Michael: Bei Anruf Wein. Der Weinfreunde-Podcast.
Tobias: Ich grüße euch, liebe Weinfreunde. Mein Name ist Tobias.
Tobias: Willkommen Bei Anruf Wein. Baden ist das südlichste und mit über 15.000 Hektar das drittgrößte Weinanbaugebiet Deutschlands.
Tobias: Ein langer, schmaler Streifen entlang des Rheins, geprägt von unterschiedlichsten Böden,
Tobias: Klimazonen und Rebsorten. Gutedel im Markgräflerland, Spätburgunder am Kaiserstuhl,
Tobias: Riesling im Kraichgau oder Müller-Thurgau am Bodensee.
Tobias: Und doch begegnet uns Baden oft nur als eine Herkunftsangabe auf dem Weinetikett,
Tobias: die vieles meinen kann. Michael und ich haben für diese Folge Andreas Löffler auf seinem Weingut besucht,
Tobias: um mit ihm über seine Heimat zu sprechen und die Frage zu klären, was das große Baden-Label eigentlich zusammenhält.
Tobias: Also bleibt mal dran. Wir fangen direkt an!
Tobias: Ja, Andreas, schön, dass wir uns jetzt auch mal hier persönlich begegnen, im Weingut Löffler in deinem Weingut.
Tobias: Kann man vielleicht den Zuhörerinnen und Zuhörern schon mal vorab sagen, wir hatten ja bereits das Vergnügen,
Tobias: und zwar in unserer Bei Anruf Wein-Folge zum Thema Eiswein, weil ihr ja einen alkoholfreien Eiswein herstellt.
Tobias: Absolut spektakulär, finde ich. Ganz, ganz toller Wein.
Tobias: Und jetzt haben wir hier die Möglichkeit, dich zu treffen, um über das Anbaugebiet Baden zu sprechen.
Andreas: Ja, ganz meinerseits. Freut mich natürlich auch sehr, Tobias.
Andreas: Wir hatten Anfang des Jahres miteinander zu tun.
Andreas: Damals war ich in Südafrika. Aber umso netter ist es jetzt, dass ich hier ein Gesicht vor Ort auch mal habe.
Michael: Das wäre uns auch ein bisschen zu weit gewesen, jetzt nach Südafrika, um über Baden zu reden.
Tobias: Schön wäre es auch gewesen.
Michael: Ja, womit fangen wir an? Baden ist ja eine relativ große Region.
Michael: Ich glaube, vielen ist nicht klar, was eigentlich im Detail dahintersteckt.
Michael: Das hat ja noch einzelne Weinbereiche. Fangen wir doch mal hier unten ganz im Süden an.
Michael: Wir sind im Markgräflerland. Was muss man denn über das Markgräflerland wissen?
Andreas: Also das Markgräflerland, das erstreckt sich im Prinzip von Freiburg bis runter an die Grenze zur Schweiz,
Andreas: Efringen-Kirchen. Und ja, wir sind eigentlich eine sehr schöne Gegend.
Andreas: Ein Anschluss nach Frankreich, zum Elsass, aber natürlich auch an die Schweiz mit der Stadt Basel vor Ort.
Andreas: Das nennt man so dieses Dreiländereck. Ansonsten ist es hier wirklich landschaftlich und kulinarisch sehr,
Andreas: sehr schön und das macht eigentlich die Gegend aus.
Tobias: Ja, wir haben ja extra sozusagen auch mit dem Podcast die Entscheidung getroffen,
Tobias: den Kaiserstuhl als separate Folge zu behandeln.
Tobias: Die lässt sich auch bereits anhören Bei Anruf Wein, weil sehr, sehr viele Menschen ja bei Baden sofort auch an den Kaiserstuhl
Tobias: denken. Mit Vulkangestein und den vielen Sonnenstunden usw.
Tobias: Was wäre denn sozusagen dein Aufruf in Richtung Weinliebhaber, auch ins Markgräflerland zu kommen?
Tobias: Was sind da die Argumente?
Andreas: Also klar, ich halte mich auch gern mal am Kaiserstuhl auf, ist auch eine wahnsinnig tolle Gegend,
Andreas: ne? Aber uns im Markgräflerland kennen die Leute vielleicht noch nicht so, ne?
Andreas: Wir haben wirklich tolle Weinbaubetriebe, eine sehr gepflegte Landschaft, was die Reben und Wälder angeht.
Andreas: Man kann da wirklich toll wandern, in Straußwirtschaften einkehren, ganz unkompliziert,
Andreas: was essen und trinken und sich auch vor Ort mit dem jeweiligen Winzer unterhalten.
Andreas: Viele Kollegen am Kaiserstuhl, die ziehen mich dann immer so ein wenig auf, dass das Markgräflerland keiner kennt.
Andreas: Dann sage ich zu denen immer: Wisst ihr eigentlich, was der schönste Blick vom Kaiserstuhl ist? Der aufs Markgräflerland.
Michael: Ja, man muss ja auch sagen, der Schwarzwald liegt ja sozusagen im Rücken von uns,
Michael: das darf man nicht vergessen. Und ich habe unten gelesen bei euch, als wir hier den kleinen Rundgang gemacht haben,
Michael: ihr schreibt dann immer „Badischer Wein aus dem Markgräflerland".
Michael: Also man muss es tatsächlich dann erklären, wir gehören zu Baden.
Michael: Jetzt sag uns doch mal, was ist das Typische an Rebsorten, an Weinstilistik hier im Markgräflerland?
