Michael: Bei Anruf Wein. Der Weinfreunde-Podcast.
Tobias: Ich grüße euch, liebe Weinfreunde.
Tobias: Mein Name ist Tobias.
Tobias: Willkommen Bei Anruf Wein.
Tobias: Die heutige Folge hat es wirklich in sich, denn Michael und ich sprechen über die Inhaltsstoffe von Wein, vor allem aber auch über die erlaubten Zusatzstoffe,
Tobias: die demnächst neben den Nährwertangaben auf jedem Wein verpflichtend sind.
Tobias: Das schafft einerseits Transparenz, aber andererseits natürlich auch Verunsicherung.
Tobias: Man stellt sich unweigerlich die Frage: Ist Wein eigentlich das Naturprodukt, was es vorgibt zu sein?
Tobias: Michael und ich erklären im Folgenden ein recht kompliziertes und mitunter wissenschaftliches Thema auf hoffentlich gewohnt unterhaltsame Art und Weise.
Tobias: Ganz einfach hingegen ist es, dem Bei Anruf Wein-Podcast zu folgen und ihn zu bewerten.
Tobias: Schaut doch gleich mal, wie das bei Apple Podcasts, Spotify und Konsorten so funktioniert.
Tobias: Michael und ich sagen Danke.
Tobias: Also bleibt mal dran, ich ruf den mal an!
Michael: Oh, Monsieur Weinlakai.
Michael: Bonjour. Wie geht es dir?
Tobias: Bonjour, mein Lieber.
Michael: Bist du auch so Bordeaux-beschwingt wie ich, ja?
Tobias: Bordeaux-beschwingt? Ne, Aber ich befürchte jetzt, ehrlich gesagt, du hast schon wieder irgendwie so ein Grand Cru Classé ganz ohne mich geöffnet.
Michael: Nein, natürlich nicht.
Michael: Würde mir nie einfallen.
Michael: Mich freut nur, wie gut die vergangene Folge mit Cedric über die internationalen Bordeaux Cuvées angekommen ist.
Tobias: Das stimmt.
Michael: Betrachtet man die ersten beiden Wochen, länger läuft die Folge noch nicht, zählt sie zu den erfolgreichsten von Bei Anruf Wein überhaupt.
Michael: Das ist doch was.
Tobias: Ja, das ist schon verrückt, ne? Also die Bordeaux-Folgen insgesamt, die kommen immer gut an.
Tobias: Ich habe jetzt nur so die Vermutung, dass du mit deiner Lobeshymne so einen klitzekleinen Fauxpas verschleiern möchtest, der dir, glaube ich, während
Tobias: der Folge passiert ist.
Tobias: Na, Michael? Ich sag nur Tignanello.
Tobias: Ja, aber vor allem sage ich dem lieben Rainer an dieser Stelle Danke.
Tobias: Er hat uns nämlich auf einen Fehler hingewiesen, besser gesagt natürlich auf deinen Fehler aufmerksam gemacht.
Tobias: Ich denke, das ist dann jetzt mal dein Part.
Michael: Jaja, ist ja schon gut.
Michael: Also es geht, wie du schon gesagt hast, und den Tignanello von Antinori, da hatte ich also im Eifer des Gefechtes, Entschuldigung, also da hatte ich zum
Michael: Stichwort Supertoskaner eine komplett falsche Zusammensetzung der Cuvée genannt.
Michael: Richtig ist, was uns auch der Rainer geschrieben hat, 80 % Sangiovese, 15 % Cabernet Sauvignon und 5 %
Michael: Cabernet Franc, und zwar seit 1982 unverändert.
Michael: Okay, also mehr Reue geht nicht.
Michael: Zufrieden?
Tobias: Ja, okay. Das macht natürlich den Tinianello dann eigentlich gar nicht mehr zu so einem wirklichen Supertoskaner mit so viel Sangiovese, aber na gut.
Tobias: Also ich möchte dir jetzt auch überhaupt nicht die Laune verderben, weil unser heutiges Thema ist dafür viel zu wichtig.
Tobias: Da brauche ich dich an meiner Seite, da gibt es so einiges zu erklären.
Tobias: Und ja, wir müssen es ja vielleicht jetzt einfach auch mal sagen.
Tobias: Es geht um Dinge, die sich so in einem Wein finden lassen.
Tobias: Also ob natürlich, sozusagen, oder später von Menschenhand zugesetzt.
Tobias: Und das ist, denke ich mal, dann auch fast das spannendere Thema.
Tobias: Und da wird es richtig komplex und teils, zumindest für mich, auch überraschend.
Tobias: Also darauf musste ich mich tagelang in meinem Weinlabor vorbereiten.
