Michael: Bei Anruf Wein.
Michael: Der Weinfreunde-Podcast.
Tobias: Ich grüße euch, liebe Weinfreunde.
Tobias: Mein Name ist Tobias.
Tobias: Willkommen Bei Anruf Wein.
Tobias: Die heutige Folge bildet den Auftakt einer Serie über die Jahreszeiten im Weinberg, jetzt beginnend mit dem Winter.
Tobias: Wer glaubt, dass die kalte Jahreszeit für Winzerinnen und Winzer bedeutet, mal so richtig schön auszuspannen, liegt gänzlich falsch.
Tobias: Das wissen Michael und ich, seitdem wir Reiner Flick vom VDP-Weingut Flick im Rheingau für diese Podcastfolge besuchen durften.
Tobias: Er ist hochdekorierter Rieslingspezialist und ein wahrer Weinphilosoph, wie wir feststellen durften.
Tobias: Und bei ihm heißt Winter im Weinberg auch gleichzeitig: Winter in Monopollagen.
Tobias: Bevor wir gleich mit Reiner durch die winterlichen Weinberge stapfen und auch im Keller unterwegs sind, abonniert doch bitte noch schnell den Bei Anruf
Tobias: Wein-Podcast und lasst auch eine Bewertung da.
Tobias: Danke! Also bleibt mal dran.
Tobias: Wir fangen direkt an!
Tobias: Ja, ich grüße dich, Reiner.
Tobias: Vielen Dank, dass wir hier sein dürfen, um mit dir über den Winter im Weinberg zu sprechen.
Tobias: Ehrlich gesagt, habe ich ja gedacht, hier ist gar nichts los, weil es ist ja Winter.
Tobias: Es wird nicht geerntet.
Tobias: Es hängen keine Trauben am Stock.
Tobias: Ich habe dich eigentlich irgendwie im verlängerten Winterurlaub vermutet, aber ich glaube, damit liege ich falsch.
Tobias: Erzähl uns doch mal, warum auch im Winter jede Menge zu tun ist.
Reiner: Na ja, man unterschätzt das immer, welche Tätigkeiten so das ganze Jahr über bei uns im Weingut auflaufen.
Reiner: Und es ist ein Fulltime-Job und er geht über das ganze Jahr.
Reiner: Und momentan sind wir dabei, uns schon auf den Jahrgang 2023 vorzubereiten und legen jetzt dafür eigentlich schon den
Reiner: Grundstein.
Tobias: Ja, aber bevor wir jetzt loslaufen in Richtung Weinkeller, gucke ich dem Michael in die Augen und dem liegen vorab noch ein paar Fragen auf dem Herzen, die wir
Tobias: jetzt noch mal an Reiner stellen möchten.
Michael: Ja, mich würde noch mal interessieren: Winter im Weinberg, ist es eigentlich besser, wenn es kalt ist oder wenn es nicht ganz so kalt ist?
Michael: Was tut den Reben eigentlich gut?
Reiner: Ja, für mich ist der Winter dann ein Winter, wenn wir tatsächlich Frost haben, wenn es kalt ist.
Reiner: Es darf ruhig auch mal ein bisschen klirrend sein.
Reiner: Und je wärmer die Winter sind, umso früher ist der Austrieb, umso höher ist die Gefahr, dass wir mit einem Spätfrost noch Schäden bekommen.
Reiner: Und das ist so immer unsere große Angst dann im Frühjahr, dass es so weit kommt.
Michael: Muss man denn Rücksicht nehmen auf die unterschiedlichen Lagen?
Michael: Und muss man vielleicht auch Rücksicht nehmen auf verschiedene Rebsorten?
Reiner: Na ja, also da wir ja also Rieslingwinzer sind, ist es bei uns eine relativ einfache Geschichte.
Reiner: Wenn du aber verschiedene Rebsorten oder viele verschiedene Rebsorten hast, dann achtet man schon ein bisschen drauf, dass man erst mit den frosthärteren
Reiner: Sorten beginnt.
Reiner: Riesling gehört dazu.
Reiner: Empfindlichere Sorten wie Silvaner, die schneidet man dann ein bisschen später, um gegebenenfalls dann, wenn es wirklich sehr, sehr kalt noch wäre, ein
Reiner: bisschen vorsichtiger zu sein, um abzusehen, was ist tatsächlich vielleicht schon durch Frost geschädigt oder nicht.
Michael: Wenn wir jetzt über das Schneiden im Weinberg reden, damit lege ich ja auch fest, was gibt es an Ertrag, oder zumindest teilweise lege ich das damit fest.
Michael: Woher weiß ich denn das jetzt schon, was richtig ist für ein Jahr, was kommt, und wir wissen noch nicht, wie das Jahr werden wird?
Reiner: Ja, tendenziell gehen wir natürlich so vor, dass wir das Thema Qualität über alles stellen.
Reiner: Also wir wollen tolle Trauben im Herbst haben, die aromatisch sind, die gesund sind, die goldgelb sind, die ausgereift sind.
Reiner: Und da legt man natürlich schon mit dem Rebschnitt das erste Fundament.
Reiner: Aber das ist nur ein Teil.
Reiner: Das ganze Weinwerden ist für mich immer ein Mosaik.
Reiner: Das besteht aus vielen, vielen, vielen Bausteinen.
Reiner: Und wir legen Tag für Tag 365 Tage im Jahr diese einzelnen Bausteine, die Puzzleteilchen ein,
Reiner: um am Ende ein Gesamtbild eines Weines zu erhalten.
Reiner: Und je komplexer ein Wein ist, umso mehr Teilchen müssen wir einsetzen.
Reiner: Aber beim Rebschnitt legen wir tatsächlich schon ungefähr das Ertragsniveau fest.
