WEBVTT 00:00:02.300 --> 00:00:05.340 Bei Anruf Wein. 00:00:05.340 --> 00:00:07.340 Der Weinfreunde-Podcast. 00:00:09.540 --> 00:00:12.660 Ich grüße euch, liebe Weinfreunde, mein Name ist Tobias. 00:00:12.660 --> 00:00:15.140 Willkommen bei Anruf Wein. 00:00:15.140 --> 00:00:18.600 Küfer, Böttcher, Büttner, Bender und Scheffler. 00:00:18.600 --> 00:00:22.050 Das sind nur einige der Bezeichnungen für einen Fassbauer. 00:00:22.410 --> 00:00:26.700 Und genau so einen haben Michael und ich mit Ralf Mattern in der Pfalz besucht. 00:00:26.850 --> 00:00:35.460 Ein Mann, dem die Leidenschaft für sein Handwerk sofort anzumerken ist, und der uns das Entstehen von Barrique, Fuder und Stückfass mit ansteckender 00:00:35.460 --> 00:00:37.590 Begeisterung Schritt für Schritt erklärt. 00:00:37.950 --> 00:00:46.500 Von der Auswahl des besten Eichenholzes bis zu Daube, Reif und Boden und natürlich der wichtigen Rolle eines Fasses bei der Weinherstellung. 00:00:46.500 --> 00:00:53.400 Dem Fass den Boden ausschlagen würde übrigens, wenn ihr dem Bei Anruf Wein-Podcast folgt und ihm auch eine Bewertung da lasst. 00:00:53.430 --> 00:00:56.520 Besten Dank. Also bleibt mal dran. 00:00:56.700 --> 00:00:58.140 Wir fangen direkt an! 00:00:59.540 --> 00:01:00.740 Ja, hallo Ralf. 00:01:00.740 --> 00:01:03.590 Schön, dass wir dich hier besuchen dürfen. 00:01:04.190 --> 00:01:13.790 Direkt mal vorab, wir waren vor 2 Wochen bei Ernie Loosen an der Mosel und vor noch viel längerer Zeit bei den Rings-Brüdern in der Pfalz 00:01:13.790 --> 00:01:20.690 und bei beiden Winzern, bei beiden Weingütern sind wir auf Fässer gestoßen, die deinen Nachnamen tragen. 00:01:20.690 --> 00:01:27.830 Und jetzt muss man ja irgendwie den Hörerinnen und Hörern sagen, wir sind hier nicht im Bordeaux, wir sind nicht im Burgund, sondern wir sind in der Pfalz. 00:01:28.400 --> 00:01:29.930 Du machst Fässer? 00:01:31.280 --> 00:01:33.860 Ja, und das ist schon ziemlich lang. 00:01:34.130 --> 00:01:36.080 Okay, Also ein alter Familienbetrieb? 00:01:36.290 --> 00:01:37.340 Nein, gar nicht. 00:01:37.370 --> 00:01:44.740 Ich habe mich vor 13 Jahren selbstständig gemacht, oder knapp 13 Jahren, und habe das natürlich gelernt von der Pike auf. 00:01:44.740 --> 00:01:52.960 Also mit 15 Jahren habe ich angefangen und habe mich dann irgendwann selbstständig gemacht und es ist so geil. 00:01:53.410 --> 00:01:58.420 Tatsächlich. Und nennst du dich jetzt Küfer oder nennst du dich, was gibt es da noch alles? 00:01:58.570 --> 00:02:08.140 Ja, also regional hier ist es ja der Küfer und je nach Region ist es dann der Fassbinder, ist es dann der Böttcher, ist es dann der 00:02:08.140 --> 00:02:09.900 Scheffler in Bayern. 00:02:09.900 --> 00:02:12.250 Und die allgemeine Berufsbezeichnung ist Böttcher. 00:02:13.030 --> 00:02:14.410 Also ich bin Böttchermeister. 00:02:14.800 --> 00:02:17.680 Aber ich sage, ich bin Küfer, ja. 00:02:17.980 --> 00:02:19.390 Wo hast du das gelernt? 00:02:19.600 --> 00:02:27.760 Ich habe das gelernt, und zwar, ich komme ja aus einer relativ großen Familie und die Mutter hat gesagt, du gehst jetzt da hin zum Arbeiten. 00:02:27.760 --> 00:02:31.690 Die haben jemanden gesucht im Ort, da gab es noch eine Küferei. 00:02:32.350 --> 00:02:38.320 Und ich wollte ja Schreiner werden oder Koch, also das liegt ziemlich nah dran von dem her. 00:02:38.830 --> 00:02:41.260 Also Aroma und Holz, das passt immer. 00:02:41.440 --> 00:02:41.920 Das stimmt. 00:02:41.920 --> 00:02:47.380 Und die haben damals jemanden gesucht, da war ich 15 und was machen die? 00:02:47.380 --> 00:02:48.820 Ich habe ja auch nicht gewusst, was sie machen. 00:02:48.820 --> 00:02:50.020 Die machen Holzfässer hier. 00:02:50.380 --> 00:02:52.870 Holzfässer, mehr weiß ich nicht. 00:02:52.870 --> 00:02:55.180 Sagt ja meine Tochter noch: „Papa, du, was machst denn du? 00:02:55.210 --> 00:02:56.830 Du machst nur runde und ovale Fässer. 00:02:56.920 --> 00:03:02.800 Was kannst du noch?" Aber ein Fass ist halt schon was anderes, wie einfach nur ein Fassbauer. 00:03:02.800 --> 00:03:04.510 Da gibt es ja schon viel mehr. 00:03:04.810 --> 00:03:06.160 Ja, klar. Aber mit 15? 00:03:06.190 --> 00:03:08.110 Also ich meine, da weiß man ja eh noch nicht so viel. 00:03:08.230 --> 00:03:09.970 Ja, mit 15 weißt du gar nichts. 00:03:09.970 --> 00:03:14.080 Also mit 15 ist wirklich so, da machst du die Ausbildung. 00:03:14.080 --> 00:03:15.520 Du gehst hin, das sind Küfer. 00:03:16.120 --> 00:03:25.300 Da hast du ja erst mal, kommst du mit 15 in den Beruf rein, da ist ein anderes Umfeld, erwachsene Leute, da hast du 2 Jahre tränenden Augen. 00:03:25.300 --> 00:03:26.740 Also das muss ich wirklich sagen. 00:03:27.130 --> 00:03:31.170 Und nach 2 Jahren siehst du aber irgendwann: „Ich kann ja einen Blumenkübel". 00:03:31.170 --> 00:03:34.170 Im dritten Jahr: „Ich kann ja Fass bauen". 00:03:34.170 --> 00:03:37.780 Und ich glaube, seitdem war das, hat es mich nicht mehr losgelassen. 00:03:37.870 --> 00:03:38.740 Das ist schon. 00:03:39.430 --> 00:03:40.330 Ja Wahnsinn. 00:03:40.330 --> 00:03:41.080 Ist immer noch Herzblut. 00:03:41.110 --> 00:03:46.210 Mich würde ja interessieren: Erinnerst du dich noch an dein erstes selbstgemachtes Fass? 00:03:48.550 --> 00:03:51.250 Ich habe ja viele Blumenkübel an Anfang gemacht. 00:03:51.250 --> 00:03:53.480 An die erinnere ich mich. 00:03:53.480 --> 00:03:57.870 Mit einer von den ersten ging sogar an eine Prominenz. 00:03:57.870 --> 00:04:06.550 Vom Helmut Kohl, die Frau, die war zu Besuch im Betrieb und da habe ich sogar ein Deutschland-Auto bekommen. 00:04:06.550 --> 00:04:07.990 Aber für den Blumenkübel, nicht fürs Fass? 00:04:07.990 --> 00:04:09.380 Für den Blumenkübel, ja. 00:04:09.380 --> 00:04:12.460 Also es fängt ja an bei Blumenkübel, genau. 00:04:12.460 --> 00:04:16.580 Es fängt ja an bei der Blumenkübel und da hat man schon Stolz. 00:04:16.580 --> 00:04:17.920 „Du machst mir einen Blumenkübel". 00:04:17.920 --> 00:04:19.570 Dann ist sie gekommen, hat das Ding abgeholt. 00:04:19.570 --> 00:04:21.970 Wie alt warst du da? 00:04:21.970 --> 00:04:23.170 Vielleicht 16 schon. 00:04:23.260 --> 00:04:23.650 Wow, okay. 00:04:23.800 --> 00:04:28.480 Und wenn man das sieht, ich meine, das ist Motivation. 00:04:29.050 --> 00:04:30.100 Guck, was du gemacht hast. 00:04:30.100 --> 00:04:31.660 Egal, da geht es ja nicht um die Politik. 00:04:31.660 --> 00:04:38.830 Da geht es nur darum, du hast für Bekannte ein Gefäß gebaut oder irgendwas allgemein gebaut und das ist Motivation. 00:04:38.830 --> 00:04:43.720 Und ich glaube, da hat es auch angefangen, die Motivation: „Oh geil, ich kann ja doch was". 00:04:44.230 --> 00:04:46.790 „Oh super, der Ralf, der kann ja einen Blumenkübel". 00:04:46.790 --> 00:04:49.250 Für die Oma was gemacht, für die Mutter was gebaut. 00:04:49.250 --> 00:04:51.190 Und dann ging es dann los zum Holzfass. 00:04:51.820 --> 00:04:56.200 Der Anfang ist der Kübel und dann geht es zum Holzfass, weil das ein gebogener Behälter ist. 00:04:57.370 --> 00:04:59.230 Ist ein bisschen schwieriger. 00:04:59.230 --> 00:05:01.480 Aber das sind so die normalen Schritte bei der Ausbildung. 00:05:01.480 --> 00:05:05.860 Also das ist jetzt tatsächlich so, man fängt mit dem Blumenkübel an und irgendwann, kann man sich ans Fass wagen. 00:05:06.040 --> 00:05:08.980 Genau, und dann geht es ans Holzfass, dann geht es ans Holzfass. 