Michael: Ja, klar. Ja, und das passt natürlich, denn ehrlich gesagt kommt man bei dem Thema nicht so richtig ins Schwärmen, als wenn wir jetzt über die Côtes Du Rhône
Michael: oder Ribera del Duero reden würden.
Michael: Aber es ist total wichtig, davon zumindest so ein bisschen Ahnung zu haben.
Michael: Und ganz aktuell ist es auch.
Michael: Ich sage nur mal 8.
Michael: Dezember 2023.
Michael: Aber das klären wir später noch mal auf.
Michael: Also ich wage jetzt einfach mal einen Anfang.
Michael: Wir sprechen ja zunächst über Wein als - Achtung - wässrige Lösung.
Michael: Ja, so lautet nämlich eine chemische Umschreibung, die eines klar macht: Wasser ist der Hauptbestandteil eines Weins.
Tobias: Ja, absolut. Also muss man ja jetzt mal ein paar konkrete Zahlen nennen.
Tobias: Das ist ja nicht so dein Ding.
Tobias: Also 70 bis 85 % entfallen auf Wasser und dann kommt natürlich der Alkohol hinzu mit, ich sag mal so, 10 bis
Tobias: 15 %. Und ja, dann bleibt sozusagen noch der Rest mit immerhin noch mal so 15 bis 20 %.
Tobias: Und diese Stoffe wiederum fasst man dann unter dem Begriff Extrakt zusammen.
Tobias: Zwei davon sind die Säure und der Restzucker, ein bisschen davon ist ja in den meisten Wein noch zu finden.
Tobias: Ja, alles ja auch Themen, denen wir schon eine eigene Podcastfolge gewidmet haben.
Tobias: Aber da stand immer so ein bisschen das Sensorische, die Wahrnehmung im Mittelpunkt und das Zusammenspiel der Bestandteile natürlich auch im Wein.
Tobias: Also Stichwort Balance, Eleganz.
Tobias: Aber heute schauen wir jetzt wirklich notwendigerweise, 8.
Tobias: Dezember, du sagtest es schon, etwas genauer hin, ne?
Michael: Ja, okay, pass auf.
Michael: Wobei jetzt die Sache mit dem Alkohol, also wir hatten jetzt erst mal das Wasser und dann kommt ja der Alkohol, wie du sagtest.
Michael: Das ist ja fast noch das Einfachste, ja.
Michael: Ethylalkohol heißt er mit chemischem Namen übrigens.
Michael: Oder, wenn man es noch griffiger mag, C2H6O
Tobias: Griffiger? Na ja.
Michael: Und der Alkohol ist das Ergebnis der alkoholischen Gärung, ja, bei der spezielle Hefen den Zucker aus dem Most in Alkohol, Wärme und
Michael: Kohlendioxid umwandeln.
Michael: Ja, also das hatten wir auch schon mal erklärt an einer Geschichte.
Michael: Es gibt sogar eine summarische Gärungsgleichung.
Michael: Habe ich mir nicht ausgedacht.
Michael: Es ist wirklich so und die beschreibt jetzt diesen Vorgang.
Tobias: Was haben denn die Sumerer damit zu tun?
Michael: Nein, wie folgt: C6H12O6 wird zu zwei C2H5OH plus zwei
Michael: CO2. Klar doch.
Michael: Also das Erste ist der Zucker, jaja, ist der Zucker, daraus wird der Alkohol, ja, und CO2.
Michael: Das ist ganz einfach.
Michael: Also aus Zucker wird Alkohol und Kohlendioxid und ja, mit Wärmeentwicklung.
Michael: Ganz einfach. Basta.
Tobias: Also ernsthaft jetzt?
Tobias: Also ich hoffe ja jetzt ganz inständig, dass überhaupt noch jemand dieser Folge zuhört, ja, weil das ist doch ein bisschen sehr komplex.
Tobias: Aber egal, ich mache jetzt mal mit was ganz Süßem weiter, nämlich mit dem Thema Zucker.
Tobias: Denn je nachdem, wie lange die alkoholische Gärung läuft, bleibt ja auch etwas von dem Zucker aus dem Most im fertigen Wein zurück.
Tobias: Das kennen wir ja. Das nennt sich dann Restzuckergehalt oder auch Restsüße.
Tobias: Und chemisch betrachtet sind das Fructose und Glucose.
Tobias: Hat man ja auch schon mal gehört, Fruchtzucker.
Tobias: Allerdings, und das hast du eben leider beim Thema Alkohol vergessen, gibt es ja auch noch einen Stoff, der als Zuckeralkohol bezeichnet wird.
Tobias: Glycerin, ne? Also hast du ja bestimmt auch schon erlebt.