Reiner: Ich kann eine lange Fruchtroute anschneiden, dann habe ich viele Augen pro Stock.
Reiner: Aus jedem Auge entsteht ein Trieb.
Reiner: An jedem Trieb hängen 2 bis 3 Trauben.
Reiner: Schneide ich 5 Augen mehr an, habe ich theoretisch 15 Trauben mehr an einem Stock und den entsprechenden
Reiner: Mehrertrag. Schneide ich eine kürzere Fruchtroute an, habe ich weniger Ertrag, aber natürlich schon vielleicht dann wiederum das Problem, dass die Trauben
Reiner: dann zu dick werden, wenn ich zu wenig anschneide.
Reiner: Das heißt, es ist immer ein Abwägen in Abhängigkeit von der Lage, in Abhängigkeit von der Rebsorte, in Abhängigkeit auch vom Alter der Rebstöcke, wie
Reiner: viel man anschneidet.
Reiner: Und als ich vor vielen Jahrzehnten auch den Beruf des Winzers von der Pike auf erlernt habe, hat mein alter Meister immer gesagt: Der Rebstock
Reiner: zeigt dir, wie er geschnitten werden möchte.
Reiner: Das heißt, man guckt sich den an und dann überlegt man was ist gut für diesen Stock?
Reiner: Um tatsächlich dann nahe am Optimum der Weinqualität am Ende des Herbstes zu sein.
Michael: Und man lernt von Jahr zu Jahr dazu, hoffe ich doch dann.
Michael: Oder ist es jedes Jahr erneut eine schwierige Frage?
Reiner: Na ja, der Rebschnitt ist schon eigentlich eine Konstante in einem Betrieb.
Reiner: Also viele andere Dinge sind keine Konstante, wo man permanent entscheiden muss, mache ich das jetzt so oder mache ich das vielleicht anders?
Reiner: Wie schaut es mit dem Wetter aus?
Reiner: Wie sehen die Prognosen in den nächsten 2, 3 Wochen aus?
Reiner: Also muss schon oft rekapitulieren, man muss sich informieren.
Reiner: Also es gibt natürlich immer so ein Inner Circle, es gibt die Mitarbeiter, mit denen man sich bespricht, man man holt externe Informationen und man telefoniert
Reiner: auch mit guten Freunden und Kollegen, wie sie die Lage einschätzen.
Reiner: Und dann trifft man halt eine Entscheidung.
Reiner: Und ob das alles dann richtig war am Ende, das sehen wir erst, wenn wir die Trauben zu Hause haben und wenn es dann hoffentlich gut geworden ist.
Michael: Welche Rolle spielt denn im Winter der Boden?
Michael: Muss ich da auch irgendwas tun oder lasse ich den einfach ruhen?
Reiner: Naja, im Winter ruht der Boden generell erstmal.
Reiner: Also jeder Eingriff in den Boden über den Winter, der wäre massiv mit einer Auswaschung von Nährstoffen verbunden.
Reiner: Das wollen wir nicht. Deswegen bereiten wir den Boden schon auf den Winter vor, indem wir ab Ende Juli eigentlich die Bodenbearbeitung einstellen,
Reiner: komplett einstellen, damit der Boden zur Ruhe kommt.
Reiner: Es wird parallel dann eine Begrünung in der Regel eingesät, dass der Boden nicht nackt den Winter verbringen muss, die unter dem
Reiner: Aspekt Biodiversität angelegt ist.
Reiner: Das heißt, wir säen 30 verschiedene Samen aus, also eine Pflanzenmischung von Klee bis Phacelia und
Reiner: Ringelblumen und was weiß ich was, um dann auch im Spätherbst nicht nur eine Bienenweide zu haben, sondern um beim Klee zum Beispiel noch
Reiner: Stickstoff zu sammeln. Also Klee sammelt mit den Wurzeln Luftstickstoff und den können wir dann im nächsten Jahr wieder quasi zur Ernährung der Reben nutzen,
Reiner: wenn die Begrünung gegebenenfalls rumgebrochen wird oder gemulcht wird oder gewalzt wird.
Reiner: Also wir bereiten den Boden auf den Winter vor.
Reiner: Gut ist natürlich, wenn man im Winter auch ein bisschen Frost hat.
Reiner: Das fördert die Bodengare.
Reiner: Das heißt, wenn der Boden mal so richtig durchfriert, wird er wieder schön locker und Verkrustungen platzen auf.
Reiner: Man kann ja mit Eis und Wasser große Felsbrocken absprengen und so ähnlich passiert das im Boden dann im Kleinen auch.
Reiner: Wasser friert aus und lockert den Boden im Prinzip auf.
Reiner: Das gibt eine gute Bodengare, das ist das, was im Winter im Boden passiert.
Reiner: Aber wir schauen schon, dass der Boden gut vorbereitet mit einer schönen Begrünung, mit schön gut eingedeckt, warm eingepackt in den Winter
Reiner: geht und starten dann im Frühjahr so ab etwa Ende März, Anfang April erst wieder mit der Bodenbearbeitung, die dann aber schon im Juli wieder endet.
Tobias: Wer den Bei Anruf Wein-Podcast schon ein bisschen länger verfolgt, der weiß, mein Lieblingsthema ist immer irgendwie so das Thema Klimawandel.
Tobias: Jetzt wissen wir ja, du hast schon jahrzehntelange Erfahrung als Winzer.
Tobias: Wir haben aber vorhin, da waren die Mikrofone noch nicht an, darüber gesprochen, so einen richtigen Winter, den gab es eigentlich schon seit vielen
Tobias: Jahren nicht mehr.
