Michael: Bei Anruf Wein.
Michael: Der Weinfreunde-Podcast.
Tobias: Ich grüße euch, liebe Weinfreunde.
Tobias: Mein Name ist Tobias.
Tobias: Willkommen Bei Anruf Wein.
Tobias: Dass mithilfe der alkoholischen Gärung aus Trauben etwas ganz Wunderbares entsteht, unterstreicht unser Podcast folge für Folge.
Tobias: Der Geruch eines Weines hat dabei einen ganz besonderen Reiz.
Tobias: In dieser Folge widmen sich Michael und ich Weißweinrebsorten, die sich durch einen intensiven Duft hervortun.
Tobias: Die sogenannten Aromarebsorten, auch Bukettsorten genannt, sind also echt dufte.
Tobias: Ja, gutes Stichwort.
Tobias: Dufte finden wir es nämlich auch, wenn ihr den Bei Anruf Wein-Podcast abonniert und ihm eine Bewertung gebt.
Tobias: Viele haben das schon getan und dafür möchten sich Michael und ich an dieser Stelle herzlich bedanken.
Tobias: Also bleibt mal dran.
Tobias: Ich ruf den mal an!
Michael: Mir ist so komisch zumute, ich ahne und vermute, heute liegt was in der Luft.
Michael: Ein ganz besonderer Duft.
Tobias: Ne, ne, ne, nicht ernsthaft, bitte, bitte.
Tobias: Ja, ich hatte doch erst in der Jubiläumsfolge darum gebeten, dass du bitte nie mehr, einfach nie mehr im Podcast singst.
Tobias: Ja, also bitte, bitte.
Michael: Ach. Das ist wieder mal typisch, weißt du?
Michael: Ich biete hier alles auf, mach mich zum Deppen, um den perfekten Einstieg in unsere heutige Folge zu finden.
Michael: Und du hältst dich da mit der B-Note meines Vortrags auf?
Tobias: Also zunächst mal dachte ich ja, dass die Folge zum Thema Kaffee und Wein erst noch kommt, und das ist außerdem irgendwie dann so ein bisschen
Tobias: Schleichwerbung, ach, keine Ahnung.
Tobias: Aber im Ernst. Ja, Entschuldigung, war nicht so gemeint.
Tobias: Und ja, ja, du hast mit deinem lerchengleichen Gesang das Thema bestens eröffnet, denn wir sprechen ja über Bukettsorten, also
Tobias: Rebsorten, die einen besonders intensiven Duft aus dem Glas strömen lassen.
Tobias: Und diese auch Aromarebsorten genannte Gruppe, die erlebt in letzter Zeit eine wahre Renaissance.
Michael: Ja, ja, siehste, geht doch.
Michael: Genau, wir sprechen dabei aber nur über weiße Rebsorten.
Michael: Das kann man direkt am Anfang mal klarstellen.
Michael: Und vielleicht sage ich auch mal was zu diesem eher sperrigen Begriff Bukettrebsorten.
Michael: Ja, mit diesem Doppel-T.
Michael: Also der französische Wortursprung Bouquet klingt direkt viel besser als die eingedeutschte Form.
Michael: Und das erinnert uns ja auch an was, Bouquet.
Michael: Aber erst mal meint Bouquet einen Strauß ins ganz Besondere einen Blumenstrauß, eine Zusammenstellung von Dingen.
Michael: Und damit spielt der Begriff direkt sehr schön auf den Geruch des Weines an, auf den Duft, wie Blumen.
Michael: Ja, und gleichzeitig aber auch auf eine Mischung.
Michael: Es ist nicht nur ein Duft, sondern es ist ein Strauß und verschiedene Düfte, die da zusammenfinden, also.
Michael: Und, darf man auch nicht vergessen, Bouquet wird ja bis heute als Wort für die Nase, also für die zu riechenden Aromen beim Wein verwendet.
Tobias: Wow, also das hast du jetzt wirklich schön erklärt, muss ich ja wirklich mal sagen.
