WEBVTT

00:00:02.300 --> 00:00:05.340
<v Michael>Bei Anruf Wein.

00:00:05.340 --> 00:00:07.340
<v Michael>Der Weinfreunde-Podcast.

00:00:09.800 --> 00:00:11.720
<v Tobias>Ich grüße euch, liebe Weinfreunde.

00:00:11.720 --> 00:00:13.010
<v Tobias>Mein Name ist Tobias.

00:00:13.010 --> 00:00:15.020
<v Tobias>Willkommen bei Anruf Wein.

00:00:15.470 --> 00:00:17.390
<v Tobias>Ein Wein muss atmen.

00:00:17.390 --> 00:00:19.100
<v Tobias>Das hört man immer wieder.

00:00:19.100 --> 00:00:20.690
<v Tobias>Doch wie geht das eigentlich?

00:00:20.690 --> 00:00:22.460
<v Tobias>Und bringt es wirklich etwas?

00:00:22.820 --> 00:00:30.590
<v Tobias>Michael und ich erklären im Folgenden dieses luftige Thema inklusive der
wichtigen Unterscheidung zwischen Dekantieren und Karaffieren sowie einer

00:00:30.590 --> 00:00:33.770
<v Tobias>praktischen Aufklärung zu Sedimenten, Depot und Co.

00:00:34.220 --> 00:00:40.580
<v Tobias>Praktisch finden Michael und ich auch die Möglichkeit den Bei Anruf
Wein-Podcast auf Spotify und Apple Podcasts zu bewerten.

00:00:40.970 --> 00:00:44.480
<v Tobias>Nachdem ihr das getan habt, klickt bitte auch auf den Button mit der Aufschrift
„Folgen".

00:00:45.350 --> 00:00:46.770
<v Tobias>Danke!

00:00:46.770 --> 00:00:48.230
<v Tobias>Also bleibt mal dran.

00:00:48.410 --> 00:00:49.700
<v Tobias>Ich ruf den mal an!

00:00:55.070 --> 00:00:56.480
<v Michael>Hallo, mein Guter.

00:00:56.960 --> 00:00:59.090
<v Michael>Na, hast du es dir schön bequem gemacht?

00:00:59.510 --> 00:01:06.320
<v Michael>Nach zwei Außenterminen an der Mosel und in der Pfalz fühle ich mich in meinen
eigenen vier Wänden auch wohler als sonst.

00:01:06.320 --> 00:01:08.120
<v Michael>Gerade bei diesem Wetter, das sage ich dir.

00:01:08.360 --> 00:01:14.300
<v Michael>Und weil wir heute Bei Anruf Wein einmal mehr eine ganz klassische Wissensfolge
präsentieren.

00:01:15.440 --> 00:01:18.720
<v Tobias>Ja, das geht mir ähnlich, also das mit dem zu Hause.

00:01:18.720 --> 00:01:27.200
<v Tobias>Und man muss ja sagen, das neue Jahr geht ja sowieso spannend weiter, also in
Sachen Podcast, so viel darf man dann ja doch auch schon verraten, oder?

00:01:29.120 --> 00:01:34.190
<v Tobias>Zumindest die nächsten paar Folgen stehen ja schon fest und auf die freue ich
mich auch schon richtig.

00:01:34.670 --> 00:01:37.490
<v Michael>Genau, Tobias, geht mir genauso.

00:01:37.490 --> 00:01:45.530
<v Michael>Aber lass uns mal im Hier und Jetzt bleiben und uns dem recht nerdig klingenden
Dekantieren und Karaffieren widmen.

00:01:46.100 --> 00:01:53.120
<v Michael>Also heute reden wir darüber, was das ist und wann sich was für welchen Wein
empfiehlt.

00:01:55.100 --> 00:01:57.140
<v Michael>Knapper geht die Ankündigung der Folge nicht, oder?

00:01:57.260 --> 00:02:02.420
<v Tobias>Ja, zu knapp, Michael, leider viel zu knapp, denn wir müssen ja von vorne mal
anfangen.

00:02:02.900 --> 00:02:05.450
<v Tobias>Und vor allem mit dem ganz Offensichtlichen beginnen.

00:02:05.780 --> 00:02:12.260
<v Tobias>Und das sage ich dir, das könnte für den ein oder anderen direkt geradezu
mindblowing sein.

00:02:13.310 --> 00:02:19.880
<v Tobias>Genau. Denn pass auf, Dekantieren und Karaffieren sind zwei unterschiedliche
Dinge.

00:02:20.600 --> 00:02:24.920
<v Tobias>Das muss ich immer ganz deutlich sagen, wird nämlich immer wieder verwechselt.

00:02:25.460 --> 00:02:30.560
<v Tobias>Und vor allem diese beiden Dinge verfolgen auch verschiedene Absichten.

00:02:30.680 --> 00:02:36.740
<v Tobias>Ja, also, und du kennst mich ja, da bin ich absoluter Pedant und das hört man
zu häufig falsch.

00:02:36.740 --> 00:02:39.860
<v Tobias>Und da müssen wir heute mal Aufklärung betreiben.

00:02:40.010 --> 00:02:42.680
<v Michael>Uiuiui, heute recht energisch, der Weinlakai.

00:02:42.710 --> 00:02:47.510
<v Michael>Nun gut, reden wir erst einmal über die beiden verschiedenen Begriffe.

00:02:47.510 --> 00:02:57.350
<v Michael>Also das Karaffieren kommt von der Karaffe, einem ja, wie erkläre ich das
jetzt, flaschenähnlichem Behältnis von

00:02:57.590 --> 00:03:01.610
<v Michael>mindestens gleichem Fassungsvermögen wie eine Weinflasche.

00:03:01.610 --> 00:03:02.420
<v Tobias>Ja, das wäre praktisch.

00:03:02.420 --> 00:03:05.000
<v Michael>Und das im Kontext Wein eigentlich immer aus Glas ist.

00:03:05.150 --> 00:03:06.500
<v Michael>Also das kann man so sagen.