00:05:08.980 --> 00:05:17.050 Und das erste Holzfass, ich habe ja viel, viel probiert auch, immer auch in meiner Freizeit Fässer gebaut und probiert. 00:05:17.350 --> 00:05:22.420 Ans erste direkt erinnere ich mich nicht, aber wir haben schon viel Fässer gebaut. 00:05:22.750 --> 00:05:24.850 Es gibt schon Fässer, wo man sich dran erinnert. 00:05:24.850 --> 00:05:34.690 Große Behälter. Ob das 25.000-Liter-Fass war oder in gewisse Betriebe, wo die Behälter überall hinkommen, das macht einen schon 00:05:34.690 --> 00:05:40.990 stolz. Und ich glaube, das ist dann immer das, was beflügelt, ein Leben lang vielleicht sogar. 00:05:41.260 --> 00:05:45.820 Jetzt haben wir ja am Anfang nur zwei Namen genannt, aber du belieferst wen eigentlich? 00:05:46.270 --> 00:05:47.380 Wer sind deine Kunden? 00:05:47.680 --> 00:05:51.130 Das ist eigentlich, es ist eigentlich weltweit. 00:05:51.130 --> 00:05:56.590 Eigentlich, wo Wein wächst, ist mit Sicherheit ein Holzfass von uns. 00:05:56.590 --> 00:06:04.060 Okay, weil man hört ja schon eher immer von französischem Eichenholz, kalifornischem, amerikanischem Eichenholz. 00:06:04.330 --> 00:06:05.980 Gutes Eichenholz haben wir ja auch. 00:06:06.430 --> 00:06:08.410 Es geht ja um die Herstellung, um die Produktion. 00:06:08.410 --> 00:06:11.560 Das Holz kann man beziehen, den Rohstoff. 00:06:11.560 --> 00:06:13.810 Aber du greifst auch auf Holz aus der Pfalz zurück? 00:06:13.840 --> 00:06:14.650 Fast alles, ja, 00:06:14.740 --> 00:06:15.310 Fast alles? 00:06:15.310 --> 00:06:17.170 Das meiste. Das meiste ist deutsche Eiche. 00:06:17.830 --> 00:06:26.710 Es gibt natürlich Kunden oder potenzielle Kunden, die wollen dann französische Eiche, weil die französische Eiche vom Aroma ein anderer Typ ist. 00:06:26.710 --> 00:06:34.360 Oder österreichische Eiche, weil von Österreich vielleicht jemand ein Fass bestellt und will seine heimische Eiche haben. 00:06:34.630 --> 00:06:38.320 Okay, also das machst du so nach nach Kundenauftrag, nach Kundenanfrage einfach? 00:06:38.320 --> 00:06:41.560 Ja, nach Anfrage auf jeden Fall. 00:06:41.560 --> 00:06:45.000 Und natürlich, wo soll die Reise hingehen mit dem Wein? 00:06:45.000 --> 00:06:51.930 Was für ein Wein möchte ich aus dem Holzfass erzielen und dementsprechend muss ich dann einlenken, welches Holz ich nehme. 00:06:51.930 --> 00:06:54.180 Ja, da sprechen wir, glaube ich, sowieso gleich noch ein bisschen ausführlicher drum. 00:06:54.810 --> 00:07:02.880 Was mich jetzt nur mal interessiert, direkt im Einstieg von unserem Gespräch hast du gesagt irgendwie, das ist geil mit dem Fassbauersein. 00:07:03.900 --> 00:07:07.710 Was macht denn für dich die Faszination und die Leidenschaft aus? 00:07:08.040 --> 00:07:16.190 Also es fängt ja, für mich ist es zum Beispiel jetzt als Unternehmer fängt es ja an, im Holzeinkauf fängt es an. 00:07:16.190 --> 00:07:21.810 Und da kann ich ja nicht jede Eiche nehmen oder nicht jedes Holz. 00:07:22.080 --> 00:07:24.960 Ein Holzfass ist ein Behälter, der dicht sein muss. 00:07:24.960 --> 00:07:29.010 Der muss auch die Form behalten, dauerhaft, weil eine Reifenspannung außenrum ist. 00:07:29.520 --> 00:07:32.460 Das heißt, man hat einen ziemlich hohen Anspruch an die Eiche. 00:07:33.150 --> 00:07:35.130 Und dann geht es ja weiter. 00:07:35.130 --> 00:07:40.440 Unser Kunde hat einen Anspruch an die Eiche, was geschmacklich die Komponente her macht. 00:07:40.740 --> 00:07:41.910 Da geht es um den Standort. 00:07:41.910 --> 00:07:43.260 Wo ist die Eiche gewachsen? 00:07:44.640 --> 00:07:50.490 Das ist so ein großes Umfeld, allein schon vom Rohstoff Holz, bis wir anfangen überhaupt ein Holzfass zu bauen. 00:07:51.060 --> 00:07:55.440 Und ich kann einfach nicht hingehen und sagen: Ich baue jetzt in Fass, Holz XY. 00:07:56.020 --> 00:07:58.940 Oder der Kunde kommt: „Hey, Ralf, kannst du mir einen Fass bauen?". 00:07:58.940 --> 00:08:02.250 Wenn ich sage: „Was willst du damit machen?", und er weiß es noch nicht genau. 00:08:02.280 --> 00:08:03.540 Er hat genug Möglichkeiten. 00:08:03.540 --> 00:08:07.440 Dann sage ich: „Lieber, dann bekommst du keins, weil das ist 50 % Risiko für mich". 00:08:08.310 --> 00:08:08.640 Klar. 00:08:08.760 --> 00:08:08.970 Ja. 00:08:08.970 --> 00:08:12.030 Und stehst du dann wirklich im Wald und guckst dir die Bäume an? 00:08:12.030 --> 00:08:13.980 Oder wie ist das bei einem Großhändler? 00:08:13.980 --> 00:08:15.270 Wie hat man sich das vorzustellen? 00:08:15.480 --> 00:08:17.370 Nein, wir machen das teilweise mit Kunden. 00:08:17.370 --> 00:08:20.940 Geht man raus, teilweise sogar in den eigenen Wald vom Kunden. 00:08:22.350 --> 00:08:29.100 Wir gehen mit dem Daubenhauer, der bei uns das Holz liefert, gehen wir teilweise in den Wald und sonst haben wir ein super Vertrauen zu unserem 00:08:29.100 --> 00:08:32.280 Lieferanten. Und es ist auch so ein Verrückter. 00:08:33.120 --> 00:08:35.040 Da wissen wir, welche Qualität wir bekommen. 00:08:35.040 --> 00:08:40.200 Und auch der Standort ist ja ganz wichtig, wenn er sagt: „Ralf, das Holz ist von da", dann muss ich auch vertrauen können. 00:08:40.530 --> 00:08:42.870 Dann nehmen uns doch jetzt mal mit in den Wald. 00:08:42.870 --> 00:08:44.280 Wir gehen jetzt in den Wald. 00:08:45.000 --> 00:08:46.620 Bei welchem Baum guckst du hin? 00:08:46.620 --> 00:08:52.800 Wie groß, wie alt, welche besonderen Qualitäten muss der haben, damit er für euch überhaupt infrage kommt? 00:08:53.100 --> 00:09:00.030 Ja gut, die Eiche, wenn wir in den Wald gehen, wenn wir jetzt hier in den Niederungen in den Wald gehen, der wäre gar nicht geeignet. 00:09:01.470 --> 00:09:03.150 Das Holz soll hochgewachsen sein. 00:09:03.150 --> 00:09:09.450 Das ist ein Standard ab 250, 300 Meter aufwärts, damit die Eiche ganz langsam wächst. 00:09:10.980 --> 00:09:17.910 Das heißt, schnell wachsen, dann nimmt die Eiche schnell Nährstoffe vom Boden auf, und das kann auch ganz schnell bitter werden. 00:09:18.930 --> 00:09:21.150 Also das allein vom Aroma her. 00:09:21.150 --> 00:09:30.600 Und dann geht es auch darum, ich möchte den Ausdruck nicht sagen, aber ich muss ihn sagen, es gibt Holz, das wächst in der Niederung in der 00:09:30.600 --> 00:09:33.750 Rheinaue, in der Ebene, die stehen im Wasser. 00:09:33.750 --> 00:09:37.620 Und wir sagen der Wasserersch, also das kommt vom Hinterteil, Wasserersch. 00:09:37.860 --> 00:09:40.800 Die stehen einfach im Wasser unten drin und stehen immer im Wasser drin. 00:09:41.130 --> 00:09:42.570 Und die kannst du gar nicht nehmen. 00:09:42.570 --> 00:09:48.310 Die kann auch normalerweise ein Schreiner nicht nehmen, weil das verzieht sich, verwirft sich, ist nicht so lange haltbar. 00:09:48.310 --> 00:09:51.810 Und bei uns kommt natürlich noch das Aroma mit hinzu, die geschmackliche Komponente. 00:09:52.800 --> 00:09:55.560 Aber wie schmeckst du denn das, wenn der Baum da steht? 00:09:56.490 --> 00:09:58.470 Ja, das ist richtig. Das ist eine gute Frage. 00:09:58.830 --> 00:10:00.000 Wie schmecke ich eine Eiche? 00:10:00.120 --> 00:10:03.900 Eiche schmecke ich beim Daumenhauer, wenn er Holz spaltet. 00:10:04.380 --> 00:10:06.480 Und du nimmst das richtig in den Mund und kaust drauf? 00:10:06.480 --> 00:10:11.970 Ja. Ich schmecke die Eiche hier, wenn wir hier arbeiten. 00:10:11.970 --> 00:10:14.760 Also ich habe das Stück Holz immer in der Hand und rieche dran. 00:10:14.760 --> 00:10:24.540 Und wenn man Feuer machen oder je nach Arbeitsschritt, probiere ich auch die einzelnen Stücke und dann nimmst du die in den Mund und probierst und kaust und 00:10:24.540 --> 00:10:30.300 kaust. Und dann merkst du erst mal, wird die Eiche bitter oder wie entwickelt sich die Eiche? 