WEBVTT 00:00:02.300 --> 00:00:05.340 Bei Anruf Wein. 00:00:05.340 --> 00:00:07.340 Der Weinfreunde-Podcast. 00:00:09.760 --> 00:00:11.640 Ich grüße euch, liebe Weinfreunde. 00:00:11.640 --> 00:00:12.880 Mein Name ist Tobias. 00:00:12.880 --> 00:00:15.670 Willkommen Bei Anruf Wein. 00:00:15.670 --> 00:00:17.650 Riesling, Spätburgunder und Co. 00:00:17.650 --> 00:00:24.400 kennt aus Deutschland wirklich jeder und es dürfte kaum Streit darüber geben, dass hieraus hervorragende Weine entstehen. 00:00:24.820 --> 00:00:29.230 Doch mittlerweile gibt es in den 13 Anbaugebieten auch andere Rebsorten. 00:00:29.230 --> 00:00:34.300 Internationale, neu entdeckte und sogar pilzwiderstandsfähige. 00:00:34.750 --> 00:00:42.220 Michael und ich finden das eine tolle Bereicherung unserer vinophilen Heimat und tragen in heutiger Folge zusammen, was man darüber wissen sollte. 00:00:42.640 --> 00:00:48.670 Apropos Bereicherung: Jede Rezension und Bewertung des Bei Anruf Wein-Podcasts ist gerne gesehen. 00:00:48.880 --> 00:00:51.670 Und abonnieren solltet ihr ihn natürlich auch. 00:00:51.700 --> 00:00:53.200 Merci! 00:00:53.200 --> 00:00:56.350 Jetzt aber auf in neue Rebsorten-Gewässer mit Michael. 00:00:56.800 --> 00:00:58.390 Also bleibt mal dran. 00:00:58.570 --> 00:00:59.950 Ich ruf den mal an! 00:01:03.770 --> 00:01:08.340 Mein Weinfreund, Weinlakai Tobias in the Telefonhouse. 00:01:08.340 --> 00:01:08.840 Hallo. 00:01:08.840 --> 00:01:11.450 Ich begrüße dich zur mittlerweile 65. 00:01:11.450 --> 00:01:13.820 Folge von Bei Anruf Wein. 00:01:14.270 --> 00:01:16.010 So weit haben wir es schon gebracht, Tobias. 00:01:16.160 --> 00:01:23.660 Und es ist für mich nach wie vor ein großes Vergnügen, mit dir ein paar Pfade in die große Weinwelt zu schlagen. 00:01:23.870 --> 00:01:27.080 Oh Gott, oh Gott. Also, ich muss ja gleich weinen, ja. 00:01:27.320 --> 00:01:31.700 Und dann auch noch so bildlich, Pfade in die große Weinwelt schlagen. 00:01:32.120 --> 00:01:35.090 Aber das wirkt mir schon wieder so ein bisschen sehr martialisch. 00:01:35.120 --> 00:01:37.940 Bist du irgendwie so ein bisschen auf Krawall gebürstet heute? 00:01:38.270 --> 00:01:39.350 Nein, nein, nein, nein. 00:01:39.350 --> 00:01:41.000 Ich will keinem was Böses. 00:01:41.030 --> 00:01:42.260 Tobias, du kennst mich doch. 00:01:42.260 --> 00:01:51.650 Aber heute mal mit einem Thema kommen, das die Riesling und natürlich auch Spätburgunderhochburg Deutschland durchaus kontrovers diskutiert. 00:01:51.800 --> 00:02:01.460 Es geht darum, über neue Rebsorten in unseren Anbaugebieten zu sprechen, die in Deutschland bereits seit einiger Zeit Fuß fassen, wenn auch in einem bislang 00:02:01.460 --> 00:02:03.680 eher bescheidenem Maßstab. 00:02:03.890 --> 00:02:08.240 Mal griffig formuliert: Braucht das Land neue Rebsorten? 00:02:08.330 --> 00:02:11.270 Ja, das ist in der Tat eine gute Fragestellung. 00:02:11.270 --> 00:02:19.310 Und ich muss ganz ehrlich sagen ich bin schon wieder kurz davor, meinen Klimawandellied anzustimmen, weil das passt wirklich gut zu diesem Thema. 00:02:19.730 --> 00:02:23.060 Aber wir müssen vielleicht noch mal vorher differenzieren. 00:02:23.060 --> 00:02:32.120 Ja, also wir sprechen in dieser Folge von Bei Anruf Wein erstens über Rebsorten, die in Deutschland neu sind, also zumindest, wenn man mal so ungefähr 00:02:32.120 --> 00:02:34.250 30 Jahre zurückblickt. 00:02:34.700 --> 00:02:42.080 Wir reden zweitens aber auch über im Grunde genommen alte Rebsorten, die neu entdeckt wurden. 00:02:42.440 --> 00:02:47.270 Ja, und drittens über Rebsorten, die wirklich ganz, ganz neu sind, also neue Züchtungen. 00:02:48.420 --> 00:02:56.000 Und diese 3 Dinge, die muss man eben sauber auseinanderhalten, und gut deine Frage muss ich jetzt natürlich auch beantworten. 