Tobias: Es gibt gerade bei restsüßen Weinen so den Eindruck, dass die ja geradezu ölig oder dickflüssig ins Glas kommen.
Tobias: Und das ist eben dieser Glycerinanteil.
Michael: Ja, ja, Glycerin, also das klingt eigentlich jetzt schlimmer, als es ist.
Michael: Chemisch betrachtet ist es ein dreiwertiger Alkohol und hat die Formel C3H8O3.
Tobias: Uiuiui.
Michael: Ne, aber ich habe auch gelesen an einer Stelle, dass Glycerin für die sogenannten Kirchenfenster verantwortlich ist.
Michael: Also diese kleinen, gotischen Bögen, die sich nach dem Schwenken des Weines so an der Glaswand zeigen.
Michael: Aber ich glaube, da gibt es unterschiedliche Meinungen.
Michael: Ich weiß jetzt nicht, ob das sicher ist.
Michael: Vielleicht wissen die Zuhörerinnen und Zuhörer ja mehr an der Stelle.
Tobias: Aber das mit den gotischen Fenstern, das kennen bestimmt viele.
Tobias: Und nur mal so by the way ja, keine chemische Formel jetzt bitte, weil sonst lege ich hier auf, mache alleine weiter.
Tobias: Jetzt lass uns lieber noch mal, um das zu komplettieren, über Säure im Wein sprechen.
Tobias: Das ist vielleicht anschaulicher.
Tobias: Also klar ist ja erst mal, die verschiedenen Säuren im Wein sind für den Frischeeindruck verantwortlich.
Tobias: Das hatten wir damals auch in der Folge.
Tobias: Aber es gibt eben auch verschiedene.
Tobias: Das ist die Weinsäure, aber auch die Apfelsäure.
Tobias: Ich glaube, man sagt auch Äpfelsäure, oder?
Tobias: Also hatte ich auch mal gelesen.
Tobias: Und zudem finden sich auch noch Zitronensäure und Milchsäure im Wein.
Tobias: Und dieses Thema Milchsäure hat noch mal eine Relevanz bei diesem sogenannten biologischen Säureabbau, der malolaktischen Gärung oder eben kurz BSA
Tobias: für biologischen Säureabbau.
Tobias: Dabei wird diese etwas spritzigere, ja, sage ich jetzt mal ganz bewusst unchemisch, Apfelsäure, wird dann in eine softere, so ein
Tobias: bisschen cremigere, kann man sich ja auch gut vorstellen, Milchsäure umgewandelt.
Tobias: Und ja, das merkt man den Weinen an, das wird bei Rotwein eigentlich immer gemacht und bei Weißwein nur, wenn man eben so dieses cremige Mundgefühl haben
Tobias: möchte und etwas moderatere Säure.
Tobias: Und die Weinsäure, die sorgt dann auch für den sogenannten Weinstein.
Tobias: Das kann man sich auch gut merken, insbesondere wenn Wein zu lange zu kalt gelagert wird, dann fällt das aus, sagt man ja so schön.
Tobias: Aber egal. Ach so, nee, weißt du was?
Tobias: Streng genommen gehört ja Kohlensäure auch noch dazu.
Tobias: Also ist ja Kohlen-Säure und bei Schaumwein nicht ganz unwichtig.
Tobias: Aber ja, das lassen wir jetzt erstmal weg.
Michael: Okay, ich weiß schon, was du weglassen willst.
Michael: Mir fallen nämlich da noch mehr Säuren ein.
Michael: Allerdings welche, die man nicht immer im Wein haben will.
Michael: Also die flüchtigen Säuren, die sogenannten Flüchtigen Säuren, ja?
Michael: Zum Beispiel Essigsäure, die zählt zu den flüchtigen Säuren und da ist sofort alles gesagt.
Michael: Das will keiner, ja?
Michael: Generell weisen die, sage ich mal, einen sehr starken Geruch auf, oft sehr einen scharfen oder einen, der so an Nagellackentferner erinnert.
Michael: Und ja, in feinen Dosierungen ist.
Tobias: Woher weißt du denn, wie Nagellackentferner riecht?
Tobias: Wahnsinn.
Michael: Das ist jetzt, glaube ich, noch zu früh, darüber zu reden.
Michael: Das bewahren wir uns mal für eine andere Folge.
Michael: Nein, also so in feinen Dosierungen mag man ja sogar diese Stilistik, die gehört dann eigentlich dazu mit dieser Touch.
Tobias: Ja, das stimmt. Und ich muss jetzt schon mal sagen, also gut vorbereitet mit den Säuren, flüchtig und na ja, es ist halt so ein bisschen Rumstänkerei, das
Tobias: passt dann wieder. Aber natürlich nur bildlich, ist doch, ist doch klar.