00:10:30.900 --> 00:10:34.770 Und das ist ja auch der Punkt, also das Aroma bei der Eiche. 00:10:34.980 --> 00:10:36.870 Es ist nicht einfach nur ein Behälterbauer. 00:10:38.670 --> 00:10:40.420 Ich glaube, das ist auch die Motivation. 00:10:40.420 --> 00:10:43.170 Du riechst den ganzen Tag die Eiche, du schmeckst die Eiche. 00:10:43.530 --> 00:10:47.580 Dann fange ich noch an zu Hause kochen mit Eiche, das ist schon. 00:10:49.200 --> 00:10:53.370 Und wenn du sagst Bitterkeit im Holz, sprechen wir dann schon über das Thema Tannine? 00:10:54.690 --> 00:10:55.020 Ja. 00:10:55.350 --> 00:10:56.520 Also Holz-Tannine. 00:10:56.520 --> 00:10:57.800 Das, was man kennt. 00:10:57.800 --> 00:10:59.760 Muss man vielleicht auch noch mal ausführen. 00:10:59.760 --> 00:11:04.000 Tannine sind ja zum einen auch in den Schalen und in den Kernen von Beeren. 00:11:04.000 --> 00:11:05.320 Genau. 00:11:05.320 --> 00:11:14.540 Aber, und das wissen viele nicht, auch im Holzfass, auch das sorgt dafür, dass das noch mal Reifefähigkeit dem Wein verliehen wird durch das Holz-Tannin. 00:11:14.540 --> 00:11:19.080 Und da achtest du sozusagen auch drauf, dass es das richtige ist, richtige Tannin? 00:11:19.860 --> 00:11:21.480 Ja, auf jeden Fall. 00:11:21.480 --> 00:11:26.160 Ich meine, du kannst ja viel durch die Witterung, wenn das Holz abgelagert ist, kannst ja auswaschen. 00:11:26.160 --> 00:11:36.150 Das heißt, die Natur macht ja viel, damit das Holz reift, damit das Holz auch runder, weicher vom Geschmack her wird und das ist ja der nächste Schritt. 00:11:36.180 --> 00:11:40.530 Du warst dann im Wald, du kennst den Standort, also da bringt die Erfahrung was. 00:11:40.860 --> 00:11:46.740 Oder auch vom Daumenhauer, welcher Boden ist hier, wie ist das gewachsen, wie schmeckt das Holz am Schluss? 00:11:46.740 --> 00:11:55.710 Dann gehst du rein in den Wald, wenn frisch gesägtes Holz ist, und riecht, das Holz, und dann aber erst, wenn es bei uns lagert. 00:11:55.710 --> 00:12:04.200 Und der Regen, der Schnee, die ganze Witterungseinflüsse, die machen die Eiche, auch die Tannine, die machen die harmonischer, 00:12:05.250 --> 00:12:06.660 bekömmlicher, will ich sagen. 00:12:07.380 --> 00:12:10.230 Und es geht einfach nur über die Reifung. 00:12:10.230 --> 00:12:13.470 Aber wie lange muss denn so ein Holzstück reifen? 00:12:13.740 --> 00:12:16.710 Also ich wollte auch noch mal fragen: Wie alt sind die Bäume, die dann gefällt werden? 00:12:16.950 --> 00:12:21.510 Weil es braucht ja eine gewisse Größe, um eine gewisse Größe an Fass aus einem Baum, aus einem Holz zu bekommen. 00:12:21.840 --> 00:12:30.270 Ja, die sind schon um die 250 Jahre alt und unseren Lieferanten, der geht ja noch auf die 00:12:31.110 --> 00:12:36.960 Submission, das heißt, auf die Versteigerungen von der Eiche, damit wir auch hochwertiges Holz bekommen. 00:12:37.740 --> 00:12:42.990 Und gerade beim großen Holzfass, wir wollen ja Behälter bauen, was Generationen hält. 00:12:43.230 --> 00:12:51.540 Also nicht eine Generation soll, 2 oder 3 Generationen halten und da muss man schon viel Aufwand betreiben, damit es auch so gelingt. 00:12:51.990 --> 00:12:53.860 Und wie lang reift das jetzt bei euch? 00:12:53.860 --> 00:12:56.330 Weil ihr habt es gekauft, es ist in gewisse Stücke geschnitten. 00:12:56.480 --> 00:12:57.830 Genau, also das wird. 00:12:57.830 --> 00:13:00.410 Und haben wir ja gerade gesehen, als wir hierhin gekommen sind, lagert dann da vorne. 00:13:00.860 --> 00:13:05.480 Genau, genau. Also, das lagert je nach Länge und Stärke. 00:13:05.930 --> 00:13:11.180 Klar, ein großes Holzfass braucht größere Stärke und längere Dauben. 00:13:11.510 --> 00:13:12.960 Das lagert natürlich länger. 00:13:12.960 --> 00:13:17.720 Aber man kann sagen, es gibt so eine Regel, ungefähr einen Zentimeter braucht ein Jahr. 00:13:18.290 --> 00:13:19.550 Ein Zentimeter ein Jahr? 00:13:19.580 --> 00:13:23.960 Wow, so Formeln finde ich ja super, das kann man sich ja total gut merken. 00:13:23.960 --> 00:13:27.950 Und was ich jetzt auch faszinierend fand, was du gesagt hast, du kaust auf dem Holz rum. 00:13:27.950 --> 00:13:30.530 Das fand ich schon mal super, weil das war mir auch nicht klar, dass man das macht. 00:13:30.770 --> 00:13:32.700 Macht aber natürlich total viel Sinn. 00:13:32.700 --> 00:13:41.930 Wenn du dann, sage ich mal, so einen Kundenauftrag hast und da geht es ja dann häufig auch um eine gewisse Stilistik, die der Winzer anpeilt, vielleicht sogar 00:13:41.930 --> 00:13:43.460 schon konkrete Rebsorten. 00:13:44.030 --> 00:13:50.030 Hast du das dann sozusagen auch immer so ein bisschen mit im Kopf, was irgendwie zu dem konkreten Wein auch passt? 00:13:50.300 --> 00:13:54.110 Ja, also das ist ja ganz wichtig. 00:13:54.260 --> 00:14:04.160 Am besten ist es, man probiert mit dem Kunden Weine, die er hat, und was aus meinem Holzfass kommt, aus egal welcher Rebsorte, und dementsprechend 00:14:04.160 --> 00:14:05.420 kann man dann auch länger. 00:14:05.420 --> 00:14:14.540 Und wenn er dann sagt, er hätte gern den Wein in die Richtung ausgebaut, dann kann ich sagen, dann würde ich die Eiche nehmen, ich würde die Behandlung am 00:14:14.540 --> 00:14:17.960 Fass, das Toasting oder so viel Dampf reinmachen. 00:14:18.050 --> 00:14:25.580 Oder gewisse Behandlungen gibt es da, um das Fass auch so vorzubereiten, damit sein Flaggschiff eigentlich in das Fass kommt. 00:14:25.940 --> 00:14:28.790 Es sind ja immer die Flaggschiffe, die in die Holzfässer reinkommen. 00:14:28.910 --> 00:14:32.690 Ja, und dann sagt man ja auch, je länger, desto hochwertiger wird dadurch der Wein. 00:14:32.930 --> 00:14:35.660 Aber da gibt es ja mittlerweile auch eine gewisse Abkehr. 00:14:35.810 --> 00:14:39.260 Also gerade auch in Deutschland wird ja viel auch mit gebrauchtem Holz gemacht. 00:14:39.260 --> 00:14:41.840 Man will eigentlich gar nicht mehr neues Holz machen. 00:14:41.840 --> 00:14:46.220 Das heißt, dein Beruf und wie du arbeitest, ist ja auch gewissen Trends unterworfen. 00:14:46.850 --> 00:14:50.390 Das heißt, du musst immer auch am Puls der Zeit bleiben in Sachen Wein. 00:14:50.840 --> 00:14:55.460 Ja. Also man kommt von den kleineren Behälter teilweise weg. 00:14:55.460 --> 00:14:58.280 Das ist das, was wir jetzt als Trend merken. 00:14:58.790 --> 00:15:02.630 Also es geht von den kleineren Holzfässer weg in Richtung größerer Holzfässer. 00:15:02.660 --> 00:15:06.170 Da kann ich euch sagen, 1200 Liter. 00:15:06.350 --> 00:15:13.370 Das war immer so ein Standardfass, das hast du immer bauen können und mitlaufen lassen können in der Produktion. 00:15:13.370 --> 00:15:14.720 Das ist immer weggegangen. 00:15:15.200 --> 00:15:19.700 Und heute merken wir, das geht immer mehr in die Richtung größere Holzfässer. 00:15:19.970 --> 00:15:23.000 Das heißt, heute sind wir schon bei 2500, 3000 Liter. 00:15:23.330 --> 00:15:25.460 Was ja wiederum auch seine Tradition hat. 00:15:25.460 --> 00:15:27.380 Auf jeden Fall, auf jeden Fall. 00:15:28.040 --> 00:15:31.010 Ich glaube, bei so Begriffen wie Stückfass oder so was, ne? 00:15:31.250 --> 00:15:38.310 Ja genau, Stückfass oder Doppelstück, genau, oder Doppelstück und das merken wir, da geht die Reise hin. 00:15:38.310 --> 00:15:43.130 Ist für uns natürlich, auf der einen Seite ist es gut, ich mache extrem gern große Holzfässer. 