00:03:06.500 --> 00:03:15.860
<v Michael>Also, und das Dekantieren kommt dagegen von dem französischen Verb décanter, was
so viel wie umfüllen, umgießen,

00:03:15.860 --> 00:03:17.920
<v Michael>abgießen heißt.

00:03:17.920 --> 00:03:21.770
<v Michael>Und schon ist ja das Rätsel eigentlich gelöst.

00:03:24.050 --> 00:03:26.030
<v Tobias>Ja, da hast du ja wieder gut recherchiert.

00:03:26.210 --> 00:03:30.260
<v Tobias>Also war ja jetzt klar, dass du wieder mit dem Philologen um die Ecke kommst.

00:03:31.130 --> 00:03:35.090
<v Tobias>Ich trage dann mal was in Sachen Weinsachverstand bei.

00:03:35.270 --> 00:03:37.520
<v Tobias>Das macht ja hier sonst sowieso keiner.

00:03:38.360 --> 00:03:47.570
<v Tobias>Also umfüllen, umgießen, das ist gar nicht schlecht, das gibt schon sehr, sehr
guten Hinweis, denn eigentlich will man ja nur mögliche Ablagerungen in der

00:03:47.570 --> 00:03:48.840
<v Tobias>Flasche loswerden.

00:03:48.840 --> 00:03:49.910
<v Tobias>Nichts anderes.

00:03:49.940 --> 00:03:52.250
<v Tobias>Ja, wir sind beim Dekantieren, nichts anderes.

00:03:52.250 --> 00:03:55.130
<v Tobias>Ja, das ist der Hauptzweck des Dekantieren.

00:03:55.430 --> 00:03:58.400
<v Tobias>Und ja, ich glaube, das haben auch schon mal alle erlebt.

00:03:58.550 --> 00:04:06.380
<v Tobias>Es sammelt sich in der Flasche ein sogenanntes Depot an, das sind sozusagen
Sedimente oder man nennt es auch Bodensatz.

00:04:06.860 --> 00:04:15.470
<v Tobias>Und ja, aus eigener Erfahrung weiß ich, also das will man später nicht
unbedingt im Glas haben und wird dann, wenn man es übersieht, auch noch

00:04:15.470 --> 00:04:17.090
<v Tobias>unangenehmer im Mund.

00:04:17.210 --> 00:04:22.040
<v Michael>Ja, ja. Wobei das Sediment per se nichts Schlechtes ist.

00:04:22.040 --> 00:04:22.050
<v Tobias>Das stimmt.

00:04:22.050 --> 00:04:31.490
<v Michael>Also gerade bei unfiltrierten und oder älteren Rotweinen findet sich diese
Gratisbeigabe aus der Weinerzeugung, sag ich jetzt mal,

00:04:31.820 --> 00:04:37.820
<v Michael>nicht selten. Aber stimmt, wollen wir nicht im Glas haben und noch viel weniger
im Mund.

00:04:37.820 --> 00:04:46.340
<v Michael>Aber, das muss jetzt auch noch mal sagen, das sind übrigens alles Farb- und
Gerbstoffe, die bei dem Wein mit der Zeit der Reife

00:04:46.490 --> 00:04:51.590
<v Michael>ausfällen. So, also nach unten trudeln, ja.

00:04:51.890 --> 00:04:53.630
<v Tobias>Ausfällen. Ach, das liebe ich.

00:04:53.660 --> 00:04:55.010
<v Tobias>Ja, gut. Gut erklärt auch.

00:04:55.130 --> 00:04:58.010
<v Tobias>Und noch mal zum Thema per se nichts Schlechtes.

00:04:58.160 --> 00:05:07.670
<v Tobias>Also ich habe auf Weinproben schon Leute erlebt, die auf dem Depot eines Weines
geradezu herumgekaut haben, um den Wein quasi in seiner ganzen

00:05:07.670 --> 00:05:10.370
<v Tobias>Bandbreite zu erleben, zu erforschen.

00:05:10.580 --> 00:05:16.910
<v Tobias>Und zu dem eignet sich das Depot angeblich hervorragend auch zum Ansetzen einer
Soße mit Rotwein.

00:05:17.180 --> 00:05:20.420
<v Tobias>Also allein wahrscheinlich so als farbgebende Komponente.

00:05:20.990 --> 00:05:23.960
<v Tobias>Na ja, aber so hardcore bin dann selbst ich nicht drauf.

00:05:24.260 --> 00:05:28.010
<v Tobias>Und wir müssen jetzt eigentlich noch mal zurück zu deinem „nach unten trudeln".

00:05:28.160 --> 00:05:36.890
<v Tobias>Das ist nämlich ein ganz wichtiger Punkt, denn Weinflaschen werden ja im besten
Fall flach, also sozusagen auf dem Bauch liegend gelagert, also in der

00:05:36.890 --> 00:05:46.400
<v Tobias>Horizontalen, und entsprechend setzt sich das Sediment eben auch dort in dieser
Bauchkuhle, sozusagen zwischen Flaschenrumpf und Flaschenhals ab.

00:05:46.640 --> 00:05:55.900
<v Tobias>Und da empfiehlt es sich schon mal generell, die Flasche ein paar Stunden
vorher in die Vertikale zu bringen, damit das Depot zum Flaschenboden wandert.

00:05:56.050 --> 00:05:57.640
<v Tobias>Das macht einfach generell Sinn.

00:05:57.910 --> 00:06:03.430
<v Tobias>Und für das Dekantieren, das heißt, wenn man das wirklich gänzlich loswerden
will, umso mehr.

00:06:03.430 --> 00:06:06.340
<v Michael>Ja, ja, okay. Bauchkuhle, da hatte ich komische Assoziationen.

00:06:06.340 --> 00:06:15.850
<v Michael>Aber Moment mal, ich sage jetzt einfach mal, eleganter, als einfach nur die
Flasche hinzustellen, ist es ja, wenn man sie in so eine Schräglage bringt.

00:06:15.850 --> 00:06:17.890
<v Michael>Da hat das endlich mal eine positive Bedeutung.

00:06:17.890 --> 00:06:22.390
<v Michael>Dafür gibt es in der gehobenen Gastronomie sogar so was wie einen
Dekantierkorb.

