Michael: Bei Anruf Wein.
Michael: Der Weinfreunde-Podcast.
Tobias: Ich grüße euch, liebe Weinfreunde.
Tobias: Mein Name ist Tobias.
Tobias: Willkommen Bei Anruf Wein.
Tobias: Burgunderrebsorten sind in Deutschland beliebter als je zuvor.
Tobias: Doch nicht etwa Spätburgunder oder Grauburgunder konnten in den vergangenen 25 Jahren den stärksten Anstieg der Rebfläche verzeichnen, vielmehr erzählt
Tobias: Weißburgunder eine Erfolgsgeschichte, die ihresgleichen sucht.
Tobias: Nicht zuletzt, da die aus Frankreich stammende Rebsorte nirgendwo so viel angebaut wird wie in Deutschland.
Tobias: Wirklich weltmeisterlich also.
Tobias: Gutes Stichwort, denn wir hoffen, du findest Bei Anruf Wein weltmeisterlich gut.
Tobias: Ist so? Dann bitte bewerte den Podcast und folge ihm auf den einschlägigen Plattformen.
Tobias: Michael und ich sagen: Danke!
Tobias: Also bleibt mal dran.
Tobias: Ich ruf den mal an!
Michael: Hallo Tobias.
Michael: Heute, mein Lieber, schlage ich vor, wir werden zu Frühlingsbotschaftern, ja?
Michael: Denn in dieser Folge geht es um eine Rebsorte, die zumindest ich persönlich immer mit Frühling und den ersten Terrassenstunden in der
Michael: vielleicht noch etwas unterkühlten Sonne in Verbindung bringe.
Michael: Also, lieber Podcast-Gefährte, lass uns über Weißburgunder reden.
Tobias: Ja, Frühlingsbotschafter finde ich jetzt gut.
Tobias: Das bin ich gerne.
Tobias: Und ja, selbstverständlich unterhalte ich mich ebenso gerne mit dir über den Weißburgunder, alias, muss man ja auch mal direkt sagen, alias Pinot Blanc bzw.
Tobias: Pinot Bianco. Anders ausgedrückt, wir beschäftigen uns wieder mal mit einer Rebsorte aus der so, so geschätzten Burgunderfamilie.
Tobias: Denn du erinnerst dich bestimmt, wir haben ja schon ziemlich früh eine Folge über Grauburgunder gemacht.
Tobias: Grauburgunder und der Zilpzalp mit diesem Piepsimatze.
Tobias: Und es ist außerdem noch überhaupt nicht lange her, da haben wir die wichtigsten Dinge zum Spätburgunder, also Pinot Noir, zusammengetragen.
Tobias: Und das nur so by the way, weil wir über Stichwort Burgunderfamilie sprachen.
Michael: Ja, Burgunderfamilie.
Michael: Damit hast du letztlich auch schon was zur Herkunft des Weißburgunders gesagt.
Michael: Denn wie seine, ich sag mal Mutationsgeschwister, also Spätburgunder und Grauburgunder, stammt der ursprünglich wohl aus dem Burgund.
Michael: Das mit den Mutationen muss man noch etwas genauer ausführen.
Michael: Das ist so ein ampelografisches, also rebsortenwissenschaftliches Dreistufenmodell.
Michael: Der Weißburgunder ist eine Mutation des Grauburgunders, der wiederum eine Mutation des Spätburgunder ist.
Michael: Nur, damit wir die Familienverhältnisse auch geklärt haben.
Tobias: Ja, sehr gut. Und da mache ich direkt mal ampelololografisch weiter, denn du hast gar nicht den ganzen Burgunderclan genannt, sage ich jetzt
Tobias: mal. Denn bekanntlich zählen ja auch noch Auxerrois und Chardonnay zu den Burgunderrebsorten.
Tobias: Denkt beispielsweise nur mal an Champagner-Cuvées, aber auch an weiße Cuvées von Stillweinen aus dem Elsass beispielsweise.
Tobias: Und gerade Chardonnay, ja, das ist ein ganz, ganz wichtiges Stichwort, wenn wir über die Rebsorte Weißburgunder reden.
Tobias: Denn bis ins 19.
Tobias: Jahrhundert hinein hat man gar nicht zwischen den beiden weißen Burgunderreben unterschieden.
Tobias: Also einfach, weil man gar nicht den Unterschied kannte.