00:15:43.130 --> 00:15:44.840 Umso größer, umso besser. 00:15:44.840 --> 00:15:49.380 Also es ist der Reiz schon da, klar, natürlich. 00:15:49.380 --> 00:15:52.340 Aber auf der anderen Seite ist es natürlich ein stärkeres Holz. 00:15:52.340 --> 00:15:54.680 Stärkeres Holz muss länger ablagern. 00:15:54.680 --> 00:15:55.190 Ja, klar. 00:15:55.490 --> 00:16:01.880 Das heißt, ich warte dann eigentlich, wenn ich ein Holzfass bestelle, was so ganz nach meinen Wünschen gemacht wird, warte ich ja auch noch eine ganze Zeit 00:16:01.880 --> 00:16:02.540 lang darauf. 00:16:03.260 --> 00:16:05.870 Ja. Ich meine, wir haben ja irgendwann angefangen, Holz zu kaufen. 00:16:05.870 --> 00:16:15.110 Da haben wir auch viel trockenes Holz gekauft, bis wir jetzt angefangen haben, frisches Holz zu kaufen, um genau zu garantieren, genau auf den Tag genau, wie 00:16:15.110 --> 00:16:19.490 lang ist das Holz abgelagert, um das auch später nachzuvollziehen. 00:16:20.180 --> 00:16:20.660 Okay. 00:16:20.960 --> 00:16:23.570 Aber es ist immer dann reifes Holz da. 00:16:23.570 --> 00:16:33.410 Oder wenn irgendwann eine Linie ausgeht, wenn ich sage, Stückfass-Holz, das wird ziemlich knapp, und dann verkaufe ich lieber kein Holz, bevor ich 00:16:33.410 --> 00:16:36.470 das Holz nehme, das vielleicht noch ein halbes Jahr braucht. 00:16:36.710 --> 00:16:37.940 Dann bauen wir kein Fass. 00:16:38.240 --> 00:16:42.320 Du hast vorhin erzählt, du verkaufst eigentlich deine Fässer in die ganze Welt. 00:16:42.320 --> 00:16:45.890 Jetzt ist es ja so, man muss sich ja auch erst mal irgendwie einen Namen machen, oder? 00:16:46.010 --> 00:16:50.870 Es ist ja jetzt nicht so, dass du der einzige Fassbauer der Welt bist. 00:16:50.870 --> 00:16:53.120 Ganz im Gegenteil. Wie? 00:16:53.120 --> 00:16:54.200 Wie schafft man das? 00:16:57.420 --> 00:16:58.710 Wie war es am Anfang? 00:16:58.950 --> 00:17:00.570 Ich muss ein bisschen ausholen. 00:17:00.570 --> 00:17:05.910 Ich habe mich selbstständig gemacht und habe Angst gehabt, dass ich zu viel Arbeit annehme. 00:17:06.450 --> 00:17:08.730 Ich habe nie Angst gehabt, dass ich zu wenig Arbeit habe. 00:17:08.760 --> 00:17:15.180 Ich habe ja gute Freunde, gute Bekannte in Weingütern, wo ich vorher gearbeitet habe. 00:17:15.390 --> 00:17:24.300 Da habe ich ja auch immer das gemacht, was eigentlich der Kunde will, auch wenn es mal in meiner Freizeit war, weil das mein Interesse war. 00:17:24.300 --> 00:17:32.040 Und dann haben wir angefangen, da haben wir uns selbstständig gemacht und dann hat es angefangen, da ist der eine Kunde gekommen, der andere Kunde gekommen und 00:17:32.040 --> 00:17:33.630 dann ist es rumgegangen wie ein Lauffeuer. 00:17:33.960 --> 00:17:36.330 „Da gehen wir hin, der Ralf hat sich selbstständig gemacht". 00:17:37.200 --> 00:17:43.860 Ich meine, es war ja, in den letzten 50 Jahren hat sich keiner in dem Bereich selbstständig gemacht, weil keine Nachfrage da war, muss ich auch sagen. 00:17:44.700 --> 00:17:45.960 Für mich war das perfekt. 00:17:45.960 --> 00:17:52.380 Es war eigentlich eine Renaissance für das große Holzfass und genau in dem Zeitpunkt, wo ich mich selbstständig gemacht habe. 00:17:52.380 --> 00:17:53.040 Perfekt. 00:17:53.040 --> 00:17:55.530 Und das spricht sich dann natürlich rum. 00:17:55.530 --> 00:18:00.030 Die Weinbranche ist klein und dann geht es fast von alleine. 00:18:00.420 --> 00:18:08.040 Du bist aber auch flexibel, was jetzt sozusagen das Volumen der Fässer betrifft, oder gibt es da nur so klassische 4 Größen? 00:18:08.040 --> 00:18:10.910 Weiß ich nicht, kleines Barrique bis hoch zum Stückfass. 00:18:10.910 --> 00:18:12.690 Du kannst das individuell gestalten, ja? 00:18:12.810 --> 00:18:18.030 Ja, also wir sind so individuell, wie es der Keller auch ist vom Kunden. 00:18:18.660 --> 00:18:21.390 Und es ist abhängig von der Kellergröße. 00:18:21.390 --> 00:18:22.860 Passt das Fass da rein? 00:18:23.730 --> 00:18:25.290 Ja. Das hatten wir auch schon, so Geschichten. 00:18:25.320 --> 00:18:26.640 Ja, das muss man schon ausreizen. 00:18:28.050 --> 00:18:31.290 Dass es locker angeliefert wird und im Keller erst zusammengebaut. 00:18:31.380 --> 00:18:33.180 Ja, das gibt es oft genug. 00:18:33.210 --> 00:18:36.540 Das gibt es oft genug geplant, dass es so ist, dass man es zerlegen muss. 00:18:36.570 --> 00:18:43.760 Jetzt gibt es natürlich auch, was ungeplant ist, wo man Maße bekommt und am Schluss stimmt das Maß gar nicht, sodass wir es zerlegen müssen. 00:18:43.760 --> 00:18:48.720 Und dann ist es abhängig, natürlich, im Moment ist es so von der Menge vom Wein. 00:18:50.280 --> 00:18:55.070 Was bringt mir 1200 Liter Fass, wenn ich nur 1100 Liter Wein am Schluss habe? 00:18:55.070 --> 00:18:56.940 Das ist davon abhängig. 00:18:56.970 --> 00:18:59.130 Das ist bei mir abhängig von der Fassgröße. 00:18:59.130 --> 00:19:08.130 Wenn ich sehe, das Holz ist 1,8 Meter lang und der Kunde möchte, ich kann das vielleicht ausreizen bis 3500 Liter, und er möchte aber nur ein 00:19:08.130 --> 00:19:12.120 2000-Liter-Fass genau aus dem Holz, dann tut mir das weh natürlich abzuschneiden. 00:19:12.810 --> 00:19:13.920 Dann muss ich natürlich sprechen. 00:19:13.920 --> 00:19:20.730 Wie sieht es aus? Will ich nicht die 10 Zentimeter mehr Holz haben, dann kann ich da ein anderes Fass bauen, weil das tut weh, das kostet ein Schweinegeld, 00:19:20.730 --> 00:19:24.510 die Eiche. Da geht es ja auch um Nachhaltigkeit, und von dem her. 00:19:24.510 --> 00:19:26.100 Die hat 250 Jahre gebraucht. 00:19:26.100 --> 00:19:27.570 Genau, genau. 00:19:28.590 --> 00:19:32.700 Vielleicht jetzt auch noch mal so zum Einstieg für unsere Hörerinnen und Hörer. 00:19:33.210 --> 00:19:36.390 Erzähl uns doch mal was über den Aufbau eines Fasses. 00:19:36.390 --> 00:19:39.390 Da haben wir ja auch mit gewissen Begrifflichkeiten zu tun. 00:19:39.390 --> 00:19:47.160 Du hast jetzt ja gerade schon von den Dauben gesprochen, aber wir haben da ja auch, sage ich mal, so einen Deckel oben, einen Deckel unten und dann sind da 00:19:47.160 --> 00:19:48.780 auch noch so Metallringe drumherum. 00:19:48.960 --> 00:19:50.580 Ein Loch muss irgendwo noch rein. 00:19:50.970 --> 00:19:55.380 Ja, genau. Also führe uns noch mal so ein bisschen durch die Anatomie eines Holzfasses, bitte. 00:19:55.770 --> 00:19:56.880 Oh, okay. 00:19:57.330 --> 00:20:02.880 Also die einzelnen Holzstücke am Holzfass, das sind die Fassdauben. 00:20:04.020 --> 00:20:08.660 Als Rohling oder als fertiges Stück nennt man die so. 00:20:08.660 --> 00:20:11.010 Dann gibt es natürlich den Deckel. 00:20:11.010 --> 00:20:12.570 Der heißt auch einfach nur Deckel? 00:20:12.570 --> 00:20:14.970 Das ist der Fassboderso. 00:20:14.970 --> 00:20:15.990 Deckel und der Fußboden. 00:20:15.990 --> 00:20:19.980 Der Fassboden, der Fassboden, das schlägt dem Fass den Boden aus. 00:20:20.160 --> 00:20:24.570 Also es ist kein Deckel. Das gibt es am Topf, aber nicht am Fass. 00:20:24.870 --> 00:20:28.950 Und dann gibt es noch die Ringe, die du gesagt hast, das sind die Reif, die Fassreif. 00:20:30.360 --> 00:20:32.400 Dann gibt es natürlich auch noch eine Bezeichnung. 00:20:32.580 --> 00:20:39.120 Das Fass hat ja einen Bauch, so eine Biegung, und der, der am größten Teil ist, ist der Bauchreif. 00:20:39.570 --> 00:20:40.410 Ah, okay. 00:20:40.680 --> 00:20:41.790 Der passt mir alles nicht. 00:20:42.000 --> 00:20:43.530 Im Moment passen mir alle Bauchreifen. 