Andreas: Also typisch für das Markgräflerland, da steht natürlich der Gutedel, der einzigartig ist hier in der Region,
Andreas: wo wirklich nur im südlichen Teil Deutschlands angebaut wird, über die Landesgrenzen hinaus.
Andreas: In der Schweiz ist er noch stark verbreitet, da heißt es dann Chasselas, oder in der französischen Schweiz Fendant.
Andreas: Aber vom Gutedel lebt eigentlich die Region und es gibt eigentlich vom einfachen Tischwein,
Andreas: sprich Schorlewein, bis hin zum gehobenen Süßwein als Eiswein auch, ne?
Andreas: Und der Gutedel an sich ist eigentlich eher so ein bisschen ein leichter, dezent fruchtiger Weißweintyp.
Tobias: Okay, und das hat auch was mit dieser südlichen Lage zu tun, dass der hier besonders gut ausreift.
Tobias: Oder ist das eher, sage ich mal, so eine Traditionsgeschichte, dass der hier halt einfach schon immer war?
Andreas: Ja, das ist natürlich schon sehr traditionell, eine sehr alte Rebsorte, der Gutedel,
Andreas: und der hat sich einfach hier in der Region festgesetzt, natürlich auch von der Bodenstruktur her,
Andreas: da wir ja sehr viele fruchtbare Lehm- und Lössböden haben und das macht eigentlich den Gutedel auch aus,
Andreas: wobei ich sage, jetzt mal einzigartig im Markgräflerland.
Andreas: Mittlerweile wird auch Gutedel in kleinen Teilen in Sachsen angebaut.
Andreas: Selbst am Bodensee ist, glaube ich, ein Winzer, der eine Parzelle Gutedel bewirtschaftet.
Andreas: Aber gefühlte 99,9 %, was der Konsument an Gutedel bezieht, stammen hier aus der Markgrafschaft.
Michael: Gute Gelegenheit, muss man an der Stelle dazusagen, zum Weinbaugebiet Baden, da gibt es auch so ein ganz kleines Satellitengebiet
Michael: direkt am Bodensee. Zählt auch noch dazu, wissen auch wenige.
Tobias: Ja, genau, Wir müssen ja noch mal so ein bisschen auf die Geografie zurückkommen. Michael hat ja gerade schon gesagt,
Tobias: wir sind hier im Süden des Anbaugebiets.
Tobias: Aber genau, Bodensee hat dann noch mal irgendwie so einen kleinen Satellitenbereich. Geografie ist doch sowieso immer dein Lieblingsthema.
Tobias: Du orientierst dich gerne an der Autobahn.
Tobias: Lass uns doch mal ein bisschen weiter durch Baden kreuzen.
Michael: Ja, ich nehme mal unsere Anreise hierhin.
Michael: Wir sind ja vom Norden, vom Rheinland gekommen und da fangen wir ja tatsächlich an.
Michael: Also grundsätzlich verlaufen ja die Gebiete, bis auf den Bodensee, immer parallel zum Rhein letztendlich,
Michael: und den Gebirgszügen dahinter. Das heißt, es gibt ja auch so was wie die Badische Bergstraße.
Michael: Wenn man oben einsteigt, muss man auch wissen, da gibt es ja Teile, die Grenzen an Franken.
Michael: Das ist einem so geografisch gar nicht so bewusst.
Michael: Dann kommt ja so was wie Kraichgau. Dann gehen wir weiter runter, Ortenau und alle Gebiete sind irgendwie sehr speziell.
Michael: Du hast das ja gerade angesprochen, das ist auch teilweise eine Frage des Bodens hier,
Michael: Lössboden. Wir waren dann am Kaiserstuhl, da legt man großen Wert auf den vulkanischen Ursprung der Böden.
Michael: Was gibt es noch für Böden in den unterschiedlichen Anbaugebieten oder in den unterschiedlichen Bereichen des Anbaugebiet Badens?
Andreas: Ja gut, wir haben auch in verschiedenen Regionen Kalkverwitterungsgestein.
Andreas: Wenn ich es jetzt hier mal bei uns, speziell im Markgräflerland, nehme, schon ausschließlich diese Lehm-
Andreas: und Lössböden. Aber selbst wir im Betrieb wurden immer wieder gefragt, Mensch, warum haben wir denn keinen Riesling?
Andreas: Habe ich den Leuten immer gesagt, der Riesling fühlt sich auf den schweren Lehm-/Lössböden nicht so wohl.
Andreas: Tatsächlich hat man dann eine Steillage erworben am hinteren Kastelberg und die haben wir bestückt mit Riesling und da haben wir genau diesen kernigen,
Andreas: steinigen Boden, wo sich Riesling eigentlich wohlfühlt.
Andreas: Ja, aber du hast jetzt gerade vorhin gesagt, von der Ortenau her, da ist ja der Riesling in Baden sehr verwurzelt.
Andreas: Und die haben natürlich auch sich spezialisiert auf den Riesling.
Andreas: Wenn wir jetzt so ein bisschen südlicher gehen zum Kaiserstuhl, da findet man natürlich viel Burgunder vor.
Andreas: Pinot Noir, Grauburgunder ist da sehr markant und so hat halt jede Region seine Stärken.
Michael: Ja, aber insgesamt, glaube ich, kann man auch sagen, Baden ist eigentlich Burgunderland.
Michael: Gutedel spielt dann noch eine große Rolle.
Michael: Aber darüber hinaus gibt es auch noch viele andere Rebsorten.
Michael: Ich mache jetzt mal, auch wenn der Tobias mich jetzt böse anguckt, noch mal den Schwenk zurück ins Markgräflerland.
Michael: Was wächst hier denn noch an Rebsorten?