Tobias: Wird da nicht auch, sage ich mal, eine langjährige Erfahrung auf die Probe gestellt bei dem ganzen Thema Klimawandel und dass man sich auf so was wie wie
Tobias: einen ordentlichen Winter gar nicht mehr verlassen kann?
Reiner: Na ja, es ist ja alles irgendwie im Fluss.
Reiner: So, und auch Erfahrung fließt.
Reiner: Also ich kann auf die Vergangenheit zurückblicken, kann daraus Rückschlüsse ziehen und versuchen, sozusagen so eine Art Transformation meiner
Reiner: Erfahrung von der Vergangenheit in die Zukunft zu gestalten.
Reiner: Das ist das, was ich jeden Tag versuche, das hinzukriegen.
Reiner: Und klar, als ich in den Beruf gegangen bin, ich bin leider in der Lage, dass ich schon von früher reden kann.
Reiner: Also irgendwann ist mir das mal mit, habe ich das mit Entsetzen festgestellt, ich kann von früher erzählen.
Reiner: Also ich habe eine Lehre als Winzer begonnen, das war Anfang der 80er Jahre, 1981, da gab es tatsächlich noch Winter.
Reiner: Ich habe mir im Winter 1981, 1982 mal die Ohrläppchen in meinem Lehrbetrieb beim Rebschnitt erfroren.
Reiner: Damit hatte ich dann lange noch zu tun.
Reiner: Das war echt schmerzhaft.
Reiner: Na ja, und wir sehen natürlich den Klimawandel, der ist für uns, den kriegen wir jeden Tag vor Augen geführt.
Reiner: Der Austrieb ist mittlerweile der Reben nicht Anfang Mai, sondern der ist teilweise schon Anfang April.
Reiner: Der ist um 3 Wochen früher.
Reiner: Die Lese ist früher.
Reiner: Früher war die klassische Rieslinglese im Oktober, die hat sich bis November hingezogen.
Reiner: Mittlerweile starten wir in der Regel schon mit dem Riesling Mitte September und sind in der ersten Oktoberwoche so gut wie fertig.
Reiner: Das bedeutet natürlich auch massive Veränderungen.
Reiner: Man muss das Lesefenster, das Zeitfenster, das wird kleiner.
Reiner: Wir haben die zunehmende Gefahr von Spätfrösten, weil einfach alles früher austreibt.
Reiner: Und wir haben 3 Wochen länger Zeit, um durch Frost einen Schaden zu bekommen.
Reiner: Also das muss man einfach so sehen.
Reiner: Ja, das ist halt so, man versucht sich dann halt ein Bild zu machen und aus dem ganzen Mix der Vergangenheit und der Erwartung der Zukunft, halt für das
Reiner: Jahr etwas zu planen.
Reiner: Und am Ende hofft man, dass man nichts falsch gemacht hat.
Tobias: Ja, ich hatte es ja eben schon mal angesprochen, draußen regnet es in Strömen.
Tobias: Also tatsächlich nicht so das wirklich winterliche Gefühl.
Tobias: Aber Niederschlag ist ja jetzt, sage ich mal, eigentlich auch eine ziemlich gute Sache.
Tobias: Auch, glaube ich, wenn er im Winter fällt, weil es so ein bisschen den Boden schon rüstet mit Wasservorkommen, oder?
Reiner: Genau. Winterniederschläge sind für uns sehr, sehr wichtig, weil sie füllen quasi das Depot im Boden auf.
Reiner: Was wir natürlich auch sehen, ist, dass wir eine zunehmend ungleiche Verteilung der Niederschläge haben.
Reiner: Wir haben jetzt natürlich mit dem Jahrgang 2022 auch ein sehr extremes Jahr hinter uns.
Reiner: Wir haben über fast 12 Wochen im Sommer überhaupt keine Niederschläge gehabt und es war extrem heiß, es war extrem trocken.
Reiner: Trotzdem haben wir im Jahr 2022 über 600 mm Niederschlag, also bedeutet 600 Liter pro Quadratmeter Regen, die eben
Reiner: 2022 gefallen sind.
Reiner: Das ist durchaus nicht wenig für eine Weinbauregion.
Reiner: Also es gibt Regionen, die haben das doppelt an Niederschlag.
Reiner: Aber in Weinbaugegenden liegt man normalerweise zwischen 550 und 650 Liter Regen pro Jahr.
Reiner: Aber wir sehen natürlich auch, dass die Niederschläge mittlerweile ungleich verteilt sind.
Reiner: Wir haben also im Winter natürlich hohe Niederschläge.
Reiner: Wir haben teilweise auch dann Niederschläge, wenn wir sie nicht haben wollen, nämlich während der Weinlese und im Sommer, wenn die Pflanze wächst, haben wir
Reiner: keine. Und Stuart Pigott hat mal 2003, das war auch ein sehr trockenes, heißes Jahr, mal in der FAZ-Kolumne geschrieben: der Riesling ist kein
Reiner: Kaktus. Und das ist schon einfach so, der Riesling ist kein Kaktus.
Reiner: Wir brauchen ab und zu Wasser.
Reiner: Wir brauchen Wasser, damit das Kraftwerk der Pflanze arbeitet, nämlich das Blatt, damit Assimilate gebildet werden, damit Aromen auch gebildet werden.
Reiner: Es geht nicht alleine um Zucker, sondern es geht einfach um Aroma.
Reiner: Das ist sowieso das oberste Ziel, die Aromareife.
Reiner: Zucker ist sekundär.
Reiner: Und dazu braucht die Rebe einfach auch Wasser.
Reiner: Ja, das verteilt sich mittlerweile ungleich und ist nicht so schön.