Tobias: Und bei Essigsäure, da muss ich natürlich jetzt mal was Gesundes dagegen halten, nämlich Mineralstoffe.
Tobias: Die gibt es auch im Wein.
Tobias: Also denk nur mal dran, so viel Wasser ist da drin.
Tobias: Natürlich sind da auch Mineralstoffe enthalten.
Tobias: Ein ganzes Arsenal sogar, also Eisen, Magnesium, Zink, Kalzium, aber auch Phosphor und Mangan.
Tobias: Und da lässt sich auch noch mal merken: In einem Rotwein stecken immer ein bisschen mehr Mineralstoffe als in einem Weißwein.
Tobias: Und na ja, Spurenelemente gibt es natürlich auch noch.
Michael: Das sind ja richtig gute Nachrichten für mich, Tobias, ja, danke.
Michael: Brauche ich gar nicht so eine Vitamintablette oder so was.
Michael: Ne, ne, ne.
Michael: Pass auf, dann biete ich jetzt mal was fürs Auge und nenne noch die Phenole als Stoff in einem Wein.
Michael: Und zwar geht es da eher um den Farbstoff im Wein, also.
Michael: Und überlege mal, was haben wir nicht schon für tolle Exemplare von Farbe im Glas gehabt?
Tobias: Stimmt.
Michael: Ich denke immer, diese Palette der Weinfarben ist ja eigentlich viel größer als das, was man so in den Verkostungsnotizen immer glauben machen will, die nach
Michael: irgendeinem Schema laufen.
Michael: Aber nun denn, auf irgendwas muss man sich halt einigen.
Michael: Also beim Rotwein, ja, da machen es tatsächlich rote und blaue Farbstoffe, die uns das Rot sehen lassen.
Michael: Und bei Weißwein geben gelbe, orangene und grüne Farbstoffe das Aussehen.
Michael: Noch was in diesem Zusammenhang: All die Inhaltsstoffe von Wein, die wir bislang genannt haben, verändern sich mit der Zeit.
Michael: Ja, betreffs der Farbe bedeutet das, die Farbstoffe tendieren so, ich sage mal, im Seniorenalter des Weins zu deutlichen Brauntönen.
Michael: Sowohl die weißen als auch die roten.
Tobias: Jaja, das hat man ja bei Altweinen durchaus mal gesehen.
Tobias: Und ja, neben diesen Phenolen gibt es dann auch noch die Polyphenole, eine Bezeichnung vor allem für die aromatischen Bestandteile im Wein.
Tobias: Die sollte man ja auch wirklich nicht vergessen.
Tobias: Da wird es aber dann wirklich chemisch sehr komplex, müssen wir vielleicht noch mal eine Folge drüber machen.
Tobias: Jaja, Folge, nicht Formel, Michael, ne?
Tobias: Ist klar, aber egal.
Tobias: Ich habe auch noch zu den Polyphenolen etwas sehr Positives gefunden.
Tobias: Also sozusagen für das schlechte Gewissen.
Tobias: Viele Polyphenole gelten nämlich als Antioxidantien und sind damit klar gesundheitsfördernd.
Tobias: Du erinnerst dich an unsere Haltbarkeits-Folge.
Tobias: Antioxidantien, das ist immer gut im Zusammenhang mit Wein.
Tobias: Und vielleicht noch ein Hinweis zur Dosierung: In Rotweinen wieder sind bis zu 15-mal so viele Polyphenole enthalten wie im Weißwein.
Tobias: Also ich weiß schon, warum ich so eine Präferenz für Rotwein habe.
Michael: Ja, ja, ja, es ist einfach gut, ne?
Michael: Okay, jetzt müssten wir eigentlich noch was zu den Gerbstoffen sagen, den Tanninen.
Michael: Und wenn man es ganz genau nimmt, sogar was zu Vitaminen.
Michael: Auch die gibt es nämlich im Wein.
Tobias: Mein Gott, ist das alles gesund.
Michael: Aber ich glaube ja, das lohnt jetzt nicht so richtig, denn ich denke, im Prinzip haben wir doch jetzt mal alle, ich sage mal, natürlichen Inhaltsstoffe
Michael: ordentlich beieinander.
Michael: Also da wird es jetzt Expertinnen und Experten geben, die das noch besser und genauer wissen.
Michael: Aber wie sage ich das jetzt?
Michael: Wir sind ja nur ein Podcast und keine Abschlussarbeit an der Fachhochschule Geisenheim.
Tobias: Genau, genau. Und man muss ja auch sagen, unsere Folge wird ja erst jetzt richtig spannend.