Andreas: Ja gut, mittlerweile ist man sehr vielseitig auch hier in der Region aufgestellt.
Andreas: Ich weiß noch zu meiner Anfangszeit, wo ich mal ein Viertel-, Halbjahr in Südafrika gearbeitet habe,
Andreas: da wurde ich mit dem Sauvignon Blanc vertraut gemacht.
Andreas: Das ist eine Rebsorte, die mich eigentlich immer wieder inspiriert hat.
Andreas: Habe dann lange gesucht, auch in Europa.
Andreas: Wer hat da Sauvignon Blanc? War schwer zu finden.
Andreas: Bin dann wieder heimgekommen und habe gesagt Mensch, Papa, lass uns mal Sauvignon Blanc anpflanzen. Das ist eine tolle Rebsorte.
Andreas: Und ich muss sagen, wir haben das gemacht.
Andreas: Es wurde dann auch echt gut angenommen und mittlerweile hat man ja sämtliche Möglichkeiten,
Andreas: um Rebsorten anzupflanzen. Vom Klimawandel her braucht man sich nicht mehr scheuen.
Andreas: Wir haben die Temperaturen für Cabernet Sauvignon, für Syrah, für Merlot.
Andreas: Früher war Baden wirklich im Rotweinbereich beschränkt auf Pinot Noir, sprich Spätburgunder.
Andreas: Das ist schon viel, viel vielseitiger geworden.
Tobias: Und wie lange ungefähr ist das schon so?
Tobias: Weil das ist ja auch, muss man vielleicht auch mal dazu sagen, so, dass das Anbaugebiet Baden als einziges Anbaugebiet in Deutschland zur
Tobias: EU-Weinbauzone B bereits gehört und eben nicht, wie die etwas kühler gelegenen,
Tobias: anderen deutschen Anbaugebiete, in der Klimazone A.
Tobias: Seit wann ist das mit dem Klimawandel wirklich so, dass ihr sagt, Cabernet Sauvignon,
Tobias: Syrah, alles egal, wird schön reif?
Andreas: Also das merken wir schon gute 15 Jahre, dass sich das klimatisch logischerweise verändert.
Andreas: Ich sage es immer den Leuten, früher bist du Herbste gegangen im Oktober, November mit einer dicken Jacke bei Graupelschauer.
Andreas: Heutzutage ernte ich Mitte, Ende August, September bei 20, 25 Grad, was natürlich auch sehr,
Andreas: sehr schön ist.
Michael: Welche Probleme bringt das dann mit sich?
Michael: Ich meine, die Zeit, in der die Trauben reifen können, ist ja dann damit kürzer,
Michael: eigentlich.
Andreas: Sagen wir, die Zeit ist kürzer. Problematik ist ganz klar dieses Management vom Alkoholgehalt.
Andreas: Wir wissen alle, sehr heiße Tage bedeutet dann dementsprechend viel Zuckereinlagerung in der Beere,
Andreas: viel Zucker. Beim Traubenlesen gut ist wieder Umkehrschluss höherer Alkoholgehalt.
Andreas: Da muss man natürlich entgegenwirken. Das heißt, wir finden das Mittelmaß zwischen physiologischer Reife und Mostgewicht,
Andreas: sprich Alkoholgehalt. Und auch wir hier in der Region haben öfters mal Sommerperioden von 3,
Andreas: 4, 5 Wochen, wo es bei uns mal richtig knallt mit 35 bis 40 Grad.
Andreas: Ist keine Seltenheit. Und da heißt es dann halt einfach, dass der Herbst 2, 3 Wochen nach vorne verschoben wird.
Tobias: Diese kurze Vegetationsperiode führt ja durchaus auch mal dazu, dass die Reife der Kerne noch nicht wirklich da ist.
Tobias: Ist das hier auch ein Problem oder hat man da schon noch die Zeit, so lange zu warten?
Andreas: Ja, da hätten wir eigentlich schon noch die Zeit. Aber manchmal muss man natürlich auch irgendwie Kompromisse eingehen.
Andreas: Also ich habe da manchmal auch Diskussionen mit andere Winzer.
Andreas: Zum Beispiel, wir machen immer eine Jungweinprobe, die findet im Januar oder Februar statt und dann diskutieren wir offen und
Andreas: ehrlich über die Weine. Und ich kann mich an das Jahr 2020 erinnern, wo es auch sehr trocken,
Andreas: sehr heiß war, und da haben einige zu mir gesagt: Ach, war ja eigentlich ein schöner Jahrgang,
Andreas: aber vom Alkoholgehalt, der ist deutlich zu hoch.
Andreas: Dann sage ich, ja ist eigentlich selbstverschuldet.
Andreas: Dieses Problem kann man in den Griff kriegen. Wären wir Herbste gegangen. Aussage damals war,
Andreas: ja, wir nutzen das schöne Wetter noch aus. Und es ist halt immer so ein Kompromiss.
Andreas: Wir sind Herbste gegangen, zwei Wochen früher, und haben das dann, sage ich mal,
Andreas: im Burgunderbereich noch relativ gut hinkriegt mit 12,5 bis 13 Volumenprozent.
Andreas: Aber die, die halt gewartet haben, da steht halt dann 13,5 bis 14 % druff.
Andreas: Und das ist natürlich im Basissegment nicht so einfach zu vermarkten.
Tobias: Jetzt seid ihr ja noch ein relativ junges Weingut.
Tobias: 1988, glaube ich, gegründet durch deinen Vater.
Tobias: Was war so sein Antrieb, das zu machen? Und stand für ihn auch von Anfang an fest,
Tobias: dass er eigene Flaschen abfüllen will? Oder war da auch das Thema Genossenschaft irgendwie noch ein Thema?
