WEBVTT

00:00:02.300 --> 00:00:04.100
<v Michael>Bei Anruf Wein.

00:00:05.750 --> 00:00:07.280
<v Michael>Der Weinfreunde-Podcast.

00:00:09.170 --> 00:00:10.910
<v Tobias>Ich grüße euch, liebe Weinfreunde.

00:00:10.910 --> 00:00:12.230
<v Tobias>Mein Name ist Tobias.

00:00:12.260 --> 00:00:14.390
<v Tobias>Willkommen Bei Anruf Wein.

00:00:15.020 --> 00:00:23.030
<v Tobias>Eiswein ist kein auf Eis servierter Wein, sondern ein weinrechtlich streng
definierter Prädikatswein, der nur bei Minusgraden entstehen darf.

00:00:23.420 --> 00:00:31.610
<v Tobias>Was als Eiswein in die Flasche kommt, ist eine in homöopathischer Menge
produzierte Spezialität, die einst weltweit geschätzt wurde, aber aktuell nur

00:00:31.610 --> 00:00:33.560
<v Tobias>noch wenig Aufmerksamkeit erhält.

00:00:33.920 --> 00:00:40.340
<v Tobias>Das weiß auch Andreas Löffler, seines Zeichens Eiswein-Verfechter und zudem
Experte für alkoholfreien Wein.

00:00:40.910 --> 00:00:48.050
<v Tobias>Nachdem Michael und ich den Einstieg in das Thema gemacht haben, gibt uns
Andreas ein paar Insights in Sachen Eiswein und berichtet davon, wie er auf die

00:00:48.050 --> 00:00:51.590
<v Tobias>Idee kam, eine alkoholfreie Variante davon herzustellen.

00:00:51.950 --> 00:00:59.780
<v Tobias>Alles andere als eisig, sondern herzerwärmend finden Michael und ich eure
Kommentare und Bewertungen auf Apple Podcasts, Podcast Spotify und Co.

00:01:00.200 --> 00:01:01.310
<v Tobias>Gerne weiter so!

00:01:01.610 --> 00:01:03.290
<v Tobias>Also bleibt mal dran.

00:01:03.440 --> 00:01:04.670
<v Tobias>Ich ruf den mal an!

00:01:09.290 --> 00:01:11.870
<v Michael>Einen wunderschönen guten Tag, Herr Weinlakai.

00:01:12.140 --> 00:01:12.710
<v Tobias>Ja, hallo.

00:01:12.740 --> 00:01:14.990
<v Michael>Heute wird es frostig in unserem Podcast.

00:01:15.020 --> 00:01:15.260
<v Michael>Also...

00:01:15.350 --> 00:01:15.710
<v Tobias>Das stimmt.

00:01:15.740 --> 00:01:17.510
<v Michael>...nicht zwischen uns beiden, keine Sorge, also das nicht.

00:01:18.230 --> 00:01:19.820
<v Michael>Sondern beim Wein, beim Wein.

00:01:19.850 --> 00:01:21.620
<v Michael>Heute reden wir über Eiswein.

00:01:21.650 --> 00:01:24.800
<v Michael>Und der ist nun wirklich eine echte Rarität.

00:01:24.980 --> 00:01:31.310
<v Michael>Also, ich bin mir sicher, dass die wenigsten unserer Zuhörerinnen und Zuhörer
schon mal einen Eiswein probiert haben.

00:01:31.460 --> 00:01:33.200
<v Michael>Leider! Das sage ich direkt dazu, leider.

00:01:33.930 --> 00:01:37.250
<v Tobias>Ja, ja. Und diesem „Leider" schließe ich mich gerne an.

00:01:37.280 --> 00:01:44.480
<v Tobias>Wobei, so gerne ja noch nicht mal, denn diese Weine sind wirkliche
Kostbarkeiten, das muss man wirklich sagen.

00:01:44.480 --> 00:01:49.610
<v Tobias>Die sind eben nicht nur süß, sondern auch mit genügend Säure ausgestattet.

00:01:49.760 --> 00:01:52.130
<v Tobias>Das ist mir immer besonders wichtig.

00:01:52.160 --> 00:02:01.040
<v Tobias>Bei Süßwein aber noch mal besonders, denn dadurch wirken die Weine eben nicht
klebrig süß, so wie sich das manche vielleicht vorstellen, sondern die haben

00:02:01.070 --> 00:02:04.400
<v Tobias>richtig Spannung, richtig Zug, wie man heute so sagt.

00:02:04.820 --> 00:02:13.490
<v Tobias>Außerdem, und das finde ich, passt perfekt in die heutige Zeit und in die
vielen Diskussionen, die wir momentan führen, Eisweine besitzen sehr wenig

00:02:13.490 --> 00:02:18.980
<v Tobias>Alkohol. Also da reden wir so von 7, 8, vielleicht maximal mal 9 Grad
Prozentvolumen.

00:02:20.120 --> 00:02:24.470
<v Tobias>Und ja, dadurch finde ich, sollten diese Weine viel mehr Aufmerksamkeit
bekommen.

00:02:25.190 --> 00:02:34.610
<v Michael>Ja, ja und das ist ja ganz anders bei den „normalen", in Anführungszeichen, Süß-
und Dessertweinen, die wir sonst so kennen, die eben doch mit mehr Alkohol

00:02:34.730 --> 00:02:39.440
<v Michael>aufwarten. Aber das ist eben kein Eiswein und daher der Punkt.

00:02:39.440 --> 00:02:44.420
<v Michael>Lieber Weinlakai, ich bitte dich um deine große Weinexpertise.

00:02:44.600 --> 00:02:54.170
<v Michael>Sag uns doch mal: Worin liegt denn jetzt genau der Unterschied zwischen einem
Sauternes oder einer Beerenauslese und unserem Eiswein von heute?

00:02:54.320 --> 00:02:56.680
<v Tobias>Ja, das mache ich natürlich sehr, sehr gerne.

00:02:56.800 --> 00:02:59.070
<v Tobias>Und ich widme mich dem Thema jetzt direkt mal weinrechtlich.

00:02:59.999 --> 00:03:01.150
<v Michael>Sehr schön.

00:03:01.150 --> 00:03:06.580
<v Tobias>Denn in Deutschland ist Eiswein ja so eine Art Sonderform der Prädikatsstufe
Beerenauslese.

00:03:08.080 --> 00:03:14.200
<v Tobias>Und da sind natürlich so Sachen wie Mindestrestzuckergehalt streng vorgegeben.

00:03:14.200 --> 00:03:16.210
<v Tobias>Ich sag nur Oechslegrad.

00:03:16.780 --> 00:03:25.870
<v Tobias>Und wenn du jetzt von Sauternes-Beerenauslese oder auch meinetwegen einer
Trockenbeerenauslese sprichst, ja, da müssen wir eigentlich erst mal erklären,

00:03:25.870 --> 00:03:29.080
<v Tobias>woher der hohe Zuckergehalt in den Beeren überhaupt kommt.

00:03:29.110 --> 00:03:34.430
<v Tobias>Oder genauer gesagt eigentlich, warum er dann auch so hoch bleibt in dem Wein.

00:03:34.430 --> 00:03:44.170
<v Tobias>Bei Sauternes-Weinen aus dem Bordeaux oder auch bei den deutschen
Trockenbeerenauslesen ist der sogenannte Botrytis-Pilz dafür

00:03:44.170 --> 00:03:49.690
<v Tobias>verantwortlich, dass so eine hohe Zuckerkonzentration in den Beeren enthalten
ist.

00:03:50.260 --> 00:03:57.580
<v Tobias>Und ja, das hört sich jetzt irgendwie so schlimm an, denn den Botrytis ist eben
ein Pilz und der befällt sozusagen die Beeren.

00:03:57.580 --> 00:04:06.430
<v Tobias>Der legt sich auf die Beerenhaut und lässt diese dann verfaulen, oder ja, ich
sag jetzt mal positiver anfaulen.

00:04:07.120 --> 00:04:13.180
<v Tobias>Hört sich jetzt ehrlich gesagt immer noch ein bisschen doof an, aber wir
sprechen ja hier von Edelfäule.