Reiner: Ich war im Sommer im Urlaub, in Südtirol, da war es einfach ein Traum.
Reiner: Bei uns war alles Steppe.
Reiner: In Südtirol, die hatten dann ein paar Niederschläge zwischendurch, da war, es war wunderbar, da habe ich mich richtig geärgert.
Reiner: Ein bisschen war ich neidisch und habe mich geärgert.
Reiner: Und dann habe ich einen Abend bei Reinhold Messner verbracht.
Reiner: Das war total spannend.
Reiner: Wir haben uns mit dem ein bisschen unterhalten dürfen, und der hat gesagt: Die Natur ist absichtslos.
Reiner: Und das habe ich mir erst mal so richtig durch den Kopf gehen lassen.
Reiner: Tatsächlich ist die Natur absichtslos.
Reiner: Ja, die Winde, Niederschläge sind gut, aber die sind, kommen ohne Absicht.
Reiner: Ja, und wir, ja, wenn ich dann mal damit hadere, dann habe ich mir im letzten Jahr dann schon, jetzt auch in der Weinlese, im Winter, immer wieder das vom
Reiner: Reinhold Messner in Erinnerung gerufen: Die Natur ist absichtslos.
Reiner: Aber was wir halt natürlich machen, wir nehmen erheblichen Einfluss auf die Natur.
Reiner: Wir greifen ein, wir sind dafür verantwortlich, dass es jetzt so ist, wie es ist, weil wir über Jahrzehnte einfach zu viele fossile Brennstoffe verbrauchen,
Reiner: verbraucht haben.
Reiner: Und ja, da ist halt, das ist unsere Absicht gewesen, dass es uns gut geht.
Reiner: Und das sind die Folgen, die wir jetzt da natürlich sehen, dass wir schon mit dem Klimawandel eine starke Herausforderung haben.
Tobias: Ja, mit den nachdenklichen Worten zum Schluss haben wir jetzt, glaube ich, wirklich eine super erst mal theoretische Basis gelegt für diese Folge.
Tobias: Aber ja, jetzt lasst uns doch einfach mal los in Richtung Weinkeller, da ein bisschen in die Praxis eintauchen und dann hören wir uns gleich wieder.
Michael: Ja, ich glaube, man hört es an unserem Ton.
Michael: Wir stehen jetzt hier im Fasskeller.
Michael: Was passiert denn gerade jetzt hier Entscheidendes?
Reiner: Ja, also wir haben jetzt hier schon die ersten 2 Holzfässer geleert.
Reiner: Da war Weißburgunder drin.
Reiner: Der soll jetzt zuerst abgefüllt werden, irgendwann Mitte Februar soll es so weit sein.
Reiner: Und von unserem Weißburgunder waren jetzt 2 Partien hier im Holzfass drin, im sogenannten Stückfass.
Reiner: Ein Stückfass hat 1.200 Liter Inhalt.
Reiner: Hier sind die Fasstürchen jetzt noch draußen.
Reiner: Man kann ins Fass reingucken.
Reiner: Ich bin immer total geflasht von so einem Fass innen, das ist für mich wie Schiffsbodenparkett.
Reiner: Das ist einfach ein Traum.
Reiner: Und diese Holz Fässer sind aus Eiche hergestellt und die sind aus Taunus-Eiche hergestellt, die wir selbst mit dem Förster
Reiner: zusammen eingeschlagen haben.
Reiner: Also wir sind nachhaltigkeitszertifiziert schon seit 2012.
Reiner: Für uns ist so das Thema aus der Region, mit der Region ganz, ganz wichtig.
Reiner: Und da haben wir schon sehr frühzeitig angefangen, 2010, nicht das Holz für unsere Holzfässer von irgendwoher
Reiner: einzukaufen, sondern tatsächlich hier aus der Region zu beziehen.
Reiner: Hier haben wir jeden Baum selber gesehen, aus dem die Fassdauben dann hergestellt wurden.
Reiner: Wir sind mit unserem Küfer in den Wald gefahren und haben dann tatsächlich die einzelnen Bäume mit dem Küfer, mit dem Förster zusammen ausgewählt.
Reiner: Die wurden dann eingeschlagen.
Reiner: 2010 16 Eichen, 2013 dann noch mal 10, die wurden dann zu Fassdauben verarbeitet.
Reiner: Die Fassdauben müssen dann auch einige Jahre reifen und lagern, damit tatsächlich also das Gewünschte draus wird, damit es
Reiner: funktioniert. Also auch ein Fassholz braucht eine gewisse Reife.
Reiner: Und dann haben wir also im Prinzip seit 2013, 2014 angefangen, die Fässer, die wir neu dazu bekommen haben, aus eigenem Holz,
Reiner: also selbst geschlagenem Holz herzustellen.
Reiner: Mittlerweile haben wir hier 48.000 Liter Holzfasskapazität, das meiste davon in den traditionellen Stückfässern, 1.200 Liter oder Doppelstück mit
Reiner: 2.400 Liter haben wir hier noch, und wir haben 3.000-Liter-Fässer.
Michael: Was ist denn noch im Fass und wann kommt was aus dem Fass raus?
Reiner: Also mehrheitlich im Fass ist natürlich jetzt noch Riesling hier unten natürlich so die, eher die High-End-Premiumweine Nonnberg,
Reiner: Victoriaberg, die Lagenweine, die bleiben auch noch eine ganze Weile auf der Hefe liegen.
Reiner: Also da ist noch gar nichts passiert.
Reiner: Die sind hier, haben die Trauben geerntet gekeltert, dann sind.
Michael: Wie entscheidest du das, wie lange die jetzt noch auf der Hefe bleiben?
Michael: Weil das ist ja auch maßgeblich nachher, wie der Wein sich dann stellt.