00:02:56.030 --> 00:03:00.920 Ja, lieber Michael, neue Rebsorten können eine Antwort auf den Klimawandel sein. 00:03:01.970 --> 00:03:11.330 Ja, dann beginnen wir doch mal mit deinem Ersten, also den Rebsorten, die in der Weinwelt ganz und gar keine Unbekannten sind, aber im Rebsortenspiegel der 00:03:11.330 --> 00:03:16.130 Weinnation Deutschland gerade erst mal angekommen sind, sage ich jetzt mal. 00:03:16.520 --> 00:03:26.240 Also das sind ja in erster Linie französische Reben, also so was wie Sauvignon Blanc, Chardonnay bei den Weißweinen sowie Merlot, Cabernet Sauvignon und 00:03:26.240 --> 00:03:27.770 Konsorten bei den Rotwein. 00:03:27.890 --> 00:03:35.120 Da haben wir, erinnere dich bitte, schon einiges Bemerkenswertes aus Rheinhessen oder der Pfalz im Glas gehabt. 00:03:35.540 --> 00:03:39.650 Also, was hältst du denn von diesen französischen Neuankömmlingen? 00:03:39.680 --> 00:03:44.100 Ja, ich empfange sie natürlich mit offenen Armen, ist doch klar. 00:03:44.100 --> 00:03:47.750 Denn auch bei Wein ist ja Diversität immer willkommen. 00:03:48.590 --> 00:03:55.940 Allerdings, ich sage jetzt mal, mit der Einschränkung, zumindest aus meiner persönlichen Sicht, dass ich es schade finde, wenn Winzerinnen oder Winzer mit 00:03:55.940 --> 00:04:05.930 einer internationalen Rebsorte oder einer Rebsorte, die eigentlich für eine andere Region typisch ist, nur imitieren, wofür daraus andernorts diese 00:04:05.930 --> 00:04:07.070 Weine geschätzt werden. 00:04:07.370 --> 00:04:16.340 Also das heißt, die Handschrift des Winzers und vor allem aber auch die Herkunft muss schon deutlich werden, weil sonst wird das irgendwie austauschbar. 00:04:16.640 --> 00:04:20.540 Ja, und natürlich die Rebsortencharakteristik an sich, die darf auch nicht verlorengehen. 00:04:21.440 --> 00:04:28.750 Nicht irgendwie überlagert werden durch zu intensiven Holzausbau oder so was in der Art. 00:04:28.750 --> 00:04:30.500 Ja, und du hast es ja gerade schon angesprochen. 00:04:30.500 --> 00:04:33.370 So ein paar Erfahrungen haben wir ja damit gemacht. 00:04:33.370 --> 00:04:43.250 Und als Positivbeispiel fällt mir da so ein Weingut wie Peth-Wetz ein, das ja mit Bordeauxreben in Reinform, ja in Reinform, aber auch 00:04:43.250 --> 00:04:46.010 als klassische Cuvée wirklich überzeugt. 00:04:46.010 --> 00:04:49.220 Also denk nur mal an diese Assemblage Réserve. 00:04:49.910 --> 00:04:58.760 Und in dem Fall liegt es dann eben auch nicht nur am Klimawandel, dass ein Weingut aus Rheinhessen wohlgemerkt auf diese Rebsorten setzt. 00:04:58.910 --> 00:05:07.730 Da hat es dann auch eben etwas mit dem Werdegang des Winzers, in dem Fall Christian Peth, zu tun, der ja aufgrund seiner internationalen Erfahrungen, die 00:05:07.730 --> 00:05:14.180 er gesammelt hat, auch einen ganz anderen Blick auf so Rebsorten wie Merlot, Cabernet Sauvignon und Cabernet Franc hat. 00:05:14.420 --> 00:05:19.580 Und ja, trotz dieser Vorbilder macht er mit den Rebsorten sein ganz eigenes Ding. 00:05:19.790 --> 00:05:21.050 Und das finde ich klasse. 00:05:21.050 --> 00:05:26.440 Ja, ja, ja. Und man muss ergänzen, auch einen Blick hat auf Petit Verdot und Malbec. 00:05:26.440 --> 00:05:29.450 Ja, gerade wenn wir über die Assemblage Réserve reden. 00:05:29.900 --> 00:05:39.710 Ich habe zuerst das Weingut Rings mit dem kleinen Kreuz und dem, in Anführungszeichen, großen Kreuz im Sinn gehabt, ja, und das erweitert jetzt mal 00:05:39.710 --> 00:05:49.610 direkt die Systematik, denn die französische Neuankömmlinge sind nicht nur reinsortig oder als Bordeaux-Cuvée, wie eben in dem Fall gefragt, nein, sie 00:05:49.610 --> 00:05:53.120 werden schließlich auch mit hier schon heimischen Reben vermählt. 00:05:53.120 --> 00:05:57.470 Also gerade die beiden Kreuzweine von Rings zeigen das. 00:05:57.680 --> 00:05:58.790 Da ist ja noch St. 00:05:58.790 --> 00:06:00.020 Laurent im Spiel. 