WEBVTT 00:00:02.650 --> 00:00:04.480 Bei Anruf Wein. 00:00:06.070 --> 00:00:07.690 Der Weinfreunde-Podcast. 00:00:10.630 --> 00:00:12.190 Ich grüße euch, liebe Weinfreunde. 00:00:12.190 --> 00:00:13.360 Mein Name ist Tobias. 00:00:13.360 --> 00:00:15.190 Willkommen Bei Anruf Wein. 00:00:15.820 --> 00:00:24.700 Heute freue ich mich darauf, mit Michael über Grillen und Wein zu sprechen, denn am Grill geht es ähnlich vielfältig und genussvoll zu wie in den dazu 00:00:24.700 --> 00:00:25.930 passenden Weinflaschen. 00:00:26.290 --> 00:00:29.830 Aber welcher Wein passt am besten zu welchem Grillgericht? 00:00:30.400 --> 00:00:35.770 Spätestens beim Thema Grillrezepte mit Wein sind wir am Ende unseres Lateins angelangt. 00:00:36.700 --> 00:00:42.550 Doch mit Gastronom und TV-Koch Nelson Müller habe ich einen echten Telefonjoker zu Rate ziehen können. 00:00:42.970 --> 00:00:45.820 Michael hatte so lange ausnahmsweise mal Sendepause. 00:00:46.090 --> 00:00:47.470 Aber bleibt mal dran. 00:00:47.830 --> 00:00:48.940 Ich ruf den mal an! 00:00:55.820 --> 00:00:59.630 Hallo Tobias, mein herzallerliebster Grillfetischist. 00:00:59.660 --> 00:01:00.980 Schön, dass du dich meldest. 00:01:00.980 --> 00:01:06.440 Das Thema für den heutigen Podcast, das brannte dir doch schon ordentlich unter den Nägeln, oder? 00:01:06.770 --> 00:01:09.590 Oh ja, ja, ja, ja, das kann man so sagen. 00:01:09.590 --> 00:01:11.390 Schönes Wortspiel übrigens. 00:01:11.720 --> 00:01:19.730 Ja, du weißt ja, ich bin großer Grillfan und die Kombination Grillen und Wein ist natürlich irgendwie herrlich. 00:01:19.730 --> 00:01:25.370 Und ja, eine Folge jetzt irgendwie darüber bereitet mir schon große Freude. 00:01:25.370 --> 00:01:27.860 Aber eine Enttäuschung habe ich dennoch für dich parat. 00:01:28.160 --> 00:01:31.160 Das wird jetzt keine verkappte Fleischkunde auf dem Grill. 00:01:31.310 --> 00:01:34.670 Also ich will heute mal ganz progressiv und modern sein. 00:01:34.670 --> 00:01:37.370 Ich will Diversity am Grill. 00:01:37.610 --> 00:01:39.680 Ich will die ganze Vielfalt! 00:01:39.860 --> 00:01:41.000 Bereit dazu? 00:01:41.000 --> 00:01:45.410 Unbedingt Vielfalt, darum muss es auf jeden Fall gehen am Grill. 00:01:45.410 --> 00:01:53.870 Auch, wenn ich mein Steak doch wirklich sehr, sehr schätze, geht es ja auch darum zu zeigen, was man mit einem Grill eigentlich alles zaubern kann. 00:01:53.870 --> 00:02:02.570 Nicht zu Unrecht wird ja ein gut ausgestatteter Grill auch als Outdoor Kitchen bezeichnet und ich glaube, so müssen wir uns dem Thema auch nähern. 00:02:02.570 --> 00:02:03.380 Völlig richtig. 00:02:03.620 --> 00:02:11.810 Okay, bevor wir auf die einzelnen Zutaten jetzt eingehen, ich habe da noch was vor mit dir, das verrate ich aber erst später, noch mal eine Geschichte vorab. 00:02:12.440 --> 00:02:15.560 Grillen ist total angesagt seit Jahren. 00:02:15.560 --> 00:02:17.390 Da ist eine große Faszination. 00:02:17.720 --> 00:02:20.450 Wie erklärst du dir diese Faszination? 00:02:20.600 --> 00:02:23.570 Was macht das Grillen so besonders? 00:02:23.690 --> 00:02:27.350 Ich glaube einfach Feuer, Flammen, Hitze. 00:02:27.350 --> 00:02:29.840 Das hat irgendwie was Archaisches. 00:02:29.840 --> 00:02:33.020 Und es hat halt eben auch was wirklich Geselliges. 00:02:33.350 --> 00:02:42.020 So, wie man auch gerne am Lagerfeuer sitzt und Gitarre spielt und dazu singt, hat eben Grillen diesen besonderen Reiz. 00:02:42.020 --> 00:02:50.690 Niemand grillt alleine, sondern das ist immer irgendwie ein gewisses Happening und es ist vor allem mittlerweile eben auch etwas, was jetzt nicht mehr nur so 00:02:50.690 --> 00:02:59.660 in dieser Männerschublade steckt, sondern es wird gemeinsam gegrillt und dabei spielt jetzt eigentlich gar nicht mehr eine große Rolle, dass der Mann am Grill 00:02:59.660 --> 00:03:03.770 stehen muss oder eben nicht, sondern es geht einfach um den gemeinsamen Spaß. 00:03:04.680 --> 00:03:09.660 Für mich ist da ebenfalls etwas ganz Besonderes in dieser Richtung vergraben. 00:03:09.690 --> 00:03:19.590 Für mich zählt diese Achtsamkeit, die man den Zutaten entgegenbringt, diese Nähe zu der Zubereitung am Grill, am Feuer vor aller Augen. 00:03:19.590 --> 00:03:23.910 Das finde ich, ist auch noch mal ein ganz tolles Element, was eigentlich nur das Grillen hat. 00:03:24.180 --> 00:03:25.560 Das ist absolut richtig. 00:03:25.560 --> 00:03:35.130 Vor allem der wirklich positive Trend ist ja, die Leute kaufen immer weniger schon dieses unsägliche, vormarinierte Fleisch aus 00:03:35.130 --> 00:03:44.910 der Packung, sondern man traut sich jetzt auch zu, selber was zu marinieren oder auch vielleicht bei der Auswahl des Fleisches ein 00:03:44.910 --> 00:03:46.920 bisschen stärker auf Qualität zu achten. 00:03:46.920 --> 00:03:50.370 Man grillt ja auch nicht jeden Tag, man möchte das ja auch zu etwas Besonderem machen. 00:03:51.180 --> 00:04:00.930 Und da haben wirklich jetzt viele Grillfreunde eben auch eine Sensibilität dafür entwickelt, sich dann wirklich gute Sachen auf den Grill zu 00:04:00.930 --> 00:04:03.180 holen. Und das kann auf keinen Fall falsch sein. 00:04:03.180 --> 00:04:05.350 Ich mache dir jetzt mal einen Vorschlag. 00:04:05.350 --> 00:04:08.010 Wir machen jetzt mal so ein kleines Quiz Game. 00:04:08.430 --> 00:04:16.230 Ich stelle dir eine Zutat vor und du sagst mir, welcher Wein warum dazu passt. 00:04:16.620 --> 00:04:23.670 Und ich wäre dir sehr dankbar, wenn das so ein bisschen so formulieren könntest, dass wir uns alle dabei etwas merken. 00:04:23.910 --> 00:04:28.980 Also was ist die Regel, die dahinter steht, dass dieser Wein gut passt? 00:04:29.310 --> 00:04:30.540 Einverstanden mit den Regeln? 00:04:30.540 --> 00:04:32.880 Sehr, sehr schwer. Aber können wir gerne mal versuchen. 00:04:32.880 --> 00:04:35.490 Du musst ja jetzt auch nicht einen ganz konkreten Wein empfehlen. 00:04:35.490 --> 00:04:41.670 Mir reicht es schon, wenn du auf Regionen, Stilistiken und auf bestimmte Rebsorten eingehst. 