Tobias: Und ich bevorzuge ja persönlich sowieso eher die Bezeichnung Aromarebsorten, also ganz unfranzösisch.
Tobias: Und zudem macht ja der Begriff Aromarebsorte auch sofort deutlich, worum es eigentlich geht, ja.
Tobias: Und noch ein ganz bisschen weinerlich ergänzt: Wir sprechen dabei nur über sogenannte Primäraromen von Wein, also Aromen, die direkt der Rebsorte und auch
Tobias: der alkoholischen Gärung zuzuschreiben sind, ohne etwa den Einfluss von Holzausbau, malolaktischer Gärung oder eben Reifetönen.
Tobias: Aber jetzt mal konkreter: Welche weiße Rebsorten haben sich denn dieses besondere Prädikat durch ihren tollen Duft verdient?
Michael: Tja, also darauf gibt es, wie so oft beim Thema Wein, eben keine so ganz verbindliche Antwort.
Michael: Es gibt keinen offiziellen Katalog, der sagt, das sind die Bukettrebsorten, die Aromarebsorten.
Michael: Jedoch finden sich in den allermeisten Quellen folgende Rebsorten: Scheurebe, Muskateller, Gewürztraminer und Rivaner,
Michael: also Müller Thurgau.
Michael: Manche zählen auch Sauvignon Blanc und selbst Riesling dazu.
Michael: Ja, zu beiden Letzteren haben wir ja schon eine eigene Folge gemacht.
Michael: Da kann man mal reinhören.
Michael: Das lassen wir mal, ja?
Tobias: Ja, genau. Die können wir dann mal jetzt ruhig ausklammern in dieser Folge.
Tobias: Nicht zuletzt, weil die anderen von dir genannten Rebsorten für mich einen ganz besonderen Reiz haben.
Tobias: Denn so wirklich oft hat man diese Weine ja nicht im Glas.
Tobias: Also ich zumindest nicht.
Tobias: Auch, wenn aktuell diese Rebsorten ja ein bisschen an Popularität gewinnen.
Tobias: Aber es sind ja schon noch so ein bisschen Außenseiter.
Michael: Ja, das stimmt. Also bei mir auch nicht oft im Glas.
Michael: Aber pass auf, wir nähern uns jetzt mal dem Thema ganz einfach an.
Michael: Ich sage mal, bei Muskateller und bei Gewürztraminer verrät ja bereits der Name etwas über den Geruch, der uns da erwartet, oder?
Tobias: Ja, absolut. Bei einem Muskateller denkt man ja nicht nur an den Geruch von Muskat, er ist in den meisten Weinen der Rebsorte auch wirklich nachzuriechen.
Tobias: Ähnlich wie beim Gewürztraminer.
Tobias: Ja, der erinnert mich zwar aromatisch immer an Litschi, also ist für mich so total offensichtlich bei Blindverkostung, aber
Tobias: spätestens, wenn er von Schieferböden aus dem Elsass stammt, dann hat er eben auch diese typische Würznote.
Tobias: Das ist kein Zufall, wenn eine Rebsorte so heißt.
Tobias: Und beim Thema Scheurebe, ja, da erwarte ich jetzt eigentlich mal deinen Ansatz, weil das ist eigentlich so ein Kapitel, das ist wie für dich auf den
Tobias: Leib geschneidert.
Michael: Weil ich so scheu bin, ja, meinst du, nicht?
Michael: Ja, gerne doch.
Michael: Du preschst ja jetzt auch schon wieder so ordentlich vor.
Michael: Mal ganz langsam, bitte.
Michael: Also, der Name geht auf Georg Scheu zurück, der 1916 in der Landesanstalt für Rebenzüchtung in Alzey
Michael: Riesling und - Achtung - die Buketttraube miteinander kreuzte.
Michael: Heraus kam die besonders aromatische Scheurebe.