Tobias: Es gab einfach nur Chardonnay, und vom Weißburgunder oder Pinot Blanc war noch gar nicht die Rede.
Tobias: Und nur mal so am Rande, in Österreich haben sie die Unterscheidung erst 1999 durch DNA-Tests wirklich glauben wollen.
Tobias: Ja und klar, die beiden Rebsorten sind nicht einfach zu unterscheiden, sonst wäre es dazu gar nicht gekommen.
Tobias: Also weder die Reben im Weinberg noch die Weine im Glas zeigen eben wahnsinnig große Unterschiede.
Tobias: Da geht es dann eher so um, ja, die verschiedenen Stilistiken, die die Winzer jetzt über die letzten Jahrzehnte den beiden Rebsorten so ein bisschen
Tobias: zugesprochen haben.
Tobias: Also Chardonnay ist ja häufig auch so ein bisschen fülliger, ein bisschen cremiger und Weißburgunder wird schon auch ganz gerne etwas straffer gemacht.
Tobias: Das heißt auch, wir müssen jetzt für die zukünftige Planung unbedingt Chardonnay mit auf die Podcastliste schreiben, denn das hat einfach sehr viel
Tobias: mit Weißburgunder auch zu tun.
Michael: Ja, gern doch, mein Chardonnay Dad.
Michael: Ja, und Österreich hin oder her, war ja nun wirklich ein bisschen spät, das mit dem 19.
Michael: Jahrhundert, das habe ich mir übrigens noch mal genauer angeschaut.
Michael: Ja, es ist der Weinbauexperte Victor Pulliat, der für die Unterscheidung von Chardonnay und Pinot Blanc, also Weißburgunder,
Michael: verantwortlich ist.
Michael: Victor Pulliat lebte von 1827 bis 1896 und hat sich in Frankreich vor allem einen Namen gemacht, weil er sich
Michael: angesichts dieser Reblauskatastrophe schon sehr, sehr früh für amerikanische Reben als Rebunterlagen einsetzte und damit quasi dem
Michael: großen Weinland Frankreich einen Ausweg aus der Katastrophe gewiesen hat.
Michael: Es gibt sogar Lieder.
Michael: Lieder, die ihn besingen.
Michael: Pass mal auf: Je lève mon verre et je bois à ton santé, Victor Pulliat.
Tobias: Michael schon vergessen, oder was?
Tobias: Du hast Gesangsverbot im Podcast!
Tobias: Aber das war jetzt wirklich auch eine schöne Geschichte und ich darf an unsere Folge über die Reblauskatastrophe an der Stelle noch mal erinnern, Stichwort
Tobias: Rebunterlage etc.
Tobias: Ja, aber wir müssen jetzt ja sowieso wieder auf den Weißburgunder zurückkommen.
Tobias: Jetzt haben wir ja schon über Grauburgunder und Spätburgunder als Mutationsgeschwister gesprochen, über den Chardonnay als quasi Doppelgänger des
Tobias: Weißburgunders. Aber wir haben ja noch überhaupt kein Wort über die Aromatik der Rebsorte verloren.
Tobias: Also das heißt, was kann man denn überhaupt im Glas erwarten?
Tobias: Also wie sieht es da aus mit der Säure?
Tobias: Was hat er für einen Körper beispielsweise?
Tobias: Und das sollten wir jetzt mal erklären, ganz ohne Vergleich mit irgendwelchen Verwandten, das machst am besten du jetzt erstmal, oder?
Michael: Ich? Ah, okay.
Michael: Ich dachte, da kommt jetzt noch was von dir.
Michael: Das war so eine schöne Einleitung.
Michael: Nun gut, also.
Tobias: Ja, extra für dich.
Michael: Ich kehre zurück zu dem Glas Weißburgunder auf meiner Terrasse an einem Frühlingstag.
Michael: Einverstanden?
Tobias: Ja, das klingt gut.
Michael: Und dann stellt sich bei mir jetzt so die Vorstellung von Pfirsich, aber auch von reifen, saftigen Birnen und Zitrusfrüchten ein.
Michael: Und wenn es gut läuft, wenn es gut läuft, gibt es dann noch so etwas wie geröstete Nüsse oder Mandeln oben drauf.
Michael: Ja, das Ganze durchaus mit Körper, aber eher milder Säure.