00:06:24.220 --> 00:06:24.880
<v Tobias>Oh ja, stimmt.

00:06:24.880 --> 00:06:28.510
<v Michael>Das kennt man so ein bisschen, ja. Nennt man auch manchmal Dekantierwaage.

00:06:28.660 --> 00:06:35.770
<v Michael>Und zwar bei den Geräten, wo du dann sogar die Schräge einstellen kannst, in
der die Flasche da abgelegt wird.

00:06:35.800 --> 00:06:36.910
<v Tobias>Habe ich gar nicht, so was.

00:06:37.510 --> 00:06:38.110
<v Tobias>Eieiei.

00:06:38.260 --> 00:06:39.640
<v Michael>Ah ja. Wann hast du Geburtstag?

00:06:39.670 --> 00:06:47.410
<v Michael>Nee, also das macht jetzt schon was her und verteilt die Sedimente ja
tatsächlich auf einer größeren Fläche.

00:06:47.800 --> 00:06:51.430
<v Michael>Das ist später dann für das Dekantieren sehr, sehr hilfreich.

00:06:51.970 --> 00:06:54.040
<v Michael>Aber wie das geht, erklären wir gleich noch mal.

00:06:54.220 --> 00:06:56.410
<v Tobias>Ja, das stimmt. Das fand ich jetzt auch noch mal gut.

00:06:56.410 --> 00:06:59.380
<v Tobias>Dekantierkorb. Ja, das kommt auf die Wunschliste.

00:07:00.040 --> 00:07:07.270
<v Tobias>Wir müssen aber noch mal einen Schritt zurückgehen, weil so, wie wir jetzt
geredet haben, klang das irgendwie bisher immer so nach „nur Rotweine werden

00:07:07.270 --> 00:07:10.810
<v Tobias>dekantiert". Aber man muss unbedingt sagen: nee, nee, nee.

00:07:10.810 --> 00:07:20.560
<v Tobias>Also auch bei einem gereiften Weißwein ist das wirklich angeraten, denn da geht
es dann in vielen Fällen um Weinstein, also um diese Verbindung von

00:07:20.560 --> 00:07:23.320
<v Tobias>Weinsäure mit Kalzium und Kalium.

00:07:23.530 --> 00:07:33.010
<v Tobias>Und auch der, du hast es eben schon so schön gesagt, fällt ja dann gleichfalls
aus und landet sozusagen unten.

00:07:33.550 --> 00:07:38.590
<v Tobias>Und an dieser Stelle noch mal ausdrücklich gesagt: Das ist kein Qualitätsmakel
oder so was.

00:07:38.740 --> 00:07:44.440
<v Tobias>Also gerade auch Weinstein, das hat überhaupt keinen entscheidenden Einfluss
auf den Geschmack des Weißweins.

00:07:44.800 --> 00:07:54.550
<v Tobias>Aber ganz generell gesprochen kann man sagen, auch bei gereiften Riesling oder
einem Burgunder unbedingt schauen, ob auch hier Dekantieren Sinn macht.

00:07:54.550 --> 00:07:56.300
<v Michael>Oh Mann, ich habe es heute mit den Assoziationen.

00:07:56.300 --> 00:08:00.330
<v Michael>Weinstein, da musste ich dann eben Harvey denken, aber okay.

00:08:00.330 --> 00:08:04.240
<v Michael>Aber ich sage jetzt mal, wir sind jetzt mit dem Dekantieren zumindest
theoretisch durch.

00:08:04.360 --> 00:08:11.650
<v Michael>Also sobald jetzt deine Sedimente oder das Depot durch das Umfüllen abgetrennt
wurde, alles paletti.

00:08:11.680 --> 00:08:15.100
<v Michael>So, jetzt müssen wir aber noch was zur praktischen Umsetzung sagen.

00:08:15.250 --> 00:08:18.280
<v Michael>Was muss ich denn bei diesem Umfüllen der Flasche betrachten?

00:08:18.280 --> 00:08:26.080
<v Michael>Also wie erkenne ich überhaupt, wann das Depot, also das Zeugs, was ich nicht
haben will, im Flaschenhals erscheint?

00:08:26.290 --> 00:08:27.460
<v Tobias>Ja, sehr gute Frage.

00:08:27.460 --> 00:08:30.330
<v Tobias>Und da kann ich nur antworten: Es ward Licht!

00:08:30.330 --> 00:08:34.600
<v Tobias>Ja. Und ja, es geht um eine Lichtquelle.

00:08:34.600 --> 00:08:37.000
<v Tobias>Und früher hat man dafür eine Kerze verwendet.

00:08:37.000 --> 00:08:38.590
<v Tobias>Funktioniert natürlich auch immer noch.

00:08:38.890 --> 00:08:46.630
<v Tobias>Ich sehe jetzt häufiger so im Hausgebrauch, dass man dann doch eine
Taschenlampe zur Hand nimmt, weil die ist ja ganz praktisch an jedem Handy auch

00:08:46.630 --> 00:08:54.970
<v Tobias>dran. Und diese Lichtquelle muss man dann so unter dem Flaschenhals platzieren,
dass man sieht, wie der Wein durch selbigen fließt und was sich eben in der

00:08:54.970 --> 00:08:57.580
<v Tobias>Neige vor dem Hals ansammelt.

00:08:57.700 --> 00:09:07.180
<v Tobias>Und sobald es droht, dass das Sediment ausläuft, sobald das eben im Licht
erscheint, dann stoppt man ganz schnell das Ausgießen

00:09:07.630 --> 00:09:15.940
<v Tobias>und sofern man das Depot dann nicht weiterverwenden möchte, also nicht darauf
rumkauen möchte, dann spült man die Flasche einfach kurz mit Wasser aus.

00:09:16.330 --> 00:09:22.120
<v Tobias>Man muss aber natürlich sagen, in der Gastronomie ist das Dekantieren ein ganz
streng definiertes Ritual.

00:09:22.240 --> 00:09:26.380
<v Tobias>Also einem Sommelier wäre jetzt meine Beschreibung viel zu salopp gewesen.