00:06:00.020 --> 00:06:09.090 Ja, das bekannte Stichwort an dieser Stelle, und da kommen wir auf eine Bei Anruf Wein-Folge zum Nachhören, hört, hört, 00:06:09.810 --> 00:06:12.000 heißt er eigentlich Markus Schneider. 00:06:12.150 --> 00:06:14.250 Mit seinem Ursprung und dem Black Print. 00:06:14.520 --> 00:06:23.970 Ja, ja, genau. Das sind gute Beispiele und an denen erkennt man ja sofort, also diese Rebsorten sind bereits da, die spielen längst schon eine Rolle und das 00:06:23.970 --> 00:06:25.620 muss man eben immer dabei im Kopf haben. 00:06:25.770 --> 00:06:32.160 An gute Trauben kommt man eben nicht gerade, nachdem man einfach eine Rebe neu gepflanzt hat. 00:06:32.340 --> 00:06:34.320 Das geht nicht von heute auf morgen. 00:06:34.560 --> 00:06:40.680 Da braucht es einige Zeit, bis die Reben wirklich auch Trauben produzieren, die eine wirklich hohe Qualität haben. 00:06:40.950 --> 00:06:47.910 Und ja, deshalb sprechen wir eigentlich bei den genannten Weinen immer über so eine jüngere Entwicklung. 00:06:48.060 --> 00:06:57.870 Aber ja, Jung heißt dann in dem Kontext eben, da wurde schon früher die Basis für geschaffen und das liegt dann meistens so 20, 30 Jahre eigentlich schon 00:06:57.870 --> 00:07:05.340 zurück. Aber vielleicht reichen wir an der Stelle auch noch mal ein paar Zahlen nach, damit man so einen kleinen Eindruck davon gewinnt, worüber wir hier 00:07:05.340 --> 00:07:06.360 eigentlich sprechen. 00:07:06.870 --> 00:07:16.080 Nach Auskunft des Deutschen Weininstituts DWI, besetzt 2021 Merlot gerade mal 0,8 % der deutschen 00:07:16.080 --> 00:07:21.390 Anbaufläche, beim Cabernet Sauvignon sind es sogar nur 0,5 %. 00:07:21.720 --> 00:07:29.940 Wir reden hier also auf jeden Fall trotz dieser tollen Weine, die es daraus schon gibt, über eigentlich ein Nischenphänomen. 00:07:30.090 --> 00:07:32.700 Ja, noch Tobias, würde ich sagen, noch. 00:07:33.420 --> 00:07:35.250 Man kann ja die Zahlen jetzt auch anders deuten. 00:07:35.250 --> 00:07:36.990 Du weißt, wie das mit den Statistiken ist. 00:07:37.110 --> 00:07:42.870 Denn andererseits, die Tendenz in den vergangenen Jahren ist eben deutlich steigend. 00:07:43.710 --> 00:07:53.340 Ja, also betrachtet man nur den Merlot, wächst die bestockte Fläche von 2020 auf 2021, also nur innerhalb eines Jahres, um 00:07:53.340 --> 00:07:55.260 fast 8 %. 00:07:55.260 --> 00:07:57.330 Wie gesagt, auf einem geringen Sockel, klar. 00:07:57.330 --> 00:08:00.990 Aber, wenn du jetzt mal die Tendenz siehst, dann ist 8 % schon ein Wort, finde ich. 00:08:01.110 --> 00:08:04.920 Und beim Cabernet Sauvignon sind es fast 5 % mehr. 00:08:05.100 --> 00:08:11.250 Und bei den weißen Rebsorten ist der Anteil von Sauvignon Blanc und Chardonnay darüber hinaus ja noch deutlich höher. 00:08:11.700 --> 00:08:14.640 Okay, okay, okay, dann auch noch mal dazu die Zahlen. 00:08:14.790 --> 00:08:22.770 Also 2021 waren 2,5 % der Rebflächen mit Chardonnay und 1,7 % mit Sauvignon Blanc bestockt. 00:08:23.130 --> 00:08:25.890 Ja, das ist mehr, deutlich mehr. 00:08:25.890 --> 00:08:29.070 Aber, ich muss es leider sagen, immer noch verschwindend gering. 00:08:29.190 --> 00:08:35.310 Denn Riesling nimmt immerhin fast 24 % der Gesamtrebfläche in Deutschland ein. 00:08:35.640 --> 00:08:40.590 Das sagt jetzt erstmal nichts über die Güte der Weine, ist ja logo. 00:08:41.070 --> 00:08:45.120 Insbesondere, weil ich schon tolle Sauvignon Blancs im Glas hatte. 00:08:45.360 --> 00:08:47.430 Ich denke da vor allem an die Pfalz. 00:08:47.430 --> 00:08:52.860 Und ja, Chardonnay wird ja sogar vom VDP mittlerweile als Großes Gewächs zugelassen. 00:08:53.820 --> 00:08:56.820 Denkt da mal an so jemanden wie Franz Keller in Baden, ja. 00:08:57.300 --> 00:09:02.310 Ja, ja, okay, pass auf, dann lass uns doch jetzt mal eine weitere Kategorie aufmachen. 00:09:02.850 --> 00:09:12.390 Also die neuen alten Rebsorten, also gewissermaßen Wiederentdeckungen, das kennen wir ja aus Deutschland, das haben wir auch schon häufig auf 00:09:12.390 --> 00:09:14.190 unseren Reisen gehört. 