Michael: Ja, was möchtest du jetzt noch ergänzen, Weinexperte Weinlakai?
Tobias: Nein, ich fand das jetzt super treffend.
Tobias: Vor allem auch dieser Anklang von Nüssen gibt ja wiederum so eine Parallele auch zum Grauburgunder.
Tobias: Also jetzt mal ausnahmsweise nicht zum Chardonnay, aber das ist den beiden, finde ich, so ein bisschen gemein.
Tobias: Und ich finde ja, Weißburgunder ist so eine Rebsorte, die auch je nach Bodenlage, also Mikroklima, sehr unterschiedlich ausfallen kann.
Tobias: Und das wird dich jetzt nicht überraschen, aber die von mir bevorzugten Weißburgunder, die müssen eigentlich immer so einen mineralischen Touch haben,
Tobias: also eher von steinreichen Böden, Mineralität, Frische, Klarheit, ne?
Tobias: Und das bedeutet dann gleichzeitig eben auch, ich bevorzuge eher Weißburgunder aus so milderen Klimabereichen.
Tobias: Die Rebsorte verträgt zwar auch gut Wärme, aber ich finde das passt einfach nicht so gut zu der Rebsorte.
Tobias: Ich sag mal, da braucht es ein bisschen Säure, ein bisschen Spannung.
Tobias: Und ja, da sind natürlich auch Winzerinnen und Winzer gefragt, die auf den Erntezeitpunkt gucken müssen.
Tobias: Der ist nämlich enorm wichtig, eben wegen der Säure, damit die Weine eben auch Frische und Eleganz haben.
Tobias: Und so diese Kombination gute Säure, Extraportion Mineralität, das ist es für mich hundertprozentig.
Tobias: Ja, und eigentlich muss man ja sagen, gilt das auch für so Rebsorten wie Grauburgunder oder den gerade schon erwähnten Auxerrois.
Tobias: Chardonnay wird häufig anders ausgebaut oder angebaut.
Tobias: Aber auch diese etwas klarere Stilistik steht dieser Rebsorte gut.
Tobias: Ja, und diese von dir auch angesprochene Birnen-Aromatik, die ist es dann wiederum, die so ein bisschen diesen Schulterschluss zum Chardonnay aufzeigt.
Tobias: Zumindest aus meiner Sicht.
Michael: Da haben wir sie ja wieder, unsere Burgundersippe.
Michael: Ja, ich habe in der Literatur sogar die Aussage gefunden, nur ausgewiesene Ampelografen und erfahrene Sommeliers könnten
Michael: diese 4 Rebsorten wirklich treffsicher, also verlässlich auseinanderhalten, ja.
Michael: Keine Ahnung, ob das stimmt, aber eine gute Idee, finde ich, ist das für so eine private Blindverkostung.
Michael: Findest du nicht? Also ich stelle mir das echt spannend vor.
Michael: Bist du dabei? Wie sieht's aus?
Tobias: Ja, bei sowas bin ich ja immer dabei.
Tobias: Also Blindverkostung ist voll mein Thema.
Tobias: Aber da sollten wir auch ehrlich gesagt ein bisschen mehr Selbstvertrauen haben.
Tobias: Weil ich glaube, deine Literatur, die liegt da ein bisschen falsch, denn also einen Grauburgunder dürfte man doch von einem Chardonnay unterscheiden können.
Tobias: Also das nur am Rande.
Tobias: Und noch was zu deiner weißen Burgundersippe sozusagen.
Tobias: Du erinnerst dich ja noch an unser Gespräch mit Friedrich Becker?
Tobias: Ist noch nicht lange her.
Tobias: Der ist ja der absolute Chardonnay-Verehrer und auch Pinot Noir, also Burgund so insgesamt.
Tobias: Und sein Vater, also der Fritz Becker Senior sozusagen, der hat ja in der Pfalz schon Chardonnay angepflanzt, da war die Rebsorte noch überhaupt
Tobias: nicht offiziell zugelassen.
Tobias: Ja, also die war zwar schon bekannt, aber halt eben noch nicht zugelassen.
Tobias: Und ja, den Kontrolleuren gegenüber sprach er dann einfach von Weißburgunder, den er da anbauen würde.
Tobias: Und der war zu dem Zeitpunkt eben dort sowohl bekannt als auch erlaubt.