00:04:41.760 --> 00:04:43.470 Aber fangen wir doch einfach mal an. 00:04:43.470 --> 00:04:43.830 Okay. 00:04:43.830 --> 00:04:49.560 Wie sieht es denn aus mit meiner Lieblingszutat auf dem Grill, dem Gemüse? 00:04:49.650 --> 00:04:56.070 Dann wird es ja direkt zu Beginn schwierig, denn Gemüse ist ja an sich auch extrem vielfältig. 00:04:57.030 --> 00:05:03.900 Aber lass überlegen, wenn ich an einen vielseitigen Weinbegleiter denke, dann denke ich eigentlich automatisch immer an Rosé. 00:05:04.800 --> 00:05:11.730 Da sage ich immer, der geht irgendwie immer, weil der liegt ja eben so ein bisschen zwischen Rotwein und Weißwein. 00:05:11.880 --> 00:05:21.780 Und wenn man da sich jetzt einen etwas fruchtbetonteren Rosé raussucht, der vielleicht auch mit einem Touch Restsüße daherkommt, dann glaube ich, passt 00:05:21.780 --> 00:05:25.380 das ganz gut zu sehr, sehr vielen verschiedenen Gemüsesorten. 00:05:25.560 --> 00:05:30.810 Denn die haben sehr, sehr häufig eben auch ein bisschen was Süßes. 00:05:30.810 --> 00:05:33.420 Die haben in der Regel auch ein bisschen Säure. 00:05:33.420 --> 00:05:36.000 Wenn ich jetzt an so was wie Paprika beispielsweise denke. 00:05:36.360 --> 00:05:42.900 Und ich glaube, das passt ja extrem gut zu einem Rosé, der ein bisschen fruchtiger daherkommt. 00:05:43.020 --> 00:05:49.350 Okay, machen wir mal weiter mit einer absoluten Trendzutat zurzeit: Grillkäse. 00:05:49.350 --> 00:05:51.210 Stichwort Halloumi. 00:05:51.240 --> 00:05:52.500 Wie gehen wir damit um? 00:05:52.500 --> 00:05:54.150 Ja, das ist natürlich ein Käse. 00:05:54.420 --> 00:05:58.860 Da würde man jetzt klassisch irgendwie auf einen Rotwein zurückgreifen. 00:05:59.190 --> 00:06:06.780 Würde ich in dem Fall aber jetzt gar nicht so machen, denn ich möchte ja eigentlich vom Grill jetzt auch nicht so sehr Schweres, Belastendes haben. 00:06:06.780 --> 00:06:13.680 Das heißt, hier würde ich eigentlich versuchen, mit dem Wein ein bisschen gegenzusteuern und auch vielleicht so ein bisschen so einen aromatischen Touch 00:06:13.710 --> 00:06:14.760 noch reinzubringen. 00:06:14.910 --> 00:06:21.630 Also, wenn man jetzt an so eine sogenannte Aromarebsorte denkt, dann könnte das ein Gewürztraminer sein. 00:06:21.630 --> 00:06:30.420 Der bringt dann so diese typische Litschi-Frucht rein, vielleicht aber auch ein Muskateller mit dieser leichten, würzigen Muskatnote. 00:06:30.420 --> 00:06:32.400 Eben auch sehr, sehr aromatisch. 00:06:32.640 --> 00:06:38.670 Ich glaube, das fängt so diese tendenzielle Schwere, die dann auch so ein Grillkäse haben könnte, ganz gut auf. 00:06:39.000 --> 00:06:44.010 Die Antwort lasse ich jetzt mal gelten und gehe direkt über zur nächsten Frage. 00:06:44.010 --> 00:06:46.230 Es geht ja auch ein bisschen um Geschwindigkeit. 00:06:46.260 --> 00:06:49.800 Sag mir doch bitte mal was zu Fisch. 00:06:50.490 --> 00:06:51.570 Fisch. Geschwindigkeit. 00:06:51.570 --> 00:06:54.780 Alles klar. Säure, Zitrusnoten. 00:06:54.780 --> 00:06:56.250 Riesling, Sauvignon Blanc. 00:06:56.790 --> 00:06:57.840 War das jetzt kurz genug? 00:06:58.290 --> 00:07:01.620 Ja. Wenn alle sich das jetzt merken könnten, aber bitte noch ein bisschen ausführen. 00:07:02.220 --> 00:07:05.190 Warum ist die Kombination gerade genau die? 00:07:05.370 --> 00:07:11.190 Ja, also ich finde halt eben, so einen Schuss Zitronensaft, frischen Zitronensaft, das passt eigentlich zu jedem Fisch. 00:07:11.190 --> 00:07:15.030 Wunderbar. Und das muss der Wein auch irgendwie schaffen. 00:07:15.030 --> 00:07:20.700 Und deswegen eignen sich Weißweine, die von Natur aus mit einer ordentlichen Säure ausgestattet sind. 00:07:20.940 --> 00:07:25.050 Das ist klassischerweise ein trockener Riesling oder auch ein Sauvignon Blanc. 00:07:25.500 --> 00:07:28.020 Das passt dann aromatisch auch, finde ich, sehr, sehr gut. 00:07:28.020 --> 00:07:36.540 Wenn es dann in Richtung Meeresfrüchte geht, also beispielsweise auch irgendwie Muscheln oder so was, dann muss ich natürlich irgendwie zu einem Chablis raten 00:07:36.540 --> 00:07:42.840 oder auch zu einem Petit Chablis, wenn es jetzt nicht direkt irgendwie so was ganz Exklusives sein soll. 00:07:43.230 --> 00:07:51.510 Denn hier habe ich zwar einen Chardonnay mit ein bisschen mehr Kraft, der ist aber unwahrscheinlich frisch und mineralisch und auch sehr säurebetont. 00:07:51.690 --> 00:07:53.820 Das passt einfach ganz hervorragend. 00:07:54.090 --> 00:07:57.540 Oh, da kriegst du mich voll abgeholt mit. 00:07:57.570 --> 00:07:59.640 Das ist eine tolle Kombination. 00:07:59.640 --> 00:08:01.350 Das kannst du jetzt noch mal toppen. 00:08:01.650 --> 00:08:05.640 Es geht jetzt um Geflügel, einer meiner Lieblinge am Grill. 00:08:06.030 --> 00:08:08.250 Wie gehe ich mit Geflügel und Wein um? 00:08:08.280 --> 00:08:16.350 Ja, Geflügel ist in aller Regel, gerade wenn ich an Hühnchen denke, natürlich ein helles Fleisch mit vergleichsweise wenig Eigengeschmack. 00:08:16.500 --> 00:08:23.310 Und hier macht eben die Zubereitung am Grill den großen Unterschied, denn da bekomme ich sehr viele Röstaromen. 00:08:23.520 --> 00:08:33.030 Also ich habe so einen Heckbrenner mit so einem Drehspieß, da kommt dann ein ganzes Hühnchen meistens drauf, und da darf es dann eben auch, ja klar, wieder 00:08:33.030 --> 00:08:42.810 ein Weißwein sein, aber der durchaus mit ein bisschen mehr Kraft daherkommt, vielleicht auch im Holz ausgebaut wurde, sprich so ein bisschen Röstaromen, ein 00:08:42.810 --> 00:08:48.570 bisschen was Vanilliges mitbringt, könnten wir jetzt auch wieder auf den Chardonnay zurückgreifen. 00:08:48.570 --> 00:08:56.580 Aber in Deutschland werden beispielsweise auch Weißburgunder ja ganz gerne mal im Holzfass ausgebaut und das korrespondiert, glaube ich, zu einem gegrillten 00:08:56.580 --> 00:08:57.630 Hühnchen ziemlich gut. 00:08:58.410 --> 00:09:04.260 Nun denn, dann gehen wir jetzt mal zu den Banalitäten des Grillens über, die müssen wir ja hier auch behandeln. 00:09:04.530 --> 00:09:06.510 Stichwort Würstchen. 00:09:07.020 --> 00:09:09.120 Ja, jetzt sag mir nicht, das sind Banalitäten. 00:09:09.120 --> 00:09:14.370 Ich weiß genau, du bist ein Riesen-Würstchen-Fan, weil du ja Steaks dann eher irgendwie verschmähst. 