00:09:14.520 --> 00:09:24.060 Weingärten mit alten Rebsorten, die früher nicht mehr den hohen Ertragszielen entsprochen haben, werden plötzlich aus so einer Art 00:09:24.060 --> 00:09:33.870 Dornröschenschlaf geholt und mithilfe von, sagen wir mal jetzt, aktuellem zeitgemäßen Winzer-Know-how, entstehen da plötzlich wieder ganz, ganz tolle 00:09:33.870 --> 00:09:38.190 Weine draus. Ja, also ich hatte da mal ein echtes Schlüsselerlebnis. 00:09:38.250 --> 00:09:44.700 Ist schon wirklich eine Weile her, aber ich habe an der Mosel einen Schaumwein aus Elbling probiert. 00:09:44.730 --> 00:09:49.710 Ja, ist jetzt nicht Herr der Ringe, der ist wirklich Elbling und der hat mir super gefallen. 00:09:49.920 --> 00:09:55.860 Also Elbling hat bis, ich glaube, so 1800 noch 3/4 der Rebfläche in Deutschland belegt. 00:09:56.340 --> 00:09:57.550 Wahnsinn. 00:09:57.550 --> 00:10:02.100 Wurde dann aber kontinuierlich von Riesling oder auch Sylvaner verdrängt. 00:10:02.280 --> 00:10:06.180 Ja, da sagst du jetzt bestimmt: Und das ist auch gut so, oder? 00:10:07.200 --> 00:10:09.030 Nee, nee, ich bin da ja schon bei dir. 00:10:09.480 --> 00:10:16.180 Denk auch mal, du hast es vorhin schon erwähnt im Zusammenhang mit Markus Schneider, denk mal an die rote Rebsorte St. 00:10:16.180 --> 00:10:25.770 Laurent. Die stammt vermutlich aus Österreich, ja, und 1995 waren nur noch 68 Hektar in Deutschland damit 00:10:25.770 --> 00:10:30.450 bestockt und heute hat sich die Rebfläche fast verzehnfacht. 00:10:30.480 --> 00:10:33.660 Ja, es gibt da also durchaus Positivbeispiele. 00:10:33.840 --> 00:10:39.600 Und St. Laurent findet man vor allem in Cuvées, reinsortig jetzt eher seltener. 00:10:39.720 --> 00:10:49.650 Und ich muss da ganz spontan an diesen abgefahrenen Multijahrgangswein von Dreissigacker denken, Vintages heißt der, da geht die 00:10:49.650 --> 00:10:54.660 Rebsorte nämlich eine Ehe mit Spätburgunder ein und der ist richtig gut. 00:10:54.660 --> 00:10:58.650 Ja, und muss ich jetzt auch mal sagen, den habt ihr sogar im Weinfreunde-Shop. 00:10:58.830 --> 00:11:01.020 Wenn ich jetzt mal ausnahmsweise Werbung machen darf. 00:11:01.140 --> 00:11:02.570 Danke, immer gerne, gerne. 00:11:02.900 --> 00:11:12.830 Aber weil ich ja jetzt schon das Thema neue alte Rebsorten eröffnet hatte, mache ich jetzt mal direkt weiter mit den wirklich neuen Rebsorten. 00:11:12.860 --> 00:11:22.490 Ja, und direkt vorab: Deren Anteil an der Anbaufläche fällt noch geringer aus als eben die französischen Rebsorten, die zu uns gefunden 00:11:22.490 --> 00:11:31.970 haben, ja. Und ich rede jetzt mal über solche Rebsorten wie, pass auf, Cabernet Blanc oder Cabernet Cortis 00:11:32.030 --> 00:11:41.930 oder Pinotin oder Souvignier Blanc, nicht Sauvignon, sondern Souvignier Blanc, aber auch, und jetzt fällt vielleicht bei dem einen 00:11:41.930 --> 00:11:46.250 oder anderen der Groschen, auch so was wie Solaris und Regent. 00:11:46.370 --> 00:11:50.420 Ja, wobei das mit dem Regent und den geringen Anteilen stimmt nämlich schon gar nicht mehr. 00:11:50.540 --> 00:11:55.010 Er bringt es immerhin auf 1,6 % der Rebfläche in Deutschland. 00:11:55.010 --> 00:11:58.130 Vergleich das mal mit den Franzosen. 00:11:58.130 --> 00:12:00.890 Ja, ja, ja, aber jetzt mal ganz langsam. 00:12:00.890 --> 00:12:04.160 Ja, die Zahlen, die lassen wir nämlich jetzt erstmal beiseite. 00:12:04.160 --> 00:12:07.850 Du hast nämlich noch gar nicht erklärt, über was für Rebsorten du hier gerade sprichst. 00:12:08.450 --> 00:12:15.440 Ja, da kommt jetzt nämlich ein Stichwort ins Spiel, das schon seit vielen Jahren durch die deutschen Weinlanden schwebt. 00:12:15.650 --> 00:12:20.540 PIWI heißt es und klingt ja eigentlich so ganz niedlich. 