00:20:43.530 --> 00:20:44.850 Früher haben sie nicht gepasst. 00:20:45.180 --> 00:20:52.200 Und dann gibt es noch den Kopfreif, da wo der Fassboden abgefangen wird, damit er nicht nach außen drückt, da ist der Kopfreif. 00:20:52.770 --> 00:20:57.480 Und dann gibt es noch ein Spundloch am Holzfass, das heißt, zum Befüllen und Entleeren. 00:20:59.280 --> 00:21:03.850 Und dann gibt es noch bei unseren großen Behältern eine Fasstüre. 00:21:03.850 --> 00:21:06.030 Türle, das nennt sich Türle. 00:21:06.450 --> 00:21:07.080 Wo es dann ja sauber gemacht werden kann. 00:21:07.080 --> 00:21:10.500 Genau, zum Reinigen und so ein Mannloch ist das. 00:21:10.500 --> 00:21:13.340 Und dann gibt es noch unterschiedliche Ausstattungen. 00:21:13.340 --> 00:21:22.320 Da gibt es Kühlmöglichkeiten, da gibt es den Restablauf, das Fasslager gehört dazu, da gibt es schon viele Möglichkeiten am Holzfass. 00:21:22.410 --> 00:21:26.610 Ja, das mit dem Fassloch, das haben wir auch bei Flick im Rheingau mitbekommen. 00:21:27.510 --> 00:21:29.070 Ah, wart ihr bei dem auch? 00:21:29.070 --> 00:21:37.890 Ja und der fordert alle seine Mitarbeiter auf, einmal durch das Loch in das Fass reinzuklettern, um auch so ein bisschen die Angst davor zu verlieren. 00:21:37.890 --> 00:21:40.770 Und das hat er uns auch vorgeführt, dass er das auch immer noch kann. 00:21:41.040 --> 00:21:43.230 Und dabei hat er sich seine Hose kaputt gerissen. 00:21:43.230 --> 00:21:44.040 Das war sehr witzig. 00:21:44.550 --> 00:21:45.360 Okay. 00:21:45.360 --> 00:21:46.890 Haben wir auf Film. 00:21:46.890 --> 00:21:46.900 Habt ihr es gefilmt? 00:21:47.340 --> 00:21:48.900 Aber haben wir bislang zurückgehalten. 00:21:49.200 --> 00:21:56.820 Super. Also was das Türle angeht, und ich meine, ein Fass, Holzfass, ein Weinfass konserviert man mit Schwefel. 00:21:57.690 --> 00:22:04.050 Das heißt, wenn Wein drin war, das ist ein geschlossener Behälter und vielleicht wird der Behälter sogar warm draußen. 00:22:04.050 --> 00:22:06.090 Und dann schimmelt es schnell auf der Innenseite. 00:22:06.090 --> 00:22:08.460 Das heißt, es ist nicht mehr zu gebrauchen für den Wein. 00:22:09.090 --> 00:22:12.840 Und mit Schwefel kann ich den Sauerstoff verbrennen in dem Holzfass. 00:22:12.840 --> 00:22:16.290 Das heißt, dann kannst du auch nicht mehr drin atmen und leben. 00:22:16.860 --> 00:22:25.770 Und wenn du natürlich ein Fass, so wie wir es machen, ein Fass eingebrannt ist, sagt man da, dass der Schwefelsteifen wird mit Feuer angezündet, das Feuer 00:22:25.770 --> 00:22:29.880 verbrennt dann den Sauerstoff und dann hast du keine Chance, darin zu überleben. 00:22:30.660 --> 00:22:40.590 Und wenn du dann zum Mitarbeiter sagst, geh an das Fass und wir machen eine Reparatur oder müssen was dran arbeiten, da musst du schon vorwarnen, auch 00:22:40.590 --> 00:22:43.860 mit dem Schwefel. Also das ist keine Spielerei. 00:22:43.860 --> 00:22:46.860 Und da sind wir nicht nur in der Platzangst. 00:22:47.130 --> 00:22:55.350 Was gerade, wenn neue Mitarbeiter kommen, was ein Riesenproblem sein kann, auch der Schwefel und das ist ein gefährliches Medium. 00:22:56.340 --> 00:22:57.660 Du musst schon vorbereiten. 00:22:57.840 --> 00:23:00.930 Ja, also nicht nur, muss man, ja, genau. 00:23:00.930 --> 00:23:07.740 Also es gibt bei den Edelstahltanks, haben wir ja die Thematik auch, wenn die sauber gemacht werden müssen. 00:23:07.740 --> 00:23:12.030 Also es ist birgt auch Gefahren, nicht nur die Säge beim Fassbau. 00:23:12.180 --> 00:23:13.110 Ja, ja. 00:23:13.110 --> 00:23:13.950 Sondern auch das Thema Schwefel. 00:23:13.950 --> 00:23:18.570 Genau. Ob es jetzt beim Kunden im Keller ist, wegen der Gärphase oder jetzt der Schwefel. 00:23:19.770 --> 00:23:24.030 Also das ist keine Spielerei und da muss man natürlich die Mitarbeiter vorbereiten. 00:23:24.690 --> 00:23:26.970 Aber Platzangst ist auch ein großes Problem. 00:23:27.240 --> 00:23:34.290 Jetzt bei uns nicht, aber wir haben schon Praktikanten da gehabt, die haben dann Angst gehabt, ins Fass reinzugehen, auch wenn sie noch so dünn waren. 00:23:34.890 --> 00:23:38.280 Und ich kenne es noch von den Lehrjahren. 00:23:38.670 --> 00:23:42.810 Dann ist auch hingegangen worden und einfach mal die Tür zu, wenn er drin ist. 00:23:43.680 --> 00:23:45.450 Das ist der Supergau dann. 00:23:45.450 --> 00:23:47.670 Dann prägst du natürlich die Jungen ein Leben lang. 00:23:47.700 --> 00:23:50.490 Das darf man natürlich nicht machen, das ist der Supergau. 00:23:50.910 --> 00:23:53.850 Aber trotzdem, bei uns müssen sie alle rein, wenn sie reinpassen. 00:23:54.330 --> 00:23:56.130 Ich mache es dann vor, wenn ich reinpasse. 00:23:56.820 --> 00:24:00.060 Und dann gibt es auch eine spezielle Technik, um da überhaupt einzusteigen. 00:24:00.210 --> 00:24:07.950 Normalerweise. Es gibt ja bei uns in Deidesheim sogar noch das Fass-Schnuppern, da gehen die Kinder noch von der Schule oder vom Kindergarten, die gehen dann 00:24:07.950 --> 00:24:09.450 schnell ins Fass rein und raus. 00:24:09.510 --> 00:24:11.340 Früher haben ja die Kinder die Fässer geputzt. 00:24:11.430 --> 00:24:12.990 Darf man heute gar nicht sagen. 00:24:12.990 --> 00:24:14.070 Ja, das stimmt. 00:24:14.070 --> 00:24:22.890 Und normal gehst du mit zwei Armen vor und dann kommt der Rest und es sind ja viele Weichteile, das gibt ja alles nach, das gibt ja alles nach. 00:24:22.920 --> 00:24:27.840 Also man muss sich nicht vorher irgendwie die Schulter auskugeln oder so was, sondern man streckt das nach vor, okay. 00:24:27.960 --> 00:24:32.190 Nein, nein. Aber man muss schon messen vorher, wie groß die Tür ist, ob man wirklich reinpasst. 00:24:32.280 --> 00:24:34.680 Also ich würde sagen, wir probieren das heute mal nicht aus. 00:24:35.610 --> 00:24:37.680 Hat so ein bisschen was von Höhlenklettern, finde ich. 00:24:37.710 --> 00:24:40.170 Wir haben das schon Action erlebt. 00:24:40.170 --> 00:24:44.910 Es war einmal ein Fußboden, der Hinterboden war draußen rausgepumpt. 00:24:44.910 --> 00:24:51.570 Die haben es fast vollgemacht, vergessen, den Spund oben wegzumachen und dann geht ja keine Luft raus und dann sprenge ich irgendwas. 00:24:52.200 --> 00:24:55.160 Der Hinterboden war draußen, wir haben die Reparatur gemacht, neuer Hinterboden. 00:24:56.220 --> 00:24:58.950 So, aber keiner hat gemessen, wie groß die Tür vorne ist. 00:24:59.700 --> 00:25:00.750 Und dann war einer drin. 00:25:00.750 --> 00:25:08.850 Dann haben wir den Boden rein. Das war das erste Mal und bis jetzt letzte Mal, dass einer mit Vaseline eingeschmiert worden ist. 00:25:08.850 --> 00:25:08.860 Nein! 00:25:09.810 --> 00:25:11.400 Uiuiuiuiui. 00:25:11.400 --> 00:25:12.360 Das vergesse ich nie! 00:25:12.360 --> 00:25:12.370 Nicht schlecht. 00:25:12.390 --> 00:25:12.720 Okay. 00:25:13.500 --> 00:25:16.980 Das ist dann wie so ein, wie so ein Geburtsprozess eigentlich, ja. 00:25:17.490 --> 00:25:18.330 Ja, ja. Ich meine. 00:25:18.330 --> 00:25:21.240 Ich habe nur gesagt als Chef, ich mache den Fassboden nie mehr raus. 00:25:21.270 --> 00:25:23.400 Das war ein großes Fass, 5000-Liter-Fass. 00:25:23.790 --> 00:25:24.870 Das muss anders auch gehen. 00:25:27.000 --> 00:25:28.470 Wir lassen dich ein bisschen hungern. 00:25:28.800 --> 00:25:30.330 In zwei Tagen geht das schon besser. 00:25:30.960 --> 00:25:32.070 So lange der Kopf passt. 00:25:32.550 --> 00:25:33.150 Den Rest kriegen wir auch raus. 00:25:33.150 --> 00:25:35.280 Die Weichteile. So viel zu den Weichteilen. 