Tobias: Also du hast es ja vorhin schon betont, wir haben jetzt über natürliche Inhaltsstoffe gesprochen, aber es gibt ja auch noch Zusatzstoffe, die werden
Tobias: auch einfach Zutaten genannt, und das sind Sachen, die während der Weinerzeugung zum Einsatz kommen und im fertigen Wein dann auch verbleiben.
Tobias: Deswegen eben Zutat.
Tobias: Das unterscheidet sich dann tatsächlich auch von sogenannten - Achtung - Verarbeitungshilfsstoffen.
Tobias: Was für ein Wort. Die sind bei der Weinproduktion auch erlaubt, aber verbleiben nicht im fertigen Wein.
Tobias: Dazu sagen wir später noch was.
Tobias: Denn Ja, warum erzählen wir das eigentlich?
Michael: Ja, warte mal, Entschuldigung, Tobias, das ist mir jetzt ein bisschen zu unpräzise.
Michael: Wofür sind diese Stoffe denn überhaupt da?
Michael: Das ist ja jetzt mal ein ganz wichtiger Punkt.
Michael: Wenn man weiß, dass der Wein, der nach dem 8.
Michael: Dezember 2023 hergestellt wird, neuerdings Nährwerte und eben auch Zusatzstoffe ausweisen muss, das muss auf dem Etikett, auf dem Rückenetikett
Michael: stehen.
Tobias: Ja, absolut. Das ist der springende Punkt.
Tobias: Deswegen erwähnen wir das mit den Zutaten und mit den Verarbeitungshilfsstoffen.
Tobias: Da geht es jetzt um das Thema Kennzeichnungspflicht.
Tobias: Denn alle Weinprodukte, die ab dem von dir genannten Stichtag im kommenden Dezember hergestellt werden, müssen wegen einer EU Richtlinie zur
Tobias: Verbraucheraufklärung, die schon von anderen Lebensmitteln bekannte Nährwerttabelle enthalten und zudem alle Zutaten aufweisen.
Tobias: Und Weinprodukte, das nur mal so ganz by the way, heißt nicht nur Wein selbst, sondern auch Schaumwein, natürlich, Perlwein, also der mit künstlich zugesetzter
Tobias: Kohlensäure. Entalkoholisierter Wein wird da auch nicht ausgespart.
Tobias: Und dann gibt es eben auch noch aromatisierte Weinerzeugnisse.
Tobias: Die sind alle betroffen.
Tobias: Und ja, ich kann dir eins sagen: Winzerinnen und Winzer sind mit diesem Thema gerade sehr, sehr beschäftigt, weil überleg mal, was diese Kennzeichnung für ein
Tobias: Aufwand sein wird.
Tobias: Jeder Wein eines Weinguts ist in jedem Weinjahr mit anderen Werten ausgestattet, also kann man auf jeden Fall von ausgehen.
Tobias: Also was heißt das?
Tobias: Du musst es auch jedes Jahr wieder neu anpassen.
Michael: Oh Gott, oh Gott. Und vor allen Dingen, jetzt muss auch noch daran denken, was jetzt mit der Neuregelung alles als kennzeichnungspflichtig gilt und daher auf
Michael: dem Rückenetikett deklariert werden muss.
Michael: Vorschrift, ja.
Michael: Da frage ich jetzt mal ganz blöd: Passt das da überhaupt noch alles drauf?
Tobias: Ja, das fragen sich oder haben sich jetzt in Vergangenheit ganz, ganz viele Menschen natürlich gefragt.
Tobias: Da gibt es eine gute Nachricht.
Tobias: Und zwar, die heißt eigentlich einfach QR-Code.
Tobias: Die werden wir jetzt zukünftig auf vielen Weinflaschen auf dem Rückenetikett wahrscheinlich finden, denn es ist den Winzerinnen und Winzern erlaubt, durch
Tobias: den QR-Code auf eine im Netz befindliche Seite zu verlinken, wo dann eben diese ganzen Zutaten aufgeführt sind.
Tobias: Ob dem Verbraucher damit jetzt wirklich geholfen ist, das lasse ich jetzt mal diplomatisch dahingestellt.
Tobias: Aber so will es eben diese EU-Regelung.
Michael: Ja, ja, bei diesem Zweifel bin ich ganz bei dir.
Michael: Also ich sage jetzt mal zum Beispiel die sogenannten Nährwertangaben jetzt.
Michael: Klar, der Restzucker hat Kalorien, auch der Alkohol schlägt beim Brennwert zu Buche.
Michael: Verstehe, ich ganz ehrlich.
Michael: Aber so sehr ich Wein mag und Spirituosen natürlich auch, also so ein Spätburgunder aus der Pfalz oder so ein Sauvignon Blanc, das
Michael: sind doch bei aller Begeisterung keine Grundnahrungsmittel.