00:09:26.620 --> 00:09:34.540
<v Tobias>Da geht es dann noch um reinweiße, akkurat gefaltete Servietten auf dem
Unterarm und solche wirklich sehr, sehr förmlichen Dinge.

00:09:35.020 --> 00:09:38.890
<v Tobias>Das musste ich mal für meinen WSET-Level 3, für die Prüfung.

00:09:38.890 --> 00:09:40.480
<v Tobias>Da musste ich das alles mal lernen.

00:09:40.780 --> 00:09:42.940
<v Tobias>Aber mit sowas halten wir uns jetzt nicht auf.

00:09:43.120 --> 00:09:45.890
<v Michael>Ach, aber den Weinlakai mit Serviette?

00:09:45.890 --> 00:09:47.800
<v Michael>Doch, das würde ich jetzt gern schon mal sehen.

00:09:47.920 --> 00:09:48.790
<v Tobias>Ja, ich sage dir.

00:09:48.790 --> 00:09:49.900
<v Michael>Gut, jetzt sind wir wirklich durch.

00:09:50.530 --> 00:09:58.840
<v Michael>Okay, Anschließend, muss man dazu sagen, serviert man den Wein entweder aus
dieser Karaffe, oder aber man füllt ihn wieder zurück in die natürlich

00:09:58.840 --> 00:10:02.140
<v Michael>ausgespülte, saubere Originalflasche.

00:10:02.320 --> 00:10:07.300
<v Michael>Dann können auch alle Mittrinkerinnen und Mittrinker das Etikett begutachten.

00:10:07.930 --> 00:10:09.160
<v Michael>So mache ich es zumindest.

00:10:09.160 --> 00:10:15.370
<v Michael>So. Ja, und dieses Zurückfüllen in die Flasche macht gleichzeitig eine ganz
wichtige Sache: klar.

00:10:15.520 --> 00:10:17.590
<v Michael>Ja, jetzt kommen wir langsam zum Unterschied.

00:10:17.590 --> 00:10:22.540
<v Michael>Beim Dekantieren geht es nicht darum, den Wein mit Sauerstoff zu versorgen.

00:10:22.660 --> 00:10:25.570
<v Michael>Das ist doch jetzt eine Überleitung für dich, Tobias.

00:10:25.570 --> 00:10:26.590
<v Michael>Komm, komm!

00:10:26.980 --> 00:10:34.030
<v Tobias>Ja, absolut. Denn das haben sich die Zuhörerinnen und Zuhörer bestimmt jetzt
schon die ganze Zeit gefragt: Wie ist das eigentlich mit dem Versorgen mit

00:10:34.030 --> 00:10:36.940
<v Tobias>Sauerstoff? Das ist doch auch ganz wichtig beim Dekantieren.

00:10:37.480 --> 00:10:39.280
<v Tobias>Nein, nein, nein, halt eben nicht.

00:10:39.280 --> 00:10:43.510
<v Tobias>Sondern da sind wir dann beim Thema Karaffieren.

00:10:44.200 --> 00:10:49.660
<v Tobias>Was mir übrigens eben noch zu dem Thema Depot eingefallen ist, da gibt es
natürlich auch so kleine Siebchen.

00:10:49.660 --> 00:10:57.660
<v Tobias>Damit kann man natürlich die Sedimente beim Ausgießen auch direkt auffangen,
dann kann man sich Taschenlampe und Kerze usw.

00:10:57.660 --> 00:10:59.580
<v Tobias>vielleicht auch sparen.

00:10:59.700 --> 00:11:04.770
<v Michael>Okay, hier wieder so ein Weinlakai-Hack aus dem Weinlabor.

00:11:04.770 --> 00:11:09.090
<v Michael>Tobias, ich Liebe zumindest diese pragmatischer Ader an dir.

00:11:09.570 --> 00:11:12.210
<v Michael>Die ja Serviette nicht aus, aber egal.

00:11:12.390 --> 00:11:18.270
<v Michael>So, aber kommen wir doch jetzt mal zum Karaffieren und damit zum Dekanter.

00:11:18.300 --> 00:11:21.480
<v Michael>So verwirrend es sich auch anhören mag, tut mir leid.

00:11:21.960 --> 00:11:31.820
<v Michael>Daher noch mal einmal zum Merken: Beim Dekantieren geht es um das Entfernen
eines möglichen Depots in der Flasche.

00:11:31.820 --> 00:11:35.760
<v Michael>Und wie gerade beschrieben ist dies ruckzuck erledigt.

00:11:35.760 --> 00:11:41.250
<v Michael>Dagegen geht es beim Karaffieren um die Dauer des Sauerstoffkontaktes mit dem
Wein.

00:11:41.700 --> 00:11:51.300
<v Tobias>Ja genau. Also das Karaffieren entscheidet letztlich, wie viel Luft ein Wein
zusätzlich eingehaucht bekommt und wie lange diese, ich sage jetzt mal,

00:11:51.300 --> 00:11:54.660
<v Tobias>künstliche Beatmung durchgeführt wird.

00:11:55.590 --> 00:12:00.810
<v Tobias>Und das Maß des Sauerstoffkontakts hat viel mit der Formgebung des Dekanters zu
tun.

00:12:01.350 --> 00:12:09.810
<v Tobias>Da beschäftigen sich dann teilweise Leute wirklich Monate damit, was die
richtige Form ist, insbesondere auch, wie groß dann die Öffnung ist.

00:12:10.020 --> 00:12:18.930
<v Tobias>Denn die gewählte Dauer an der Frischluft ist dann schon ein bisschen
schwieriger und vor allem letztlich auch Erfahrungssache, wie groß oder klein

00:12:18.930 --> 00:12:23.130
<v Tobias>der Dekanter ist und eben wie groß oder klein eben auch die Öffnung ist.

00:12:23.250 --> 00:12:28.920
<v Tobias>Und mit dem Karaffieren, das muss man jetzt noch mal auf den Punkt bringen,
will man den Wein öffnen.

00:12:29.040 --> 00:12:33.390
<v Tobias>Also man möchte ihn zugänglicher, expressiver und aromatischer machen.

