch andere sehr gute Weine ohne Adler.
Michael: Und tatsächlich, wenn du mich so persönlich fragst, mir sind ja dann eigentlich fast die Ortsweine die liebsten, die sind so der Einstieg.
Michael: Und wir haben ja eben gelernt, das Terrain, der Boden, die Lage wird immer feiner, immer besser.
Michael: Und dann kann man sich so gepflegt nach oben vorwagen.
Tobias: Ja, das stimmt. Das sind häufig Weine mit einem guten Preis-Genuss-Verhältnis.
Tobias: Gilt, finde ich, für einige Gutsweine auch, weil gerade Weingüter, die wirklich so ganz, ganz hochwertige Sachen machen, die können eigentlich gar keinen
Tobias: schlechten Wein machen, allein weil die wirklich über so ein gutes Traubenmaterial verfügen.
Tobias: Und genau auch, was du gesagt hast.
Tobias: Also es gibt ja nun mal auch Ortsweine, das sind dann zwar keine VDP-Ortsweine, aber es gibt natürlich auch was Ähnliches von Nicht-VDP-Mitgliedern,
Tobias: genauso wie die ja teilweise auch Parzellen in Weinbergen haben, die vom VDP klassifiziert sind.
Tobias: Sie dürfen es nur halt nicht aufs Etikett schreiben.
Tobias: Also da lohnt es sich dann teilweise auch wirklich etwas genauer hinzuschauen.
Tobias: Und, ne, für mich...
Michael: Ja, das kann man übrigens sehr gut, das Hinschauen.
Michael: Entschuldigung, wenn ich dich da unterbreche.
Michael: Auf der Webseite vom VDP gibt es da einen ganz tollen Link, wo man sich sozusagen die ganzen Karten dieser Lagen sehr genau angucken kann.
Tobias: Oh ja, das heißt, glaube ich, Weinberg online.
Tobias: Also, wenn man das googelt VDP Weinberg online, das ist wirklich toll gemacht, also wirklich so alles kartographiert und da schauen wir ganz häufig drauf, um
Tobias: uns Infos zu holen zu spezifischen Lagen.
Tobias: Und vielleicht nur ein Nachtrag noch zum Schluss.
Tobias: Für mich VDP-Weingut auch erst mal irgendwie so ein klares Qualitätsversprechen und ich finde, VDP-Weingut dann auch noch in Kombination mit einer Bio- oder
Tobias: biodynamischen Zertifizierung setzt noch mal einen drauf, wir hatten das Beispiel Wittmann ja schon, genau da ist das so, und das bietet dann einfach
Tobias: auch Weininteressierten eine gewisse Orientierungshilfe.
Tobias: So, jetzt machen wir aber wirklich mal die VDP-Biege sozusagen, und danken allen Zuhörerinnen und Zuhörern, dass sie heute mit dabei waren.
Tobias: Wir hoffen natürlich wie immer, dass es euch genauso viel Spaß gemacht hat wie uns beiden hier.
Tobias: Bei Fragen oder Rückmeldungen zum Podcast oder dieser Folge schreibt uns doch bitte am besten an podcast@weinfreunde.de.
Michael: Ja, und nicht nur das.
Michael: Ich freue mich auch, wenn ihr Likes, Abos, Daumen hoch und alles anklickt, was uns da hilft und wie immer es auch heißen mag.
Michael: Und wie Tobias schon gesagt hat, schreibt uns einfach an podcast@weinfreunde.de.
Michael: Wir sind auf jeden Fall bald wieder für euch da, wenn es wie gewohnt heißt.
Tobias: Bei Anruf.
Michael: Wein.