Andreas: Also kurze Vorgeschichte. Mein Vater war lang tätig im Genossenschaftswesen, damals als zweiter Kellermeister in Ballrechten-Dottingen.
Andreas: Mein Opa war Vorstand von der Genossenschaft und dann kam es eigentlich zum Disput und mein Vater hat dann gekündigt,
Andreas: ist mit der Rebfläche ausgetreten, hat sich das Weingut nebenbei aufgebaut und ist dann noch 3,
Andreas: 4 Tage in der Genossenschaft in Britzingen tätig gewesen als zweiter Kellermeister.
Andreas: Da habe ich übrigens auch mein Praktikum gemacht, von der Schule aus 2 Wochen in der Winzergenossenschaft Britzingen.
Andreas: Und irgendwann war dann der Zeitpunkt da, wo er dann gesagt hat, okay, komm, ich muss meine Tätigkeit im
Andreas: Genossenschaftswesen beenden und mich halt haupterwerblich um das Weingut kümmern und aufbauen.
Michael: Und für dich war das auch immer klar, dass du diesem Weg folgst?
Andreas: Sagen wir mal so, ich bin da mit reingewachsen.
Andreas: Mir hat das eigentlich Spaß gemacht. Wobei ich auch sagen muss, früher als Kind,
Andreas: ich habe die Reben nicht gemocht, um es höflich auszudrücken, weil ich immer mit musste,
Andreas: wo dann andere ins Schwimmbad gingen. Mittlerweile bin ich sehr, sehr froh, wenn ich in die Reben kann.
Andreas: Das ist Natur für mich. Da habe ich meine Ruhe.
Andreas: Da klingelt kein Telefon und das entspannt mich dann heutzutage auch, wenn du mal rauskommst aus dem Betrieb.
Tobias: Das heißt, das hört sich jetzt auch so ein bisschen danach an, dass dir die Arbeit im Weinberg mehr Spaß macht als die im Keller.
Tobias: Oder kann man das so nicht sagen?
Andreas: Oh, ne. Eigentlich habe ich das Kellerwirtschaftliche gelernt und das erfüllt mich auch in meiner Arbeit.
Andreas: Aber wir haben hier natürlich schon sehr viel Trubel mit Veranstaltungen und etc.
Andreas: Und da ist draußen natürlich gerade im Sommer in der Natur auch immer sehr schön,
Andreas: wenn du zwei Tage in der Woche raus kannst.
Andreas: Ich wüsste jetzt nicht, ob mich dieser Job im Genossenschaftswesen erfüllen würde,
Andreas: wenn ich das ganze Jahr im Keller tätig wäre.
Andreas: Und somit bin ich, glaube ich, hier im elterlichen Betrieb schon sehr gut aufgehoben,
Andreas: wo ich mich jetzt mittlerweile, ich glaube, auch schon gute 20 Jahre um den Weinausbau,
Andreas: um die Weinqualität kümmere. Das macht es natürlich auch sehr abwechslungsreich.
Andreas: Man ist in der Rebe, man hat mit Kunden zu tun, man ist am ausliefern.
Andreas: Messebesuche mache ich mal ganz gern.
Michael: Podcaster kommen vorbei.
Andreas: Podcaster kommen vorbei, was auch sehr nett ist.
Andreas: Und klar, mein Hauptgeschäft im Keller möchte ich aber nicht missen.
Michael: Okay. Eine Zahl, glaube ich, müssen wir an der Stelle noch nachtragen, wenn wir jetzt über Baden insgesamt sprechen,
Michael: sind es, glaube ich, immer noch 80 %, die sozusagen von Winzergenossenschaften bearbeitet werden.
Michael: Ist das richtig, 80 %?
Andreas: Oh, diese Zahl kenne ich ehrlich gesagt gar nicht.
Andreas: Aber klar, es ist schon eine große Fläche, die in genossenschaftlicher Hand logischerweise ist.
Andreas: Wenn jetzt hier vor Ort unsere Winzergenossenschaft Ballrechten-Dottingen, gibt es schon länger nicht mehr.
Andreas: Die sind damals fusioniert mit Efringen-Kirchen.
Andreas: Die haben dann noch einen weiteren Betrieb übernommen, das war Ehrenstette und Kirchhofen.
Andreas: Das ist somit hier der größte Erzeuger im Markgräflerland.
Andreas: Die Rebfläche bei diesem Betrieb beläuft sich auf knapp 1000 Hektar.
Tobias: Okay. Und jetzt hört man ja immer wieder, Weinkonsum ist rückläufig, der alkoholfreie Wein boomt.
Tobias: Macht es das einer Genossenschaft schwerer als jetzt einem Winzer wie dir?
Tobias: Oder ist es vielleicht sogar eher umgekehrt?
Andreas: Das weiß ich nicht. Letztendlich liegt natürlich der Erfolg auch in der Vermarktung.
Andreas: Und ich sage nur, das Produkt muss natürlich top sein.
Andreas: Aber ich glaube, in der heutigen Zeit kommst du wahrscheinlich weiter, wenn du in der Vermarktung sehr,
Andreas: sehr gut bist mit einem Durchschnittsprodukt.
Andreas: Unser Ziel ist natürlich, die Qualität sehr hoch zu halten, was uns immer wieder durch Auszeichnungen widerfährt.
Andreas: Das war jetzt vor 2 Wochen, war der Gutedel-Cup hier in Badenweiler.