00:04:13.420 --> 00:04:17.230
<v Tobias>Also denkt mal an so einen Blauschimmelkäse, da ist das ja auch nichts
Negatives.

00:04:18.730 --> 00:04:20.200
<v Tobias>Aber was passiert dann?

00:04:20.320 --> 00:04:23.590
<v Tobias>Also dieser Schimmelpilz, der will sich ja irgendwie ernähren.

00:04:23.800 --> 00:04:32.380
<v Tobias>Und das macht er eben, indem er mit seinen Sporen die Beerenhaut anpiekst und
sich dann von dem Wasser ernährt.

00:04:32.920 --> 00:04:38.980
<v Tobias>Hat den guten Nebeneffekt: Zucker, Aromastoffe und die Säure, die bleiben
trotzdem erhalten.

00:04:38.980 --> 00:04:41.200
<v Tobias>Die bleiben zurück, sozusagen, in den Beeren.

00:04:41.230 --> 00:04:46.630
<v Tobias>Und dadurch verändert sich einfach das Verhältnis von Gewicht und Extrakt.

00:04:46.810 --> 00:04:53.510
<v Tobias>Also man erhält viel weniger Saft, aber der hat es dann halt so richtig in
sich, superkonzentriert.

00:04:54.530 --> 00:04:57.080
<v Tobias>Jetzt kommt aber sozusagen der Twist.

00:04:57.230 --> 00:05:01.870
<v Tobias>Also ich erzähle jetzt eigentlich nur von Trockenbeerenauslese, von Sauternes
usw.

00:05:01.870 --> 00:05:06.020
<v Tobias>und natürlich dem Botrytis-Pilz, weil es beim Eiswein völlig anders
funktioniert.

00:05:06.680 --> 00:05:16.010
<v Tobias>Ja, denn da ist das Prinzip so, dass das Wasser in den Trauben gefriert und die
restlichen Bestandteile

00:05:16.010 --> 00:05:24.890
<v Tobias>nicht. Ja, eigentlich, wenn man sich das so vorstellt, viel einfacher als mit
diesem Botrytis und da wird irgendwie die Beerenhaut angestochen usw.

00:05:24.920 --> 00:05:27.200
<v Tobias>Nee, nee, hier friert einfach das Wasser.

00:05:28.070 --> 00:05:37.370
<v Tobias>Und ja, presst man jetzt die Trauben in gefrorenem Zustand, ganz wichtig, dann
presst man eben nur diese wirklich konzentrierten

00:05:37.370 --> 00:05:42.620
<v Tobias>Bestandteile. Und da spricht man auch dann davon, dass das Mostgewicht dann
enorm hoch ist.

00:05:42.650 --> 00:05:49.480
<v Tobias>Und das ist sozusagen der Anteil von Zucker und anderen Inhaltsstoffen im Saft
oder eben im Most.

00:05:49.720 --> 00:05:58.210
<v Tobias>Und das ist halt eben das, was zurückbleibt als Essenz, wenn das Wasser durch
den gefrorenen Zustand einfach gar nicht mit übergeht.

00:05:58.660 --> 00:06:02.770
<v Michael>Jetzt hast du so leichthin gesagt, das ist ja eigentlich viel einfacher und
naheliegender.

00:06:04.000 --> 00:06:07.420
<v Michael>Da braucht man also nicht Botrytis, der sich auf die faule Haut legt.

00:06:07.420 --> 00:06:13.960
<v Michael>Aber da sind wir dann ja auch eigentlich schon beim Problem, also „Problem" in
Anführungszeichen, mit dem Eiswein.

00:06:14.380 --> 00:06:23.650
<v Michael>Das Wasser in den Beeren muss tatsächlich frieren und dafür braucht es mehrere
Stunden bei mindestens 7 Grad minus, sonst

00:06:23.650 --> 00:06:25.000
<v Michael>funktioniert das nicht.

00:06:25.150 --> 00:06:32.050
<v Tobias>Ja, ja, man muss sogar noch dazusagen, mindestens 5 Stunden braucht es bei
diesen -7 Grad.

00:06:32.860 --> 00:06:35.470
<v Tobias>Und ja, das ist sogar weinrechtlich vorgeschrieben.

00:06:35.500 --> 00:06:39.220
<v Michael>Ja, Weinrecht ist das eine, aber Klima ist das andere.

00:06:39.370 --> 00:06:40.630
<v Michael>Du weißt es ja am besten.

00:06:40.930 --> 00:06:45.340
<v Michael>In Zeiten des Klimawandels treten diese Minusgrade immer seltener auf.

00:06:45.340 --> 00:06:46.060
<v Tobias>Ja, allerdings.

00:06:46.060 --> 00:06:55.770
<v Michael>Vor allem aber, und jetzt wird es spannend und interessant, die Winzerinnen und
Winzer wissen natürlich vorher im Sommer gar nicht, oder im Herbst, ob diese

00:06:55.770 --> 00:06:57.510
<v Michael>Temperaturen eintreten.

00:06:57.870 --> 00:07:04.590
<v Michael>Sie wissen nur, ob sie überhaupt Lagen und Parzellen besitzen, in denen das
passieren kann, was ja auch schon eigentümlich ist.

00:07:04.620 --> 00:07:08.790
<v Michael>Eigentlich sucht man sich ja warme Lagen für seine Reben aus.

00:07:09.090 --> 00:07:13.320
<v Michael>Also Sie wissen, ah, dort könnte es theoretisch passieren.

00:07:13.320 --> 00:07:18.450
<v Michael>Aber ob es dann tatsächlich auch passiert, das kann denen keiner vorher sagen.

00:07:18.480 --> 00:07:28.260
<v Michael>Also sie müssen schon zur Zeit der normalen Lese entscheiden, ob sie jetzt
Trauben für einen möglichen Eiswein an den Reben hängen lassen oder

00:07:28.260 --> 00:07:37.320
<v Michael>nicht. Anders ausgedrückt: Sie verzichten freiwillig auf diese Trauben für die
normale Weinerzeugung, ohne überhaupt sicher sein zu können, dass die

00:07:37.320 --> 00:07:41.010
<v Michael>Wetterbedingungen im Winter für den Eiswein, die man braucht, überhaupt
eintreten.

00:07:41.970 --> 00:07:45.150
<v Michael>Also sie gehen ein verdammt hohes Risiko ein.

00:07:45.180 --> 00:07:47.170
<v Michael>Das ist so eine Art Vabanquespiel.

00:07:47.200 --> 00:07:53.710
<v Michael>Denn ist der Winter zu warm und diese Konditionen treten eben nicht ein,
verlieren sie einfach diese Trauben.

00:07:53.830 --> 00:08:01.450
<v Tobias>Genau. Also sie dürfen den Wein dann gar nicht als Eiswein deklarieren, weil es
ja die Wetterverhältnisse gar nicht gegeben hat.

00:08:01.480 --> 00:08:04.240
<v Tobias>Aber es gibt noch ein ganz anderes Risiko.

00:08:04.390 --> 00:08:06.280
<v Tobias>Das hat mit Wetter dann gar nichts zu tun.

00:08:06.520 --> 00:08:15.190
<v Tobias>Also du musst dir ja vorstellen, die Trauben müssen während der ganzen Zeit ja
gesund bleiben und eben nicht vom Botrytis-Pilz befallen werden oder von ganz

00:08:15.190 --> 00:08:17.890
<v Tobias>anderen, viel übleren Schimmelsorten.

00:08:18.340 --> 00:08:21.640
<v Tobias>Und ein anderes Problem heißt dann natürlich noch Vogelfraß.

00:08:21.670 --> 00:08:28.720
<v Tobias>Ja, denn kannst du dir vorstellen, die Vögel sind superscharf auf diese süßen
Trauben und dass die die fressen wollen.

00:08:28.930 --> 00:08:30.550
<v Tobias>Ja, total logisch.

00:08:30.700 --> 00:08:37.810
<v Tobias>Und dann müssen noch zusätzlich von den Winzerinnen und Winzern besondere
Schutzmaßnahmen getroffen werden, damit das möglichst nicht passiert.

00:08:37.960 --> 00:08:44.520
<v Tobias>Also beispielsweise werden große Netze über die Rebstöcke gespannt, damit die
Vögel eben nicht an die Trauben können.