Michael: Die nehme ich doch in sehr geringen Mengen zu mir, ja?
Michael: Also ich finde, da kann man die Kalorien-Kirche auch echt mal im Dorf lassen.
Michael: Also ich sage das jetzt mal so salopp.
Tobias: Du darfst ja hier fast alles sagen, aber vielleicht hilft es jetzt auch unseren Zuhörerinnen und Zuhörern, wenn wir noch mal zu den Fakten, also zu den neuen
Tobias: Vorgaben zurückkehren.
Tobias: Weil das ist ja wirklich was ganz, ganz Neues.
Tobias: Und am besten, würde ich sagen, ich steig da noch mal ein.
Tobias: Also deine Kalorien-Kirche, okay, alles klar, aber da gelten halt eben genau die gleichen Pflichtangaben, die wir bereits von anderen Lebensmitteln kennen.
Tobias: Also eine Nährwerttabelle mit Kohlenhydraten, mit Fett, mit gesättigten Fettsäuren, Zucker, Eiweiß und Salz pro 100 Milliliter.
Tobias: Ja, und in der Tabelle müssen diese Dinge dann eben auch nur ausgewiesen werden, wenn sie in einer gewissen Menge dann auch wirklich drin sind im Wein.
Tobias: Und ja, da bleibt realistisch betrachtet meist nur der Zucker übrig.
Tobias: Und auch der muss in der Nährwerttabelle nur mit der Grammzahl aufgeführt werden, wenn er 5 Gramm pro Liter übersteigt.
Tobias: Und das ist auch nicht bei allen trockenen Wein so der Fall.
Tobias: Aber Obacht, ja, es gibt dann auch ganz klar irgendwie noch mal eine Ausnahme.
Tobias: Ob QR-Code oder sonst irgendwas, der Brennwert und die Allergene, also zum Beispiel Sulfite, die müssen immer auf dem Etikett zu finden sein.
Tobias: Also QR-Code, Verlinkung usw.
Tobias: Gilt dann wirklich nur für die Zutaten.
Michael: Oh mein Gott, also da müsste ja auch noch draufstehen: Kann Spuren von Verwaltungsaufwand enthalten bei dem Ganzen.
Michael: Aber nein, ich habe doch hier gelesen, warte mal, ich habe so einen Satz, habe ich mir extra aufgeschrieben.
Michael: Hier, pass auf, man kann ja auch draufschreiben: enthält geringfügige Mengen von Fett, gesättigten Fettsäuren, Zucker, Eiweiß und Salz.
Michael: Habe ich das richtig gesagt?
Tobias: Ja, genau.
Michael: Damit du mit so einem Satz dann auch einfach fein raus bist.
Tobias: Ja, absolut. Damit diese Nährwerttabelle nicht so groß wird.
Tobias: Dadurch, dass, also zumindest, wenn auch vom Zucker unter 5 Gramm enthalten sind, reicht dann so ein Satz unter dieser dann sehr klein geratenen
Tobias: Nährwerttabelle aus.
Tobias: Ja, da geht es dann wirklich einfach auch um Platzsparen.
Tobias: Und ja, neben diesen Angaben der Nährwerte gibt es dann eben, wir haben es eben schon erwähnt, eben auch die Zutaten im Wein, angefangen bei
Tobias: logischerweise Trauben.
Tobias: Ja, das ist jetzt relativ wenig überraschend, ne?
Tobias: Und wenn nichts anderes im Wein enthalten ist, dann kann man sich diese Zutatenliste auch einfach sparen, weil beim Thema Wein, da sagen die, ja, da ist
Tobias: den Verbrauchern natürlich bekannt, dass das aus Trauben gemacht ist.
Tobias: Da musst du also gar nichts deklarieren.
Tobias: Aber das ist eben tatsächlich selten der Fall.
Tobias: Da müssen wir jetzt auch mal einfach realistisch sein und den Zuhörerinnen und Zuhörern die Augen öffnen.
Tobias: Denn meistens wird dann doch eben auch mit Zusatzstoffen gearbeitet, die im fertigen Wein auch verbleiben.
Tobias: Und die müssen jetzt eben unbedingt aufgeführt werden.
Tobias: Verbraucheraufklärung, wie gesagt, heißt das Thema.
Tobias: Ich gebe dir mal ein konkretes Beispiel.
Tobias: Das ist jetzt hier von einem Weißwein aus der Pfalz, sogar Bio zertifiziert.
Tobias: Die Nährwerte, ja, haben wir jetzt ja gelernt, was da stehen muss, die stehen daneben.
Tobias: Und dann kommt das Zutatenverzeichnis.