Andreas: Das ist eigentlich eine sehr renommierte Veranstaltung, wo extrem viele Weingüter,
Andreas: Genossenschaften, auch Betriebe aus der Schweiz mitmachen.
Andreas: Und da haben wir, das sind 4 verschiedene Kategorien und in 2 verschiedene Kategorien haben wir den 2.
Andreas: und 3. Platz belegt. Und das bestätigt uns eigentlich in unserer Arbeit.
Tobias: Ja, absolut. Gratulation dazu. Michael, wir kommen aber trotzdem nicht umhin, jetzt noch mal so Rundumschlag zu machen
Tobias: mit den Weinbereichen hier in Baden. Ich glaube, wir müssen sie einfach auch mal aufzählen,
Tobias: denn ich habe dann auch noch mal eine Frage zu einer Aufzählung.
Tobias: Aber das ist jetzt erst mal dein Part.
Michael: Also wir fangen noch mal an im Norden. Ich habe ja schon gesagt, es gibt da einen Bereich,
Michael: der grenzt an Franken. Tauberfranken heißt dann dieser Bereich, dann kommt die Badische Bergstraße.
Michael: Haben die wenigsten, glaube ich, auf dem Schirm, dass es so was überhaupt gibt.
Tobias: Bei Bergstraße hat man irgendwie eine andere Assoziation, ne?
Michael: Genau. Und dann kommt der Kraichgau noch.
Michael: Ich möchte jetzt keinen Fußballverein nennen, aber der schließt sich dem an. Dann kommt die Ortenau,
Michael: über die haben wir jetzt gerade dann gesprochen. Und Kraichgau auch, ist, glaube ich, sehr rieslingorientiert.
Michael: Genau wie die Ortenau.
Andreas: Genau.
Michael: Ja, und dann sind wir eigentlich schon am Kaiserstuhl, am Tuniberg.
Michael: Der zählt auch noch dazu. Und dann noch das letzte Stückchen Richtung Süden.
Michael: Dann sind wir genau da, wo wir jetzt sitzen, nämlich im Markgräflerland.
Tobias: Genau. Und ich habe noch mal ne...
Andreas: Und eins haben wir, glaube ich, noch vergessen. Das ist Bodensee.
Michael: Bodensee, Satellit.
Tobias: Ja, genau. Das hatten wir vorhin schon erwähnt, aber genau, gehört vollständigerhalber noch dazu.
Tobias: Kaiserstuhl, großer Name. Markgräflerland war mir jetzt natürlich auch schon ein Begriff.
Tobias: Tuniberg - das sagt mir jetzt irgendwie gar nicht so viel.
Tobias: Was lässt sich denn zum Tuniberg sagen?
Andreas: Also Tuniberg gibt es natürlich auch Weinbaubetriebe.
Andreas: Am Tuniberg gibt es hauptsächlich viel Ackerbau.
Andreas: Spargel wird da sehr viel angebaut. Da gibt es dann viele solche Mischbetriebe, die Ackerbau und Weinbau bewirtschaften.
Tobias: Okay, also zeichnet sich jetzt nicht irgendwie durch besonders hervorragende Weine aus?
Andreas: Sortentechnisch eigentlich auch verschiedene Burgundersorten, Müller-Thurgau.
Michael: Liegt gegenüber vom Kaiserstuhl sozusagen.
Michael: Man kann sich gegenseitig in die Augen schauen.
Andreas: Genau.
Tobias: Okay, okay. Noch mal auf die Rebsorten zurückzukommen.
Tobias: Ihr habt ja tatsächlich sehr viele Rebsorten.
Tobias: Wir haben ja vorhin schon eine Führung mit dir durch den Keller gemacht. Du hast angefangen, die aufzuzählen. Ich glaube, wir waren irgendwie so bei über, also
Tobias: auf jeden Fall über 10. Ich glaube, es war eher so in Richtung 15.
Tobias: Aber trotzdem spielt ja Gutedel logischerweise hier eine große Rolle, und dann ganz traditionell für Baden auch die Burgunder Rebsorten.
Tobias: Gibt es da eine Rebsorte, die dir besonders am Herzen liegt, einfach weil du sie persönlich besonders magst?
Andreas: Ja, ich mag sie eigentlich alle sehr, sehr gern.
Andreas: Was mich natürlich immer wieder inspiriert, das ist Weißburgunder.
Andreas: Das finde ich sehr schön von der Fruchtigkeit, wenn sie gut gemacht sind.
Andreas: Natürlich Sauvignon Blanc, wo ich kennengelernt habe vor 25 Jahren.
Andreas: Daran merkt man, dass man älter wird. Aber auch Cabernet Sauvignon, dem wir uns auch gewidmet haben vor 3 Jahren,
Andreas: da haben wir eine alte Spätburgunder Anlage rausgerodet.
Andreas: Hintergrund war der, wir haben dann lange überlegt, was bestocken wir dann ein?
Andreas: Spätburgundertechnisch sind wir sehr gut aufgestellt in Baden, auch wir hier im Betrieb,
Andreas: und dann haben wir uns für den Cabernet Sauvignon entschieden.
Andreas: Und somit natürlich auch im Handel. Wir sind auch gelistet bei sämtlichen REWE-Märkte,
Andreas: Freiburg und Umland. Ein Argument zu sagen, Hallo, wir haben hier was aus der Region,
Andreas: ihr werbt auch mit Regionalität. Ihr braucht nicht prinzipiell diesen Cabernet Sauvignon aus Übersee,
Andreas: sondern es gibt auch hier vor der Haustüre.
Andreas: Das wird eigentlich ganz gut angenommen.
Tobias: Und dann auch reinsortig oder auch als Bordeaux-Cuvée oder so was in der Richtung?