00:09:14.520 --> 00:09:17.100 Deswegen Lass uns das jetzt mal nicht so unter den Tisch kehren. 00:09:17.190 --> 00:09:21.690 Nein, beim Grillen, das weißt du ja, gehöre ich ja eher zu der Kinderfraktion. 00:09:22.080 --> 00:09:29.010 Was mich dann allerdings unterscheidet, dass ich dann zu den Würstchen tatsächlich gern einen guten Rotwein trinken würde. 00:09:29.010 --> 00:09:30.450 Rotwein? Da bin ich doch richtig. 00:09:30.480 --> 00:09:31.920 Ja, das kann man schon machen. 00:09:32.460 --> 00:09:35.160 Jetzt gibt es natürlich auch bei den Würstchen große Unterschiede. 00:09:35.190 --> 00:09:44.160 Ist das jetzt irgendwie ein Nürnberger Rostbratwürstchen oder diese etwas dickeren, weißen, schon vorgekochten Würstchen? 00:09:44.160 --> 00:09:49.610 Ist es vielleicht sogar so was wie wie Chorizo oder wie Salsiccia mit Fenchelsamen? 00:09:51.240 --> 00:09:58.440 Hm, ich würde hier auch eher den Mittelweg gehen und würde sagen, Rosé passt hier noch mal gut, dann aber ruhig ein bisschen kräftiger. 00:09:58.440 --> 00:10:04.830 Also das könnte jetzt beispielsweise sogar so ein Tavel sein, wenn man sich an unsere Côtes du Rhône-Folge erinnert. 00:10:05.130 --> 00:10:14.250 Muss aber natürlich nicht direkt so was exklusives sein, aber ein Rosé, auf jeden Fall ganz trocken ausgebaut und ja, gar nicht so auf Frucht getrimmt, 00:10:14.250 --> 00:10:16.620 sondern vielleicht mit ein bisschen mehr Körper. 00:10:16.620 --> 00:10:18.510 Das könnte ich mir sehr gut vorstellen bei Würstchen. 00:10:18.630 --> 00:10:27.570 Wenn du das so beschreibst, dann bin ich ja fast bei dem spanischen Rosado aus Tempranillo, der eben genau dann auch ordentlich Struktur, schöne Frucht 00:10:27.570 --> 00:10:29.850 mitbringt, aber einfach nicht wegschwimmt. 00:10:29.850 --> 00:10:30.390 Absolut. 00:10:30.390 --> 00:10:34.170 Okay. Ich muss mir Würstchen essen, ich merke das schon. 00:10:34.500 --> 00:10:37.030 Aber lass uns jetzt mal weitermachen mit dem Spiel. 00:10:37.030 --> 00:10:39.720 Würstchen machen wir jetzt mal einen Haken dran. 00:10:39.870 --> 00:10:45.000 Es kommt jetzt noch so ein Klassiker für so die Fraktion aus meiner Richtung. 00:10:45.690 --> 00:10:49.170 Ein bisschen Fleisch ist okay, aber so richtig volle Ladung eben nicht. 00:10:49.350 --> 00:10:51.510 Doppelpunkt: Burger. 00:10:51.810 --> 00:10:54.180 Was machen wir mit den Burgern vom Grill? 00:10:54.780 --> 00:10:58.620 Ja, natürlich. Ein kaltes, frisches Glas Bier. 00:11:00.130 --> 00:11:01.810 Ja, okay. Spaß beiseite. 00:11:02.620 --> 00:11:03.160 Ups! 00:11:03.160 --> 00:11:04.840 Ja, tut mir leid. 00:11:04.870 --> 00:11:06.460 Muss halt manchmal auch sein. 00:11:06.640 --> 00:11:07.900 Nein, aber im Ernst. 00:11:08.380 --> 00:11:10.090 Das gibt jetzt Punktabzüge. 00:11:10.150 --> 00:11:11.530 Ja, Ja, ist okay. 00:11:12.100 --> 00:11:15.580 Ist eigentlich auch nicht so wirklich die beste Antwort. 00:11:15.580 --> 00:11:20.350 Denn meistens kommt ja hier das erste Mal dann auch Rindfleisch zum Einsatz. 00:11:20.650 --> 00:11:29.470 Das heißt, ich denke hier eigentlich schon in Richtung Rotwein, muss dann schon wieder eigentlich eine vergangene Podcastfolge zitieren, nämlich als wir an die 00:11:29.470 --> 00:11:31.090 Côtes du Rhône gereist sind. 00:11:31.240 --> 00:11:37.840 Denn ich finde so ein Côtes du Rhône, also auch gar nicht Côtes du Rhône Village oder aus irgend so einer Cru-Appellation, sondern so ein wirklich 00:11:37.840 --> 00:11:47.800 gutgemachter Côtes du Rhône, beispielsweise von Perrin, hatten wir ja damals auch erwähnt, der macht sich zu einem Burger absolut perfekt, denn wir sind hier 00:11:47.800 --> 00:11:51.280 halt eben in Sachen Fleischaroma schon ein bisschen kräftiger unterwegs. 00:11:51.400 --> 00:11:53.860 An der Schraube kann ich ja noch drehen. 00:11:53.860 --> 00:12:01.060 Du hast mir zwar schon eben die Brücke bauen wollen, ich habe das gemerkt, so unterbewusst mit dem, da kommt jetzt schon das Rind ins Spiel. 00:12:01.510 --> 00:12:03.790 Ich will noch einen Exkurs machen. 00:12:03.790 --> 00:12:07.240 Doppelpunkt wiederum: Rippchen vom Schwein. 00:12:07.870 --> 00:12:17.830 Ja, Spareribs sind natürlich, ja, wirkliches Highlight am Grill, gehören ja auch zu dieser heiligen Dreifaltigkeit, der Holy Trinity, 00:12:17.830 --> 00:12:27.670 am Grill. Die werden natürlich vorab mit einem Rub behandelt, eingerieben, mit so einer Gewürzmischung und später gesmoked und zum 00:12:27.670 --> 00:12:30.490 Ende dann auch noch mal mit Barbecuesoße glasiert. 00:12:31.270 --> 00:12:40.240 Hmm, da wäre ich jetzt auch bei einem Rotwein und vielleicht bei wirklich so einem etwas fruchtigeren, leichteren Rotwein-Cuvée aus Deutschland. 00:12:40.240 --> 00:12:44.170 Also wir denken mal so an Markus Schneider und dem Ursprung. 00:12:44.170 --> 00:12:50.470 Aber da gibt es ja ja ganz viele Sachen mittlerweile aus deutschen Rebsorten, aber auch aus französischen Rebsorten. 00:12:50.680 --> 00:12:55.690 Also da würde ich sagen fruchtaromatisch und nicht ganz zu körperreich. 00:12:55.690 --> 00:12:56.770 Das passt. 00:12:56.770 --> 00:13:05.440 Sofern, und da kommen wir vielleicht nachher noch mal zu, die Rippchen nicht zu sehr auf Schärfe getrimmt werden, weil dann wird es ein bisschen schwieriger. 00:13:05.830 --> 00:13:09.340 Na ja, jetzt hast du mir ja schon die Pointe von später weggenommen, danke. 00:13:09.340 --> 00:13:13.360 Okay, aber machen wir erstmal weiter und dabei kriegst du jetzt die Freikarte. 00:13:13.360 --> 00:13:14.530 Jetzt geht es los. 00:13:14.560 --> 00:13:22.750 Du bist dran. Du hast jetzt 1 Minute Zeit, über ganz tolle Steaks vom Rind und Weinbegleitung zu sprechen. 00:13:23.290 --> 00:13:23.950 Jetzt. 00:13:23.950 --> 00:13:26.530 Okay, jetzt machen wir das doch wieder zu so einem Highlight. 00:13:26.980 --> 00:13:36.820 Aber ich muss schon sagen, wenn wirklich ein richtig gutes Steak auf den Grill kommt, dann will ich mich darum natürlich möglichst gut und angemessen auch 00:13:36.820 --> 00:13:40.780 kümmern. Ich greife ja dann auf eine Grilltechnik zurück, die nennt sich rückwärtsgrillen. 