00:25:35.280 --> 00:25:42.660 Genau. Ja, wir gehen jetzt noch mal von den Weichteilen zum Thema Wein zurück, denn wir haben eben schon so ein bisschen über das Thema Tannin usw. 00:25:42.660 --> 00:25:45.990 Gesprochen. Aber wir müssen vielleicht noch mal viel, viel weiter vorher anfangen. 00:25:46.680 --> 00:25:50.850 Warum packe ich denn jetzt überhaupt den Wein ins Fass? 00:25:50.850 --> 00:25:52.170 Was passiert da? 00:25:52.170 --> 00:25:55.260 Und vor allem: Warum kann das den Wein wirklich guttun? 00:25:55.590 --> 00:25:59.760 Ja, du musst so sehen: Ein Holzfass ist ein Naturprodukt. 00:25:59.760 --> 00:26:01.060 Und das atmet. 00:26:01.060 --> 00:26:04.380 Die Eiche, das Holz hat Poren und da atmet es. 00:26:04.410 --> 00:26:11.700 Das heißt, der Behälter hat ein Luft-Sauerstoffaustausch und dementsprechend kann auch der Wein atmen. 00:26:12.750 --> 00:26:14.190 Der reift ganz anders da. 00:26:15.300 --> 00:26:21.480 Der wird viel runder, harmonischer, auch vom Trinken her und bleibt länger auch stabil. 00:26:23.070 --> 00:26:33.000 Das ist jetzt sozusagen diese, ich sage mal, Oxidation oder Mikrooxidation oder wie man das dann nennt, ist ja nur sehr wenig Kontakt logischerweise. 00:26:33.000 --> 00:26:34.670 Man will ja auch nicht, dass der Wein oxidiert. 00:26:34.670 --> 00:26:38.280 Haben wir, glaube ich, in unserer Haltbarkeits-Podcastfolge auch schon berichtet. 00:26:39.510 --> 00:26:41.390 Das ist ja sozusagen das eine. 00:26:41.390 --> 00:26:49.260 Und das andere ist aber jetzt ja durchaus die aromatische Prägung oder auch die, die was mit Körper und Struktur, ja auch des Weines zu tun hat. 00:26:49.260 --> 00:26:59.060 Ja, klar, die Eiche gibt natürlich auch durch die Tannine, gibt die natürlich auch einen Geschmack ab, den der Küfer auch lenken kann. 00:26:59.330 --> 00:27:05.750 Das heißt du kannst ja durch das Toasting, durch das Dämpfen kannst du die Eiche noch mal beeinflussen. 00:27:06.560 --> 00:27:11.030 Je nachdem, wie sie welche Inhaltsstoffe abgibt. 00:27:11.630 --> 00:27:14.630 Das heißt, du hast das Toasten, da kann ich ja auch hingehen. 00:27:14.630 --> 00:27:21.410 Ich kann die Eiche dementsprechend Feuer machen, damit auch das Vanillin besser rauskommt aus der Eiche, damit ich auch. 00:27:21.410 --> 00:27:23.330 Aber in den Toaster kommt das nicht, das heißt nur so? 00:27:23.330 --> 00:27:25.160 Ihr fackelt das irgendwie anders ab? 00:27:25.310 --> 00:27:32.900 Genau. Also wir gehen hin, das Fass steht dann um ein Feuer, also um, je nachdem, wie groß das Fass ist, um ein großes Feuer. 00:27:33.350 --> 00:27:42.740 Und dementsprechend wird die Eiche erhitzt auf, je nachdem, welche Temperatur erwünscht ist, 200 bis 230 Grad. 00:27:43.250 --> 00:27:45.970 Teilweise auch nur 160 Grad. 00:27:45.970 --> 00:27:55.940 Und dementsprechend merkst du das der Eiche an und riechst du das und schmeckst du das der Eiche an, wie du die Aromastoffe aus der Eiche auch 00:27:55.940 --> 00:27:57.330 anders lenken kannst. 00:27:57.330 --> 00:28:06.930 Das heißt, du kannst die Eiche, je nachdem, wie mild oder stark ist das Holz erhitzt, kannst du 00:28:06.930 --> 00:28:09.300 natürlich auch aromatisch lenken. 00:28:09.330 --> 00:28:15.300 Da kommen Röstaromen raus, da geht es dann schon in Richtung Kaffee, Pizzateig, Brotteig. 00:28:16.440 --> 00:28:19.050 Oder du machst es mild, dann hast du mehr Vanille. 00:28:19.560 --> 00:28:22.170 Ist natürlich auch vom Holz, vom Standort abhängig. 00:28:23.100 --> 00:28:27.570 Aber das sind, glaube ich, dann auch so Sachen, die werden, glaube ich, auf dem Fass auch vermerkt. 00:28:27.720 --> 00:28:31.410 Da steht manchmal MT drauf oder HT, oder? 00:28:31.410 --> 00:28:32.600 Medium, ja, Medium Toast. 00:28:32.600 --> 00:28:42.060 Ja, das ist meistens bei der kleinen Barriquefässer und bei der großen Fässer ist es ja so, da hast du ja einen Einfluss von der Eiche her. 00:28:42.060 --> 00:28:45.000 Die ersten 2, 3, 4, 5 Belegungen. 00:28:45.150 --> 00:28:48.030 Dnn wird sie relativ neutral, die Eiche. 00:28:48.480 --> 00:28:57.480 Und dann hast du in Lagerbehälter, wo es dann einfach um den Luft-Sauerstoffaustausch geht, um die Mikrooxidation. 00:28:57.660 --> 00:29:00.770 Und da ist tatsächlich Vanillin im Holz? 00:29:00.770 --> 00:29:02.490 Weil ich bilde es mir immer ein. 00:29:02.490 --> 00:29:09.780 Ich gehe oft im Wald spazieren mit dem Hund und wenn schönes Wetter war im Frühjahr und da schien die Sonne auf die geschlagenen Bäume, hatte ich 00:29:09.780 --> 00:29:14.150 tatsächlich Vanillegeruch und dachte mir, aha, daher kommt das. 00:29:14.150 --> 00:29:18.480 Das sind die Assoziationen, die man häufig dann bei Weinen auch hat, die im Holzfass waren. 00:29:18.660 --> 00:29:20.830 Das ist in der Eiche tatsächlich so. 00:29:20.830 --> 00:29:28.800 Und wir merken das ja auch, wenn das Holz frisch angeliefert wird und die Temperatur, jetzt bei dem Kalten merkt man natürlich nichts, dann merkst du 00:29:28.800 --> 00:29:30.870 sofort: oh, was ist denn das für eine Eiche? 00:29:31.170 --> 00:29:32.850 Oh, was ist das für ein Aroma? 00:29:32.850 --> 00:29:42.840 Oder gerade im Frühjahr, wenn die Poren wieder aufgehen, wenn das Holz wieder atmet und arbeitet und Feuchtigkeit abbekommt, die Temperatur kommt und dann 00:29:42.840 --> 00:29:52.830 riecht erst mal die Eiche, was für Aromen da eigentlich noch drin stecken und was du als Küfer vielleicht noch rauskitzeln kannst und beeinflussen kannst. 00:29:52.860 --> 00:29:59.760 Aber ich habe mir mal gemerkt, französisches Eichenholz, Vanille, amerikanisches Eichenholz, Kokosnuss. 00:30:00.330 --> 00:30:01.290 Kann man das so sagen? 00:30:01.440 --> 00:30:03.870 Ja. Ja, man kann sagen, natürlich. 00:30:04.050 --> 00:30:05.070 Es ist trotzdem falsch. 00:30:05.370 --> 00:30:10.200 Nein, nein. Also wir kriegen mit Sicherheit, das ist ja standortabhängig. 00:30:10.230 --> 00:30:13.020 Französische Eiche, die macht ja nicht an der Grenze halt. 00:30:13.020 --> 00:30:16.470 Und dann kommt die Pfälzer Eiche und dann ist es komplett anders vom Aroma. 00:30:16.920 --> 00:30:24.630 Also da würde ich schon aufpassen, da würde ich schon vom Standort her aufpassen, weil die Standorte, die kriegst du noch mal woanders. 00:30:24.630 --> 00:30:29.460 Die Pfälzer Eiche, die bekomme ich auch in Rumänien oder bekomme ich auch in Frankreich. 00:30:30.270 --> 00:30:34.320 Nur, man hat ja einen Schnitt, man hat ja einen Schnitt. 00:30:35.010 --> 00:30:40.980 Es ist ja nicht nur ein Stamm, wofür ein Fass da ist, wo ich genau sagen kann, genau das ist die Eiche und genau so ist es. 00:30:40.980 --> 00:30:44.810 Dann sind aus fünf Stämmen, gibt es dann ein Fass. 00:30:44.810 --> 00:30:47.510 Aber der Standard muss dann gleich sein. 00:30:47.510 --> 00:30:57.150 Und Wenn ich dann sehe, die Pfälzer Eiche, die kann ja auch hier in den Niederungen wachsen oder auf dem Sandsteinboden oder auf dem Kalkboden, das ist 00:30:57.150 --> 00:30:58.430 ja der Einfluss eigentlich. 00:30:58.430 --> 00:31:00.270 Und man gibt dann einfach den Typ. 00:31:00.510 --> 00:31:07.920 Natürlich regional muss man sagen, die Pfälzer Eiche ist die Pfälzer Eiche, da kommt auch keiner aus dem Fränkischen oder sonst wo anders daher. 00:31:07.920 --> 00:31:09.360 Das ist die Pfälzer Eiche. 00:31:09.450 --> 00:31:12.120 Dann haben wir die deutsche Eiche, da haben wir einen Mix drin. 00:31:12.360 --> 00:31:14.850 Die ist nicht so würzig, sage ich immer. 