Tobias: Und dann steht da beispielsweise - Achtung - Trauben, ja okay, wenig überraschend, Saccharose, anscheinend wurde da dann noch mal mit
Tobias: Zucker auch nachgeholfen, Säureregulator, Weinsäure, ja, Stabilisator, Zitronensäure,
Tobias: Gummi arabicum, Konservierungsstoff und Antioxidantien, Sulfite und Ascorbinsäure, also Vitamin C.
Tobias: So, und das sind, sage ich mal, die Zutaten, die eben ausgewiesen werden müssen, weil sie im Wein verblieben sind.
Tobias: Und diese schon erwähnten Verarbeitungshilfsstoffe, und da ist die Auswahl, glaube ich, auch noch mal ein bisschen größer, ja, die müssen gar nicht
Tobias: deklariert werden, weil sie eben nicht im fertigen Wein verbleiben.
Michael: Okay, sie hinterlassen keine Spuren.
Michael: Es ist ja wie bei der Kriminalistik hier.
Michael: Ne, also gemeint, um das mal jetzt an der Stelle konkret zu machen, gemeint ist damit so was wie Bentonit und andere Klärmittel wie Gelatine, die aus
Michael: Fischblase hergestellt wird, und was ja dann dazu führt, dass dieser Wein nicht mehr vegan sein kann.
Michael: Aber das nur mal am Rande.
Michael: Aber denken wir doch auch mal an Hefe und an Kupfersulfat.
Michael: Das sind eben auch Verarbeitungshilfsstoffe.
Michael: Da diese nicht ausgewiesen werden müssen, ist die Zutatenliste ja im Prinzip auch nur eine Teilzutatenliste, ja.
Tobias: Das stimmt. So wirklich alles kennt man nicht.
Michael: Also, welchen Effekt dann auch diese Angaben auf die Kaufentscheidung bei einem Wein haben, mag ich auch nicht so richtig beurteilen.
Michael: Im Prinzip sage ich aber, gegen Transparenz kann man eigentlich gar nicht sein.
Michael: Also gut.
Michael: Und ich zum Beispiel freue mich ja immer, wenn ich Angaben über Restzucker eines Weines habe.
Michael: Wobei das ehrlich gesagt jetzt weniger mit Gesundheitsbewusstsein zu tun hat und den Nährwertangaben als mit dem zu erwartenden Geschmack.
Michael: Aber mal davon abgesehen: Was hältst du eigentlich davon, dass das Naturprodukt Wein so häufig korrigiert wird?
Michael: Wenn man an die Mittelchen von oben denkt?
Michael: Vor allem entsäuern oder auch säuern ist ja eine recht gängige Praxis.
Tobias: Ja, absolut. Und ja, ich sage mal so wenn man das Thema Wein jetzt ganz verträumt betrachtet, was ich ja auch gerne tue, ja, dann könnte man fast sagen,
Tobias: jede Korrektur ist eigentlich so was wie schummeln.
Tobias: Aber das ist Quatsch.
Tobias: Also zumindest, wenn die Winzerin oder der Winzer es halt eben nicht übertreiben.
Tobias: Also ich versuche es mal an einem Beispiel zu erklären.
Tobias: Genau, säuern.
Tobias: Also wenn ein Wein, besonders ein Weißwein, nur wenig Säure enthält, dann wirkt er schlapp am Gaumen, dann haben die keine richtige Spannung.
Tobias: Das haben wir in unserer Säure-Folge schon alles besprochen.
Tobias: In so einem Fall, finde ich, spricht eigentlich nichts dagegen, wenn man hier ein bisschen nachhilft.
Tobias: Denn selbst, wenn die zu geringe Säure zustande gekommen ist, weil der Winzer vielleicht den idealen Erntezeitpunkt verpasst hat, wie auch immer, das ist
Tobias: eigentlich egal, aber, und da habe ich eben schon was zu gesagt, nur wenn sich eben dann auch dieses Säuern in einem gewissen Rahmen bewegt, finde ich das
Tobias: okay. Denn zu viel zugesetzte Säure, die schmeckt man wirklich raus.
Tobias: Also finde ich zumindest.
Tobias: Man hat wirklich so das Gefühl, ja, als hättest du dir halt eben auch in dein Wasser ein bisschen Zitronensaft gekippt.
Tobias: Das wirkt nicht, ja, nicht echt, nicht wirklich integriert.
Tobias: Ja, aber wenn man hingegen nur ein bisschen Säure nachlegt, tut das dem Wein einfach gut.
Tobias: Warum sollte man das ablehnen?
Tobias: Und warum sollte der Winzer dann, sage ich mal, auch einen Wein in Kauf nehmen, mit dem er gar nicht so wirklich zufrieden ist?
Michael: Ja, das finde ich auch.