Andreas: Den bauen wir schon sortenrein aus.
Tobias: Und das kommt tatsächlich auch bei den Leuten hier in der Region an?
Tobias: Also es ist jetzt nicht irgendwie so, dass die sagen, Moment mal, ich will eigentlich meinen Spätburgunder. Also es wird schon auch
Tobias: akzeptiert?
Andreas: Ich sag mal so, die Badener, die sind natürlich schon sehr fixiert auf ihren Pinot Noir.
Andreas: Aber je mehr du über die Landesgrenze rausgehst, wir sind auch auf Messen in Köln oder Düsseldorf,
Andreas: die suche dann auch mal so was Tiefdunkles wie ein Regent oder ein Cabernet Sauvignon,
Andreas: der einfach eine andere Fruchtintensiv aufweist wie der Pinot Noir.
Tobias: Und wir hören natürlich jetzt auch, wenn wir über Baden sprechen, immer wieder Grauburgunder.
Tobias: Über Spätburgunder haben wir jetzt gerade schon ein bisschen gesprochen. Grauburgunder hat ja sowieso irgendwie in den letzten Jahren einen totalen
Tobias: Siegeszug hingelegt, weil er für viele Leute ja ein sehr gefälliger Weißwein ist.
Tobias: Vielleicht gerade für Leute, die mit viel Säure so ein bisschen Schwierigkeiten haben.
Tobias: Es gibt allerdings ja auch so sehr, sage ich mal, kommerziell gemachte Grauburgunder,
Tobias: die dann aus meiner Sicht schon wieder ein bisschen zu wenig Frische mitbringen oder Mineralität.
Tobias: Was ist für dich so der perfekte Grauburgunder?
Andreas: Also Grauburgunder, muss man sagen, hat stark zugelegt die letzten Jahre.
Andreas: Ist, glaube ich, mittlerweile sogar die stärkste angebaute Rebsorte in Baden.
Andreas: Und ja, man muss natürlich da auch aufpassen, dass man es nicht überreizt.
Andreas: Weil wenn zu viel Wein auf dem Markt ist, schlägt sich das meistens auch in der Qualität und natürlich auch im Preis
Andreas: nieder. Ja, für mich, was zeichnet einen schönen Grauburgunder aus?
Andreas: Ne schöne Schmelz, schön geschmeidig, vom Säuresegment, eher im mittleren Bereich.
Andreas: Und einfach eine gute Trinklänge. Das finde ich ganz spannend beim Grauburgunder.
Andreas: Teilweise auch ein bisschen hinterlegt mit dezentem Holz, wird bei uns ein Grauburgunder alte Rebe,
Andreas: und somit hast du dann 2 verschiedene Sparten.
Michael: Ich muss noch einmal auf den Cabernet Sauvignon zurückkommen. Also mich interessiert das ja auch immer investitionstechnisch,
Michael: auch was die Zeit betrifft. Du entscheidest jetzt, wir pflanzen da was Neues, wir nehmen Cabernet Sauvignon.
Michael: Diese Entscheidung wirkt jetzt auf das Weingut ein wie viele Jahre?
Michael: Ich meine, man muss ja warten, bis die Reben dann erst mal das entsprechende Alter haben,
Michael: um die entsprechende Qualität an Beeren, an Trauben zu liefern.
Michael: Aber wie lange beschäftigst du dich dann mit dem jetzt neu angepflanzten Cabernet Sauvignon?
Andreas: Klar, das beschäftigt uns schon die nächsten 30 Jahre und wir haben uns jetzt auch entschieden,
Andreas: noch eine zweite Parzelle anzulegen, dass wir da einfach auch ein bisschen Puffer kriegen vom Jahrgang aus.
Andreas: Wir sind jetzt aktuell am 23er-Jahrgang.
Andreas: Vorhin waren wir witzigerweise im Keller, da lief der 24er, wo wir gesprochen haben über den Filter.
Andreas: Den werde ich füllen, wahrscheinlich vor dem Herbst noch.
Andreas: Aber das Ziel ist natürlich da auch Puffer kriegen von 2 bis 3 Jahren, dass die Sachen auch einfach ein bisschen mehr Reife kriegen im
Andreas: großen Holzfass.
Michael: Und hast du schon die nächsten, in Anführungszeichen, fremden Rebsorten im Kopf,
Michael: die irgendwann mal infrage kommen könnten?
Andreas: Ja, das ist natürlich schwierig. Man weiß ja nie, wo es hinläuft, was der Markt macht.
Andreas: Vor 2 Jahren haben wir uns jetzt dem Thema Sauvignon Gris gewidmet, die pilzwiderständige Rebsorte,
Andreas: und...
Tobias: Gibt es auch ne Folge zu, ne? Glaube ich.
Andreas: Ja, die haben wir jetzt dieses Jahr das erste Mal im Keller liegen, tun die natürlich auch mal separat ausbauen,
Andreas: wahrscheinlich dann auch sortenrein separat auf den Markt bringen.
Andreas: Ja, und somit ist man natürlich immer offen für was Neues.
Andreas: Wobei ich auch immer sage, was Neues ist gut, aber diese altbewährte Sorte Grauburgunder,
Andreas: Sauvignon Blanc, Weißburgunder, die kennen die Leute.
Andreas: Und ich weiß nicht, wo die Leute dann hingreifen, wenn ein Grauburgunder oder Sauvignon Gris im Regal steht,
Andreas: für was sie sich dann entscheiden. Ich glaube, da muss man schon noch ein bisschen in die Offensive gehen,
Andreas: das Produkt zu erklären, einfach auch der Leuten zugänglich machen.