00:12:20.690 --> 00:12:30.590 Und das ist wahrscheinlich auch ganz hilfreich, denn PIWI ist eine gut gemeinte Abkürzung für pilzwiderstandsfähige Rebsorten, was 00:12:31.220 --> 00:12:33.980 ganz offensichtlich überhaupt nicht sexy klingt. 00:12:33.980 --> 00:12:36.050 Nein, das klingt überhaupt nicht sexy. 00:12:36.050 --> 00:12:43.700 Das klingt eher wie so Betriebsanleitung oder wie so eine önologische Guerillabewegung, Pilzwiderstand. 00:12:43.700 --> 00:12:45.230 Ja, obwohl da ist, glaube ich, was dran. 00:12:45.230 --> 00:12:55.130 Genau. Also im Ernst, PIWI, das sind neue Rebsorten, also richtig neue Kreuzungen, die einerseits auf robustere Reben abzielen 00:12:55.130 --> 00:12:58.880 und andererseits dennoch auf eine schöne Aromatik achten. 00:12:58.880 --> 00:13:05.630 Ja, also das sind oft Kreuzungen bekannter Rebsorten mit Wildreben, nicht selten amerikanischer Herkunft. 00:13:06.290 --> 00:13:15.830 Die Reben kennen wir sonst im Weinbau eher so nur als Unterlage, also als Wurzelaustrieb, auf den dann die Edelreben gepfropft werden. 00:13:16.280 --> 00:13:17.300 Aber da. 00:13:17.300 --> 00:13:18.750 Weil die resistent sind gegen die Reblaus, ne? 00:13:18.750 --> 00:13:22.910 Genau. Und da sind sie jetzt mal sozusagen im Originalzustand im Einsatz. 00:13:23.090 --> 00:13:32.240 Und ja, wie du es gerade angesprochen hast, ist eine Konsequenz der großen Reblauskatastrophe, über die wir natürlich auch schon eine Sendung gemacht 00:13:32.240 --> 00:13:32.630 haben. 00:13:32.870 --> 00:13:35.330 Ja, und da lohnt sich wirklich auch noch mal reinzuhören. 00:13:35.510 --> 00:13:36.980 Natürlich erst nach dieser Folge. 00:13:37.400 --> 00:13:45.260 Also dann lass uns doch jetzt noch mal festhalten: Wir reden nicht über Neuzüchtungen von Reben, die ausschließlich, ich sage jetzt mal, die Aromatik im 00:13:45.260 --> 00:13:50.390 Blick haben, also so etwas wie die Scheurebe in Deutschland oder den Zweigelt in Österreich. 00:13:50.390 --> 00:13:59.270 Es geht bei den PIWI auch darum, die Reben weniger anfällig für einschlägige Krankheiten wie echten oder falschen Mehltau zu machen. 00:13:59.810 --> 00:14:07.400 Und das bedeutet automatisch weniger Chemie oder schöner formuliert weniger Pflanzenschutzmittel im Weinberg. 00:14:07.550 --> 00:14:12.020 Und das kann uns doch eigentlich allen nur recht sein, oder? 00:14:12.050 --> 00:14:13.730 Ja, ja, da bin ich ganz bei dir. 00:14:13.760 --> 00:14:16.310 Also dieses Anlegen treibt uns ja alle um. 00:14:16.310 --> 00:14:21.020 Und ich erinnere jetzt noch mal an unseren Trip an die Nahe, ja, zu Georg Rumpf. 00:14:22.370 --> 00:14:26.990 Der hat ja dann erzählt, dass die Amerikaner das Kürzel PIWI ganz anders auflösen. 00:14:27.920 --> 00:14:35.780 Das sind dort nämlich Pioneer Vines, also das sind Rebsorten, die einfach im positiven Sinne die Grenze verschieben. 00:14:36.230 --> 00:14:41.090 Go west, ja, neuen Weinen die Bahn brechen, das klingt doch viel besser und attraktiver. 00:14:42.920 --> 00:14:44.030 Ja, auf jeden Fall. 00:14:44.150 --> 00:14:49.640 Das ist dann wieder irgendwie so typisch unsere deutsche Sprache, die das dann nicht so gut kann. 00:14:49.640 --> 00:14:56.600 Und das ist auch gut, dass du das ansprichst, denn viele Kritiker werfen den PIWI-Rebsorten immer noch vor, dass sie angeblich keine großen Weine 00:14:56.600 --> 00:15:02.840 hervorbringen, also sprich, in Sachen Weinqualität mit den bekannten und bewährten Rebsorten nicht mithalten können. 00:15:03.140 --> 00:15:08.450 Und ja, darauf haben wir ja bei unserem Besuch an der Nahe Georg Rumpf auch angesprochen. 00:15:09.620 --> 00:15:18.260 Und auch da war die Antwort eben so simpel wie einleuchtend, weil er sagte einfach: Schau dir doch mal an, in welchen Lagen diese Rebsorten gepflanzt 00:15:18.260 --> 00:15:26.990 werden. Also keiner setzt sich ja heutzutage Cabernet Blanc oder Solaris in seine wirklichen Spitzenlagen. 