00:08:44.520 --> 00:08:47.730
<v Tobias>Das habe ich auch schon mal im Rheingau beim Schloss Johannisberg gesehen.

00:08:48.120 --> 00:08:49.320
<v Tobias>Ist ein großer Aufwand.

00:08:49.320 --> 00:08:57.900
<v Tobias>Andererseits sind die Parzellen für Eiswein ohnehin ja nicht sehr groß, eben
auch wegen gewisserweise Risikominimierung.

00:08:58.200 --> 00:09:07.390
<v Tobias>Eine andere Möglichkeit ist es dann sogar noch, die Rebstöcke komplett zu
entlauben und anschließend mit einer Folie zu umspannen, um diesen Schutz zu

00:09:07.390 --> 00:09:11.070
<v Tobias>bieten. Das ist aber dann schon, finde ich, ein ziemlich seltsamer Anblick.

00:09:11.250 --> 00:09:17.970
<v Tobias>Also egal, wie man es dreht oder wendet, Eiswein bedeutet immer hohes Risiko,
deutlich mehr Aufwand.

00:09:17.970 --> 00:09:23.610
<v Tobias>Und ja, dann bekommt man im allerallerbesten Falle auch noch einen extrem
geringen Ertrag.

00:09:23.640 --> 00:09:25.230
<v Michael>Ja, das ist ein gutes Stichwort.

00:09:25.560 --> 00:09:30.300
<v Michael>Man muss es noch einmal deutlich sagen: Das Wasser in den Beeren gefriert.

00:09:30.450 --> 00:09:32.520
<v Michael>Ja, und das nimmt man nachher ja nicht mit.

00:09:32.550 --> 00:09:42.220
<v Michael>Man verliert sozusagen Gewicht und Menge schon an der Stelle, denn die Trauben
werden ja noch in gefrorenem Zustand gelesen, Anschließend sofort

00:09:42.220 --> 00:09:47.860
<v Michael>gepresst, eben damit das Eis nicht in den Most gelangt, also das Wasser ja
draußen bleibt.

00:09:47.890 --> 00:09:54.490
<v Michael>Und nur so kommt man ja an diesen sehr süßen und extraktreichen Saft überhaupt
ran, den man da vergären möchte.

00:09:54.520 --> 00:09:57.460
<v Michael>Also das ist letztendlich der Kunstgriff.

00:09:57.550 --> 00:10:06.610
<v Michael>Und Kunstgriff, es ist kein Vergnügen, ich sage mal, bei Minustemperaturen im
Weinberg zu stehen, in den frühen Morgenstunden da mit klammen Fingern die

00:10:06.610 --> 00:10:07.870
<v Michael>Trauben zu ernten.

00:10:08.110 --> 00:10:09.370
<v Michael>Das muss man auch mal sagen.

00:10:09.370 --> 00:10:10.900
<v Michael>Das erfordert Einsatz.

00:10:11.110 --> 00:10:12.130
<v Tobias>Ja, ja, allerdings.

00:10:12.280 --> 00:10:18.970
<v Tobias>Denn das haben wir jetzt auch noch nicht erwähnt: Die Lese findet dann ja meist
im Januar oder sogar im Februar erst statt.

00:10:19.000 --> 00:10:25.750
<v Tobias>Da da ist ja eigentlich erst Winter, da wird es ja erst richtig kalt, und
natürlich in den frühen Morgenstunden.

00:10:26.620 --> 00:10:36.070
<v Tobias>Anders ausgedrückt, um das auch noch mal deutlich zu machen, es vergehen eben
Monate zwischen der von dir angesprochenen normalen Weinlese und dem Abnehmen

00:10:36.070 --> 00:10:37.990
<v Tobias>der Trauben für einen Eiswein.

00:10:38.200 --> 00:10:45.960
<v Tobias>Und das sind eben die Monate, in denen vom Wetter her alles passen muss, in
denen man nicht zu viele Vögel irgendwie auf der Rebfläche hat.

00:10:45.960 --> 00:10:53.760
<v Tobias>Und dann darf man sich als Belohnung sozusagen noch glücklich schätzen, wenn
man dann in klirrender Kälte arbeiten darf.

00:10:54.720 --> 00:11:03.210
<v Tobias>Und ich finde, das muss man sich eben alles jenseits des intensiven und
wirklich konzentrierten und vielschichtigen Geschmacks des Weines noch mal vor

00:11:03.210 --> 00:11:10.140
<v Tobias>Augen führen, um zu verstehen, warum Eiswein so was Besonderes ist, warum man
den so wertschätzen sollte.

00:11:10.170 --> 00:11:17.790
<v Tobias>Ja, und warum es aus meiner Sicht eben auch wirklich lohnt, selber mal einen
Eiswein zu probieren, wenn man das noch nicht getan hat.

00:11:18.030 --> 00:11:20.040
<v Michael>Ja, „Besonderes" ist so ein Stichwort.

00:11:20.070 --> 00:11:23.640
<v Michael>Also mir wurde das so von meinen Eltern vermittelt.

00:11:23.640 --> 00:11:29.310
<v Michael>Ich habe das erste Mal quasi Eiswein schon in recht jugendlichen Jahren
probieren dürfen.

00:11:29.310 --> 00:11:29.640
<v Michael>Da gab es...

00:11:29.760 --> 00:11:30.810
<v Tobias>Das war ja wieder klar.

00:11:30.810 --> 00:11:37.770
<v Michael>...irgendeinen Anlass zu Hause und da gehörte dann für meine Eltern zum Dessert
einfach so ein Glas Eiswein dazu.

00:11:38.090 --> 00:11:40.760
<v Michael>Ich erinnere mich noch an diese kleine, schöne Flasche.

00:11:40.820 --> 00:11:44.030
<v Michael>Das war ja keine große 0,75-Liter-Flasche.

00:11:44.540 --> 00:11:47.600
<v Michael>Und allein das, das drückte schon so eine Kostbarkeit aus.

00:11:47.630 --> 00:11:48.650
<v Michael>Ja, das ist rar.

00:11:48.680 --> 00:11:51.740
<v Michael>Davon gibt es jetzt wenig und jeder kriegt so sein Schlückchen.

00:11:52.340 --> 00:12:01.250
<v Michael>Aber gleichzeitig wurde mir natürlich so auch vermittelt: Ja, du darfst jetzt
froh sein, überhaupt erst mal so einen Eiswein zu probieren.

00:12:01.280 --> 00:12:05.990
<v Michael>Und ich habe es dann auch tatsächlich genossen, obwohl ich von Wein eigentlich
noch gar keine Ahnung hatte.

00:12:06.140 --> 00:12:10.490
<v Michael>Und ich weiß noch, der kam wohl von der Mosel, wenn ich mich recht erinnere.

00:12:10.490 --> 00:12:12.350
<v Michael>Doch, Mosel. Ja, bin ich mir ziemlich sicher.

00:12:12.470 --> 00:12:14.120
<v Michael>Und ja, was?

00:12:14.150 --> 00:12:15.740
<v Michael>Ach so, ja, genau. Muss man auch mal sagen.

00:12:15.770 --> 00:12:22.160
<v Michael>Mir wurde aber auch vermittelt, ja, das ist jetzt was Besonderes, das ist kein
normaler Wein, der ist besonders kostbar.

00:12:22.190 --> 00:12:24.620
<v Michael>Und das drückt sich eben auch im Preis aus.

00:12:24.650 --> 00:12:26.930
<v Michael>Ja, den trinkt man nicht jeden Tag.

00:12:26.990 --> 00:12:34.370
<v Tobias>Ja, genau. Und es ist witzig, dass du das erzählst, denn dadurch ist jetzt
eigentlich erst wieder bei mir eine Erinnerung wachgerüttelt worden.

00:12:34.370 --> 00:12:41.180
<v Tobias>Ich war nämlich mal im Kloster Eberbach zu Besuch und da haben wir auch so eine
Kellerführung gemacht mit Verkostung eines Eisweins.

00:12:41.210 --> 00:12:43.760
<v Tobias>Den habe ich gar nicht getrunken, da war ich, glaube ich, noch viel zu jung.