00:13:41.800 --> 00:13:42.970 Hast du davon schon mal gehört? 00:13:43.210 --> 00:13:49.300 Tja, das heißt, man widmet dem Grill gar keine Aufmerksamkeit, weil man ihnen den Rücken zukehrt? 00:13:49.330 --> 00:13:52.900 Ja, das wäre jetzt so genau das Falsche, aber gut. 00:13:53.080 --> 00:14:01.390 Nein, rückwärtsgrillen beschreibt eigentlich den Vorgang, dass man das Steak schon vor dem eigentlichen Grillen fast auf die gewünschte Kerntemperatur 00:14:01.390 --> 00:14:04.690 bringt. Das wäre jetzt bei so einem Medium-Steak 57 Grad. 00:14:04.690 --> 00:14:06.700 Also zumindest ist das so meine Überzeugung. 00:14:06.700 --> 00:14:09.880 Da gibt es ja dann auch immer wieder andere Philosophien. 00:14:10.390 --> 00:14:13.360 Und das kann man machen bei niedriger Temperatur auf dem Grill. 00:14:13.360 --> 00:14:23.350 Die Profis machen das irgendwie vakuumiert im Wasserbad sous vide, dass man das dann auf 54 Grad beispielsweise zieht und dann nur noch mal mit richtig 00:14:23.350 --> 00:14:26.230 hoher Hitze knusprig veredelt. 00:14:26.230 --> 00:14:30.760 Mein Grill hat so eine sogenannte Sizzle-Zone, die wird bis zu 800 Grad heiß. 00:14:30.940 --> 00:14:40.930 Und ja, da kommen dann halt wirklich Röstaromen ins Spiel und da kann man sicherstellen, dass man eben nicht das gut und teuer 00:14:40.930 --> 00:14:48.640 gekaufte Steak dann noch verhunzt, sondern dass man eben diesem Lebensmittel auch die Aufmerksamkeit schenkt, die es verdient hat. 00:14:49.090 --> 00:14:51.790 Aber ich glaube, du wolltest auch was zur Weinbegleitung wissen, oder? 00:14:52.360 --> 00:14:56.290 Eigentlich wollte ich was zur Weinbegleitung wissen und die Zeit ist schon lange vorüber. 00:14:57.220 --> 00:14:59.410 Aber du hast mich jetzt abgelenkt. 00:14:59.410 --> 00:15:03.940 Ich muss mich an eine Episode erinnern, die wir dann gemeinsam beschritten haben. 00:15:04.480 --> 00:15:07.180 Wir waren ja mal in so einem ganz tollen Steakrestaurant. 00:15:08.190 --> 00:15:12.340 Du erinnerst dich? Als wir die Tour nach Nordspanien gemacht haben? 00:15:12.340 --> 00:15:16.780 Exakt, das Steakhouse mit dem besten Steak der Welt. 00:15:16.780 --> 00:15:17.620 Ganz bescheiden. 00:15:17.620 --> 00:15:19.390 Ja, ganz bescheiden. 00:15:19.390 --> 00:15:23.500 Ja, da habe ich dann gemerkt bei allem, was uns verbindet, es gibt auch Sachen, die uns trennen. 00:15:23.590 --> 00:15:24.850 Aber, Aber nun denn. 00:15:25.090 --> 00:15:26.410 Ich wollte jetzt nicht ablenken. 00:15:26.440 --> 00:15:35.470 Aber Moment mal, wenn du jetzt schon das Thema bringst, dann muss ich das auch ausführen, denn das war ja, waren ja Steaks von so schon etwas älteren Rindern 00:15:35.470 --> 00:15:38.110 mit dann wirklich auch einem sehr intensiven Fleischgeschmack. 00:15:38.290 --> 00:15:43.780 Und ich weiß noch ganz genau, aus Höflichkeit hast du dir das natürlich auch servieren lassen. 00:15:43.780 --> 00:15:51.310 Und auf der Rückfahrt im Auto wickelst du irgendwas aus einer Serviette aus. 00:15:51.970 --> 00:16:01.720 Das war das von dir nicht vollständig aufgegessene Reststück dieses Fleischs und es landete dann, glaube ich, auf der spanischen 00:16:01.720 --> 00:16:06.670 Autobahn. Aber gut, dazu vielleicht jetzt nicht mehr Details. 00:16:06.670 --> 00:16:15.430 Und ich hatte ja auch schon die Mimosenkarte gezogen und das kleine Filet bestellt und nicht diese Portion, mit der ich persönlich eigentlich 2 Jahre 00:16:15.430 --> 00:16:18.040 auskäme. Aber das schneiden wir ja eh raus. 00:16:18.070 --> 00:16:18.940 Alles gut. 00:16:18.940 --> 00:16:19.690 Genau das. 00:16:20.290 --> 00:16:23.560 Ja, das waren jetzt viele schöne Worte, Tobias. 00:16:23.560 --> 00:16:29.830 Aber eins bist du uns jetzt noch schuldig geblieben: welchen Wein konkret bitte zu diesem Steak? 00:16:29.980 --> 00:16:32.440 Ja, da gibt es natürlich viele Möglichkeiten. 00:16:32.800 --> 00:16:42.340 Aber ich sag mal, so ein Shiraz aus der Neuen Welt, also beispielsweise aus Australien, fände ich extrem passend, weil in der Regel 00:16:42.340 --> 00:16:51.670 sehr körperreich, sehr fruchtbetont, häufig auch mit ordentlichen Tannin ausgestattet, die ja dann durch das Fett im Fleisch richtig gut weggeschmirgelt 00:16:51.670 --> 00:16:55.060 werden. Und dann bekommt das wirklich so ein harmonisches Mundgefühl. 00:16:55.660 --> 00:17:02.620 Aber insbesondere auch deswegen, weil Shiraz, oder ist ja auch als Syrah bekannt, immer diese Pfeffernoten mitbringt. 00:17:02.890 --> 00:17:09.310 Und ein Steak gehört sowieso gepfeffert und da passt so ein Syrah einfach nur richtig gut dazu. 00:17:09.580 --> 00:17:18.700 Plus, dass ich ja jetzt noch mal eingestehen muss, auch an der Stelle, wir haben es in der Primitivo-Folge schon erwähnt, passt eben auch ein Primitivo aus 00:17:18.700 --> 00:17:28.510 Apulien, der dann mit diesen Würznoten da wunderbar zu passt und der dann durch diese Restsüße ja auch bei mir ins Glas kommen 00:17:28.510 --> 00:17:33.400 darf, weil diese Kombination zugegebenermaßen ziemlich stimmig ist. 00:17:33.400 --> 00:17:41.770 Nur für alle Hörer, die diese Folge nicht wahrgenommen haben: das „zugegebenermaßen" bezieht sich auf mich, aber lassen wir das jetzt mal weg. 00:17:41.770 --> 00:17:46.600 Ich habe noch eine Frage an dich, und zwar: Schärfe beim Grillen. 00:17:46.870 --> 00:17:50.500 Ich denke mal an Soßen, ich denke mal an Marinaden oder andere Zubereitungsarten. 00:17:51.610 --> 00:17:53.200 Pfeffer hattest du gerade schon. 00:17:53.980 --> 00:17:55.510 Schärfe und Wein? 00:17:55.510 --> 00:17:57.340 Ist das eine komplizierte Beziehung? 00:17:57.460 --> 00:17:59.050 Ist auf jeden Fall nicht einfach. 00:17:59.050 --> 00:18:01.450 Man muss wissen, wie man damit umgeht. 00:18:01.600 --> 00:18:09.970 Und gerade, wenn ich jetzt an asiatisches Essen denke, was ja auch auf dem Grill durchaus eine Rolle spielt, du hast es schon gesagt, durch Marinaden oder 00:18:09.970 --> 00:18:16.510 Ähnliches, kann das zu Problemen führen, wenn ich nicht daran denke, was die Schärfe mit dem Wein macht. 