Tobias: Und auf dem Weinberg, wie gerade schon gesagt, ist die Rebsorte halt eben auch nicht wirklich zu unterscheiden.
Tobias: Und da hat er die einfach so ein bisschen getarnt und so lange gewartet, bis dann Chardonnay dort auch erlaubt war.
Tobias: Ist doch eine gute Geschichte, oder?
Michael: Ja, allerdings. Ja, die Wege des Herrn sind auch im Weinberg manchmal unergründlich.
Michael: Aber okay, ich erinnere mich daran, dass sich Fritz Becker auch darüber beschwert hat, dass der VDP, sie haben ein VDP-Weingut in der Pfalz, den
Michael: Chardonnay nicht für eine Große Lage zulässt.
Michael: Ja, Erste Lage geht, Große aber nicht.
Michael: Anders der Weißburgunder, ja, der hat es da in den Rang der Großen Lage geschafft.
Michael: Ja, wie übrigens auch nach den VDP-Statuten in Baden, in Württemberg, Franken, Saale-Unstrut und Sachsen.
Michael: Ja, das habe ich mir in Vorbereitung auf heute noch einmal genau angeschaut.
Michael: Und in Rheinhessen, das finde ich jetzt interessant, geht es dem Weißburgunder übrigens wie dem Chardonnay in der Pfalz.
Michael: Also dort darf er nur, in Anführungszeichen bitte, Erste Lage sein, nicht aber eine Große Lage.
Tobias: Eieiei, also das war jetzt für die Zuhörerinnen und Zuhörer bestimmt etwas verwirrend, glaube ich.
Tobias: Aber im Prinzip hast du zumindest alle Anbaugebiete genannt, in denen der Weißburgunder in Deutschland eine Rolle spielt.
Tobias: Denn allein 75 % der Flächen mit Weißburgunder liegen ja in den 3 Weingebieten Rheinhessen, Pfalz und Baden.
Tobias: Und in Baden ist jede 10.
Tobias: Rebe ein Weißburgunder.
Tobias: Also das noch mal so zu den Facts und Figures.
Tobias: Prozentual den höchsten Anteil am Rebsortenspiegel, das habe ich mal rausgesucht, ist nämlich ziemlich spannend und vor allem auch überraschend,
Tobias: haben wir tatsächlich in Sachsen und Saale-Unstrut.
Tobias: Ja, und das liegt hauptsächlich daran, dass dort aus Weißburgunder sehr viel Schaumwein gemacht wird.
Michael: Ja, nicht nur dort. Okay, aber wenn du jetzt schon mal bei den Zahlen bist.
Michael: Also Baby, ich bin vorbereitet, ja?
Michael: Mit einem Anteil von zurzeit 5,9 % an der Gesamtrebfläche ist Weißburgunder die viertbeliebteste weiße
Michael: Rebsorte in Deutschland nach Riesling - Achtung - Müller-Thurgau und Grauburgunder.
Michael: Ja, da ist er wieder. Ja, und die Zahlen, die habe ich jetzt alle vom Deutschen Weininstitut, die nennen rund 6.000 Hektar Anbaufläche insgesamt in Deutschland.
Michael: Nur zum Vergleich, 1995 waren es noch knapp 1.800 Hektar.
Michael: Also der Weißburgunder ist ein Aufsteiger der vergangenen 3 Dekaden.
Tobias: Ja, und ich glaube sogar auch mehr Aufsteiger als die bereits von dir genannten Rebsorten.
Tobias: Also nicht in den absoluten Zahlen, aber halt eben im prozentualen Anstieg.
Tobias: Das kann man ja jetzt beispielsweise über den Müller-Thurgau nicht sagen, der ist ja eher irgendwie ziemlich im freien Fall.
Tobias: Und ich glaube auch so ein bisschen, dass Weißburgunder von dem Grauburgunder-Hype profitiert hat, so ganz unbemerkt im Windschatten.
Tobias: Und jetzt kommen wir ja zu dem wirklich spannenden Thema, die 6.000 Hektar in Deutschland.
Tobias: Die klingen zwar jetzt erst mal nicht viel, aber im internationalen Maßstab auf jeden Fall.
Tobias: Denn Deutschland ist Weißburgunder-Weltmeister, ja!
Tobias: Nirgendwo sonst auf der Welt wird mehr davon angebaut.