00:12:43.760 --> 00:12:52.760
<v Tobias>Aber ich erinnere mich daran, dass erzählt wurde, dass der vor allem auch in
Japan hochgeschätzt ist und dass dafür ja dreistellige

00:12:52.760 --> 00:12:55.160
<v Tobias>D-Markbeträge ausgegeben werden.

00:12:55.460 --> 00:12:57.620
<v Tobias>Das fand ich damals schon total faszinierend.

00:12:57.650 --> 00:13:06.380
<v Tobias>Und nachdem, was wir jetzt alles schon erzählt haben, glaube ich, total
verständlich, warum diese Weine eben auch entsprechenden Preis haben.

00:13:06.980 --> 00:13:15.950
<v Tobias>Man wird dann belohnt durch eben einfach diesen besonderen Charakter, den wir
gerade auch schon ein bisschen beschrieben haben, aber auch durch ein extrem

00:13:15.950 --> 00:13:17.840
<v Tobias>hohes Alterungspotential.

00:13:17.960 --> 00:13:18.980
<v Tobias>Das muss man ja auch mal sagen.

00:13:19.010 --> 00:13:28.190
<v Tobias>Also diese Kombination aus viel Zucker, aber auch einem guten Säuregehalt sorgt
dafür, dass die Weine wirklich lange durchhalten.

00:13:28.190 --> 00:13:38.060
<v Tobias>Selbst in so einer 0,375-Liter-Flasche, so einer halben Flasche, die ja so das
normale Maß für Eiswein ist, sind da 100 Jahre und

00:13:38.090 --> 00:13:40.370
<v Tobias>auch noch mehr überhaupt kein Problem.

00:13:40.730 --> 00:13:50.150
<v Tobias>Ja, und ich denke mal, da deine Erfahrung so ungefähr 100 Jahre her sein
dürfte, hast du da ja vielleicht jetzt auch noch irgendwie eine weitere Flasche

00:13:50.150 --> 00:13:51.470
<v Tobias>davon bei dir im Keller, oder so?

00:13:51.620 --> 00:13:52.280
<v Tobias>Könnte ja durchaus sein.

00:13:52.280 --> 00:13:53.840
<v Michael>Eieiei, ja, 100 Jahre.

00:13:53.870 --> 00:13:59.300
<v Michael>Also dass du immer auf meine überbordende, große, reichhaltige Lebenserfahrung
so anspielen musst.

00:13:59.300 --> 00:14:00.980
<v Michael>Aber nun denn, geschenkt.

00:14:01.370 --> 00:14:05.480
<v Michael>Wir reden nämlich nicht über 100 Jahre, also nicht bei meinem Alter, sondern
über 200 Jahre.

00:14:05.510 --> 00:14:06.620
<v Michael>Und zwar beim Eiswein.

00:14:06.620 --> 00:14:11.900
<v Michael>So lange ist es her, dass man zum ersten Mal in Deutschland Eiswein gemacht
hat.

00:14:12.260 --> 00:14:18.530
<v Michael>Ja, und wie immer, oder nicht wie immer, aber wie oft spielt da eben auch der
Zufall eine große Rolle.

00:14:18.560 --> 00:14:28.250
<v Michael>Und es sind Weinbauern aus Dromersheim bei Bingen, also an der Nahe, und die
haben 1829 echt ein

00:14:28.640 --> 00:14:30.710
<v Michael>ganz blödes Weinjahr gehabt.

00:14:30.710 --> 00:14:33.730
<v Michael>Da lief alles irgendwie so ein bisschen neben der Spur.

00:14:34.360 --> 00:14:40.300
<v Michael>Es war so schlecht, dass man sich sogar entschieden hat, ein paar Trauben
hängen zu lassen, weil die einfach nicht die Qualität hatten.

00:14:40.420 --> 00:14:45.160
<v Michael>Und dann kam aber der Winter und im Februar gab es ganz dollen Frost.

00:14:45.160 --> 00:14:52.000
<v Michael>Und da haben sich die guten Leute eben gedacht, na ja, nehmen wir jetzt halt
die Trauben ab, die können wir ja zumindest noch an das Vieh verfüttern.

00:14:52.030 --> 00:14:55.780
<v Michael>Also dann nutzen wir sie noch irgendwie, diese schönen Trauben.

00:14:55.810 --> 00:14:59.620
<v Michael>Dann sind sie hingegangen, haben gelesen und dann trat dieser besondere Saft
aus.

00:15:00.040 --> 00:15:06.040
<v Michael>Den haben die natürlich probiert und haben festgestellt: wow, aber der hat ja
eine Süße, der hat ja eine Ausdruckskraft.

00:15:06.070 --> 00:15:11.440
<v Michael>Und dann haben sie gesagt,komm schnell, alle Trauben ernten, pressen und dann
eben vergären.

00:15:11.470 --> 00:15:15.310
<v Michael>Und so wurde quasi der Eiswein in Deutschland erfunden.

00:15:15.310 --> 00:15:17.980
<v Michael>Und wie gesagt, 1829.

00:15:18.010 --> 00:15:22.450
<v Michael>Das ist der erste dokumentierte Eisweinjahrgang bei uns.

00:15:22.720 --> 00:15:24.820
<v Tobias>Ja, in Deutschland vielleicht, lieber Michael.

00:15:25.510 --> 00:15:29.650
<v Tobias>Aber man muss jetzt mal dazu sagen, Eiswein war auch schon bei den alten Römern
bekannt.

00:15:30.240 --> 00:15:33.870
<v Tobias>So wie bei eigentlich allem, wenn es um Wein geht.

00:15:33.990 --> 00:15:38.340
<v Tobias>Und das hätte ich jetzt eigentlich auch von dir erwartet, dass du mich darin
eigentlich belehrst.

00:15:38.340 --> 00:15:48.030
<v Tobias>Aber ich mache das jetzt mal, denn Plinius der Ältere wird schon im Ersten
Jahrhundert zitiert mit: „Sie werden nicht eher gelesen, als bis es gefroren

00:15:48.030 --> 00:15:53.340
<v Tobias>hat!". Also ja, das ist schon etwas länger her als 1829.

00:15:53.370 --> 00:15:55.740
<v Tobias>Nur, jetzt noch mal zu dieser Zahl zurück.

00:15:55.890 --> 00:16:05.640
<v Tobias>Wenn du sagst, die Trauben wurden im Februar geerntet, was ja auch logisch ist
beim Eiswein, dann war das doch eigentlich schon 1830, oder?

00:16:05.670 --> 00:16:11.280
<v Tobias>Also dann war doch eigentlich der erste Eiswein aus dem Jahr 1830 und nicht
1829.

00:16:12.330 --> 00:16:14.880
<v Michael>Nee, nee, nee. Also zumindest den Kalender kannst du, das ist schon gut.

00:16:14.880 --> 00:16:15.030
<v Michael>Aber...

00:16:15.030 --> 00:16:15.570
<v Tobias>Na, vielen Dank.

00:16:15.570 --> 00:16:18.450
<v Michael>...man zählt beim Eiswein einfach anders.

00:16:18.570 --> 00:16:21.720
<v Michael>Es entscheidet das Jahr, aus dem die Trauben stammen.

00:16:21.990 --> 00:16:25.230
<v Michael>Nicht der Zeitpunkt, zu dem die Trauben gelesen werden.

00:16:25.440 --> 00:16:30.800
<v Michael>Also du hast recht, das ist eigentlich immer in den Wintermonaten Januar und
Februar des Folgejahres.

00:16:30.800 --> 00:16:35.240
<v Michael>Aber auf der Flasche steht das Jahr, aus dem die Trauben selbst stammen.

00:16:35.840 --> 00:16:37.820
<v Tobias>Na ja gut, dann hatten wir so ein bisschen beide recht.

00:16:37.970 --> 00:16:43.640
<v Tobias>Die Lese erfolgt ja dann tatsächlich erst im Jahr danach, aber es ist noch der
Jahrgang des Vorjahres.

00:16:43.670 --> 00:16:51.950
<v Tobias>Na ja, bedeutet aber dann ja auch, dass wir jetzt in diesen Tagen noch die
Daumen drücken können, dass es wieder klappt mit dem Eiswein.