00:18:16.510 --> 00:18:21.310 Denn Schärfe verstärkt den Eindruck des Alkohols im Wein. 00:18:21.580 --> 00:18:27.010 Und ja, das wirkt dann tatsächlich in Kombination mit der Schärfe etwas zu feurig. 00:18:28.030 --> 00:18:37.930 Also empfehle ich da immer, Leute, sucht nach einem leicht restsüßen Wein, restsüßen Weißwein dann auch in den allermeisten Fällen, also eine Auslese, 00:18:37.930 --> 00:18:39.130 eine Spätlese. 00:18:39.130 --> 00:18:45.310 Da bekomme ich dann meistens einen Alkoholgehalt, der so um 10 % oder sogar darunter liegt. 00:18:46.090 --> 00:18:49.810 Das bringt dann eben diese Schärfe nicht so sehr zum Tragen. 00:18:49.810 --> 00:18:58.840 Und zum anderen, die Süße und dieser sehr extrem aromatisch-fruchtige Charakter, den diese Weine haben, passt in aller Regel gerade in die asiatische 00:18:58.840 --> 00:19:01.210 Küche auch extrem gut rein. 00:19:01.210 --> 00:19:04.270 Also von daher immer gucken, weniger Alkohol. 00:19:04.270 --> 00:19:12.310 Vielleicht versucht man es tatsächlich auch mal mit so einem alkoholreduzierten Wein, das ist ja auch ein ziemlicher Trend, aber das sollte man sich auf jeden 00:19:12.310 --> 00:19:13.270 Fall erst mal so merken. 00:19:13.270 --> 00:19:16.030 Ich sehe, ich bekomme dich heute nicht in die Ecke gedrängt. 00:19:16.480 --> 00:19:17.290 Ja, ich versuch's. 00:19:17.320 --> 00:19:21.310 Wir könnten jetzt wahrscheinlich noch unzählige Zutaten durchsprechen. 00:19:21.310 --> 00:19:22.900 Ich versuche es mal andersrum. 00:19:23.350 --> 00:19:28.690 Wenn der Wein selber die Zutat ist und es geht ums Grillen, was sagst du denn dazu? 00:19:29.410 --> 00:19:34.600 Also, wie kann ich Wein einsetzen für Soßen, Marinaden oder Ähnliches? 00:19:34.600 --> 00:19:35.830 Welche Rolle spielt er da? 00:19:35.950 --> 00:19:42.940 Ja, jetzt muss ich mich hier als Grillexperte positionieren, muss ständig irgendwelche schlauen Sachen zum Thema Wein erzählen. 00:19:42.940 --> 00:19:47.110 Und jetzt wird es mich hier noch irgendwie als Koch irgendwie in die Ecke drängen? 00:19:48.160 --> 00:19:51.490 Nee, nee, nee, da habe ich eine ganz andere Idee. 00:19:51.490 --> 00:19:57.580 Da habe ich nämlich einen Ansprechpartner, der mir da, glaube ich, wirklich sehr, sehr kompetent weiterhelfen kann. 00:19:57.580 --> 00:20:07.060 Und dafür schmeiße ich dich nämlich auch einfach aus der Leitung, denn ich habe die tolle Möglichkeit, den Nelson Müller zu dem Thema anzurufen. 00:20:07.390 --> 00:20:13.990 Den kennen bestimmt viele aus dem Fernsehen, und ja, ich finde ganz toll, was er macht. 00:20:13.990 --> 00:20:18.670 Und ich weiß eben auch, dass er eine hohe Affinität zum Grillen hat. 00:20:18.910 --> 00:20:24.520 Und zudem ist das für mich natürlich jetzt die erste Gelegenheit, dich endlich einfach mal aus der Leitung zu schmeißen. 00:20:24.820 --> 00:20:29.410 So, und das hast du nämlich auch verdient, nachdem du mich mit so vielen Fragen gelöchert hast. 00:20:29.530 --> 00:20:33.250 Aber trotzdem will ich dich hier nicht so ganz sang- und klanglos gehen lassen. 00:20:33.670 --> 00:20:38.860 Vielleicht, ja, können dir ja zum Trost ein paar Zuhörer eine E-Mail schreiben, oder? 00:20:39.220 --> 00:20:48.460 Ja. Einerseits können Sie mir natürlich schreiben, andererseits muss ich mich jetzt an der Stelle auch erst mal bedanken, denn ich habe schon einige von 00:20:48.460 --> 00:20:51.460 diesen Mails erhalten und habe mich auch bemüht, sie ganz schnell zu beantworten. 00:20:52.630 --> 00:21:02.440 Also wer genauso wie ich der Meinung ist, dass man hier und da dem lieben Herrn Weinlakai auf die Finger schauen muss, der schreibt mir eine Mail 00:21:02.590 --> 00:21:06.670 an die schöne Adresse podcast@weinfreunde.de. 00:21:06.670 --> 00:21:13.270 Und nach wie vor gilt: Wer schreibt „Lieber Michael", wird schneller beantwortet als alle anderen. 00:21:13.420 --> 00:21:16.450 Ja, und daran halten sich ja die Zuhörer tatsächlich. 00:21:16.630 --> 00:21:18.790 Wir haben das ein oder andere Mal geschmunzelt. 00:21:19.000 --> 00:21:20.050 Sehr, sehr schön. 00:21:20.380 --> 00:21:29.320 Aber wie gesagt, ich rufe jetzt Nelson Müller an und Michael, wir hören uns auf jeden Fall das nächste Mal, wenn es wieder heißt Bei Anruf. 00:21:30.190 --> 00:21:31.670 Wein. 00:21:32.670 --> 00:21:36.530 Und ihr, liebe Zuhörer, bleibt noch mal dran. 00:21:36.530 --> 00:21:38.870 Ich rufe den Nelson mal an! 00:21:40.550 --> 00:21:42.230 Ja. Hi, hier ist der Nelson. 00:21:42.500 --> 00:21:43.700 Tobias, ich grüße dich. 00:21:44.210 --> 00:21:53.420 Ja, hi Nelson. Vielen Dank erstmal, dass du Zeit für ein Telefonat mit mir gefunden hast, denn ich habe ja gerade schon mit meinem Weinfreund Michael jede 00:21:53.420 --> 00:21:56.270 Menge über passende Weine zum Grillen gesprochen. 00:21:56.270 --> 00:22:01.820 Doch beim Thema Grillrezepte mit Wein, da wussten wir einfach nicht weiter. 00:22:02.030 --> 00:22:05.600 Und da hoffen wir einfach jetzt auf dich als Experten. 00:22:05.810 --> 00:22:06.970 Eieiei, mit Wein? 00:22:06.970 --> 00:22:10.850 Den trinke ich eigentlich eher beim Grillen, als dass ich damit koche. 00:22:10.850 --> 00:22:13.850 Aber es gibt natürlich eine Menge Sachen, die man machen kann. 00:22:13.850 --> 00:22:17.690 Also so spontan würde mir so ein gratinierter Hummer einfallen. 00:22:17.690 --> 00:22:26.900 Ja, so ein Hummer, vielleicht kurz angegrillt und dann eben so eine Art Hollandaise aufgeschlagen und dann eben den Hummer damit gratiniert. 00:22:26.900 --> 00:22:28.940 Und am Grill, das ist natürlich mega. 00:22:29.150 --> 00:22:37.010 Also so, das kann man natürlich auch mit einem Dessert machen, so eine gefüllte Orange mit so einer Art Salbei und praktisch dann gratiniert. 00:22:37.250 --> 00:22:39.560 Das ist so, was mir jetzt Spaß machen würde. 00:22:39.800 --> 00:22:47.450 Okay, und beim Thema Rotwein, gibt es da nicht auch irgendwie ein paar gute Ideen, die wir den Hörern weitergeben können? 00:22:48.440 --> 00:22:49.490 Klar, Rotwein auch. 00:22:49.610 --> 00:22:54.560 Momentan ist ja der absolute Trend, auch im Backofen zu schmoren, praktisch. 