00:31:14.850 --> 00:31:18.290 Da ist Baden-Württemberg mit dabei, da ist Saarland mit dabei. 00:31:18.290 --> 00:31:23.860 Die machen ja, die Eiche macht ja keinen Halt jetzt auf die Pfälzer Wald ist oder im Saarland drüben ist. 00:31:23.860 --> 00:31:26.060 Und von dem her hast du dann den Mix. 00:31:26.060 --> 00:31:32.400 Und das musst du dir ja irgendwo zurechtlegen und sagen: Wie schmeckt denn die Pfälzer Eiche? 00:31:32.400 --> 00:31:34.770 Wie schmeckt denn die französische Eiche? 00:31:34.770 --> 00:31:40.540 Aus Zentralfrankreich schmeckt die Eiche anders als in den Vogesen. 00:31:40.540 --> 00:31:45.270 Und da kommt es ja auch immer auf der Boden an, das ist immer schnell gesagt. 00:31:45.270 --> 00:31:50.730 Kokos bekomme ich auch bei uns hier an der Eiche, das ist gefährlich. 00:31:50.730 --> 00:31:58.350 Also da würde ich schon sagen, das ist standortbedingt, wie ist die Witterung, das macht auch viel aus, und natürlich das Bodenverhältnis. 00:31:58.800 --> 00:32:01.710 Und da hast du auch ein Vertrauen zum Lieferant. 00:32:01.710 --> 00:32:09.960 Also es ist nicht so, dass ich jetzt in Österreich überall durch den Wald laufe und such mir die Eiche für die österreichische Eiche und in Frankreich genau 00:32:09.960 --> 00:32:12.960 dasselbe. Man macht immer stichprobenartig, macht man so was. 00:32:13.920 --> 00:32:16.080 Du brauchst auch ein Riesenvertrauen zum Lieferant. 00:32:16.500 --> 00:32:24.690 Ja, wir haben ja auch schon Geschichten gehört, dass französische Eiche, die verbaut wurde, dann eigentlich doch ein bisschen weiter westlich gewachsen ist 00:32:24.690 --> 00:32:28.110 und dann doch aus der Pfalz kam und keiner hat es gemerkt. 00:32:28.350 --> 00:32:31.920 95 % von der Eiche geht auf Frankreich aus Deutschland. 00:32:32.160 --> 00:32:34.680 So, und ich will das aber nicht. 00:32:34.710 --> 00:32:36.320 Mir bringt das nichts. 00:32:36.320 --> 00:32:40.230 In dem Moment, wo ich einen Stempel drauf mache mit französisch, das bringt mir gar nichts. 00:32:40.230 --> 00:32:41.760 Warum? Da habe ich ein Fass verkauft. 00:32:41.760 --> 00:32:42.780 Der Kunde kommt nie wieder. 00:32:42.780 --> 00:32:43.830 Das bringt mir gar nichts. 00:32:43.890 --> 00:32:52.140 Ich will doch Fässer bauen aus Leidenschaft und nicht, dass die Fässer schnell raus sind und egal was der Kunde macht, das kann ich nicht. 00:32:52.140 --> 00:32:53.550 Ich brauche ehrliches Produkt. 00:32:54.360 --> 00:33:02.430 Ja, ja. Also ich glaube auch, du bist schon so ein richtiger Holzconnaisseur, habe ich auch so den Eindruck, und mir wird jetzt erst klar, wie viel das halt 00:33:02.430 --> 00:33:07.080 eben auch mit schmecken und den unterschiedlichen Qualitäten zu tun hat. 00:33:07.110 --> 00:33:14.490 Insbesondere sehe ich jetzt auch irgendwie so die Parallele eigentlich zwischen einem Rebstock und dann auch einer Eiche, einem Baum. 00:33:14.640 --> 00:33:15.810 Wir haben darüber gesprochen. 00:33:16.080 --> 00:33:20.970 Auch das Alter bei Rebstöcken hat ja einen großen Einfluss auf die Qualität. 00:33:21.240 --> 00:33:29.370 Und dann greift das irgendwie ineinander und passt als Naturprodukt auch irgendwie toll zusammen. 00:33:29.700 --> 00:33:34.650 Auf jeden Fall. Ihr seht ja, wir haben jetzt noch keinen Hammerschlag gemacht am Fass, noch nichts gemacht. 00:33:34.650 --> 00:33:38.100 Wir haben immer nur über den Rohstoff gesprochen und das ist ja die Basis. 00:33:38.130 --> 00:33:43.050 Und so ist es ja überall, ist es im Weingut, ist es beim Bäcker, die Basis. 00:33:43.050 --> 00:33:47.490 Und wenn die stimmt, hast du auch, glaube ich, einen anderen Spaß bei der Arbeit. 00:33:47.790 --> 00:33:48.810 Dann macht es auch richtig Spaß. 00:33:48.810 --> 00:33:52.740 Und dann kannst du dich auch reinknien und kannst sagen: jawoll, und jetzt machen wir es. 00:33:53.460 --> 00:33:54.990 Und nicht einfach nur bauen. 00:33:55.560 --> 00:34:01.860 Unser Handwerk ist viel mehr, da ist so eine große Geschichte, bevor ich überhaupt mal die Daube auf die Maschine lege. 00:34:02.760 --> 00:34:09.260 Ich habe jetzt noch mal, lassen wir das schmecken mal vielleicht ganz kurz beiseite, wir kommen da bestimmt gleich noch mal zurück, und kauen gemeinsam, 00:34:09.260 --> 00:34:11.460 vielleicht in der Werkstatt nachher mal. 00:34:11.460 --> 00:34:13.080 Ja, muss man auch ausspucken. 00:34:13.260 --> 00:34:16.230 Ja, darf man nicht runterschlucken, nein. 00:34:16.230 --> 00:34:18.180 Ich habe noch mal so eine technische Frage. 00:34:18.180 --> 00:34:24.720 Ich habe jetzt schon einige Weinkeller gesehen und ich habe jetzt so Fässer gesehen, wie man sich das klassischerweise vorstellt. 00:34:24.720 --> 00:34:25.800 So schön bauchig. 00:34:25.800 --> 00:34:29.790 Aber ich habe auch größere gesehen, die eher oval geformt waren. 00:34:30.150 --> 00:34:32.310 Hat das was mit der Statik zu tun? 00:34:32.310 --> 00:34:39.440 Wir müssen uns ja vorstellen, da ist ja auch jede Menge Gewicht in so einem großen Fass, kann man ja fast sagen: ein Liter, ein Kilo, so ungefähr? 00:34:39.500 --> 00:34:41.040 Ja, auf jeden Fall. 00:34:41.040 --> 00:34:43.290 Also ein Holzfass ist ja kein Druckbehälter. 00:34:43.770 --> 00:34:51.120 Also es gibt Holz Fässer, die Bierfässer, die sind Druckbehälter, aber in dem Bereich sind wir jetzt nicht, die sollen schon 2 Bar aushalten. 00:34:51.420 --> 00:34:54.180 Und ein Holzfass und Weinfass ist kein Druckbehälter. 00:34:54.660 --> 00:35:04.380 Und wegen der Frage wegen dem Oval oder Rund, unterschiedliche Formen, sicher ist das runde stabiler als das ovale, aber 00:35:04.380 --> 00:35:07.190 es geht immer um den Keller. 00:35:07.190 --> 00:35:10.020 Die haben immer hohe Keller, aber nicht viel Platz. 00:35:10.020 --> 00:35:11.000 Also kann man in die Höhe. 00:35:11.000 --> 00:35:12.030 Ach so, okay. 00:35:12.240 --> 00:35:14.970 Und international ist eigentlich mehr das runde Fass. 00:35:14.970 --> 00:35:17.470 Aber bei uns ist es das ovale Fass. 00:35:17.470 --> 00:35:26.100 An der Mosel, die haben tiefe Keller, kleine Keller, da kommen die Mosel Fuder rein und dementsprechend war es dann das Fass auch gebaut. 00:35:26.280 --> 00:35:34.590 Also man hat dann schon, es geht meistens so darum, wenn man zum Kunden rausfährt: „Ralf, hier ist der Platz, was kriege man hin?" Und meistens oder zu 00:35:34.590 --> 00:35:37.380 90 % ist es so: nutz den Raum aus. 00:35:37.740 --> 00:35:44.490 Okay, also es ist jetzt nicht irgendwie so, wie man sich das auch vorstellen könnte, dass sich dann der Wein im Fass irgendwie anders bewegt, weil er eine 00:35:44.490 --> 00:35:45.720 andere Form hat? 00:35:45.960 --> 00:35:47.040 Also mit Sicherheit. 00:35:47.040 --> 00:35:48.480 Weil das Fass eine andere Form hat? 00:35:48.480 --> 00:35:51.930 Mit Sicherheit. Aber bewusst war das nicht so eingeplant und geplant. 00:35:52.260 --> 00:35:54.870 Das kann man dann hinterher erzählen als Marketing. 00:35:56.010 --> 00:36:02.720 Es gibt Spielereien unterschiedlicher Formen, also schon verrückte Formen, da macht es mit Sicherheit einen Unterschied. 00:36:02.720 --> 00:36:05.040 Aber es ist nicht klassisch oval und rund. 00:36:05.550 --> 00:36:13.860 Okay, das älteste Fass, das in Gebrauch ist, das du kennst, jetzt nicht von dir, sondern überhaupt, das du beim Kunden mal gesehen hast. 00:36:14.760 --> 00:36:17.160 Sagt das was aus über die Lebensdauer? 00:36:17.370 --> 00:36:17.580 Auf jeden Fall. 00:36:17.580 --> 00:36:20.490 Also wir reden ja über Fässer, in denen der Wein reift. 