Michael: Und auch interessant: Georg Scheu wollte damals gar nicht den Bezug zu seinem Namen und nannte die Rebsorte ganz technisch-deutsch
Michael: sämling 88.
Tobias: Oh Gott, oh Gott!
Michael: Es ist wirklich so, ja.
Michael: Den Namen Scheurebe bekam die Sorte erst nach seinem Tod.
Michael: Da konnte er sich jetzt nicht mehr wehren.
Michael: Und nicht zu verschweigen.
Michael: In der Zwischenzeit gab es auch mal einen NS Gauleiter, der Namenspatron war.
Michael: Da hieß das ganze nämlich Dr.-Wagner-Rebe.
Michael: Na ja, lassen wir die Zeit mal hier raus.
Michael: Mach mal weiter, bitte, jetzt.
Tobias: Ja, also, da hast du ja wirklich fast alles erzählt.
Tobias: Vielleicht noch ergänzend, mit rund 1.400 Hektar Rebfläche in Deutschland ist sie, ja, die wichtigste Aromarebsorte des Landes zwar,
Tobias: aber natürlich immer noch nicht so wirklich weitverbreitet.
Tobias: Und muss man auch noch sagen, über die Hälfte des Scheurebe-Bestands gedeiht in Rheinhessen.
Tobias: So, aber jetzt müssen wir ja auch mal was zu dem Duft, zu dem Bouquet auch sagen.
Tobias: Dieser Duft ist nämlich bei der Scheurebe wirklich überraschend, also ungewöhnlich eigentlich für eine weiße Rebsorte, lässt sich hier schwarze
Tobias: Johannisbeere erschnüffeln.
Tobias: Das kenne ich eigentlich nur von Cabernet Sauvignon.
Tobias: Und auch exotische Früchte wie Mango und Passionsfrucht lassen sich entdecken.
Tobias: Das finde ich, wenn man das schon sich allein vorstellt, ja, das ist wirklich interessant.
Michael: Ja, ich sag nur die exotischen Noten, die du gerade angesprochen hast.
Michael: Mango-Passionsfrucht, nur mal so als Beispiel.
Michael: Das ist ja auch der Grund, warum manche die Scheurebe deutschen Sauvignon Blanc nennen.
Michael: Ja, also diese Analogie ist da schon gegeben.
Michael: Und an der Stelle, sorry, kleine Eigenwerbung, müssen wir den Hörerinnen und Hörern jetzt auch mal sagen, im Weinfreunde-Magazin der Artikel zur Scheurebe
Michael: ist lohnenswert.
Tobias: Stimmt.
Michael: Ja, also die nächste Rebsorte im Bunde, die Werbung ist vorbei, die nächste Rebsorte im Bunde ist da ebenfalls zu finden, nämlich Rivaner.
Michael: Der gehört schließlich auch dazu.
Michael: Den populäreren Namen der Rebsorte, den traue ich mich jetzt fast gar nicht zu erwähnen, denn die Weine daraus sind eigentlich eine Art deutsches
Michael: Sorgenkind, ja fast schon ein Trauma des deutschen Weinbaugebietes.
Tobias: Ja gut, dann bin ich jetzt mal mutig.
Tobias: Müller Thurgau!
Tobias: Ja, immer noch die weiße Rebsorte, die in Deutschland nach Riesling am zweithäufigsten angebaut wird.
Tobias: Ja, das muss man sich durchaus mal reinziehen.
Tobias: Aber auch mit einem atemberaubenden Rückgang in den vergangenen 25 Jahren hat sich die Rebfläche schlichtweg halbiert.
Tobias: Und ja, da muss ich die Frage einfach mal dir stellen: warum eigentlich?
Michael: Ja, das ist wirklich eine Geschichte, wie man sie immer wieder in vielen Weinregionen weltweit antrifft.
Michael: Ja, also pass auf, aus Müller Thurgau entstanden lange eher, sagen wir mal, schlicht gemachte Schoppenweine für den alltäglichen
Michael: Hausgebrauch, ja, die heute einfach etwas aus der Zeit fallen, die will keiner mehr.