Tobias: Ja, absolut. Da ist auch ein bisschen Pioniergeist, glaube ich, verlangt.
Tobias: Jetzt noch mal zu diesem Thema Neuanpflanzung.
Tobias: Du führst das Weingut ja noch mit deinem Vater zusammen, mit dem Gründervater sozusagen.
Tobias: Wie reagiert der denn, wenn du sagst: Hier, wir reißen jetzt mal so alte Pinot-Noir-Rebstöcke raus und pflanzen da Cabernet
Tobias: Sauvignon hin. Ist das dann ein Thema, wo der sagt, ja, macht mal, oder gibt es da schon Diskussionen?
Andreas: Ja, nee. Also da ist er eigentlich schon sehr offen gegenüber.
Andreas: Wir entscheiden die Sache eigentlich auch zusammen.
Andreas: Und er sieht ja auch, dass da ein Wandel ist.
Andreas: Und letztendlich müssen wir uns den Gegebenheiten stellen, die am Markt gefragt sind,
Andreas: und somit sind wir dann, glaube ich, auch für die Zukunft gut aufgestellt.
Tobias: Ja, das hilft natürlich auf jeden Fall extrem, denn da hört man ja auch durchaus andere Geschichten,
Tobias: dass es da auch mal ziemlich, ziemlich rappeln kann. Aber das hört sich ja dann bei euch relativ harmonisch an,
Tobias: das ist schon mal gut.
Michael: Ja, und wenn wir in die Zukunft gucken, wir haben, wie gesagt, uns das Weingut eben genau angeschaut.
Michael: Ihr habt ja irgendwie eine Menge hingestellt von neuer Vinothek usw.
Michael: Hast du Kinder? Gibt es da schon Nachfolger oder was passiert jetzt mit der Familie Löffler hier?
Andreas: Oh, das weiß ich. Was in 20 Jahren ist, weiß ich selbst noch nicht.
Andreas: Klar, ich habe zwei Kinder, zwei Mädels, die sind 13 und 16 Jahre.
Andreas: Aber wo da der Weg hinschlägt? Keine Ahnung.
Michael: Die dürfen ins Schwimmbad. Oder müssen Sie auch jetzt mit in die Reben?
Andreas: Ne, die dürfen ins Schwimmbad. Teilweise helfen sie auch mal in der Strauße.
Andreas: Das geht dann. Meine Große, die bedient, macht das eigentlich gern mit Leidenschaft.
Andreas: Und kürzlich habe ich mal die kleine Amelie dagehabt beim Abfüllen.
Andreas: Ja, also die helfen schon mal mit, ja. Aber sie sind noch Kinder und sollen das auch noch genießen.
Tobias: Ja, aber da kann man ja irgendwie durchaus Positivbeispiele aufführen.
Tobias: In unserer Kaiserstuhl-Folge waren wir ja bei Heger und haben mit den beiden Töchtern gesprochen,
Tobias: die das jetzt ja beide sozusagen gemeinsam machen.
Tobias: Also von daher, wollte dir jetzt ein bisschen Mut machen.
Tobias: Wird schon.
Andreas: Danke.
Michael: Wird schon, ja.
Tobias: Genau. Noch mal zurückzukommen zum Anbaugebiet Baden.
Tobias: Das Klima, sage ich mal, ist ja im ganzen Bereich eigentlich warm und sonnenreich usw.,
Tobias: das kennt man auch. Würdest du aber auch sagen, dass eigentlich die Hauptunterschiede dann auch im Blick auf Stilistiken von
Tobias: Wein eigentlich an den unterschiedlichen Bodenbeschaffenheiten liegt?
Tobias: Also, dass das eigentlich so die Unterschiede bringt?
Andreas: Ja, ich denke mal auch die Bodenbeschaffenheit.
Andreas: Aber ich glaube, das Entscheidende sind nicht nur die Böden, sondern natürlich auch die Philosophie vom jeweiligen Betrieb.
Andreas: Ist, glaube ich, das Hauptaugenmerk.
Tobias: Und gibt es da, sage ich mal, so eine gewisse Stilistik oder oder eine gewisse Typizität,
Tobias: sagt man ja auch, die sich so sehr stark durchzieht?
Tobias: Also worauf eigentlich die meisten setzen.
Andreas: Also angesagt ist natürlich jetzt gerade die letzten Jahre, im Frühling und Sommer eher so leichtere,
Andreas: frischere Weine zu kreieren. Logischerweise haben wir auch sehr hochwertige Sachen,
Andreas: die dann eben kräftiger vom Volumen sind mit 13,5 bis 14 %.
Andreas: Aber das sind dann eher diese Weine, die man zusätzlich macht, nicht das tägliche Brot.
Andreas: Das sind dann Sachen, die man 8 bis 10 Jahre lagern kann und dann noch richtig gut trinken. Aber ich sage mal,
Andreas: das Haupteinkommen sind bei uns so diese Weiß-, Grauburgunder, Sauvignon Blanc Editionslinie,
Andreas: die sehr präsent ist, ja.
Tobias: Und vielleicht noch mal in eine andere Richtung gefragt: Wie hoch ist der Stellenwert der Essensbegleitung?
Tobias: Also ich habe manchmal so das Gefühl, in Frankreich, Italien ist es viel selbstverständlicher,
Tobias: zu einer Flasche Wein gehört auch was Gutes zu essen.
Tobias: Ist das in Baden auch so oder wird da auch viel Wein einfach solo getrunken?
Andreas: Ja, ne, die Badener, die trinken eigentlich schon viel Wein, auch ohne Speisen.