00:16:52.610 --> 00:17:02.510
<v Tobias>Ich hatte nämlich ein bisschen recherchiert und einige Winzer in Franken, aber
auch in Baden und in der Pfalz und in Rheinhessen und an der Nahe haben

00:17:02.510 --> 00:17:05.210
<v Tobias>bereits einen Eiswein angekündigt.

00:17:05.480 --> 00:17:10.370
<v Tobias>Also das muss man nämlich vorher unbedingt bei den Weinbehörden anmelden.

00:17:10.400 --> 00:17:12.350
<v Tobias>Muss ja alles mit Recht und Ordnung zugehen.

00:17:12.380 --> 00:17:18.590
<v Tobias>Denn, wenn wir sagen 5 Stunden, -7 Grad usw, dann muss das natürlich auch
kontrolliert werden.

00:17:18.590 --> 00:17:27.060
<v Tobias>Und kontrolliert kann natürlich nur werden, wenn die Weinbehörden überhaupt
davon wissen, dass das passieren könnte bei dem einen oder anderen Weingut.

00:17:28.050 --> 00:17:35.730
<v Tobias>Ja, und letztlich auch wir als Verbraucher wollen ja, dass bei diesen
kostbaren, seltenen Weinen alles mit rechten Dingen zugeht.

00:17:35.760 --> 00:17:40.110
<v Tobias>Selbst, wenn sie jetzt nicht im dreistelligen Eurobereich angesiedelt sind.

00:17:40.140 --> 00:17:44.370
<v Tobias>Das muss man ja vielleicht auch noch mal dazu sagen, das fängt auch schon so ab
20 € an.

00:17:44.370 --> 00:17:49.260
<v Tobias>Aber da möchte man natürlich auch wirklich sichergehen, dass es sich um einen
echten Eiswein handelt.

00:17:49.470 --> 00:17:53.220
<v Michael>Ja, und das nehmen die deutschen Weinbehörden schon echt genau.

00:17:53.250 --> 00:17:55.380
<v Michael>Zumindest das lässt sich ja gut überprüfen.

00:17:55.380 --> 00:18:00.210
<v Michael>Wir haben es ja eben gesagt, mindestens 7 Grad minus über mehrere Stunden.

00:18:00.300 --> 00:18:02.070
<v Michael>Ja, das ist vorgegeben.

00:18:02.100 --> 00:18:08.310
<v Michael>Und gerade das mit der Temperatur und so kann man super kontrollieren und dann
nachher mit Mostgewicht usw.

00:18:08.340 --> 00:18:11.910
<v Michael>Also die müssen nur wissen, wo müssen wir das kontrollieren.

00:18:11.910 --> 00:18:14.820
<v Michael>Und deshalb müssen das die Winzerinnen und Winzer anmelden.

00:18:14.820 --> 00:18:19.770
<v Michael>Die müssen das vorher ankündigen, wir versuchen in diesem Jahr, einen Eiswein
zu machen.

00:18:19.980 --> 00:18:25.560
<v Tobias>Ja, absolut. Und wir sprechen jetzt die ganze Zeit von Deutschland, müssen wir
vielleicht auch mal dazu sagen.

00:18:25.590 --> 00:18:28.500
<v Tobias>Eiswein wird auch in anderen Ländern erzeugt.

00:18:28.680 --> 00:18:31.470
<v Tobias>Also insbesondere Kanada muss man da nennen.

00:18:31.470 --> 00:18:36.300
<v Tobias>Überrascht jetzt vielleicht den einen oder anderen, weil man Kanada in Bezug
auf Wein jetzt eher selten hört.

00:18:36.330 --> 00:18:40.260
<v Tobias>Auf der anderen Seite klar, da wird es wirklich richtig klirrend kalt.

00:18:40.740 --> 00:18:42.360
<v Tobias>Klimawandel hin oder her.

00:18:42.450 --> 00:18:46.080
<v Tobias>Eiswein gibt es aber auch in Österreich natürlich oder in den USA.

00:18:46.350 --> 00:18:50.490
<v Tobias>Die Vorschriften sind dann von Land zu Land unterschiedlich.

00:18:50.520 --> 00:18:54.330
<v Tobias>Da gibt es dann durchaus feine Unterschiede, aber auch teilweise etwas
drastischere.

00:18:55.560 --> 00:19:03.870
<v Tobias>Also zum Beispiel darf man im erwähnten Kanada auch so vorgehen, dass man die
Trauben einfach künstlich einfriert und dann presst.

00:19:04.020 --> 00:19:09.120
<v Tobias>Da ist natürlich dann mit Risiko und Tralala alles kein Problem mehr.

00:19:09.390 --> 00:19:17.220
<v Tobias>Aber irgendwie schon seltsam, vor allem in dem superkalten Kanada, dass man
sich dann mit diesen Mitteln behilft.

00:19:17.250 --> 00:19:19.560
<v Tobias>Das fühlt sich irgendwie strange an.

00:19:19.680 --> 00:19:22.930
<v Michael>Okay, jetzt bist du schon in Kanada, da will ich gar nicht hin.

00:19:23.350 --> 00:19:31.090
<v Michael>Lass uns noch ein bisschen in Deutschland bleiben, denn du hast ja telefoniert
für diesen Podcast, und zwar mit Andreas Löffler.

00:19:31.240 --> 00:19:39.430
<v Michael>Und der versucht nämlich jedes Jahr, also er meldet sich jedes Jahr fleißig an,
im badischen Markgräflerland Eiswein zu machen.

00:19:39.580 --> 00:19:48.460
<v Michael>Und nicht nur das, er ist auch der Erste in Deutschland, also zumindest ich das
weiß, der auch einen alkoholfreien Eiswein erzeugt hat.

00:19:48.460 --> 00:19:48.850
<v Tobias>Genau.

00:19:49.090 --> 00:19:52.660
<v Michael>Und ja, es war überraschend, aber das hatte ich ja total fasziniert.

00:19:52.930 --> 00:19:53.110
<v Tobias>Allerdings.

00:19:53.110 --> 00:20:00.190
<v Michael>Du bist ja sonst nicht unbedingt bekannt dafür, dass du ein Fan von
alkoholfreien Still- und Schaumweinen bist.

00:20:00.190 --> 00:20:04.060
<v Michael>Also ich habe noch keine Begeisterungsstürme von dir dazu gehört.

00:20:04.330 --> 00:20:07.660
<v Michael>Das könnt ihr übrigens alles nachhören, dazu gibt es bei uns auch eine eigene
Podcastfolge.

00:20:08.830 --> 00:20:17.260
<v Michael>Aber Tobias, jetzt erzähl uns mal, warum hat dich jetzt gerade dieser
alkoholfreie Eiswein vom Saulus zum Paulus gemacht?

00:20:17.500 --> 00:20:18.700
<v Tobias>Ja, das ist ganz einfach.

00:20:18.820 --> 00:20:21.630
<v Tobias>Weil ich den Wein probiert habe und davon begeistert war.

00:20:22.050 --> 00:20:25.710
<v Tobias>Ich habe ja jetzt keine Vorbehalte und lasse mich nicht eines Besseren
belehren.

00:20:26.100 --> 00:20:28.380
<v Tobias>Ich bin ja immer open-minded, sozusagen.

00:20:28.620 --> 00:20:37.440
<v Tobias>Und diesen Sweet January, diesen alkoholfreien Eiswein, den gibt es ja bei euch
auch im Shop und der hat mich einfach geflasht.

00:20:37.680 --> 00:20:44.550
<v Tobias>Weil ich hatte natürlich wieder so die Erwartungshaltung, na ja gut, als
alkoholfreier Wein wird er wieder so ein bisschen schwach auf der Brust sein,

00:20:45.690 --> 00:20:51.660
<v Tobias>aber das war überhaupt nicht so wie bei anderen entalkoholisierten Weinen, denn
das ist er ja nun mal auch.

00:20:52.110 --> 00:20:56.640
<v Tobias>Der hat genau diese intensive, vielschichtige Aromatik.