Reiner: Wir verkosten schon immer mal.
Reiner: Wir haben, ich halte auch nichts von permanentem Verkosten.
Reiner: Also ich bin auch so von der alten Schule, ich habe noch die alten Lehrmeister der Kellerwirtschaft als Professoren und als Ausbilder gehabt, und da
Reiner: hieß es immer, also die durchsoffenen oder durchzechten Weine, also wenn man ständig an so einem Fass rumprobiert, glaube ich fest, das ist nichts.
Reiner: Man stört den ganzen Entwicklungsprozess, man muss das Ganze in Ruhe lassen.
Reiner: Aber man muss natürlich immer wissen: Was passiert jetzt hier gerade?
Reiner: Deswegen, klar, gibt es Verkostungen, aber wir machen immer eher große, vollumfängliche Verkostungen, als ständig irgendwie an so einem Wein da
Reiner: rumzuzerren. Und wir haben jetzt Anfang Dezember einmal den Jahrgang komplett, jedes Fass, jeder Tank, alles was wir haben, auf den Tisch gestellt und haben
Reiner: es durchprobiert.
Reiner: Da laden wir auch uns immer noch Gäste ein.
Reiner: Also wir wollen nicht nur unsere eigenen Weine probieren und sagen: toll, toll, toll, sondern wir holen auch Studienfreunde und andere
Reiner: Kapazitäten quasi dazu und probieren durch.
Reiner: Und dann wird das durchaus kritisch betrachtet.
Reiner: Da wird jeder Wein auseinandergenommen, sensorisch.
Reiner: Und dann gibt es natürlich Entscheidungen wann von der Hefe runter, wie lange bleibt er von der Hefe?
Reiner: Aber auch hier spielt natürlich die Erfahrung eine ganz große Rolle, weil wir wissen natürlich, unser Nonnberg ist ein Wein, der lange
Reiner: Hefelage nicht nur verträgt, sondern er braucht das.
Reiner: So, und deswegen sind natürlich viele Entscheidungen schon im Kopf vorher gefallen.
Reiner: Die stehen schon fest und man bestätigt das letzten Endes nur.
Reiner: Und so ist das, wir machen jetzt dann die nächste große Verkostung, die ist am 24.
Reiner: Januar. Da kommt dann noch mal alles raus und auf den Tisch.
Reiner: Und da wird dann tatsächlich geguckt, wie sind die Weine im Hinblick auf die anstehenden Füllungen, welche zuerst, welche brauchen noch Zeit usw.
Reiner: Aber klar ist, je weiter oben die Weine in der Qualitätspyramide angesiedelt sind, umso länger bleiben sie hier im Holzfasskeller
Reiner: und umso länger bleiben sie auch auf der Hefe.
Tobias: Ja, ihr macht auch ein bisschen Rotwein.
Tobias: Ist das auch sozusagen irgendwie so die Befriedigung der Konsumentennachfrage oder gehört Spätburgunder auch unbedingt ins Rheingau?
Reiner: Ja, also der Spätburgunder ist ja im Rheingau schon länger nachgewiesen als der Riesling.
Reiner: Der Riesling ist 1435 das erste Mal in Kellerbüchern im Rheingau aufgetaucht.
Reiner: Der Spätburgunder bereits 1106, der kam ja mit den Benediktinern aus dem Burgund in den Rheingau.
Reiner: Die hatten den Spätburgunder mit im Gepäck.
Reiner: Also deswegen gehört natürlich Spätburgunder auch in den Rheingau und er gehört auch zu uns.
Reiner: Und ich glaube auch, und das ist dann natürlich die eher positive Seite der Medaille des
Reiner: Klimawandels, dass wir gerade auch im Bereich Rotwein mittlerweile auch die ganze Klaviatur spielen können.
Reiner: Und ich glaube schon, dass viele Spätburgunder aus Deutschland, die guten, die ambitionierten, es mit jedem Burgunder aus Burgund
Reiner: aufnehmen können. Da bin ich mir ganz sicher.
Reiner: Allerdings, und das sehe ich natürlich mit einem eher weinenden Auge des Erzeugers, zu einem Drittel des Preises, den man in Burgund zahlt.
Tobias: Ja, das ist jetzt mal eine klare Empfehlung in Richtung Spätburgunder aus dem Rheingau.
Tobias: Reiner Jetzt sind wir ja hier eine Etage unter dem Weinkeller, praktisch im Fasskeller.
Tobias: Gibt es denn noch eine Station, die jetzt hier im Winter im Keller noch eine Rolle spielt, die wir uns angucken könnten?
Reiner: Ja, klar. Also wir haben natürlich nicht nur Holzfässer.
Reiner: Wir bauen ungefähr 20 bis 25 % unserer Weine im Holzfass aus.
Reiner: Wir haben auch einen Edelstahlkeller, das ist aber ebenerdig.
Reiner: Also die Bezeichnung „Keller" ist vielleicht da ein bisschen übertrieben.
Reiner: Also wir haben auch Edelstahltanks.
Reiner: Wir haben 200.000 Liter Volumen Potenzial für den Ausbau unserer Weine im Edelstahl.
Reiner: Und da können wir natürlich jetzt gerne mal hingehen, mal gucken.
Reiner: Da wird filtriert, da wird auch abgestochen, da ist Hefe, da ist Matsche.
Reiner: Also Weinmachen ist manchmal auch dirty und da ist jetzt voll Action.
Tobias: Ja, jetzt sehe ich hier ganz viele Edelstahlfässer, wir sind angekommen.
Tobias: Ja, erkläre uns doch mal was, was jetzt hier im Winter die Arbeiten sind, die durchgeführt werden müssen.