00:12:33.600 --> 00:12:39.930
<v Tobias>Das ist vor allem wichtig im Kopf zu haben, wenn wir entscheiden, welche Weine
überhaupt karaffiert werden sollen.

00:12:40.140 --> 00:12:45.600
<v Tobias>Denn ein Luftüberschuss tut ja manchen Weinen eben gar nicht gut.

00:12:45.600 --> 00:12:51.360
<v Tobias>Insbesondere ältere Semester sollen ja dann jetzt nicht irgendwie
zwangsoxidiert werden.

00:12:51.510 --> 00:12:54.450
<v Tobias>Also das wäre dann wirklich der Tod eines Weines.

00:12:55.230 --> 00:13:01.980
<v Michael>Ja, ja, ja. Jetzt bremse ich dich mal ein bisschen, ja, und ich will noch einmal
nachschieben, wie das Ganze jetzt konkret funktioniert.

00:13:02.010 --> 00:13:09.060
<v Michael>Also der Wein aus der Flasche wird in einen Dekanter umgefüllt, haben wir
erzählt, eventuell nachdem er dekantiert wurde.

00:13:09.060 --> 00:13:10.950
<v Michael>So viel Wortwitz muss jetzt erlaubt sein.

00:13:10.950 --> 00:13:17.790
<v Michael>So, und dieses Behältnis, der Dekanter, sorgt dafür, dass mehr Sauerstoff an
den Wein kommt.

00:13:17.790 --> 00:13:23.520
<v Michael>Einfach, indem die Oberfläche des Weines mit Luftkontakt viel größer ist.

00:13:23.520 --> 00:13:25.710
<v Michael>Das ist jetzt wieder so eine Bauchfrage.

00:13:25.740 --> 00:13:31.740
<v Michael>Ja, Tobias, also die ist viel größer und es findet mehr Austausch mit
Sauerstoff, mit Luft statt.

00:13:31.860 --> 00:13:41.730
<v Michael>So, wenn man das so will, ist es eigentlich genau das, was auch passiert oder
was man erreichen will, wenn man sein Weinglas so ein bisschen schwenkt, oder?

00:13:42.780 --> 00:13:44.790
<v Tobias>Ja, in gewissem Sinne ja.

00:13:45.330 --> 00:13:48.060
<v Tobias>Allerdings schafft das Karaffieren mehr.

00:13:48.060 --> 00:13:52.950
<v Tobias>Mehr als das bloße Öffnen der Flasche oder auch das Schwenken im Glas.

00:13:53.370 --> 00:13:59.190
<v Tobias>Letztlich kann man den Wein auch im Dekanter noch mal schwenken, um noch mehr
Luftkontakt herbeizuführen.

00:13:59.790 --> 00:14:04.350
<v Tobias>Und beide Anforderungen bestimmen Größe und Form des Dekanters.

00:14:04.680 --> 00:14:08.060
<v Tobias>Aber nur mal so by the way, eine Karaffe?

00:14:08.060 --> 00:14:13.380
<v Tobias>Wir sprechen ja von karaffieren, eine Karaffe ist, glaube ich, nur so ein
Behältnis zum Ausschenken.

00:14:13.500 --> 00:14:17.160
<v Tobias>Deswegen benutzt man, glaube ich, keine Karaffe beim Karaffieren.

00:14:17.160 --> 00:14:18.450
<v Tobias>Habe ich mir das richtig gemerkt?

00:14:18.690 --> 00:14:22.560
<v Michael>Ja, aber wieso heißt es dann Karaffieren, wenn man es in den Dekanter tut?

00:14:23.190 --> 00:14:25.140
<v Tobias>Ich glaube, da müssen wir noch mal eine Folge irgendwie machen.

00:14:25.140 --> 00:14:27.000
<v Tobias>Es ist schwierig. Wir versuchen die richtigen Begriffe zu nutzen.

00:14:27.000 --> 00:14:28.320
<v Michael>Wir brauchen eine Eselsbrücke, irgendwie.

00:14:28.830 --> 00:14:29.940
<v Tobias>Ja, genau.

00:14:29.940 --> 00:14:34.080
<v Tobias>Und genau, wir haben ja schon über den Dekanter und die Form gesprochen.

00:14:34.230 --> 00:14:38.010
<v Tobias>Wie viel Oberfläche für den Luftaustausch bietet er?

00:14:38.190 --> 00:14:46.950
<v Tobias>Wie sehr verjüngt er sich zur Öffnung hin, um dann auch das Schlabbern beim
eventuellen Schwenken des Weins zu unterbinden?

00:14:47.190 --> 00:14:50.760
<v Tobias>Und ich habe es ja vorhin schon gesagt, deshalb gibt es einfach total viele
Dekanter-Designs.

00:14:52.320 --> 00:14:57.300
<v Tobias>Manche sind wirklich fürchterlich hässlich und andere sind sehr, sehr
formschön.

00:14:58.050 --> 00:15:05.190
<v Tobias>Und das ist auch, finde ich, ein gutes Stichwort, weil hier sollte man
unbedingt beachten: Form follows function.

00:15:05.460 --> 00:15:11.040
<v Tobias>Also beim Weinkaraffieren und der Auswahl der Dekanter auf jeden Fall.

00:15:11.610 --> 00:15:14.100
<v Michael>Okay, okay, der Designexperte, wunderbar.

00:15:14.310 --> 00:15:17.290
<v Michael>Ich gehe noch mal zurück in die Philologie jetzt, pass auf.

00:15:17.290 --> 00:15:22.320
<v Michael>Dekanter, ja, das kommt eigentlich von dem lateinischen Wort cantus.

00:15:22.320 --> 00:15:24.720
<v Michael>Und das bezeichnet den Schnabel.

00:15:24.720 --> 00:15:28.830
<v Michael>Oder wir würden heute sagen, die Tülle eines Kruges oder Gefäßes.

00:15:29.130 --> 00:15:39.120
<v Michael>Und dieser Schnabel erleichtert natürlich das Eingießen, indem er den Strahl
feiner und stärker macht, verhindert aber auch das Kleckern, was

00:15:39.120 --> 00:15:46.710
<v Michael>du eben angesprochen hast, weil die Verengung beim Schwenken allen Schwung nach
oben schwerkraftmäßig ausbremst.