00:20:57.360 --> 00:21:03.090
<v Tobias>Der hat dann eben auch noch ausreichend Säure, die die Süße nicht zu
anstrengend wirken lässt.

00:21:03.120 --> 00:21:08.730
<v Tobias>Also alles das, was einen Eiswein auszeichnet, aber eben ohne Alkohol.

00:21:08.820 --> 00:21:17.580
<v Tobias>Und da musste ich natürlich bei Andreas Löffler direkt mal nachfragen, warum
sich jetzt so ein alkoholfreier Eiswein von anderen alkoholfreien Weinen so

00:21:17.580 --> 00:21:18.700
<v Tobias>stark unterscheidet.

00:21:18.910 --> 00:21:23.830
<v Michael>Ja, komm, dann spann uns bitte nicht weiter auf die Folter und packe jetzt
endlich mal deinen O-Ton aus.

00:21:23.920 --> 00:21:25.480
<v Michael>Wir wollen hören, was Sache ist.

00:21:25.630 --> 00:21:27.070
<v Tobias>Ja, mache ich natürlich gerne.

00:21:27.190 --> 00:21:30.460
<v Tobias>Und wir hatten es ja gerade schon, Kanada, und wir gehen doch lieber ins
Markgräflerland.

00:21:31.450 --> 00:21:39.640
<v Tobias>Und nee, nee, um mit Andreas zu sprechen, musste ich eine Leitung nach
Südafrika aufbauen, weil da war er zu dem Zeitpunkt des Interviews gerade mit

00:21:39.640 --> 00:21:41.200
<v Tobias>seiner Familie im Urlaub.

00:21:41.230 --> 00:21:44.020
<v Tobias>Das machen ja deutsche Winzer ganz gerne.

00:21:44.050 --> 00:21:50.680
<v Tobias>Das passt also jetzt so stimmungsmäßig nicht wirklich zum Eiswein, weil da ist
ja jetzt gerade Hochsommer.

00:21:51.070 --> 00:21:54.520
<v Tobias>Aber ich habe natürlich festgestellt, der Mann kennt sich aus.

00:21:54.550 --> 00:21:57.430
<v Tobias>Nicht nur mit Eisweinen, sondern eben auch mit alkoholfreien Weinen.

00:21:57.430 --> 00:22:02.800
<v Tobias>Und hier erzählt er mir jetzt erst mal, wie er überhaupt auf die Idee gekommen
ist, diesen Sweet January herzustellen.

00:22:03.190 --> 00:22:08.410
<v Andreas>Andreas: Also das haben wir tatsächlich in Absprache gemacht mit ein paar Kunden von uns.

00:22:08.950 --> 00:22:18.240
<v Andreas>Und auch wir sehen, dass diese alkoholfreien Produkte, ich glaube, wir waren
bei uns in der Region einer der Ersten, die alkoholfreien Wein auf den Markt

00:22:18.240 --> 00:22:26.350
<v Andreas>gebracht habe, und sehen natürlich, dass der Absatz ständig und stetig steigt.

00:22:26.350 --> 00:22:29.790
<v Andreas>Und die Idee war dann einfach, einen Eiswein zu produzieren.

00:22:30.360 --> 00:22:39.240
<v Andreas>Und wir haben eine recht gute Menge dann auch eingefahrenen und einfach dann
entschieden, komm, wir probieren mal die Hälfte davon zu entalkoholisieren.

00:22:40.020 --> 00:22:47.010
<v Andreas>Weil ein alkoholfreier Eiswein, das gab es, glaube ich, bis dahin noch nicht
auf dem Markt, ja.

00:22:47.490 --> 00:22:52.980
<v Michael>Sweet January, das erinnert mich jetzt in diesem Zusammenhang als Erstes
natürlich an den Dry January.

00:22:53.160 --> 00:22:56.550
<v Michael>Darüber wird ja jedes Jahr mehr und mehr diskutiert.

00:22:56.550 --> 00:23:04.170
<v Michael>Und überhaupt ist dieser Trend zu alkoholreduzierten und alkoholfreien Weinen
ja gar nicht mehr wegzudenken.

00:23:04.380 --> 00:23:05.820
<v Michael>Es wird immer präsenter.

00:23:06.420 --> 00:23:12.870
<v Michael>Egal, ob uns beide das jetzt überzeugt oder nicht, ich persönlich bin ja da
sogar stockkonservativ an der Stelle.

00:23:12.870 --> 00:23:17.610
<v Michael>Für mich ist das eben eigentlich gar kein Wein mehr, wenn er keinen Alkohol
enthält.

00:23:18.180 --> 00:23:22.080
<v Michael>Aber wie gesagt, unsere Befindlichkeiten zählen da nicht.

00:23:22.350 --> 00:23:24.930
<v Tobias>Ja, du musst dich da mal irgendwie ein bisschen entspannen.

00:23:25.140 --> 00:23:30.840
<v Tobias>Also so ein Dry January, also sprich, den ganzen Monat über keinen Alkohol zu
trinken finde ich schon gut.

00:23:31.140 --> 00:23:33.120
<v Tobias>Mir war das leider erst dann am 2.

00:23:33.120 --> 00:23:35.790
<v Tobias>Januar eingefallen, deswegen hatte sich das dann nicht mehr gelohnt.

00:23:35.790 --> 00:23:39.270
<v Tobias>Aber gut, ich komme noch mal zurück auf meinen Punkt von eben.

00:23:40.050 --> 00:23:45.060
<v Tobias>Ich bilde mir eben ein zu schmecken, wenn Alkohol im Wein fehlt.

00:23:45.150 --> 00:23:48.900
<v Tobias>Das fühlt sich dann ein bisschen so an, als hätte man dem Wein Leid angetan.

00:23:49.140 --> 00:23:52.290
<v Tobias>Denn der Alkohol muss irgendwie raus aus dem Wein.

00:23:52.320 --> 00:23:57.930
<v Tobias>Und da gibt es zwar sehr, sehr schonende Methoden, aber es ist halt schon immer
ein gewisser Eingriff.

00:23:57.930 --> 00:24:03.810
<v Tobias>Aber bei dem Sweet January werde ich dann von Andreas eines Besseren belehrt,
und das fand ich sehr, sehr interessant.

00:24:04.410 --> 00:24:05.130
<v Tobias>Hör dir das mal an.

00:24:05.280 --> 00:24:09.990
<v Andreas>Andreas: Man darf diese Kategorie von Weinen nicht mit einem normalen Wein vergleichen.

00:24:10.080 --> 00:24:15.200
<v Andreas>Man sollte diese entalkoholisierten Weine als separates Produkt beurteilen.

00:24:15.560 --> 00:24:25.100
<v Andreas>Und bei dem Eiswein, als ich den dann tatsächlich zurückbekam, war ich doch
sehr positiv überrascht, weil es sehr, sehr nah am

00:24:25.100 --> 00:24:27.350
<v Andreas>Original-Eiswein dran ist.

00:24:27.380 --> 00:24:36.110
<v Andreas>Das liegt natürlich auch daran, dass ein Eiswein einen relativ hohen
Extraktwert mit sich bringt, weil das einfach so konzentriert ist.

00:24:37.100 --> 00:24:43.700
<v Andreas>Und nur so als Beispiel, Extraktwert beim Wein vergleichbar mit PS beim Auto.

00:24:43.730 --> 00:24:46.490
<v Andreas>So kann man es mal ganz grob ins Verhältnis setzen.

00:24:47.150 --> 00:24:53.030
<v Andreas>Und je höher der ist, umso ausdrucksvoller, umso kräftiger ist natürlich der
Wein.

00:24:53.480 --> 00:25:02.990
<v Andreas>Und dann muss man auch sagen, Eiswein, der im Regelfall so bei 8 bis 9
Volumenprozent liegt, den Alkohol zu entziehen ist

00:25:03.020 --> 00:25:12.830
<v Andreas>natürlich auch nicht so aufwändig, ein Produkt unter 0,5 % zu holen, wie wenn
man jetzt einen herkömmlichen Wein mit, sage ich

00:25:12.830 --> 00:25:16.610
<v Andreas>mal, 12 oder 13 Volumenprozent dagegenstellten.

00:25:16.640 --> 00:25:19.190
<v Michael>Ja, ja, ich verstehe schon, was er da meint.