00:15:27.140 --> 00:15:31.820 Also ich sage jetzt mal so nach VDP-Nomenklatur Große Lage oder Erste Lage. 00:15:32.240 --> 00:15:41.420 Aber generell, die wissen natürlich, wenn ich da jetzt statt Spätburgunder oder Riesling jetzt auf einmal so eine PIWI-Rebsorte mir reinsetze, dann wird es 00:15:41.420 --> 00:15:45.470 tendenziell viel, viel schwieriger, die fertigen Weine zu verkaufen. 00:15:45.470 --> 00:15:49.220 Und da gehen, glaube ich, viele Winzer lieber noch auf Nummer sicher. 00:15:49.340 --> 00:15:58.310 Ja, Nummer sicher, hört sich jetzt so ein bisschen konservativ an, aber du musst ja auch im Blick haben, bestimmte Rebsorten sind für bestimmte Qualitätsstufen 00:15:58.310 --> 00:15:59.870 gar nicht zugelassen. 00:16:00.050 --> 00:16:03.370 Also da wird das Verkaufsproblem ja dann noch größer. 00:16:03.730 --> 00:16:08.380 Das ist übrigens dann von Anbaugebiet zu Anbaugebiet sehr unterschiedlich. 00:16:08.380 --> 00:16:15.640 Aber, wenn es um die großen Prädikatsweine oder gar die VDP-Weine geht, da wird die Luft dann schon sehr dünn. 00:16:16.300 --> 00:16:26.110 Und generell darf man nicht unterschätzen, welche Rolle Weingesetz und Statuten eines Anbaugebiets beim Neustart einer Rebsorte überhaupt spielen. 00:16:26.110 --> 00:16:27.250 Das ist uns gar nicht so klar. 00:16:27.250 --> 00:16:30.340 Das ist ja jetzt nicht eine reine Entscheidung des Winzers. 00:16:30.520 --> 00:16:31.400 Nur mal zur Erinnerung, ja. 00:16:31.400 --> 00:16:33.650 Nein, nein. Das ist nicht so mit offenen Armen. 00:16:33.650 --> 00:16:40.750 Frankreich war vor ungefähr 100 Jahren deutlich weiter, was jetzt diese ganzen PIWI-Rebsorten betrifft. 00:16:41.410 --> 00:16:43.390 Aber dann kamen die Regularien. 00:16:43.390 --> 00:16:53.020 Alles, was wir heute als AOC kennen oder AOP, ja, und die haben diese neuen Rebsorten eigentlich von der 00:16:53.020 --> 00:16:54.700 Bildfläche verschwinden lassen. 00:16:54.700 --> 00:16:55.420 Alles weg. 00:16:56.350 --> 00:16:58.360 Das ist mir jetzt ein bisschen sehr krass. 00:16:58.540 --> 00:17:02.620 Also ich verstehe natürlich das Argument, aber es erklärt eben auch nicht alles. 00:17:03.100 --> 00:17:10.450 Denn, wenn jetzt diese Rebsorten wirklich so toll sind, ja, dann könnte man doch auch einfach mal auf die Statuten pfeifen. 00:17:10.810 --> 00:17:13.690 Das kennen wir ja auch, das wird ja auch andernorts gemacht. 00:17:13.810 --> 00:17:21.130 Also man könnte quasi so eine Art Super-PIWI machen, in Analogie zu dem Supert oskaner. 00:17:22.300 --> 00:17:24.650 Also darüber haben wir ja auch schon gesprochen. 00:17:24.650 --> 00:17:34.390 Das heißt im Chianti Classico, man sagt jetzt, nein, ich will gar kein DOCG sein und macht vielleicht einen Wein mit Merlot und Cabernet Sauvignon, dann ist das 00:17:34.390 --> 00:17:43.540 nur noch ein Landwein, so ein IGT, aber nicht selten der beste Wein des Weinguts, also ein sogenannter Supertoskaner dann eben. 00:17:43.540 --> 00:17:50.140 Ja, das könnte man ja jetzt tatsächlich auch mit so einer PIWI-Rebsorte oder auch mehreren machen. 00:17:50.530 --> 00:17:58.000 Also deswegen bin ich da irgendwie noch nicht so ganz sicher, wie die einheimischen Winzer wirklich dazu stehen. 00:17:58.150 --> 00:18:07.000 Aber ich finde diese Offenheit, die sollte es geben und diese Idee mit Super-PIWI, das sollte man eigentlich mal diesem offiziellen PIWI-Verein 00:18:07.000 --> 00:18:09.490 vorschlagen. Ich finde das eine klasse Idee. 00:18:09.490 --> 00:18:16.750 Das ist ja diese internationale Arbeitsgemeinschaft und die gibt es auch schon bereits seit fast 25 Jahren, seit 1999. 00:18:16.750 --> 00:18:22.930 Ja, ja. Vielleicht melden die sich jetzt einfach mal, wenn die das zufälligerweise hören, denn Tobias, ich finde es eine tolle Idee. 00:18:22.930 --> 00:18:32.860 Zumal es gibt ja schon eine PIWI International Wine Challenge, ja, also so ein Weinwettbewerb, um diese ganzen Rebsorten und die Weine bekannter zu machen. 