00:15:46.710 --> 00:15:49.680
<v Michael>Also so ein bisschen wie so eine Schnabeltasse.

00:15:49.680 --> 00:15:50.850
<v Michael>Weißt du, was ich meine?

00:15:51.420 --> 00:15:53.730
<v Tobias>Ja, super Vergleich, Schnabeltasse.

00:15:53.730 --> 00:15:59.920
<v Tobias>Und ich hänge auch immer noch irgendwie bei dem Strahl und Mittelstrahl, aber
na ja.

00:15:59.920 --> 00:16:03.480
<v Tobias>Also ich glaube, alle wissen jetzt, was du meinst.

00:16:03.480 --> 00:16:11.080
<v Tobias>Lass uns jetzt lieber noch mal darüber reden, welche Weine überhaupt für das
Karaffieren infrage kommen, denn es sind eben, das hatten wir ja schon, nicht

00:16:11.080 --> 00:16:20.350
<v Tobias>unbedingt die bereits lange gereiften Weine, die diesen Anschub immer
benötigen, die haben ja schon viele Jahre dann meist durch den Korkenverschluss

00:16:20.350 --> 00:16:24.850
<v Tobias>oder moderne Schraubverschlüsse auch so vor sich hin mikrooxidiert.

00:16:25.540 --> 00:16:29.320
<v Tobias>Und gerade bei den Kalibern muss man eben feinfühlig vorgehen.

00:16:29.440 --> 00:16:32.830
<v Tobias>Zu viel Luft kann solchen Wein geradezu das Rückgrat brechen.

00:16:33.040 --> 00:16:36.580
<v Tobias>Da fällt alles auseinander und alle Balance ist dahin.

00:16:36.580 --> 00:16:45.160
<v Tobias>Und ja, wenn man dann auch noch so einen sherryartigen Oxidationston hat, dann
ja, dann ärgert man sich unter Umständen ziemlich.

00:16:45.160 --> 00:16:50.050
<v Michael>Genau, denn bei Altweinen sollte man erst einmal Vorsicht walten lassen.

00:16:50.230 --> 00:17:00.070
<v Michael>Also ich habe letztens so einen 1999er Reserve aus dem Anbaugebiet Terra Alta
getrunken, also Spanien, und den vorab

00:17:00.070 --> 00:17:01.930
<v Michael>nur dekantiert.

00:17:01.930 --> 00:17:03.610
<v Michael>Hatte er aber auch echt nötig.

00:17:03.610 --> 00:17:08.790
<v Michael>So, also da wäre aber Karaffieren gar nicht gut gewesen, weißt du?

00:17:08.790 --> 00:17:13.450
<v Michael>Also der Wein mit ein bisschen mehr Luft, der hat da wirklich klar abgebaut.

00:17:13.450 --> 00:17:14.230
<v Michael>Wirklich schade.

00:17:14.440 --> 00:17:15.220
<v Tobias>Ja, kann ich mir vorstellen.

00:17:15.220 --> 00:17:23.020
<v Michael>Aber jetzt nur mal hier für die Seele; keine Sorge, wir haben einfach den Wein
ein bisschen schneller getrunken, um, ja, um ihn in seiner ganzen Pracht zu

00:17:23.020 --> 00:17:25.180
<v Michael>retten. Ja, da haben wir uns eingesetzt.

00:17:25.540 --> 00:17:26.530
<v Tobias>Richtig aufgeopfert, ja.

00:17:26.590 --> 00:17:28.540
<v Michael>Also noch einmal: nein, nein.

00:17:28.540 --> 00:17:35.080
<v Michael>Also nicht alle gereiften Weine reflexartig zum Karaffieren in den Dekanter
stecken.

00:17:35.560 --> 00:17:36.880
<v Michael>Bitte, bitte, bitte.

00:17:36.880 --> 00:17:40.090
<v Michael>Sondern, ich sag mal, Respekt vor dem Alter zeigen.

00:17:40.240 --> 00:17:41.620
<v Tobias>Ja, ja, das ist dir ja ganz wichtig.

00:17:42.220 --> 00:17:45.430
<v Michael>Aber wie triffst du eigentlich diese Entscheidung?

00:17:46.270 --> 00:17:48.340
<v Tobias>Ja, ganz, ganz pragmatisch eigentlich.

00:17:48.490 --> 00:17:52.090
<v Tobias>Also ich mache da ausnahmsweise mal nicht so eine wahnsinnige Wissenschaft
draus.

00:17:52.950 --> 00:17:58.060
<v Tobias>Wenn es um gereifte Exemplare geht, ja, bin ich vorsichtig auf jeden Fall.

00:17:58.060 --> 00:18:05.530
<v Tobias>Und das mache ich eigentlich so: Ich öffne die Flasche ein paar Stunden, bevor
sie getrunken werden soll, probiere dann direkt schon einen ganz kleinen

00:18:05.530 --> 00:18:08.500
<v Tobias>Schluck, um so ein bisschen den Status quo rauszufinden.

00:18:09.070 --> 00:18:18.460
<v Tobias>Und ja, wenn ich das Gefühl habe, alles ist soweit in Ordnung und der ist
eigentlich schon trinkbereit, dann lasse ich die geöffnete Flasche einfach

00:18:18.460 --> 00:18:23.650
<v Tobias>stehen. Und dann probiere ich vielleicht nach einer Stunde noch mal, um da
einen Vergleich zu haben.

00:18:23.770 --> 00:18:31.870
<v Tobias>Also hat er sich jetzt mit so einer ganz geringen Menge Sauerstoff schon
irgendwie entwickelt oder ist er gleich geblieben und ich habe vielleicht sogar

00:18:31.870 --> 00:18:36.520
<v Tobias>das Gefühl, ja, er zeigt sich schon verschlossen, zeigt kaum Aromatik.

00:18:36.940 --> 00:18:43.140
<v Tobias>Dann eigentlich entscheide ich erst so, jetzt muss der in die Karaffe bzw.