Michael: Und es geht ja in den allermeisten Fällen nicht darum, einen schlecht geratenen Wein irgendwie aufpimpen zu wollen.
Michael: Es geht eher um eine Art Abrunden eines schon fertigen Weins.
Tobias: Wie so eine Prise Salz auf dem Essen, sage ich mal?
Michael: Ja, ja, ja. Also schlimmer, ich persönlich finde es zum Beispiel deutlich schlimmer, wenn man mit speziellen Aromahefen arbeitet, die bei der
Michael: alkoholischen Gärung ganz gezielt ihren aromatischen Einfluss, sage ich mal vorsichtig, ausüben.
Michael: Da spielt dann letztendlich gar keine Rolle mehr, welche Rebsorte du hast, den Geschmack besorgt die Hefe.
Michael: Ja, und das ist dann eben auch so ein Verarbeitungshilfsstoff, der gar nicht ausgewiesen werden muss.
Tobias: Wohl wahr, wohl wahr.
Tobias: Also deswegen ist halt eben auch so die Frage: Wie hilft diese Deklaration eigentlich wirklich weiter?
Tobias: Wie transparent macht sie das Ganze wirklich?
Tobias: Aber so oder so können wir festhalten, die Winzerinnen und Winzer, die können einem auf jeden Fall leidtun, denn die haben wirklich sehr, sehr viel Aufwand.
Tobias: Es ist allerdings noch ein bisschen hin auch für die, denn, das ist bei dieser Regelung ab dem 8.
Tobias: Dezember auch interessant, das betrifft alles nur Weine, die nach dem 8.
Tobias: Dezember 2023 hergestellt wurden.
Tobias: Und ja, ich sag mal, die Weine aus dem Jahr 2023 sind meistens schon hergestellt.
Tobias: Klingt jetzt erst mal so ein bisschen komisch, weil die meisten sind natürlich noch gar nicht auf dem Markt.
Tobias: Aber was heißt hergestellt?
Tobias: Hergestellt bedeutet in der Definition, auf die man sich geeinigt hat, dass ein Wein mindestens 7,5 % Alkohol
Tobias: enthalten muss, und zwar vor dem 8.12.
Tobias: Wenn das der Fall ist, dann muss er nicht mehr deklariert werden.
Tobias: Also das heißt mit anderen Worten, es betrifft eigentlich hauptsächlich die Weine aus dem Jahrgang 2024.
Tobias: Zumindest, wenn man jetzt bei so, ich sag mal, einem trockenen Qualitätswein bleibt.
Tobias: So was wie Eiswein ist dann noch mal was anderes.
Tobias: Der wird ja dann auch erst tatsächlich im neuen Jahr vinifiziert.
Tobias: Und dann gibt es dann wirklich auch noch so Stilblüten, die daraus entstehen.
Tobias: Denkt man an einen Champagner, der schlummert jetzt schon in seiner Flaschengärung, vielleicht sogar schon seit letztem Jahr, und da bleibt er jetzt
Tobias: aber auch noch 7 Jahre und reift auf der Hefe.
Tobias: Das ist ja durchaus üblich, teilweise sogar noch länger.
Tobias: Und dieser Champagner, der jetzt, sage ich mal, schon seit letztem Jahr im Keller ist und erst in 7 Jahren rauskommt, der muss nichts
Tobias: deklarieren, weil er ja schon vor diesem Datum als hergestellt galt.
Tobias: Wahnsinn.
Michael: Puh, jetzt haben wir uns wirklich alle Mühe gegeben, den doch recht komplizierten Sachverhalt halbwegs aufzuklären.
Michael: Und ich glaube, es muss auch niemand davor Angst haben, was im Wein drin ist.
Michael: Und andernfalls kann man ja immer noch Weine kaufen, bei denen wirklich nur Trauben drin sind.
Tobias: Genau so sehe ich das auch.
Tobias: Und ja, wenn euch gefallen hat, wie wir die heutige Folge umgesetzt haben, dann gebt uns doch bitte einen Like oder einen guten Kommentar auf den bekannten
Tobias: Podcast-Plattform. Und ja, dann auch noch ganz wichtig: Wenn ihr Fragen zu dem Thema habt oder auch zu anderen oder Anregungen oder was auch immer, dann
Tobias: schreibt uns doch bitte an Podcast@weinfreunde.de.
Michael: Guter Hinweis, Zumal die nächste Folge wieder auf eine Anregung aus dem Kreis der uns Lauschenden zurückgeht.
Michael: Aber mehr will ich jetzt noch nicht verraten.
Michael: Mir reicht es erst einmal, wenn du wieder mit Lust und Laune dabei bist, wenn es das nächste Mal heißt.
Tobias: Bei Anruf.
Michael: Wein.