00:18:33.250 --> 00:18:40.510 Und ich glaube, da lässt sich doch jetzt so eine Kategorie wie Super PIWI-aner oder was noch integrieren. 00:18:40.510 --> 00:18:45.460 Ja, und wärst du eigentlich tauglich, bei diesem Wettbewerb dann in der Jury zu sitzen? 00:18:46.030 --> 00:18:47.290 Ach, natürlich. 00:18:47.290 --> 00:18:49.510 Ja, also zumindest in Sachen Qualität. 00:18:49.540 --> 00:18:54.790 Aaber was die PIWI-Rebsorten dann betrifft, da gibt es bei mir durchaus noch Nachholbedarf. 00:18:56.050 --> 00:18:58.030 Aber daran kann man ja arbeiten. 00:18:58.030 --> 00:18:59.560 Da könnte ich mich jetzt noch mal schulen. 00:18:59.710 --> 00:19:01.240 Und bei dir so? 00:19:01.570 --> 00:19:03.670 Ja, da muss ich eigentlich auch eher passen. 00:19:03.670 --> 00:19:10.990 Obgleich, ich hatte schon mal einen Cabernet Blanc im Glas, ja, und der hat mich wirklich überzeugt. 00:19:10.990 --> 00:19:14.890 Also nicht richtig begeistert, aber hat mich überzeugt. 00:19:15.010 --> 00:19:23.320 Und tatsächlich, der kam aus Frankreich und da war auf dem Label oder dem Rückenetikett nix von PIWI zu lesen. 00:19:23.320 --> 00:19:28.480 Also die haben einfach so getan, als wäre es eine ganz normale Rebsorte, die ich ebenfalls nicht kenne. 00:19:28.480 --> 00:19:31.300 Ja, die haben die einfach geschlabbert, diese Bezeichnung. 00:19:31.690 --> 00:19:38.200 Aber generell gilt doch, jetzt mal zu PIWI und Konsorten: Wer mitreden will, muss auch mittrinken. 00:19:38.380 --> 00:19:43.000 Ja, absolut ja, denn die Wahrheit liegt ja bekanntlich im Glas. 00:19:43.030 --> 00:19:52.930 Aber man muss ja schon sagen, ob jetzt vegan, bio oder biodyn und erst recht PIWI, das sind ja jetzt 00:19:52.930 --> 00:19:55.810 erst mal keine Qualitätsnachweise per se. 00:19:56.230 --> 00:19:59.920 Also da muss man dann eben tatsächlich genauer hinschauen. 00:19:59.920 --> 00:20:08.260 Deswegen ist das mit der Wahrheit und dem Glas schon nicht schlecht, denn man sollte sich generell eben von diesen Schlagworten, die ja dann teilweise auch 00:20:08.260 --> 00:20:14.380 sehr in Mode sind, sollte man sich nicht hinters Licht führen lassen und denken, ach, das ist automatisch ein guter Wein. 00:20:14.830 --> 00:20:19.450 Wirklich, ja, von Glas zu Glas probieren und sich selber ein Bild machen. 00:20:19.450 --> 00:20:20.980 Ich glaube, das ist der beste Rat. 00:20:21.070 --> 00:20:23.050 Ja, ich folge dem ja. 00:20:23.050 --> 00:20:32.860 Woche für Woche sitze ich daran, arbeite ich hart daran, ja, einfach meine statistische Trefferwahrscheinlichkeit dadurch zu erhöhen, 00:20:32.860 --> 00:20:36.400 dass ich immer wieder Neues probiere. 00:20:36.400 --> 00:20:41.140 Allerdings, da muss ich auch meine Voreingenommenheit manchmal so ein bisschen hinterfragen. 00:20:41.800 --> 00:20:51.370 Ist mir letztens nämlich aufgefallen, denn kommen jetzt so französische Neulinge aus Deutschland bei mir ganz klar, also so gefühlsmäßig, eher ins 00:20:51.370 --> 00:20:54.820 Glas als PIWI-Weine aus aller Welt. 00:20:55.480 --> 00:20:58.840 Aber du hast es schon gesagt, auch daran kann man ja arbeiten. 00:20:58.930 --> 00:21:04.360 Ja, unbedingt. Und es ist, glaube ich, schon auch so, dass man nach PIWI-Weinen ein bisschen mehr suchen muss. 00:21:04.360 --> 00:21:10.230 Also die, sage ich mal, internationalen Rebsorten in Deutschland, die kommen einem dann schon eher ins Glas. 00:21:10.350 --> 00:21:16.650 Aber genau, es bleibt eine große Entdeckungsreise und die macht natürlich auch Riesenspaß. 00:21:19.530 --> 00:21:29.220 Und jetzt mal so ganz aktuell noch mal auf PIWI zurückzukommen: In Norditalien jetzt oder auch in Bordeaux, da gab es jetzt dieses Jahr viel Ärger mit eben 00:21:29.670 --> 00:21:30.960 falschem Mehltau. 