00:22:54.800 --> 00:23:00.200 Das kann man ja wunderbar auf Holzkohle machen, oder tatsächlich in einem Erdloch sozusagen. 00:23:00.200 --> 00:23:03.950 Also wir hatten da beim Masterchef mal eine richtig coole Folge. 00:23:03.950 --> 00:23:10.790 Da mussten eben alle Kandidaten im Dutch Oven Gerichte zubereiten und da wurde geschmort, was das Zeug hält. 00:23:10.790 --> 00:23:14.600 Und beim Schmoren, da braucht man einen guten Rotwein. 00:23:14.840 --> 00:23:16.760 Ja, Schmoren ist ein gutes Stichwort. 00:23:16.760 --> 00:23:19.160 Da hatten wir nämlich eben noch gar keinen Bezug darauf genommen. 00:23:19.160 --> 00:23:22.040 Auch das zeigt noch mal die Vielseitigkeit vom Grillen. 00:23:22.220 --> 00:23:28.910 Egal ob jetzt Pizza oder halt eben ein Schmorgericht oder das ganz Konventionelle, was wir so kennen. 00:23:29.270 --> 00:23:34.700 Ja, es bietet einfach jede Menge Vielseitigkeit und das Thema Wein gehört da natürlich dazu. 00:23:34.700 --> 00:23:43.640 Wenn du jetzt mit Wein tatsächlich etwas zubereitest, ist dann für dich die absolut goldene Regel, dass auch der gleiche Wein, mit dem du kochst, ins Glas 00:23:43.640 --> 00:23:45.680 kommt, oder ist dir das nicht so wichtig? 00:23:46.700 --> 00:23:47.990 Na, das ist mir nicht so wichtig. 00:23:47.990 --> 00:23:51.890 Und vor allem ist es ja auch so, dass der Wein manchmal dann auch unterschiedliche Funktionen hat. 00:23:52.010 --> 00:23:58.040 Also, wenn ich jetzt so einen Hummer praktisch gratinieren würde oder so, dann würde ich halt auch eher was Säurebetontes vielleicht zum Gratinieren nehmen. 00:23:58.040 --> 00:24:05.960 Für die Soße Hollandaise würde ich vielleicht eher mit einem Riesling arbeiten und dann aber, fürs Gericht würde ich dann eher wieder ein bisschen was mit 00:24:05.960 --> 00:24:14.120 weniger Säure, was Weicheres, was Wachsigeres nehmen, also dann eher Richtung Chardonnay wieder gehen, was dann wieder zum Krustentier besser passt. 00:24:14.300 --> 00:24:16.310 Und genauso beim Schmoren eben auch. 00:24:16.310 --> 00:24:19.730 Also ich trinke ja auch ganz gerne mal, dann vielleicht einen etwas edleren Tropfen. 00:24:20.360 --> 00:24:23.030 Ja, mit dem muss ich ja nicht unbedingt schmoren. 00:24:23.030 --> 00:24:24.530 Es geht natürlich, klar. 00:24:24.770 --> 00:24:26.630 Die Möglichkeit dessen ist immer. 00:24:26.630 --> 00:24:29.570 Und ich finde sowieso, man sollte keinen schlechten Wein nehmen, auch nicht zum Kochen. 00:24:30.200 --> 00:24:32.840 Das heißt ja immer so schön, billigen Wein zum Kochen, aber der Meinung bin ich nicht. 00:24:33.620 --> 00:24:36.560 Aber ich finde, das sind schon 2 unterschiedliche Dinge. 00:24:36.800 --> 00:24:45.620 Ja, es gibt dann schon, glaube ich, so gewisse preisliche Grenzen, wo man sich dann denkt, okay, dann tut es jetzt ein anderer Wein zum Kochen als der, der 00:24:45.620 --> 00:24:46.700 dann ins Glas kommt. 00:24:46.700 --> 00:24:48.440 Das sehe ich genauso. 00:24:48.590 --> 00:24:50.600 Ja, auf jeden Fall. 00:24:50.660 --> 00:24:51.950 Ja klar, das wäre ja Perlen vor die Säue. 00:24:51.950 --> 00:25:01.700 Ja, allerdings. Und machst du denn auch, sage ich mal, in der Vorbereitung von irgendwelchen Grillgerichten etwas mit Wein, also Stichwort Marinade 00:25:01.700 --> 00:25:03.200 oder Soße? 00:25:03.410 --> 00:25:07.010 Ja, klar. Wenn ich so Soßen koche, Das ist ja wie beim Kochen auch, klar. 00:25:07.010 --> 00:25:09.860 Die werden natürlich mit Wein gemacht. 00:25:09.860 --> 00:25:18.140 Oder wenn man irgendeine Beurre Blanc macht oder, wie gesagt, so eine Hollandaise praktisch, das ist ja für mich einfach sensationell zum Grillen, 00:25:18.350 --> 00:25:21.320 dann ja. Letztendlich ist das Grillen ja wie Kochen. 00:25:21.680 --> 00:25:27.770 Das ist ja das Witzige und ich glaube, das ist ja auch das Spannende am Grillen, dass man eigentlich ja die ursprünglichste Form des Kochens hat. 00:25:27.920 --> 00:25:35.090 Und man einfach schaut, wie man das sozusagen mit den Möglichkeiten, die man dann draußen hat, trotzdem irgendwie spannende Gerichte zaubert. 00:25:35.090 --> 00:25:36.980 Das ist ja genau das, was eben so viel Spaß macht. 00:25:37.520 --> 00:25:41.810 Keine Ahnung, eine schöne Paella auf dem Grill zu machen, das ist ja das, was Spaß macht. 00:25:42.860 --> 00:25:44.750 Ja, das war jetzt schon ein ganz gutes Stichwort. 00:25:44.750 --> 00:25:50.840 Du hast gesagt, das hat ja auch irgendwie so was Ursprüngliches, so was Archaisches, haben wir vorhin auch schon gesagt. 00:25:51.350 --> 00:25:53.510 Ist das so für dich der Reiz des Grillens? 00:25:53.510 --> 00:25:56.600 Und spielt da auch so dieses Gesellige irgendwie eine Rolle? 00:25:56.810 --> 00:26:05.570 Absolut. Also Grillen ist für mich mit Freunden oder Zeit verbringen, das kann in kleiner Runde als auch in großer Runde sein. 00:26:05.870 --> 00:26:12.860 Bei mir zu Hause bin ich kurz davor, mir eine schöne Outdoorküche zu bauen, und da wird der Grill ein zentrales Element sein. 00:26:13.250 --> 00:26:15.020 Da freue ich mich jetzt schon wie Bolle drauf. 00:26:15.410 --> 00:26:19.370 Also ich habe einen super Platz, wo das dann eben stehen wird. 00:26:19.490 --> 00:26:28.370 Und wenn ich mir jetzt schon vorstelle, wie meine Freunde bei mir auf der Terrasse sitzen, sich das ein oder andere kühle Getränk, sag ich mal, 00:26:28.730 --> 00:26:37.580 aufmachen und ich dann wieder an meinem Grill stehe, da kriege ich jetzt schon das Grinsen nicht mehr aus dem Gesicht. 00:26:37.580 --> 00:26:44.210 Und ja, das ist für mich absolute Lebensfreude, Lebenskultur. 00:26:44.240 --> 00:26:52.790 Ja, die letzten Sommer habe ich regelmäßig die Wochenenden bei meinen Freunden verbracht, die eben dann auch entsprechend ausgestattet sind und das eben auch 00:26:52.790 --> 00:26:56.060 für sich so als Hobby, ja, entdeckt haben. 00:26:56.060 --> 00:26:59.510 Und jetzt kann ich selber einladen, da freue ich mich halt schon extrem drauf. 00:26:59.750 --> 00:27:01.130 Ja, sehr, sehr, sehr, sehr cool. 00:27:01.400 --> 00:27:01.640 Cool. 00:27:02.000 --> 00:27:05.540 Dann teilen wir an dieser Stelle auf jeden Fall die gleiche Leidenschaft. 