Reiner: Na ja, also hier ist jetzt gerade der Weißburgunder aus dem Holzfasskeller angekommen.
Reiner: Der wurde umgelagert in einen Edelstahltank, weil es auch verschiedene Gebinde waren, in denen der Wein vergoren wurde.
Reiner: Jetzt kommt der, wird er quasi wiedervermählt, kommt wieder in einen Edelstahltank zusammen, wird dann vorher filtriert.
Reiner: Also wir versuchen halt möglichst wenig an den Weinen halt rumzudoktern, eigentlich gar nichts zu machen.
Reiner: Der Wein soll das alles für sich alleine machen.
Reiner: Einer meiner alten Lehrmeister, der Prof.
Reiner: Dr. Gerhard Troost, das war jemand, der hat mal die Bibel der Weintechnologie geschrieben, war Geisenheimer Institutsleiter am Institut für
Reiner: Kellerwirtschaft, und der hat gesagt: Die Gärung ist die Geburt des Weines.
Reiner: Also wir sind quasi die Hebammen, die Geburtshelfer.
Reiner: Wir helfen diesem Kind auf die Welt.
Reiner: Wir gucken, dass das wohl erzogen wird, dass das eine gute Ausbildung bekommt.
Reiner: Und irgendwann, wenn der Wein in die Flasche kommt und zum Kunden, dann ist die Erziehung, die wir leisten können, unsere Geburtshilfe zu Ende.
Reiner: Und nichts anderes machen wir hier.
Tobias: Ja, sehr gut. Jetzt haben wir schon jede Menge gelernt und vor allem auch feststellen müssen, untätig seid ihr tatsächlich im Winter nicht.
Tobias: Aber jetzt fehlt uns natürlich noch ein ganz wichtiger Punkt, nämlich: Was passiert eigentlich im Weinberg?
Tobias: Was passiert im Wingert?
Tobias: Und ja, vielleicht schwingen wir uns jetzt noch mal kurz ins Auto und du zeigst uns da noch ein bisschen mehr.
Reiner: Unbedingt. Hier fängt der Nonnberg an, der geht bis da hinten hin.
Tobias: So, das war jetzt eine wirklich kurze Fahrt und jetzt stehen wir hier im Wingert.
Tobias: Ja, Reiner, erzähl uns doch bitte mal, was wir hier sehen, wo wir hier sind und vor allem, was es hier wieder mal im Winter zu tun gibt.
Tobias: Ist ja unser Dauerthema.
Reiner: Ja, also hier sind wir im Nonnberg.
Reiner: Das ist quasi mein Hausberg, mein Lieblingsweinberg.
Reiner: Ein Weinberg, der 1281 erstmals urkundlich erwähnt wurde, der fast 500 Jahre lang im Besitz eines Nonnenklosters war.
Reiner: Deswegen heißt er auch Nonnberg, 1791 dann in die Hände des Mainzer Erzbischofs übergegangen ist.
Reiner: Dann kam Napoleon, Säkularisation.
Reiner: Und heute sind wir die Eigentümer dieses kompletten Weinbergs, deswegen ist das auch eine Monopollage, genauso wie der Hochheimer Königin Victoriaberg,
Reiner: der auch zu unserem Weingut gehört.
Reiner: Und hier kann man schön die Begrünung sehen, die Winterbegrünung.
Reiner: Der Weinberg ist komplett, quasi der Boden zugewachsen, wobei wir alternierend eine über die andere Reihe im Sommer offen halten, um
Reiner: eine Wasserkonkurrenz zur Rebe zu vermeiden.
Reiner: Also es ist wichtig, im Boden die sogenannten Kapillare zu brechen.
Reiner: Das sind so quasi feine Äderchen, die Wasser von tieferen Bodenschichten in obere Bodenschichten transportieren und
Reiner: da auch für eine höhere Verdunstung am Ende verantwortlich sind.
Reiner: Und wenn man den Boden ganz flach bearbeitet, da wird nur so ganz leicht oben in den ersten 10 Zentimeter so ein bisschen rumgerührt, dann bricht man diese
Reiner: Kapillare, das heißt also, dieser Wasserfluss von tieferen Bodenschichten nach oben, der ist unterbrochen, der flach bearbeitete Boden oben, der liegt dann
Reiner: quasi wie so eine Art Isolationsschicht oben drauf und wir erhalten in dem Unterboden, da, wo die Reben mit ihren Wurzeln zu Hause sind, mehr Bodenfeuchte.
Reiner: Und in den Reihen jetzt, die quasi im letzten Sommer offengehalten waren, kann man also jetzt noch so die Reste der Begrünung sehen, der verschiedenen
Reiner: Pflanzen, die wir da einsäen.
Reiner: Das sind über 30 verschiedene Pflanzen.
Reiner: Dazu zählen eben Phacelia, Ringelblume, Klee natürlich, Pimpernelle.
Reiner: Also man kann auch für seinen Sommersalat, kann man hier auch im Weinberg sich die Kräuter dazu zusammensuchen.
Reiner: Ja, da ist Borretsch, ist da eingesät usw.
Reiner: Und das ist natürlich jetzt vom letzten Frost vor Weihnachten ein bisschen abgefroren.
Reiner: Das, was man hier so ein bisschen müde, welk sieht, das sind Malven, die abgefroren sind.
Reiner: Aber das kommt alles im Frühjahr wieder und fängt dann relativ frühzeitig an zu blühen.
Tobias: Jetzt schauen wir doch mal vielleicht ein bisschen näher in Richtung Stock, in Richtung Reben.
Tobias: Logischerweise, hier hängt keine einzige Traube mehr.