00:18:43.140 --> 00:18:53.110
<v Tobias>In den Dekanter zum Karaffieren, weil da kann man dann wirklich so eine Art
Schnelldurchgang-Reife mit der Luftzufuhr bewirken.

00:18:53.410 --> 00:18:55.660
<v Tobias>Das gilt unbedingt auch für Weißweine.

00:18:55.660 --> 00:19:05.650
<v Tobias>Also auch hier noch mal ganz, ganz klar unterstrichen, so ein Riesling, großes
Gewächs, aus einem aktuellen, neuen Jahrgang, muss man eigentlich fast immer mit

00:19:05.650 --> 00:19:07.930
<v Tobias>ordentlich Luft versorgen.

00:19:08.020 --> 00:19:14.940
<v Tobias>Da gibt es dann sogar Leute, die machen so verrückte Sachen wie, ich glaube,
das gibt es nur in Englisch, das Wort, splash-decanting.

00:19:14.940 --> 00:19:24.370
<v Tobias>Also die schütten das dann so richtig mit Wucht in den Dekanter rein, damit
wirklich auch schon durch das Ausschütten noch mal so viel Luft durch den Wein

00:19:24.370 --> 00:19:31.390
<v Tobias>geht. Ja, das mache ich jetzt nicht so, weil ich immer Angst habe, dass der
Wein irgendwie dadurch auch zu Schaden kommt.

00:19:31.600 --> 00:19:37.540
<v Tobias>Aber genau, man muss sich da einfach so ein bisschen rantasten und auch
Erfahrungen sammeln, natürlich.

00:19:37.780 --> 00:19:42.600
<v Michael>Okay, Splash, das ist gut, da kann ich so eine kleine Anekdote zu beitragen.

00:19:42.600 --> 00:19:51.580
<v Michael>Ich war mal bei einer Verkostung von, wie sage ich jetzt mal, naturbelassenen
Weinen oder vin naturel oder wie immer du jetzt diese Weine nennen willst.

00:19:52.450 --> 00:19:56.090
<v Michael>Und da gab es so ein paar echte Stinker in der Flasche, weißt du?

00:19:56.090 --> 00:20:00.670
<v Michael>Du hast da gerochen und den auch ins Glas bekommen und hast gedacht, oh Gott, oh
Gott, oh Gott.

00:20:00.790 --> 00:20:05.800
<v Michael>Also die waren ohne ein deutliches Mehr an Luft einfach nicht trinkbar.

00:20:05.800 --> 00:20:06.160
<v Michael>Ende, aus.

00:20:06.340 --> 00:20:07.780
<v Tobias>Ein Sponti-Stinker.

00:20:08.680 --> 00:20:11.410
<v Michael>So, das wussten die Leute, die die Weine präsentieren, allerdings auch.

00:20:11.500 --> 00:20:14.830
<v Michael>Und die gingen total rabiat mit diesen Weinen um.

00:20:14.830 --> 00:20:23.800
<v Michael>Ja, rein in den Dekanter und dann war das kein Schwenken des Weines, sondern
das war so ein wildes Durchschütteln, fast

00:20:23.800 --> 00:20:26.080
<v Michael>gewalttätig. Ja, unglaublich.

00:20:26.080 --> 00:20:30.310
<v Michael>Also so grob habe ich das nie wieder gesehen.

00:20:30.850 --> 00:20:33.490
<v Tobias>Eieiei. Ja, diese Naturweinjünger, ne?

00:20:33.670 --> 00:20:38.020
<v Tobias>Da war ja mein splash-decanting noch irgendwie so eine ganz schonende
Geschichte.

00:20:39.130 --> 00:20:43.630
<v Tobias>Aber wie ich dich kenne, hast du wahrscheinlich den Wein ganz mitleidlos
getrunken.

00:20:44.620 --> 00:20:47.800
<v Tobias>Also wahrscheinlich war das dann auch egal.

00:20:47.800 --> 00:20:50.050
<v Tobias>Und der Stinker war dann wirklich weg, oder was?

00:20:50.230 --> 00:20:53.700
<v Michael>Der war zum Großteil weg.

00:20:53.940 --> 00:20:57.240
<v Tobias>Ja, okay. Sehr, sehr vorsichtig jetzt ausgedrückt.

00:20:57.720 --> 00:20:59.040
<v Michael>Zumindest der Effekt war verblüffend. Es war ein riesiger Unterschied.

00:20:59.280 --> 00:21:00.420
<v Tobias>Ja okay, alles klar.

00:21:00.870 --> 00:21:04.500
<v Tobias>Ja, und das waren jetzt natürlich schon so Extrembeispiele.

00:21:05.040 --> 00:21:12.420
<v Tobias>Also eigentlich sollte ja beim Karaffieren so eine gewisse Achtsamkeit gefragt
sein und da gibt es auch ganz schönes Zubehör.

00:21:12.630 --> 00:21:13.980
<v Tobias>Ist mir gerade noch eingefallen.

00:21:14.220 --> 00:21:18.630
<v Tobias>Ich habe zu Hause im Schrank so ein Ding, das heißt Aerator, ja, das ist so ein
Aufsatz.

00:21:19.560 --> 00:21:24.060
<v Tobias>Das kannst du im Grunde genommen auf die Öffnung des Dekanters stecken.

00:21:24.240 --> 00:21:34.200
<v Tobias>Und wenn du dann den Wein in den Dekanter schüttest, wird dieser Wein durch
dieses Gerät geleitet und da gibt es dann durch so einen Innenluftstrom, so

00:21:34.200 --> 00:21:40.800
<v Tobias>eine Verwirbelung und der Wein wird direkt beim Ausschenken noch zusätzlich mit
Sauerstoff belüftet.

00:21:40.800 --> 00:21:49.560
<v Tobias>Das ist dann auch so ein bisschen so eine Quick-and-dirty-Version, aber
wahrscheinlich besser, als Dekanter irgendwie hoch- und runterschütteln oder

00:21:49.560 --> 00:21:51.480
<v Tobias>splash-decant oder sonst irgendwas.