00:25:19.340 --> 00:25:27.200
<v Michael>Und vor allen Dingen überzeugend finde ich auch das Argument, dass beim eh
schon alkoholarmen Eiswein auch nicht so viel rumgemacht werden muss.

00:25:27.560 --> 00:25:32.750
<v Michael>Aber am Ende des Tages, irgendeine Technik kommt halt schon zum Einsatz.

00:25:32.780 --> 00:25:35.720
<v Michael>Also zu deinem Stichwort „Leid angetan".

00:25:36.050 --> 00:25:38.000
<v Tobias>Ja, ja, aber es ist halt genau der Punkt.

00:25:38.030 --> 00:25:40.850
<v Tobias>Es muss halt nur wenig Alkohol raus.

00:25:40.880 --> 00:25:50.180
<v Tobias>Und ja, ich sag mal, andere alkoholfreie Weine versucht man mit Zucker so ein
bisschen aufzuhübschen, dass sie wieder ein bisschen mehr Struktur haben.

00:25:50.690 --> 00:25:59.540
<v Tobias>Und das ist natürlich bei einem Eiswein per se schon mal gar nicht notwendig,
weil da ja extrem viel Zucker sogar vorhanden ist, der da aber auch wirklich

00:25:59.540 --> 00:26:08.810
<v Tobias>hinpasst. Und na ja, ich habe natürlich mit Andreas Löffler in dem Zusammenhang
auch noch mal über Eisweinherstellung als solches gesprochen,

00:26:09.250 --> 00:26:11.020
<v Tobias>mit und ohne Alkohol sozusagen.

00:26:11.020 --> 00:26:15.070
<v Tobias>Und das hör dir doch jetzt hier auch noch mal sozusagen im Schnelldurchgang an.

00:26:15.070 --> 00:26:15.080
<v Michael>Ja.

00:26:15.880 --> 00:26:25.450
<v Andreas>Andreas: Ja, also wir tun das Produkt, also den hochkonzentrierten Traubenmost, sage ich
mal, erst mal grob vorklären, dass die gröbsten Partikel raus sind,

00:26:26.140 --> 00:26:29.230
<v Andreas>und anschließend wird er versetzt mit Reinzuchthefe.

00:26:29.770 --> 00:26:34.270
<v Andreas>Die Hefe hat dann die Aufgabe, den extremen Zuckergehalt umzuwandeln in
Alkohol.

00:26:35.680 --> 00:26:42.340
<v Andreas>Und da haben wir einen Anteil davon im Barrique ausgebaut, die Hälfte im
Barrique, die Hälfte im Stahltank.

00:26:43.570 --> 00:26:47.950
<v Andreas>Und dann probiert man das natürlich aus sensorisch, also nicht nur analytisch.

00:26:48.070 --> 00:26:50.410
<v Andreas>Analytisch, sage ich mal, eine Zahl auf einem Blatt Papier.

00:26:51.700 --> 00:27:01.180
<v Andreas>Aber die Sensorik spielt natürlich eine entscheidende Rolle und man probiert in
diesem Prozess dann, die Gärung zu unterbrechen durch Kälte,

00:27:02.830 --> 00:27:06.970
<v Andreas>damit man ein schönes, ausgewogenes, Süße-Säure-Verhältnis hat.

00:27:08.020 --> 00:27:09.040
<v Andreas>Alkohol ist noch drin.

00:27:09.040 --> 00:27:19.010
<v Andreas>Wenn die Gärung abgestoppt wurde, wird es natürlich, sage ich mal, hell
gemacht, filtriert, dass wirklich die Hefe ihre Wirkung auch

00:27:19.010 --> 00:27:21.790
<v Andreas>einstellt und das entalkoholisiert.

00:27:21.820 --> 00:27:27.490
<v Andreas>Das ist schon ein Prozess, das können wir im Betrieb nicht selbst machen.

00:27:27.700 --> 00:27:33.820
<v Andreas>Das heißt, ich gebe es einem Lohnunternehmer und der entzieht dann den Alkohol.

00:27:34.000 --> 00:27:35.500
<v Andreas>Ist auch ganz interessant.

00:27:35.530 --> 00:27:38.200
<v Andreas>Da gibt es eigentlich zwei gängige Variante.

00:27:38.200 --> 00:27:40.030
<v Andreas>Das ist A, die Vakuumverdampfung.

00:27:41.500 --> 00:27:51.220
<v Andreas>Das ist eigentlich so das Gängigste, aber der macht das über ein
Membran-Osmose-Verfahren, das dann auch den Alkohol sehr

00:27:51.220 --> 00:28:00.400
<v Andreas>schonend von dem Produkt trennt und das Aroma, sage ich mal, speichert und dann
wieder zurückgibt.

00:28:01.990 --> 00:28:09.990
<v Andreas>Ist zwar in der Produktion etwas aufwendiger, etwas teurer, aber die Ergebnisse
bei diesem Verfahren überzeugen mich sehr.

00:28:10.500 --> 00:28:12.540
<v Michael>Hm, ja, aufschlussreich.

00:28:12.540 --> 00:28:14.280
<v Michael>Aber du hast es ja eben gesagt.

00:28:14.310 --> 00:28:16.950
<v Michael>Nun ist der gute Mann ja gerade in Südafrika.

00:28:16.980 --> 00:28:21.840
<v Michael>Warum eigentlich? Also, weil es noch dauert bis zum Eiswein Ende Januar,
Februar?

00:28:22.760 --> 00:28:24.750
<v Michael>Oder gibt es gar keinen in diesem Jahr?

00:28:24.780 --> 00:28:28.470
<v Tobias>Nee, nee, nee. Also der Kollege Löffler ist da noch relativ entspannt.

00:28:28.500 --> 00:28:37.440
<v Tobias>Ein bisschen Zeit bleibt auf jeden Fall noch, bis ein Eiswein möglich wäre,
denn er setzt auch in diesem Weinjahrgang auf jeden Fall darauf.

00:28:37.620 --> 00:28:40.920
<v Tobias>Ob er jetzt daraus wieder was Alkoholfreies macht, das weiß ich ehrlich gesagt
nicht.

00:28:41.430 --> 00:28:45.150
<v Tobias>Aber er möchte auf jeden Fall wieder einen Eiswein entstehen lassen.

00:28:45.150 --> 00:28:46.290
<v Tobias>Das hat er mir auch berichtet.

00:28:46.620 --> 00:28:49.350
<v Andreas>Andreas: Wir spekulieren tatsächlich wieder drauf, auf Eiswein.

00:28:50.190 --> 00:28:58.440
<v Andreas>Wir haben noch ein gutes Stück Reben draußen hängen und warten einfach mal, was
die Witterung mit uns so macht.

00:28:59.010 --> 00:29:06.570
<v Michael>Okay, dann drücken wir selbstverständlich an dieser Stelle für ihn ganz
besonders die Daumen, dass es einen kalten Winter gibt und dass alles klappt.

00:29:06.600 --> 00:29:10.320
<v Michael>Und ich hoffe, ihr da draußen, ihr drückt jetzt alle mal kräftig mit.

00:29:10.800 --> 00:29:12.870
<v Tobias>Ja, genau. Ich kann mich nur wiederholen.

00:29:12.990 --> 00:29:16.890
<v Tobias>Der alkoholfreie Eiswein, den er macht, Sweet January, ist wirklich zu
empfehlen.

00:29:18.000 --> 00:29:27.120
<v Tobias>Der besteht übrigens zu 100 % aus Gutedel und das ist ja so die typische
Rebsorte der Region Markgräflerland in Baden.

00:29:27.120 --> 00:29:36.990
<v Tobias>Kennt man ansonsten im Übrigen auch aus der Schweiz, da als Chasselas bekannt,
und da wird er ja sehr gerne zu Käsefondue und auch Raclette gereicht.

00:29:37.020 --> 00:29:41.520
<v Tobias>Vielleicht noch mal so als Empfehlung, wenn ihr das das nächste Mal essen
möchtet.

00:29:42.390 --> 00:29:47.700
<v Tobias>Ja, und das ganze Thema Markgräflerland, Anbaugebiet Baden, bringt mich
natürlich auch wieder darauf.