Tobias: Dafür sieht das jetzt irgendwie alles so ein bisschen gakelig aus, so ein bisschen trocken aus.
Tobias: Was ist denn jetzt hier die Aufgabe an der Rebe selber im Winter?
Reiner: Ja, also beim Rebschnitt wollen wir jetzt hier in diesem Weinberg eine Fruchtroute anschneiden, die dann quasi die
Reiner: Basis bietet für den künftigen Jahrgang.
Reiner: Also wir haben hier diesen Rebstock, der besteht aus einem Stamm.
Reiner: Der Stamm ist etwa 60 bis 70 cm hoch.
Reiner: Das ist das sogenannte Altholz.
Reiner: Und aus diesem Altholz sieht man so einen etwas dünneren, so daumendicken Stängel rauswachsen, der dann in der
Reiner: Horizontalen gebogen ist.
Reiner: Der ist also flach gebogen.
Reiner: Und aus dieser ehemaligen Fruchtroute vom letzten Jahr kann man sehen, sind lauter neue Triebe entstanden, die quasi jetzt für das kommende Jahr
Reiner: Schnittholz sind, für die nächste neue Fruchtroute.
Reiner: Wir sprechen hier von einjährigem Holz.
Reiner: Also das sind die Triebe, die dieses Jahr entstanden sind.
Reiner: Die sind verholzt im Oktober, November und das ist so ein bisschen wie eine Weidenrute, ist so bleistiftdick, ist auch elastisch
Reiner: und so.
Reiner: Das ist das 1-jährige Holz.
Reiner: Das 1-jährige Holz befindet sich auf dem 2-jährigen Holz.
Reiner: Das 2-jährige Holz ist das, was quasi im letzten Jahr die Fruchtroute war, die wir jetzt hier so vor uns sehen.
Reiner: Und dieses 2-jährige Holz ist dann auf dem, kommt aus dem mehrjährigen Holz also der Teil, der eigentlich der Stamm ist.
Reiner: So, und wir stellen uns einfach vor, dass wir hier die Verlängerung haben zur Wurzelachse.
Reiner: Das heißt, wir versuchen so zu schneiden, dass das im Prinzip möglichst gerade von der Wurzel aus weitergeht.
Reiner: So, jetzt haben wir aber bei der Rebe ein Lianengewächs vor uns.
Reiner: Die Rebe ist botanisch gesehen ein Lianengewächs und ist ursprünglich in den Auenwäldern von Flussniederungen und Flussdeltas zu Hause
Reiner: gewesen. Also von Eurasien angefangen, also Asien angefangen, bis zu uns.
Reiner: Man kann noch Vitis Vinifera, Wildformen der Rebe, in den Auenwäldern des Rheines finden.
Reiner: Die Rebe wächst an den Stämmen der Bäume hoch und macht sich oben in der Krone der Bäume breit.
Reiner: So, da wir aber andere Ziele haben, haben wir hier eine sogenannte Drahtanlage.
Reiner: Das heißt, überall sind Pfähle und zwischen dem Pfahl ist Draht.
Reiner: Das ist quasi die Rankhilfe für die Rebe.
Reiner: In diesem Draht wächst diese Rebe dann nach oben.
Reiner: Die Triebe sollten sich möglichst gleichmäßig in der Laubwand verteilen, damit wir überall Luft, Licht und Sonne haben, damit die Trauben nicht auf einem
Reiner: Klumpen hängen, sondern sich schön in einer Rebzeile verteilen.
Reiner: Und was ich eigentlich noch sagen wollte, wir waren beim Lianengewächs: Die Rebe hat noch eine Besonderheit.
Reiner: Die hat die sogenannte apikale Dominanz.
Tobias: Oh Gott, Oh Gott!
Reiner: Oh Gott, Oh Gott, genau, die apikale Dominanz.
Reiner: Das heißt, die Rebe treibt an der Triebspitze bevorzugt aus.
Reiner: Das kommt daher, weil die Rebe ursprünglich im Wald zu Hause war und möglichst schnell nach oben wachsen musste, um sich oben im Lichtbereich der Krone der
Reiner: Bäume breitzumachen.
Reiner: So, wenn wir jetzt quasi die künftige Fruchtroute nicht in die Horizontale bringen würden, hätten wir bei der apikalen Dominanz eine
Reiner: Bevorzugung der oberen Spitze.
Reiner: Diese Fruchtroute um die Rebe würde oben ganz dolle wachsen und unten total scheiße wachsen.
Reiner: Ja, weil wir aber wollen, dass alle Trauben gleichmäßig versorgt werden, alle Trauben auch gleich gut sind, müssen wir diese apikale Dominanz brechen,
Reiner: indem wir diese Fruchtroute nachher nehmen und biegen sie in die Horizontale.
Reiner: Und durch dieses Biegen in der Horizontale erreichen wir, dass alle Augen auf Augenhöhe sind.
Reiner: Also die Augen sind alle gleichberechtigt auf einer Höhe, treiben alle gleichmäßig aus.
Reiner: Alle Trauben werden gleichmäßig mit Assimilaten versorgt und wir haben eine homogene Qualität.
Reiner: So, und das alles muss man ein bisschen im Hinterkopf behalten, wenn man Reben schneidet.
Tobias: Ja, gutes Stichwort, weil beim Begriff Rebschnitt bekomme ich direkt Angst, weil man kann doch bestimmt auch ganz, ganz viel falsch machen und dann sozusagen den
Tobias: kompletten Stock ruinieren.
Tobias: Am besten zeigst du uns das einfach mal!
Reiner: Ja, klar. Klar kann man es ruinieren.
Tobias: So, wie es richtig geht, meine ich!