00:27:05.540 --> 00:27:09.260 Wir haben jetzt eben schon über hochwertigen Wein beim Grillen gesprochen. 00:27:09.530 --> 00:27:18.020 Es ist aber ja auch so, dass mittlerweile Leute doch auch ein bisschen mehr Geld ausgeben für das, was eigentlich auf den Grill als solches kommt. 00:27:18.410 --> 00:27:26.660 Das heißt, die Wertschätzung für hochwertige Lebensmittel, insbesondere natürlich Fleisch, finde ich eine ganz positive Entwicklung. 00:27:26.990 --> 00:27:29.660 Das ist ja auch so ein bisschen dein Steckenpferd. 00:27:30.110 --> 00:27:36.650 Hast du da vielleicht noch irgendeinen Tipp, worauf man aus deiner Sicht beim Einkauf von Zutaten auch unbedingt achten sollte? 00:27:37.280 --> 00:27:44.600 Ja, also die Erfahrung zeigt eigentlich immer mehr, es geht lieber hochwertig und gut einzukaufen. 00:27:44.600 --> 00:27:46.640 Nicht sinnlos, man sollte schon gucken. 00:27:46.640 --> 00:27:50.270 Und eine gewisse Preissensibilität ist natürlich auch nicht verkehrt. 00:27:50.540 --> 00:27:55.940 Also, muss ich als Schwabe ja auch dann an dieser Stelle noch mal erwähnen. 00:27:56.210 --> 00:28:00.530 Aber tendenziell ist es egal, ob es jetzt ein Grill ist. 00:28:01.040 --> 00:28:02.630 Da geht es um Materialien. 00:28:03.080 --> 00:28:06.560 Ja, Edelstahl und so weiter und so fort. 00:28:06.560 --> 00:28:14.570 Oder ob es ein gutes Fleisch ist, wo ich sage, pass auf, da möchte ich ein gutes Produkt haben, was dann aber eben auch vertretbar da ist. 00:28:14.660 --> 00:28:22.430 Gerade bei Fleisch habe ich natürlich noch weitere Themen, ethische Themen, Tierwohl beispielsweise, das mir natürlich dann auch wichtig ist. 00:28:22.790 --> 00:28:28.820 Ich möchte eigentlich kein Fleisch kaufen, von dem ich weiß, dass das Tier ewig lange Tiertransporte hinter sich hatte. 00:28:29.030 --> 00:28:38.150 Ich möchte, dass das ein artgerechtes Leben hatte, das Tier, dass es auch eine Zeit hatte aufzuwachsen und nicht eben auf schnell 00:28:38.150 --> 00:28:43.460 hochgemästet wurde oder so oder mit Antibiotika vollgestopft ist. 00:28:43.460 --> 00:28:53.180 Also das sind schon viele Kriterien, die dann am Ende doch ein Produkt auch teuer werden lassen, aber wo ich auch 00:28:53.180 --> 00:28:55.850 sage, dann ist es auch gut so, dass es teuer ist. 00:28:55.910 --> 00:28:57.770 Ja, ja, ja, ja, sehr, sehr gut. 00:28:57.770 --> 00:29:06.620 Das finde ich auch und vor allem die Frequenz einfach, solche Lebensmittel zu essen, etwas runterzuschrauben und dann wirklich in die Qualität und vor allem 00:29:06.620 --> 00:29:08.690 auch in das Tierwohl zu investieren. 00:29:08.690 --> 00:29:10.940 Es geht aber natürlich auch ganz ohne Tier. 00:29:12.080 --> 00:29:15.140 Grillst du denn auch mal vegetarisch oder sogar vegan? 00:29:15.410 --> 00:29:21.260 Ja, also ich habe viele vegetarische Grillrezepte, die mir total Spaß machen. 00:29:21.260 --> 00:29:30.440 Und ein Klassiker ist bei mir der gefüllte Portobello-Pilz, also ich höhle da so ein Pilz aus und fülle den mit einer Falafel-ähnlichen 00:29:30.440 --> 00:29:35.870 Kichererbsenmasse. Das kann man dann entweder mit klassischem Käse machen oder sonst eben auch mit veganen Käse. 00:29:36.320 --> 00:29:37.730 Das ganze grill ich dann eben. 00:29:38.090 --> 00:29:41.330 Ist halt cool, weil man dann wie so eine, ja, wie so ein Kabinett praktisch hat. 00:29:41.510 --> 00:29:49.550 Also man hat so einen Pilz, der unten, der eigentlich gefüllt ist und der Käse zerläuft dann auch so ein bisschen und, ach, es gibt so viele spannende Sachen. 00:29:49.550 --> 00:29:52.220 Ich liebe Grillgemüse, ich brauche auch Gemüse. 00:29:52.610 --> 00:30:01.310 Oder mal meine gefüllten Tomaten, eine tolle italienische Tomate, dann gefüllt mit Mozzarella und Pesto. 00:30:01.310 --> 00:30:04.160 Und wenn das dann schön zerläuft, und das macht Spaß. 00:30:04.310 --> 00:30:06.530 Oder mal Ziegenkäse, Zucchinipäckchen. 00:30:07.010 --> 00:30:15.620 Da gibt es so viel, was Spaß macht und ich finde das extrem wichtig als Augen-Schmankerl auch auf einem Grillbuffet beispielsweise. 00:30:15.620 --> 00:30:18.950 Ich finde auch, man muss ja irgendwie auch eine Vielfalt bieten können. 00:30:19.100 --> 00:30:22.970 Wenn ich Gäste einlade, dann muss das spannend ausschauen. 00:30:23.090 --> 00:30:25.310 Gerade wenn ich das als Gastronom natürlich mache. 00:30:25.610 --> 00:30:30.170 Ist immer noch mal was anderes privat, klar, da reicht es vielleicht dann auch mal, 3 Salate daneben zu haben. 00:30:30.170 --> 00:30:39.860 Aber, wenn ich eben für eine Veranstaltung in der Gastronomie das mache, dann möchte ich mich ja auch abheben vom üblichen Caterer und möchte dann halt 00:30:39.860 --> 00:30:47.410 auch, dass mein Buffet porno aussieht und dass die Gäste sagen, okay, das habe ich aber so noch nie gesehen, da hat er sich aber besonders Mühe gegeben. 00:30:47.410 --> 00:30:49.990 Und dass sie nachfragen, kann ich da die Rezeptur haben? 00:30:49.990 --> 00:30:53.620 Und, ach, das wusste ich ja gar nicht, dass man das so und so machen kann. 00:30:53.620 --> 00:30:57.580 Das sind ja diese Ahas und Ohs und Uhs, die man dann auch als Gastronom hören möchte. 00:30:58.150 --> 00:31:05.920 Das kann ich nur, indem ich eben handwerklich mich an allen möglichen Techniken bediene, aber auch vegan und vegetarisch alles vorhalte. 00:31:06.220 --> 00:31:09.790 Ja, cool. Ist denn für dich Grillen so ein typisches Männerding? 00:31:10.900 --> 00:31:14.290 Ja, das war jetzt kein Kommentar, sondern. 00:31:16.360 --> 00:31:19.060 Ich hatte gerade noch einen Rauchmandeln gegessen. 00:31:20.230 --> 00:31:21.460 Ist Grillen ein Männerding? 00:31:21.670 --> 00:31:22.840 Natürlich erst mal nicht. 00:31:23.260 --> 00:31:28.120 Also generell leben wir ja in einer Zeit, in der alles möglich ist. 00:31:28.120 --> 00:31:34.450 Jeder macht, worauf er Bock hat und manchmal Mann vielleicht keinen Bock drauf hat und eine Frau Bock drauf hat. 00:31:34.450 --> 00:31:42.220 Aber natürlich, in der Realität erlebe ich es tatsächlich trotzdem, das muss man ehrlich so sagen, dass schon oft so ist, dass dann die Männer grillen. 