00:29:47.700 --> 00:29:51.930
<v Tobias>Wir müssen unbedingt mal eine Podcastfolge über genau dieses Anbaugebiet
machen.

00:29:52.860 --> 00:29:59.580
<v Tobias>Hatten wir ja auch schon mal, glaube ich, im Hinterkopf verortet mit Sven vom
Weinfreunde-Einkaufsteam, denn das ist seine Heimat.

00:29:59.610 --> 00:30:02.270
<v Tobias>Da müssen wir mit dem unbedingt mal zusammen hin.

00:30:02.660 --> 00:30:07.530
<v Tobias>Ich würde sagen, das nehmen wir jetzt einfach so in unsere Podcast-Vorsätze für
2025 auf.

00:30:07.530 --> 00:30:07.670
<v Tobias>Okay?

00:30:07.700 --> 00:30:09.560
<v Michael>Unbedingt, unbedingt!

00:30:09.560 --> 00:30:13.550
<v Michael>Und eine extra Folge über Weinherstellung hatten wir uns auch schon
vorgenommen.

00:30:14.750 --> 00:30:16.010
<v Tobias>Ah, Weinherstellung. Ja, das ist auch gut.

00:30:16.190 --> 00:30:18.880
<v Michael>Da gibt es ja ordentlich Basiswissen nachzureichen.

00:30:18.880 --> 00:30:23.060
<v Michael>Das tauchte in den vergangenen Podcastfolgen hie und da mal auf.

00:30:23.660 --> 00:30:30.260
<v Michael>Ja, und so haben wir jetzt zumindest schon zwei gute Vorsätze für den Podcast
für dieses neue Jahr 2025.

00:30:30.290 --> 00:30:38.450
<v Michael>Und vielleicht beglücken uns ja auch noch die lieben Zuhörerinnen und Zuhörer
und schicken uns ihre Wünsche für den Podcast.

00:30:38.480 --> 00:30:39.530
<v Tobias>Ja, das wäre schön.

00:30:39.560 --> 00:30:43.250
<v Tobias>Denn du weißt ja, jede Art von Rückmeldung freut uns.

00:30:43.310 --> 00:30:50.420
<v Tobias>Von Kommentaren auf Instagram und Facebook bis zu Bewertungen auf den
Podcastplattformen oder einer klassischen Mail, geht auch.

00:30:50.690 --> 00:30:54.290
<v Tobias>Aber ganz wichtig einfach nur, dass da was kommt von euch.

00:30:54.320 --> 00:30:56.660
<v Tobias>Das muss ich an dieser Stelle doch immer wieder betonen.

00:30:56.720 --> 00:31:00.040
<v Michael>Ja, ja, das tust du auch regelmäßig und verlässlich, Tobias.

00:31:00.190 --> 00:31:02.230
<v Michael>In jeder Folge, danke dafür.

00:31:02.590 --> 00:31:06.940
<v Michael>Aber was wirklich Neues müssen wir ja noch für 2025 verkünden.

00:31:07.570 --> 00:31:13.660
<v Michael>Man kann uns nämlich ab jetzt auch an einer ganz anderen Stelle hören, und
nicht nur hier im Podcast Bei Anruf Wein.

00:31:13.930 --> 00:31:15.370
<v Tobias>Ja, das stimmt natürlich.

00:31:15.490 --> 00:31:17.800
<v Tobias>Das müssen wir in der Tat noch berichten.

00:31:17.800 --> 00:31:20.770
<v Tobias>„Weinfreunde plus Hörgenuss" heißt das Ganze.

00:31:20.770 --> 00:31:24.970
<v Tobias>Und dabei handelt es sich um das neue Bonusprogramm von weinfreunde.de.

00:31:25.390 --> 00:31:32.980
<v Tobias>Und ja, wir beide haben die Ehre, dort Weine vorzustellen und zu empfehlen, die
uns besonders am Herzen liegen.

00:31:32.980 --> 00:31:41.680
<v Tobias>Das heißt, da können wir wirklich auch richtig Gläser klingen lassen und ein
bisschen schlürfen und richtig Wein genießen.

00:31:41.710 --> 00:31:50.680
<v Tobias>Also wer da noch mal ganz konkrete Anregungen sucht und sich zudem die Vorteile
dieses Bonusprogramms noch mal sichern will, sollte da unbedingt reinhören.

00:31:50.710 --> 00:31:52.150
<v Michael>Unbedingt. Ja, sage ich auch.

00:31:52.180 --> 00:32:00.690
<v Michael>Also „Weinfreunde plus Hörgenuss", so heißt das Ganze, und ihr findet dahin
über euren Account auf weinfreunde.de.

00:32:00.720 --> 00:32:02.940
<v Michael>Also da, wo ihr sozusagen bestellt.

00:32:03.120 --> 00:32:05.730
<v Michael>Einfach mal einloggen und loslegen.

00:32:05.730 --> 00:32:13.200
<v Michael>Und die erste Folge haben wir schon veröffentlicht und da erklären wir noch mal
ganz genau, wie das alles funktioniert.

00:32:13.200 --> 00:32:18.840
<v Michael>Und versprochen, in der kommenden Folge bringen wir auch wirklich zwei Weine
für euch mit.

00:32:19.530 --> 00:32:26.010
<v Tobias>Ja, genau. Und je nachdem, wann ihr jetzt diese Podcastfolge hört, sind da ja
vielleicht auch schon mehrere Folgen zu finden.

00:32:26.190 --> 00:32:31.890
<v Tobias>Aber hier an dieser Stelle verraten wir jetzt natürlich noch nicht, was wir da
alles schon in petto haben.

00:32:31.920 --> 00:32:33.780
<v Tobias>Ein bisschen Spannung darf ja durchaus sein.

00:32:34.740 --> 00:32:38.970
<v Tobias>Nur bisher, glaube ich, hatten wir noch keinen Eiswein eingeplant, oder?

00:32:39.000 --> 00:32:39.150
<v Tobias>Weiß nicht.

00:32:39.750 --> 00:32:48.690
<v Michael>Nee, nee. Aber umso wichtiger an dieser Stelle zum Ende des Podcasts ist, dass
wir noch mal zusammenfassen, was man über Eiswein wissen muss.

00:32:48.720 --> 00:32:49.950
<v Michael>Tobias, leg mal los.

00:32:50.130 --> 00:32:57.760
<v Tobias>Eiswein ist eine besondere Kostbarkeit, die nur in kalten Wintern erzeugt werden
kann, denn es braucht dafür gefrorene Trauben.

00:32:57.760 --> 00:33:07.510
<v Michael>Für mindestens 5 Stunden bei -7 Grad oder weniger muss das Wasser in den Beeren
gefrieren, der Saft mit Zucker und Säure aber nicht.

00:33:07.540 --> 00:33:10.570
<v Michael>So wird nur die Traubenessenz verwendet.

00:33:10.630 --> 00:33:18.130
<v Tobias>Eiswein zu machen ist stets ein Risiko, da die Trauben bis in den Januar und
Februar an den Rebstöcken hängen, dabei aber gesund bleiben müssen und gegen

00:33:18.130 --> 00:33:19.840
<v Tobias>Vogelfraß zu schützen sind.

00:33:19.870 --> 00:33:25.930
<v Michael>Das bedeutet alles, der Ertrag ist ausgesprochen gering und auch deshalb ist
Eiswein so kostbar.

00:33:25.960 --> 00:33:30.430
<v Tobias>Dabei wartet Eiswein mit hohen Rest Zuckerwerten von über 100 Gramm pro Liter
auf.

00:33:31.000 --> 00:33:35.590
<v Michael>Gleichzeitig besitzt der Wein genügend Säure, um elegant und finessenreich zu
schmecken.

00:33:36.070 --> 00:33:38.230
<v Tobias>Also solltet ihr unbedingt mal probieren.

00:33:38.230 --> 00:33:41.140
<v Tobias>Vielleicht sogar, bis es das nächste Mal wieder heißt.

00:33:41.800 --> 00:33:42.910
<v Michael>Bei Anruf.

00:33:43.750 --> 00:33:44.260
<v Tobias>Wein.