Reiner: Klar kann man es ruinieren. Aber es gibt natürlich, ja, es gibt 5 Winzer, 5 Meinungen beim Rebschnitt.
Reiner: Aber wie gesagt, das oberste Ziel ist, den Stock zu erhalten, weil so ein Rebstock soll ja 40, 50 Jahre lang in einem
Reiner: Weinberg bleiben und soll vital bleiben.
Reiner: Und natürlich das Ertragsniveau und damit auch ein bisschen die Qualität eines jeden Jahrgangs legt man mit dem Rebschnitt fest.
Reiner: So, wenn wir uns jetzt hier diesen Stock anschauen, also manchmal steht man auch vor einem Stock und man denkt, das ist so verworren, was mache ich denn
Reiner: jetzt? Oh Gott, oh Gott.
Reiner: Und man darf auch nicht aus jedem Stock eine Doktorarbeit machen.
Reiner: Also man muss sehen, wir haben 5.000 Stöcke pro Hektar im Schnitt.
Reiner: Wir haben 20 Hektar.
Reiner: Das heißt, wir haben ganz viele Stücke zu schneiden.
Reiner: Und wenn ich an jedem Stock eine Stunde rumdoktore, dann werde ich nicht mehr fertig.
Reiner: Also das heißt, wir schauen, also bei uns schneidet eine Person ungefähr einen Hektar pro Woche.
Reiner: So, bei 20 Hektar sind wir im Schnitt 20 Wochen, würde einer alleine 20 Wochen schneiden.
Reiner: Also er kriegt natürlich ein bisschen Hilfe, aber im Schnitt dauert bei uns der Rebschnitt vom 1.
Reiner: Dezember an bis Ende Februar.
Tobias: Wow.
Reiner: Ja, und irgendwann muss man auch fertig werden, weil dann kommt ja der Austrieb und das geht ja schon wieder weiter.
Reiner: Und dann muss man vorbereitet sein und alle Arbeiten müssen fertig sein.
Reiner: Also, wenn man nicht unbedingt weiß, was nimmt man jetzt für eine Route, schneidet man erstmal alles weg, was einen stört und was einem nicht gefällt
Reiner: oder was man garantiert nicht braucht.
Reiner: Und dann wird irgendwann das Bild immer klarer.
Reiner: Also irgendwann sieht man vor sich, okay, wie soll es sein?
Reiner: So, wenn man jetzt also hier hergehen, schneidet man natürlich erst mal so ein bisschen die alte Fruchtroute, also das 2-jährige Holz, ein
Reiner: bisschen durch. So, hier hätten wir im Prinzip sogar 3 Möglichkeiten.
Reiner: Also hier haben wir 3 wunderschöne Fruchtrouten, 1, 2, 3.
Reiner: Ja, also hier schneiden wir natürlich erst mal aus der vorherigen Fruchtroute erst mal alles so ein bisschen weg, was wir garantiert nicht
Reiner: brauchen. Und so, wenn wird das ein bisschen klarer haben, so, hier aus dem Stamm kommt noch was raus, das schneiden wir ab, das brauchen wir nicht.
Reiner: Aber hier kann man sehr schön sehen, wir haben theoretisch 3 wunderbare Fruchtrouten, die könnten wir alle nehmen.
Reiner: Wir nehmen sozusagen die, die am nächsten zum Stamm angeordnet ist, machen einen relativ geraden Schnitt
Reiner: und haben jetzt hier unten drunter noch eine etwas kleinere Route.
Reiner: Die schneiden wir auf 2 Augen an, dann haben wir im Prinzip in jedem Fall auch nächstes Jahr, weil das muss das oberste Ziel sein, wieder ein gutes Schnittholz
Reiner: zu haben, haben wir im nächsten Jahr ein gutes Schnittholz, wenn aus diesem sogenannten Zapfen noch 2 Triebe rauskommen und der ist auch ganz nah am
Reiner: Stammkopf. Das heißt, wir haben die maximale Verlängerung zur Wurzel runter.
Reiner: Ja, und da wir den den Stock in einem gewissen Blatt-Frucht-Verhältnis halten wollen, also muss man schauen, dass man
Reiner: auch eine ausreichende Anzahl an Augen am Stock belässt.
Reiner: Hier haben wir auch so 2, 2,2 m² Standraum pro Stock.
Reiner: Da kann man davon ausgehen, dass man mit ungefähr 16 Augen qualitativ auf der absolut guten Seite ist.
Reiner: Wenn wir jetzt mal abzählen, was wir hier gemacht haben, wir haben hier unten an dem Zapfen 1, 2, 3 Augen, dann haben wir hier an der Fruchtroute 1, 2,
Reiner: 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12.
Reiner: 12 plus die 3, sind wir jetzt bei 15.
Reiner: Also wir hätten ein Auge mehr anschneiden können.
Reiner: Wäre jetzt kein Beinbruch, aber die 15 Augen, die wir jetzt hier haben, sind auch kein Beinbruch.
Michael: Ja, es fängt jetzt gerade schon wieder an zu nieseln und zu regnen.
Michael: Aber wir haben eine Menge gelernt.
Michael: Wir wissen, dass ihr nicht untätig seid im Winter.
Michael: Und ja, vielen Dank für die Zeit.
Michael: Ist doch ein bisschen mehr geworden, als du dir vielleicht vorgestellt hast.
Michael: Ich bin jetzt ein ganzes Stückchen schlauer.
Michael: Vielleicht komme ich irgendwann mal auch so ein bisschen zum Schneiden.
Michael: Ich habe es eben verstanden, wie es geht.
Michael: Ja, und wir beide, Tobias, wir freuen uns doch, wenn es das nächste Mal wieder heißt.
Tobias: Bei Anruf.
Reiner: Wein.