Andreas: Ja, Schorle ist ein gängiges Getränk hier in der Gegend.
Andreas: Gutedel mit Mineralwasser, wo die Leute teilweise zum Mittagessen schon konsumieren.
Andreas: Und ansonsten speisetechnisch, klar, wir geben immer Essensempfehlungen auch mit auf den Weg.
Andreas: Aber letztendlich sage ich den Leuten auch immer, trinken Sie doch einfach das,
Andreas: wo Sie Lust drauf haben. Bei einem schönen Fisch, da passt eigentlich ein Weißwein dazu.
Andreas: Aber wenn Ihnen nach einem Rosé ist, trinken Sie einfach einen Rosé dazu.
Tobias: Also probieren geht über Studieren, sozusagen?
Andreas: Genau. Also ich würde es jetzt unabhängig vom Essen machen.
Andreas: So geht es mir eigentlich auch. Ich trinke das, wo ich Lust drauf habe.
Michael: Und wenn man den Gutedel noch mal herausgreift, deine Lieblingskombination?
Michael: Gutedel passt am besten zu welchem Essen?
Andreas: Das passt eigentlich ganz gut, durch das, dass er so leicht ist, zu einem schönen, frischen, knackigen Salat, oder auch zu
Andreas: so einer Käsevariation, da passt das auch gut dazu.
Tobias: Dann sind wir dann relativ schnell schon in der Schweiz und dem Chasselas, da wird das ja,
Tobias: glaube ich, auch sehr gerne irgendwie zu Käsefondue, Raclette usw.
Tobias: gereicht. Nicht schlecht. Ja, und für mich, also Grauburgunder ist ja für mich eigentlich der perfekte Wein für so eine
Tobias: deftige Fischplatte, oder? Da kann es doch auch so ein bisschen herzhafter zugehen.
Andreas: Grauburgunder, das passt auch ganz gut zu Käse- oder zu Wurstvariationen, durch das,
Andreas: dass er ein wenig mehr Schmelz hat, etwas kräftiger ist, deckt ja ziemlich viel ab.
Tobias: Ja, sehr gut. Ja, also ich finde, beim Thema Essen und Appetit können wir auch gerne zum Ende dieser Folge kommen.
Tobias: Ich glaube, wir haben das Anbaugebiet Baden sehr schön abgedeckt, haben auch viel von dir gelernt.
Tobias: Auch hier von dem Markgräflerland und dem Weingut.
Tobias: Oder, Michael, hast du noch eine Zusatzfrage?
Michael: Wie gesagt, ich bekomme jetzt sowohl Durst als auch Hunger nach unserem Gespräch. Also ich hoffe, das geht den lieben Zuhörerinnen und Zuhörern genauso.
Tobias: Genau. Ja, ich glaube, du kannst jetzt noch mal einen Aufruf starten, warum die Zuhörerinnen und Zuhörer unbedingt mal ins Markgräflerland kommen
Tobias: sollten. Die können das ja mit einem Besuch am Kaiserstuhl verbinden.
Tobias: Kann man ja ruhig dazusagen. Aber bitte, deine Bühne.
Andreas: Ja, sehr gern. Also es ist jeder herzlich willkommen hier in der Region, im Markgräflerland.
Andreas: Wir verlassen ja auch mal unsere Landesgrenze, sind auf Messen in Köln, Düsseldorf oder München.
Andreas: Und ich mache es dann auch da prinzipiell immer den Leuten schmackhaft.
Andreas: Schauen Sie mal, wir sind jetzt 3, 4 Stunden im Auto gesessen, sind nach München oder Köln gefahren. Kommen Sie doch einfach mal zu uns ins
Andreas: Markgräflerland. Eine herausragende Landschaft, kulinarisch sehr gut.
Andreas: Was essenstechnisch und Wein geboten wird, brauchen wir gar nicht drüber zu sprechen.
Andreas: Sehr gepflegte Wiesen und Wälder und Rebanlagen.
Andreas: Und tatsächlich, es sind dann einige dabei, die uns natürlich auf dem Weingut besuchen,
Andreas: selbst in der Straußenwirtschaft sitzen und mich dann immer wieder fragen: Kennen Sie uns noch?
Andreas: Dann sage ich: Helfen Sie mir auf die Sprünge. Sie waren der, der gesagt hätte,
Andreas: wir sollen mal ins Markgräflerland kommen und auf Ihr Weingut.
Andreas: Und das finde ich dann immer spannend. Ja, also die Leute sind schon interessiert an der Landschaft,
Andreas: natürlich auch am jeweiligen Weingut, was natürlich da auch hinten dran steckt.
Michael: Na, vielleicht können wir jetzt noch „Bei Anruf Wein" als Codewort verabreden.
Michael: Wenn demnächst jemand in der Straußenwirtschaft sitzt und das Codewort sagt, dann kommt der nur wegen dieses Aufrufs.
Michael: Das wäre doch was.
Tobias: Ja, das ist eine gute Idee. So machen wir das.
Tobias: Ja, klasse, Wunderbar. Vielen Dank, Andreas, für das Gespräch.
Tobias: Wir sind sehr gerne hier und ich bin mir sicher, wir kommen auch sehr gerne wieder. Ja, es hat uns wirklich gut gefallen.
Michael: Und bevor wir jetzt noch mehr Hunger und mehr Durst bekommen hier am Mikrofon, müssen wir das langsam mal verlassen.
Michael: Aber dessen ungeachtet freue ich mich natürlich ungeheuer, wenn es das nächste Mal wieder heißt.
Andreas: Bei Anruf.
Tobias: Wein.