Tobias: Das finde ich schon wirklich erstaunlich, denn ja, denk einfach an die Herkunft der Rebsorte aus dem Burgund.
Tobias: Ich hätte wirklich gedacht, dass in Frankreich noch mehr Weißburgunder angebaut wird als hier.
Tobias: Also wirklich spannend.
Michael: Ne, ne, ne, keineswegs.
Michael: Du hast da vollkommen recht.
Michael: Und nur das jetzt statistisch betrachtet, ich mag das ja, so noch ein wenig kurioser zu machen.
Michael: Ja, Deutschland steht im internationalen Ranking, zumindest mal in diesem Ranking, muss man dazu sagen, ganz deutlich oben.
Michael: Und zwar, pass auf, die folgenden 4 Weinländer, also Italien, Österreich, dann erst Frankreich und zum Schluss noch Tschechien, noch so eine Überraschung,
Michael: bringen zusammen weniger Rebfläche auf als der, wie war das, Weißburgunder-Weltmeister Deutschland.
Tobias: Genau. Ja, also genau.
Tobias: Also Platz eins, aber mit Ausrufezeichen sozusagen.
Tobias: Aber jetzt mal Statistik hin oder her, wir haben unsere Hörerinnen und Hörer damit jetzt wirklich schon sehr, sehr lange gequält.
Tobias: Darfst du ja nicht vergessen, wenn wir über Weißburgunder reden, dürfen wir aber auch Weine aus dem Elsass nicht unerwähnt lassen.
Tobias: Also Frankreich ist zwar nicht so stark, haben wir jetzt gelernt, aber ich glaube, das Elsass tut sich dann noch mal besonders hervor.
Tobias: Vieles davon, von dem Pinot Blanc, landet natürlich im Crémant der Elsass, also im Schaumwein.
Tobias: Aber das weiß ich aus eigener Erfahrung, weil ich da schon häufig war, es gibt auch wunderbar zugängliche Easy Drinking Stillweine sozusagen aus Weißburgunder.
Tobias: Und ach so, genau, und dann kam ja kürzlich mal wieder eine Mail von Julian, von meiner Weinhochschulgruppe, ich glaube, in Karlsruhe.
Tobias: Der hat uns schon mal geschrieben.
Tobias: Und der hatte uns noch eine Anregung gegeben, wir sollten mal eine Folge über das Jura machen.
Tobias: Ist ja auch eine Appellation in Frankreich.
Tobias: Ja, und dann haben wir ihm geantwortet, ist eigentlich ein etwas zu nischiges Thema, ja, und da sind wir wahrscheinlich dann eher so bei Folge
Tobias: 100-irgendwas. Aber trotzdem in dem Zusammenhang, Jura muss ich noch loswerden, dort gibt es eben auch ganz, ganz tolle Pinot Blancs, insbesondere
Tobias: auch in der Appellation Arbois.
Tobias: Und die sind auch so ganz nach meinem Geschmack.
Tobias: Das ist so richtig Cool Climate, zudem werden die Weine häufig sogar so ein bisschen oxidativ ausgebaut.
Tobias: Das ist dann schon fast so ein bisschen wie ein Vin Naturel.
Tobias: Das ist eine ganz spannende Gegend.
Tobias: Also demnach auch noch mal danke für die Anregung in Richtung Julian.
Tobias: Und ja, so eine Weinhochschulgruppe, die hätte ich mir früher auch mal gewünscht.
Tobias: Aber die hatten wir leider nicht.
Michael: Ja, herzlichen Dank, Tobias Internationale, für diesen kleinen Exkurs.
Michael: Ja, obgleich du uns eben den Pinot Bianco aus Norditalien jetzt sogar noch schuldig geblieben bist.
Michael: Aber nun denn.
Tobias: Stimmt.
Michael: Noch einmal so eine Rückbesinnung, eine letzte Bitte auf die Weinheimat.
Michael: Ja, für Rebsorten gibt es ja meist jede Menge Synonyme.
Michael: Darüber haben wir ja schon öfters gesprochen.
Michael: Also andere Namen für dieselbe Rebe.
Michael: Das sind dann besonders alte Namen oder auch Namen, die nur in einer einzigen Region verwendet werden.