Michael: Ja, dagegen sind zum Beispiel Grauburgunder und Weißburgunder im selben Zeitraum ungeheuer angewachsen von ihrer Bedeutung.
Michael: Schaut zum Beispiel einfach nur mal in unser Sortiment.
Tobias: Ja, das stimmt. Ja, aber das Ende dieser Trauergeschichte haben wir ja in anderen Anbaugebieten schon erlebt.
Tobias: Da haben einfach ambitionierte Winzerinnen und Winzer dafür gesorgt, dass diese Rebsorte wieder aufgelebt ist.
Tobias: Die haben mit viel Herzblut und Leidenschaft und natürlich durch strenge Selektion des Traubenmaterials und eine strikte Begrenzung der Erträge dafür
Tobias: gesorgt, dass daraus einfach richtig gute Weine entstehen.
Tobias: Denn das muss man ja mal sagen, Müller Thurgau ist ja nicht per se eine schlechte Rebsorte.
Tobias: Das ist ja Quatsch.
Michael: Ne, ne, aber weißt du, das Image war halt irgendwann ruiniert.
Michael: Kann man das, glaube ich, sagen. Und deshalb hat man sich ja auch dann eines Synonyms der Rebsorte bedient, das nicht mehr diese ganzen Altlasten des
Michael: Müller Thurgaus mit sich schleppt.
Michael: Und - Bupp - war der Rivaner geboren.
Tobias: Ja, und das ist ja wirklich kurios, denn das Synonym, das ist ja eigentlich falsch.
Tobias: Denn Rivaner geht auf die Vermutung zurück, dass Müller Thurgau aus der zufälligen Kreuzung von Riesling und Silvaner entstand.
Tobias: Totaler Humbug, wie man mittlerweile weiß, aber dem Absatz der wirklich gut gemachten Weißweine ist es eben zugutegekommen.
Michael: Hm, also demnach keine Scheu.
Michael: Ah ne, Quatsch, der kommt jetzt zu spät, der Witz.
Michael: Ne, aber Müller Thurgau, das ist auch wieder so eine Kombination aus Zuchtanstalt für Rebsorten und dem, der es gezüchtet hat.
Michael: Nur mal so am Rande. Und dieser Müller Thurgau aka Rivaner, ja, gehört eben nicht ohne Grund zu den Bukettsorten.
Michael: Ja, der Duft, gut gemachter Vertreter, erinnert so an, ich sag mal, reife Pfirsiche, auch so was Florales, so Rosen,
Michael: Zitrusfrüchte und - Achtung - ein bisschen Muskat rieche ich dann auch immer.
Tobias: Ja, das klingt doch wirklich hervorragend.
Tobias: Also den Duft habe ich geradezu in der Nase.
Tobias: Da sollte man keine Berührungsängste mehr haben.
Tobias: Das ist absolut so.
Tobias: Ja, und damit sind wir jetzt ja quasi schon bei der 3.
Tobias: Rebsorte angelangt, die mit einem ganz besonderen Duft aufwartet.
Tobias: Ja, kann ich nämlich auch, dem Gewürztraminer.
Tobias: In Deutschland, wenn man so auf die Rebfläche schaut, eine echte Rarität, aber eben auch mit ordentlich Zuwachs an Rebfläche.
Tobias: Vor allem in Rheinhessen, der Pfalz oder in Baden am Kaiserstuhl findet man sie immer häufiger, und natürlich im französischen Elsass.
Tobias: Da ist Gewürztraminer eine feste Größe, sowohl trocken als auch restsüß ausgebaut, war ich erst vor Kurzem.
Tobias: Lohnt sich.
Michael: Stopp, stopp, Stopp! Da spring doch in Sachen Gewürztraminer und Deutschland nicht ganz so kurz, bitte.
Michael: Du warst sofort im Elsass jetzt.