00:21:51.810 --> 00:21:55.170
<v Tobias>Und die Dinger gibt es dann im Übrigen auch schon mit so einem Siebeinsatz.

00:21:55.500 --> 00:22:01.180
<v Tobias>Und ja, kann man eigentlich irgendwie so dekantieren, karaffieren direkt
irgendwie in einem erledigen.

00:22:01.180 --> 00:22:02.100
<v Tobias>Finde ich sehr praktisch.

00:22:02.340 --> 00:22:04.130
<v Michael>Okay, quick and dirty.

00:22:04.130 --> 00:22:09.660
<v Michael>Also schon das Wort Aerator erinnert mich eher an Hygiene, sage ich mal, weißt
du?

00:22:09.870 --> 00:22:12.570
<v Tobias>Ja, dann solltest du die nicht die Form von den Dingern angucken.

00:22:13.500 --> 00:22:17.430
<v Michael>Okay. Aber wollen wir denn beim Wein wirklich quick and dirty?

00:22:17.460 --> 00:22:21.300
<v Michael>Weißt du, der ist gewachsen, der ist gereift, über Jahre hinweg.

00:22:21.420 --> 00:22:22.110
<v Tobias>Ja, das stimmt.

00:22:22.110 --> 00:22:25.830
<v Michael>Mein Gott, da kann man sich beim Trinken doch auch ein wenig Zeit nehmen.

00:22:25.830 --> 00:22:33.780
<v Michael>Zumal, ich finde das ja immer total spannend, wie sich Weine im Verlauf eines
Abends zum Beispiel entwickeln.

00:22:33.780 --> 00:22:33.790
<v Tobias>Total

00:22:33.790 --> 00:22:35.760
<v Michael>Oder sogar, wie die sich dann am folgenden Tag zeigen.

00:22:36.180 --> 00:22:43.380
<v Michael>Ich glaube, da haben wir schon mal drüber gesprochen in der Folge über
Haltbarkeit, ja?

00:22:43.380 --> 00:22:43.390
<v Tobias>Ja, genau, richtig.

00:22:43.390 --> 00:22:44.790
<v Michael>Ja, Haltbarkeit. Okay, dann mache ich jetzt einfach mal Stopp hier.

00:22:46.020 --> 00:22:49.610
<v Tobias>Das kommt aber jetzt sehr überraschend, also auch noch freiwillig Stopp.

00:22:49.610 --> 00:22:55.290
<v Tobias>Also das kann ja bei dir nur heißen, dass dir jetzt nichts mehr einfällt und ich
mal wieder das letzte Wort habe.

00:22:55.290 --> 00:23:03.510
<v Tobias>Sehr gut. Also, liebe Zuhörerinnen und Zuhörer, wir danken für eure
Aufmerksamkeit bis an dieser Stelle und würden uns natürlich freuen, wenn ihr

00:23:03.510 --> 00:23:07.620
<v Tobias>uns mit Likes und Sternchen und Kommentaren unterstützt.

00:23:07.620 --> 00:23:10.120
<v Tobias>Ihr wisst ja mittlerweile, wie das geht.

00:23:10.120 --> 00:23:11.010
<v Tobias>Oder? So ungefähr, Michael?

00:23:11.040 --> 00:23:13.770
<v Michael>Ohne Zweifel, Tobias, ohne Zweifel.

00:23:13.770 --> 00:23:18.660
<v Michael>Und dabei hast du noch die Mails vergessen, die man uns schreiben kann.

00:23:18.660 --> 00:23:18.670
<v Tobias>Oh, stimmt.

00:23:18.670 --> 00:23:22.770
<v Michael>Nämlich an podcast@weinfreunde.de.

00:23:23.040 --> 00:23:31.830
<v Michael>Also wir freuen uns über Kritik, aber natürlich noch viel mehr über Lob und
Anregungen für neue Podcastfolgen.

00:23:32.400 --> 00:23:37.020
<v Michael>Ansonsten sage ich mal, bleibt uns treu, bis es beim nächsten Mal wieder

00:23:37.020 --> 00:23:37.500
<v Michael>heißt...

00:23:38.190 --> 00:23:40.260
<v Tobias>Stopp, Jetzt noch mal kurz, ne?

00:23:40.260 --> 00:23:40.270
<v Michael>Was?

00:23:40.270 --> 00:23:41.760
<v Tobias>Wir haben die Merksätze vergessen.

00:23:41.760 --> 00:23:47.850
<v Tobias>Wir wollten noch zum Schluss immer noch mal so eine kleine
Schnell-Merk-Mini-Lektion zur Folge liefern.

00:23:48.000 --> 00:23:55.650
<v Tobias>Und da kann es eigentlich ja heute nur zwei geben, nämlich, Michael?

00:23:55.650 --> 00:24:04.770
<v Michael>Dekantieren. Das ist das Umschütten des Weines in ein anderes Gefäß, um das
Depot, oder auch Bodensatz genannt, abzutrennen.

00:24:05.790 --> 00:24:09.420
<v Michael>Daneben gibt es aber noch, werter Tobias?

00:24:09.420 --> 00:24:10.490
<v Tobias>Das Karaffieren.

00:24:10.490 --> 00:24:20.430
<v Tobias>Das meint die bewusste Sauerstoffzufuhr mittels Dekanter, um den Wein,
insbesondere wenn er jung ist, schnell reifen zu lassen sozusagen und dadurch

00:24:20.430 --> 00:24:23.010
<v Tobias>zugänglicher und aromatischer zu machen.

00:24:23.340 --> 00:24:26.700
<v Michael>Okay, also Merksätze auch abgehakt.

00:24:26.700 --> 00:24:27.720
<v Michael>Darf ich jetzt?

00:24:28.380 --> 00:24:30.750
<v Tobias>Check. Genau. Ja, sicher doch.

00:24:31.710 --> 00:24:38.550
<v Michael>Also, liebe Zuhörerinnen und Zuhörer, bleibt uns wohlgesonnen, bis es beim
nächsten Mal wieder heißt.

00:24:39.660 --> 00:24:42.030
<v Tobias>Bei Anruf.

00:24:42.030 --> 00:24:42.040
<v Michael>Wein.