Michael: Und da muss ich jetzt beim Stichwort Weißburgunder unbedingt noch den Klevner oder auch den Klävner nennen.
Michael: Ja, das will ich loswerden.
Tobias: Ja, das ist sehr gut. Und in dem Zusammenhang muss ich jetzt noch mal unbedingt ein bisschen Werbung für Bei Anruf Wein machen und euch alle da draußen bitten,
Tobias: immer schön unseren Podcast zu bewerten und am besten dort auch einen Kommentar zu hinterlassen, ihm zu folgen, natürlich auf den ganzen verschiedenen
Tobias: Podcastplattformen, die es da so gibt, aber auch auf Facebook und Instagram bei Weinfreunde.
Tobias: Ja, also vielen Dank dafür schon mal, ne?
Michael: Ja, und auch ein ganz großes Dankeschön von mir dafür.
Michael: Am liebsten sind mir übrigens eure Vorschläge für neue Folgen.
Michael: Auch, wenn es nicht immer klappt, wie mit dem Jura, oder konkrete Rückmeldungen zu unserem Podcast.
Michael: Das geht natürlich auch per Mail, muss man dazu sagen, und zwar an podcast@weinfreunde.de.
Michael: Also, legt los!
Tobias: Ja, aber wir legen jetzt auch noch mal kurz mit dem Weißburgunder los.
Tobias: Mir ist da mal wieder was eingefallen, was wir vergessen haben.
Tobias: Wir müssen noch nachtragen, wie es sich eigentlich mit der Rebe im Weinberg verhält.
Tobias: Also wir haben ja schon erwähnt, die Rebsorte kommt gut mit Wärme zurecht.
Tobias: Also zumindest in Klimazonen, die nicht grundsätzlich sehr, sehr heiß sind.
Tobias: Doch jetzt in Zeiten des Klimawandels, kann es selbst dem Weißburgunder in den zuvor geschätzten Lagen jetzt doch zu heiß und zu trocken werden.
Tobias: Und ich denke, darauf werden die Winzerinnen und Winzer im Land mit der Zeit auch reagieren, oder?
Michael: Ja, also zum „der Weißburgunder liebt es warm", ja, passt auch, dass die dünnen Schalen bei zu feuchtem Wetter anfällig für Erkrankungen
Michael: sind. Generell ist die dünne Schale so ein Punkt.
Michael: Auch bei der Lese muss man den, wie sage ich mal, den Weißburgunder ein wenig streicheln und mit Fingerspitzengefühl behandeln.
Tobias: Das ist wieder typisch, bei der Lese streicheln.
Tobias: Na ja, gut. Aber ich glaube dennoch haben jetzt alle verstanden, was gemeint ist.
Tobias: Von daher ganz gut erklärt.
Tobias: Ja und damit noch mehr von dieser Folge bei euch hängenbleibt, hier noch mal der Schnelldurchgang, quasi unsere kleine Merkliste zum Weißburgunder am
Tobias: Schluss.
Michael: Der Weißburgunder gehört zur Burgunderfamilie und wurde lange als Chardonnay angesehen.
Michael: Weißburgunder ist eine Mutation des Grauburgunders.
Tobias: In Deutschland ist er die viertbeliebteste weiße Rebsorte.
Tobias: Sein Anteil hat sich in den vergangenen 30 Jahren mehr als verdreifacht.
Michael: Deutschland ist Weißburgunder-Weltmeister und kann international die größte Anbaufläche vorweisen.
Michael: In Deutschland selbst sind Rheinhessen, Baden und die Pfalz die großen Drei der Rebsorte.
Tobias: Weißburgunder zeigt schöne Aromen von Pfirsichen, Birnen und Zitrusnoten.
Tobias: Die besten Exemplare zeigen zudem mineralische Töne, die die moderate Säure unterstützen.
Tobias: Und häufig gesellen sich auch feine, nussige Eindrücke hinzu.
Michael: Ja gut, Tobias, danke.
Michael: Ich hoffe, du hast jetzt nicht wieder was vergessen.
Tobias: Nein, jetzt bin ich wirklich durch mit meinen Punkten.
Tobias: Keine, keine Sorge.
Michael: Ah, super. Ja, dann kann ich ja jetzt endlich wieder meiner Freude Ausdruck verleihen, dass es schon bald wieder heißen wird.
Tobias: Bei Anruf.
Michael: Wein.