Michael: Im pfälzischen Weindorf Rhodt steht nämlich ein Gewürztraminerberg, ja was heißt, der steht da, den gibt es da, der angeblich
Michael: 400 Jahre zählt.
Tobias: Hui!
Michael: 400 Jahre, ne? Also Beweis dafür, dass Gewürztraminer schon eine der ältesten, auch heute noch angebauten Rebsorten in Deutschland ist, ja.
Tobias: Wow, das wusste ich auch noch nicht.
Michael: Außerdem belegen historische Dokumente, du weißt, ich kenn mich da aus, die Existenz der Sorte bereits im 16.
Michael: Jahrhundert. Damals gab es sogar eine offizielle Anbauempfehlung für diese Sorte.
Michael: Ja, das kennen wir ja auch oft, dass man gesagt hat, wir bringen was mit, und dazu gehört eine Rebsorte.
Michael: Und so war das damals auch.
Tobias: Ja, holla, was du da an Wissen noch zum Gewürztraminer auspackst, ist ja beeindruckend.
Tobias: Wusste ich auch noch nicht.
Tobias: Aber wir gehen jetzt mal ganz schnell auf die Charakteristik von Gewürztraminer in Sachen Aroma, Bukett oder auch Bouquet ein, denn das klingt ja geradezu
Tobias: himmlisch. Pass auf: Rosenduft, Veilchen, Honig und Marzipan finden sich in den Gewürztraminer Weinen.
Tobias: Und ich habe es ja vorhin schon gesagt, für mich persönlich in Blindproben immer wieder Litschi, Litschi, Litschi.
Tobias: Ja, auch wenn das eine Frucht ist, die jetzt irgendwie so zu Gewürztraminer gar nicht so passt.
Tobias: Aber das Würzige, glaube ich, kommt dann eher von der spezifischen Bodenbeschaffenheit bei Gewürztraminern im, wie gesagt, im Elsass.
Tobias: Das habe ich jetzt so eigentlich der Rebsorte nie zugeordnet.
Michael: Aber jetzt noch mal Elsass Gewürztraminer, hat der Gewürztraminer nicht auch etwas mit dem Weinörtchen Tramin in Südtirol
Michael: zu tun? Oder ist das jetzt zu sprachlich gedacht?
Tobias: Ja, ja, ja, ja, da wird es jetzt wirklich ein bisschen kompliziert.
Tobias: Habe ich nämlich auch lange gedacht.
Tobias: Tramin, Südtirol, Gewürztraminer, ist ja logisch.
Tobias: Ich versuche es mal möglichst einfach zu erklären.
Tobias: Also Gewürztraminer ist die aromatischere Variante oder auch Spielart der Rebsorte Savagnin.
Tobias: Also nicht Sauvignon Blanc, sondern Savagnin.
Tobias: Diese wurde wiederum durch DNA-Analysen mittlerweile mit Traminer gleichgesetzt.
Tobias: Eine Rebsorte, die wiederum erstmals im 13.
Tobias: Jahrhundert im Örtchen Tramin Erwähnung fand.
Tobias: Und das ist irgendwie alles eine recht große Gruppe mit ganz vielen Varianten und Ausprägungen, diese Traminer Rebsorten.
Tobias: Deswegen nur ganz kurz um, also mit Gewürztraminer hat Tramin im Alto Adige eigentlich nicht sehr viel zu tun.
Michael: Eigentlich wäre das ja jetzt mein Part gewesen.
Michael: Also da hast du jetzt.
Tobias: Ja, das stimmt.
Michael: Da hast du dich jetzt von einer Seite gezeigt, die kenne ich jetzt so gar nicht.
Michael: Aber Savagnin, ja, das taucht übrigens auch in unserer Sauvignon Blanc-Folge auf, da kann man noch mal reinhören.
Michael: Passt also schon. So, aber jetzt beim Stichwort Rebsorten mit den vielen Varianten sind wir jetzt eigentlich auch schon bei der letzten
Michael: Bukettrebsorte, über die wir reden müssen, nämlich dem Muskateller oder auch Muscat genannt.