00:31:42.220 --> 00:31:47.200 Wobei ich tatsächlich im Freundeskreis, da habe ich ein Pärchen, da ist sie dann immer draußen. 00:31:47.200 --> 00:31:53.320 Da stehe ich immer mit der Frau von meinem Kumpel dann am Grill und, ne, das ist ganz unterschiedlich. 00:31:53.320 --> 00:31:55.990 Das schon so eine absolute Typsache. 00:31:56.080 --> 00:32:01.570 In der Mehrheit wahrscheinlich schon, dass es noch mehr Männer für sich als Hobby entdeckt haben. 00:32:02.020 --> 00:32:05.170 Ich glaube, dass sich das auch wandeln wird und dass sich das ändert. 00:32:05.170 --> 00:32:08.050 Und ja, wie gesagt, absolute Typsache. 00:32:08.470 --> 00:32:12.100 Ja, und ich glaube, es ist tatsächlich so ein Teil dieser schon beschriebenen Entwicklung. 00:32:12.940 --> 00:32:22.570 Je hochwertiger, je ernster dieses Thema auch genommen wird, ich glaube, desto mehr bekommt das nicht mehr diese Geschlechterzugehörigkeitskiste, sondern 00:32:22.570 --> 00:32:29.020 vielleicht merkt man jetzt auch die ein oder andere Frau, okay, das ist jetzt nicht nur irgendwie eingelegtes Fleisch vom Supermarkt auf irgendwie dem 00:32:29.020 --> 00:32:32.890 Tankstellengrill, sondern das hat halt eine andere Qualität. 00:32:32.890 --> 00:32:37.170 Und dann wird da vielleicht auch immer mehr das Interesse geweckt. 00:32:37.170 --> 00:32:37.950 Ja, ich glaube vor allem... 00:32:37.950 --> 00:32:38.740 Aber jetzt nochmal ganz, hm? 00:32:39.670 --> 00:32:49.480 Ich glaube vor allem, dass das Grillen, was ich bei vielen Freunden erlebe, ist, dass das sozusagen die Sommer-Kochmethode ist, 00:32:49.900 --> 00:32:58.030 dass im Sommer die Terrassentür oder Balkontür aufgefahren wird und dann gibt es sicherlich noch die eine oder andere Beilage, die in der Küche gemacht wird. 00:32:58.030 --> 00:33:04.480 Aber dass das Protein dann draußen auf dem Balkon oder auf der Terrasse im Garten auf dem Grill zubereitet wird. 00:33:04.480 --> 00:33:08.710 Und das auch über Wochen, dass das richtig das neue Kochen des Sommers sozusagen ist. 00:33:09.250 --> 00:33:17.080 Ja, und dann, vor diesem Hintergrund, legt jeder das Würstchen drauf oder den Fisch oder die Gambas, die man noch auf dem Markt gekauft hatte oder die man 00:33:17.080 --> 00:33:23.620 noch im Kühlschrank hatte. Und das ist eben, was ich so lustig finde, was sich in den letzten Jahren einfach auch noch mal geändert hat. 00:33:23.950 --> 00:33:30.160 Ja, jetzt haben wir ja den Podcast schon fast zu einem Grillpodcast gemacht, Bei Anruf Grillen, sozusagen. 00:33:30.160 --> 00:33:38.200 Deswegen jetzt mal zurück zum eigentlichen Thema: Gibt es denn für dich so eine absolute Lieblings-Grill-Wein-Kombi? 00:33:39.040 --> 00:33:43.240 Ja, absolute Lieblings-Grill-Wein-Kombi ist schwierig zu sagen. 00:33:43.240 --> 00:33:48.610 Wobei, für mich ist Grillen, hat ja doch immer, ist ja doch meistens schon dem Sommer eher zugeordnet. 00:33:48.610 --> 00:33:54.370 Und beginnen tue ich eigentlich schon immer auch gerne mit was Weißem, dann auch gerne was Heimischen. 00:33:54.820 --> 00:33:58.270 Da bin ich schon gerne bei einem schönen Riesling oder bei einem schönen Grauburgunder. 00:33:59.410 --> 00:34:05.830 Das ist ja so der Klassiker und bei dem man auch immer, sage ich jetzt mal, den Geschmack vieler trifft. 00:34:06.160 --> 00:34:10.660 Und dann, je später der Abend, desto röter der Wein. 00:34:11.350 --> 00:34:17.560 Und da darf dann auch ruhig mal was Gehaltvolles aus Italien oder Spanien sein oder aus dem Bordeaux. 00:34:17.590 --> 00:34:27.490 Also da mag ich es doch auch gerne mal, das Schätzchen rauszuholen und ja, auch schön danach die Flaschen zu fotografieren 00:34:27.490 --> 00:34:37.420 und ja, einfach sich etwas Gutes gegönnt zu haben und spannende, hochwertige Weine zu trinken, das macht 00:34:37.420 --> 00:34:38.680 schon Spaß, da muss ich sagen. 00:34:38.830 --> 00:34:48.130 Also ich merke schon, das ist bei dir auch kein Nebenherding mit dem Weintrinken, sondern das bekommt von dir dann ähnlich große Aufmerksamkeit wie 00:34:48.130 --> 00:34:49.600 das Grillen als solches. 00:34:49.600 --> 00:34:50.470 Das finde ich sehr gut. 00:34:50.470 --> 00:34:57.520 Ja, es geht um Genuss. Also klar gibt es auch mal den Abend, wo man sich mal die Kante gibt oder so, aber in erster Linie bin ich beim Genuss. 00:34:57.850 --> 00:35:00.250 Für mich ist das Lebensqualität. 00:35:00.250 --> 00:35:08.140 Ein Produkt mit einer Geschichte, die mir vielleicht jemand zeigt oder die ich selber vielleicht mal entdeckt habe oder von meinem Sommelier aus dem Restaurant 00:35:08.140 --> 00:35:09.460 empfohlen bekommen habe. 00:35:09.610 --> 00:35:18.970 Vielleicht mal wirklich einen bekannten Klassiker, einen Kracher, einen tollen Jahrgang mal zu trinken, mal einen Wein-Jahrgang zu vergleichen, festzustellen, 00:35:18.970 --> 00:35:25.900 wie sich Aromen im Laufe der Flaschenöffnung, sage ich jetzt mal, mit Einbezug von Luft eben auch verändern. 00:35:26.410 --> 00:35:28.870 Das ist total spannend und macht total Spaß. 00:35:28.870 --> 00:35:37.330 Und das ist eben natürlich Gastronom auch eine Welt, in der ich ja ständig leben darf und in die ich ständig eintauchen darf. 00:35:37.330 --> 00:35:43.750 Und das tue ich eben auch gerne privat und merke, dass es immer mehr Menschen eben auch privat machen und das für sich entdecken. 00:35:43.750 --> 00:35:44.830 Und das ist natürlich toll. 00:35:44.920 --> 00:35:53.080 Ja, super. Also das hätten kaum schönere und passendere Schlussworte sein können, denn ich möchte wirklich deine Zeit nicht noch weiter strapazieren. 00:35:53.080 --> 00:35:56.650 Möchte mich noch mal ganz, ganz herzlich bei dir bedanken. 00:35:56.800 --> 00:36:00.220 Und ich würde mich natürlich freuen, wenn wir uns auch in Zukunft mal wieder sprechen. 00:36:01.150 --> 00:36:02.710 Nelson, mach's gut. 00:36:03.280 --> 00:36:05.200 Ja, Tobi, alles Gute dir. 00:36:05.560 --> 00:36:07.180 Und ja, Schönen Sommer, ne? 00:36:07.510 --> 00:36:08.500 Ja, bis bald. 00:36:08.770 --> 00:36:09.100 Ciao.