00:21:31.560 --> 00:21:34.110 Die Lese geht da gerade so zu Ende. 00:21:34.110 --> 00:21:41.490 Und ja, da müssen wir mal sehen, was das für die Menge und Qualität dann bedeutet, beim 2023er-Jahrgang. 00:21:42.480 --> 00:21:46.530 Da würden dann so PIWI-Rebsorten wirklich helfen. 00:21:46.830 --> 00:21:50.090 Und noch mal, zum tausendsten Mal: Klimawandel! 00:21:50.090 --> 00:21:53.190 Ja, die Wetterverhältnisse werden immer extremer. 00:21:53.190 --> 00:21:56.310 Das wird wahrscheinlich jetzt die nächsten Jahrzehnte erst mal nicht besser. 00:21:56.400 --> 00:22:05.640 Und egal, ob da mehr Feuchtigkeit oder mehr Trockenheit eine Rolle spielt oder Hitze, wir müssen damit in Zukunft versuchen umzugehen. 00:22:05.880 --> 00:22:09.630 Und da bieten PIWI-Rebsorten einfach einen guten Ansatz. 00:22:09.660 --> 00:22:12.690 Ja, und da gibt es ja dann auch unterschiedliche Strategien. 00:22:12.990 --> 00:22:19.680 Also das können dann eben Rebsorten aus südlicheren Gefilden sein, die besser mit Trockenheit und Hitze umgehen. 00:22:19.680 --> 00:22:27.720 Oder es können meinetwegen auch PIWI-Rebsorten sein, die dann mehr mit diesen Niederschlägen und dem gewachsenen Pilzdruck zurechtkommen. 00:22:27.870 --> 00:22:35.280 Also das sind alles einfach Optionen, darüber muss man nachdenken, gerade weil Wein so ein nachhaltiges Geschäft ist. 00:22:35.490 --> 00:22:45.480 Und okay, wir sind jetzt eher in einer konservativen Branche auch, muss man ja sagen, konservative Kunden in Deutschland, konservative Weintrinker 00:22:45.480 --> 00:22:50.280 in Deutschland, die tun sich mit so einer Neuerung beim Wein erstmal schwer. 00:22:51.030 --> 00:22:56.490 Das heißt, da ist einerseits Spannung vorprogrammiert, aber andererseits ist die Aufgabe auch klar definiert. 00:22:56.790 --> 00:22:58.680 Ja, Spannung vorprogrammiert finde ich super. 00:22:58.800 --> 00:23:07.710 Das ist eigentlich wie bei unserem Podcast, Michael, und da kann man vielleicht schon mal verraten: Beim nächsten Mal folgen wir wieder einem Vorschlag unserer 00:23:07.710 --> 00:23:09.510 Zuhörerinnen und Zuhörer. 00:23:10.170 --> 00:23:14.460 Aber wir verraten an der Stelle noch nicht, worum es genau geht. 00:23:15.270 --> 00:23:21.510 An dieser Stelle sei allerdings schon mal der Hinweis erlaubt, dass wir uns über weitere Anregungen natürlich immer freuen. 00:23:21.660 --> 00:23:31.350 Also mischt euch gerne ein über unsere Social-Media-Kanäle oder auch gerne per Email an podcast@weinfreunde.de. 00:23:31.470 --> 00:23:35.250 Ja, und du hast die Bewertungen vergessen und die Kommentare auf den Podcastplattformen. 00:23:36.150 --> 00:23:36.750 Ah ja, natürlich. 00:23:36.750 --> 00:23:39.940 Auch ganz wichtig für uns, denkt bitte dran, ja. 00:23:39.940 --> 00:23:49.920 Und nur mal so eine Bemerkung am Rande: Die Folge Südtirol war ja schon eine Anregung eines Zuhörers, mit dem verfolgen wir das 00:23:49.920 --> 00:23:51.780 jetzt auf der Mailebene weiter. 00:23:51.780 --> 00:24:00.850 Und so viel kann ich dann schon mal sagen, obwohl ich noch nicht verraten möchte, worum es in der nächsten Folge geht, ja, er hat den Vorschlag nicht 00:24:00.850 --> 00:24:02.650 gemacht. Es ist ein neuer Vorschlag. 00:24:02.650 --> 00:24:11.140 Und eins kann ich auch noch verraten: Für die nächste Folge werde ich mich ganz besonders gerne einlesen und eintrinken. 00:24:11.950 --> 00:24:21.370 Ja, das sollte eigentlich schon ein relativ guter Hinweis sein, wenn man dich kennt, weil das kommende Thema liegt ja wirklich voll auf deiner Wellenlänge. 00:24:21.760 --> 00:24:28.090 Aber bevor du dich jetzt noch vor lauter Begeisterung verplapperst, biegen wir jetzt mal schnell in die Schlusspirouette ab. 00:24:28.360 --> 00:24:35.530 Also, liebe Zuhörerinnen und Zuhörer, wir wünschen viel guten Wein und tolle Momente, bis es das nächste Mal wieder heißt. 00:24:36.280 --> 00:24:37.470 Bei Anruf. 00:24:37.470 --> 00:24:38.470 Wein.