Michael: Ja, wenn ich das richtig im Kopf habe, sind es über 200 Spielarten, die es weltweit von dieser Rebsorte gibt.
Michael: Ja, die sind irgendwie alle miteinander verwandt.
Michael: Das macht ganz, ganz deutlich, dass es sich hier um eine sehr, ich sage mal, alte Rebsortenfamilie handelt, um so eine richtige Dynastie, ja.
Michael: Und im Übrigen soll sie erstmals in Kleinasien kultiviert worden sein.
Michael: Also das ist für uns jetzt irgendwie ganz, ganz alte, alte Welt, ja.
Tobias: Irre. Da wird die Zuordnung schwierig.
Tobias: Also Muskateller ist demnach auch nur so eine Art Überbegriff.
Tobias: Und der französische Begriff Muscat ist nicht, das muss man vielleicht jetzt auch mal sagen mit Muscadet zu verwechseln.
Tobias: Das ist nämlich wiederum eine Region und da spielt Muscat als Rebsorte überhaupt keine Rolle.
Tobias: Das ist dann, glaube ich, diese Melon de Bourgogne oder so, aber egal.
Tobias: Hierzulande dominiert der gelbe Muskateller, wenn auch eben auf sehr kleiner Rebfläche, die überwiegend in der Pfalz, Baden und auch in
Tobias: Württemberg zu finden ist.
Tobias: Zu den weiteren bekannten Varianten dieser Sorte, die man dann eben auch mal auf einem Etikett entdeckt, zählen dann Roter Muskateller, Goldmuskateller oder
Tobias: auch Rosenmuskateller.
Tobias: Im Übrigen dann auch schon wieder ein Hinweis auf das Aroma.
Tobias: Stichwort Rosenmuskateller. Ja, überhaupt, da ist einfach bei diesen Weinen der Name Programm.
Tobias: Ja, hier geht es um diese typische Muskatnote, dass das kann man bereits in den Beeren sogar wahrnehmen.
Tobias: Es gibt aber noch mehr auf die Nase bei den Muskatellern und zwar so was wie Holunderblüten, auch exotische Früchte schreibt man denen
Tobias: manchmal zu. Ja, und diese floralen Dinge, von denen du gesprochen hast.
Tobias: Ja. Wahnsinn. Also ich fand, das war jetzt schon ein ziemlich ambitionierter Ritt durch diese ganzen Bukettsorten.
Tobias: Und diese ganzen Düfte habe ich jetzt wirklich förmlich in der Nase, ja.
Tobias: Und ich glaube, nach dem Telefonat muss ich mal in die Praxis umsteigen.
Tobias: Ja, gar nicht sicher, ob ich da jetzt was Passendes im Keller habe.
Michael: Gib mir einfach Bescheid.
Michael: Hier bei uns im Sortiment gibt es zumindest zum Thema Scheurebe eine richtig gute Auswahl.
Michael: Kann ich nur empfehlen. Aber jetzt sag mal, so wie ich dich jetzt kenne, fehlt mir irgendwie noch, also ich sag mal, wir haben die Hörerinnen und
Michael: Hörer noch gar nicht aufgefordert, dem Podcast zu folgen und eine Bewertung abzugeben.
Michael: Hey Baby, dein Part!
Tobias: Ja, das war jetzt mal eine ganz charmante Überleitung.
Tobias: Ja, aber es stimmt natürlich.
Tobias: Also liebe Leute, egal ob bei Apple Podcasts oder Spotify oder wo auch immer, unterstützt bitte den Bei Anruf Wein-Podcast.
Tobias: Das würde uns wirklich super freuen.
Michael: Super freuen ist ein gutes Stichwort zum Schluss, lieber Tobias, denn ich freue mich schon super darauf, wenn es wieder heißt.
Tobias: Bei Anruf.
Michael: Wein.