00:36:20.490 --> 00:36:25.800 Aber es gibt ja eben auch Fässer, in denen der erst mal vergoren wird, ja, also die erste Phase durchläuft. 00:36:25.800 --> 00:36:34.140 Und da kenne ich jetzt ein paar Exemplare, die ordentlich auf dem Buckel haben, immer wieder genutzt werden und sozusagen schon zur Familie des Winzers gehören. 00:36:34.500 --> 00:36:39.510 Ja, jetzt mal andere Frage: Was denkst du, wie alt kann ein Fass werden, wo noch Wein drin liegt? 00:36:40.390 --> 00:36:43.830 Wenn der Wein noch drin ist? 00:36:43.830 --> 00:36:45.280 Ich sage jetzt mal 100 Jahre. 00:36:46.910 --> 00:36:50.390 Mit Sicherheit. Also, es ist so ein Holzfass. 00:36:50.690 --> 00:36:51.950 Wie lange hält ein Holzfass? 00:36:51.950 --> 00:36:53.570 Wie lange kann ich ein Holzfass nutzen? 00:36:53.570 --> 00:36:56.750 Früher war es ein normaler Lagerbehälter, da hatte man keinen Stahltank, keinen Plastiktank. 00:36:58.280 --> 00:37:01.630 Da haben Sie schon immer das Fass gut pflegen müssen. 00:37:01.630 --> 00:37:04.970 Pflegen heißt, ein Holzfass von außen und von innen immer reinigen. 00:37:05.540 --> 00:37:07.400 Also von außen kann es schnell faulen. 00:37:07.400 --> 00:37:09.040 Je nachdem, wie der Keller ist. 00:37:09.040 --> 00:37:17.060 Ist es ein feuchter, nasser Keller, ein Fassfresser auf Deutsch gesagt, wo ein Fass schnell faulen kann oder ist es ein trockener Keller, wo es Fass 00:37:17.060 --> 00:37:24.620 eintrocknen kann. Aber die Frage jetzt noch mal, wie alt ein Fass, also ich habe schon Fässer repariert von 1840. 00:37:25.100 --> 00:37:27.800 Repariert. Das heißt, es ist immer noch in Betrieb. 00:37:27.980 --> 00:37:29.600 Ja, Wahnsinn, Wahnsinn. 00:37:29.960 --> 00:37:35.240 Und in so Fässer sind, muss ich auch dazu sagen, immer von der Weingütern die Flaggschiffe. 00:37:36.500 --> 00:37:44.630 Ja, das finde ich jetzt interessant, dass du das ansprichst, weil wir kriegen es jetzt bei deutschen Weinen auch immer wieder mit oder es kommt viel häufiger vor 00:37:44.630 --> 00:37:50.450 als früher, dass eben Weine im Holz auch schon vergoren werden, Michael hat es gerade gesagt. 00:37:50.450 --> 00:37:57.140 Und das sind in der Regel immer große, gebrauchte Holzfässer, wo also das Thema Aromatik eigentlich keine Rolle mehr spielen kann. 00:37:57.680 --> 00:38:01.700 Was tut denn dann so ein neutrales Fass überhaupt mit dem Wein? 00:38:01.700 --> 00:38:06.110 Geht es dann da um die Oxidation oder passiert da noch mehr? 00:38:06.320 --> 00:38:10.970 Es geht um die Oxidation hauptsächlich und man merkt das. 00:38:10.970 --> 00:38:15.380 Also wir haben so viele Reparaturen gemacht, machen auch viele Reparaturen. 00:38:17.570 --> 00:38:21.780 Ganze Fasskeller, die Fässer, die waren voll mit Weinstein innen drin. 00:38:21.780 --> 00:38:31.430 Die mit dem Beil, da gibt es so ein Lenkbeil oder ein Küferbeil, wie man sagt, hat man den Weinstein rausgehauen, teilweise drei Zentimeter dick. 00:38:31.430 --> 00:38:33.410 Weil auch viel. Weißwein in den Fässern gemacht wird, ne? 00:38:33.710 --> 00:38:35.750 Ja. Warum? 00:38:36.650 --> 00:38:41.610 Entweder die holen sich Stahltanks, weil der Weinstein bremst ja. 00:38:41.610 --> 00:38:49.490 Oder die machen die Reparatur am Holzfass, um den Stil, den Weinstil im Vergleich zum Stahltank zu verändern. 00:38:49.850 --> 00:38:57.770 Und jeder Kunde war bis jetzt glücklich und hat gesagt, Gott sei Dank haben wir das nicht, haben wir die Fässer reparieren lassen und aufarbeiten lassen. 00:38:58.250 --> 00:39:02.420 Jetzt haben sie wieder Generationen Ruhe, wenn die mal durchgecheckt sind. 00:39:02.780 --> 00:39:11.780 Und die haben ganz anderen Wein aus dem Holzfass im Vergleich vorher, wo Weinstein drin war, auch wenn es sauber war, der 00:39:11.780 --> 00:39:19.580 Behälter. Dann kommen ja Argumente, ah dann, wenn der Weinstein lose ist, kann sich auch Schmutz hinten dran bilden, die Hefe hinten dran lagern. 00:39:19.820 --> 00:39:21.960 Also der muss direkt am Holz dran sein. 00:39:21.960 --> 00:39:26.150 Trotz, dass die Fässer vorher schon gut gepflegt waren, die haben jetzt einen ganz andere Wein. 00:39:26.930 --> 00:39:31.040 Also von dem her, durch die Atmung vom Holzfass. 00:39:31.040 --> 00:39:40.790 Also das Holz arbeitet ja immer, das ist egal wie alt es ist, das gibt was ab, wenn es durch die Atmung ist, wenn das Holz altert und das 00:39:40.790 --> 00:39:42.950 Luftsauerstoff-Gemisch da alles durchgeht. 00:39:43.340 --> 00:39:45.530 Und dann gibt es ja auch was an den Wein ab. 00:39:45.530 --> 00:39:52.160 Also Holz riecht ja immer und das macht das Fass, das gebrauchte Fass auch, eigentlich auch. 00:39:52.160 --> 00:39:57.110 Und der Weinstein, bei dem von dir angesprochenen Beispiel, der hat jetzt einfach die Oxidation dann verhindert? 00:39:57.110 --> 00:40:00.920 Der hat das verschlossen und dann muss das entfernt werden? 00:40:01.130 --> 00:40:06.620 Genau. Also es gibt, heute macht man die Fässer richtig sauber, richtig clean innen. 00:40:07.070 --> 00:40:10.370 Das heißt nicht, dass die anderen Fässer mit Weinstein nicht sauber waren. 00:40:10.700 --> 00:40:13.310 Die waren genauso sauber, nur habe ich ein anderer Einfluss. 00:40:13.310 --> 00:40:14.360 Das Holz atmet anders. 00:40:14.630 --> 00:40:21.590 Klar. Aber ist das denn jetzt auch so, dass, wenn, wir haben ja schon darüber gesprochen, Zweit-, Dritt-, Viertbelegung usw., Der Wein kommt aus dem Fass 00:40:21.590 --> 00:40:22.220 raus. 00:40:22.220 --> 00:40:22.760 Ja. 00:40:22.760 --> 00:40:25.100 Dann wird das ja von innen auch gesäubert. 00:40:25.100 --> 00:40:26.120 Ja. 00:40:26.120 --> 00:40:30.530 Wird das dann immer auch noch mal mit Schwefel behandelt oder geht man da einfach nur mit dem Wasserschlauch irgendwie durch? 00:40:30.530 --> 00:40:33.650 Nein, das machst du, die Reinigung machst du nur mit dem Wasserschlauch. 00:40:33.770 --> 00:40:38.390 Früher hat man sogar gesagt nur kalt reinigen, nicht warm, sonst verformt sich das Holz. 00:40:38.900 --> 00:40:40.250 Also nur kalt reinigen. 00:40:40.250 --> 00:40:48.110 Das heißt reingehen, Bürste, heute kannst du vorsichtig mit dem Hochdruckreiniger hingehen, ohne die Fasern zu beschädigen vom Holzfass. 00:40:48.440 --> 00:40:50.720 Und da hat man das gebürstet und das hat gereicht. 00:40:50.720 --> 00:40:54.230 Und für die Konservierung hast du dann mit Schwefel gearbeitet. 00:40:54.230 --> 00:40:58.010 Okay, aber was ist jetzt der, sorry, was ist jetzt der Unterschied? 00:40:58.010 --> 00:41:00.040 Dann reinigen und konservieren? 00:41:00.040 --> 00:41:01.520 Dann habe ich das vorhin nicht richtig verstanden. 00:41:01.520 --> 00:41:10.670 Also wenn du einen Behälter leer machst oder vor dem Benutzen machst du die Tür auf und reinigst das Fass, gehst rein mit der Bürste oder mit 00:41:10.670 --> 00:41:16.070 Hochdruckreiniger, und wenn du das Fass direkt brauchst, brauchst du keine Konservierung. 00:41:16.970 --> 00:41:19.250 Da hast du ja Schwefel im Wein. 00:41:19.250 --> 00:41:20.570 Aber, wenn es dann stillsteht? 00:41:20.570 --> 00:41:28.700 Zum Beispiel bei Weißwein, wenn die jetzt abstechen im Frühjahr oder haben schon abgestochen, und dann steht er, der Weißweinbehälter steht ja dann bis zum 00:41:29.030 --> 00:41:30.770 nächsten, bis zur nächsten Lese. 00:41:30.830 --> 00:41:39.920 Und damit das Fass auch frisch ist und haltbar ist und nichts passiert an dem Fass auf der Innenseite, dann gehe ich hin und mache Schwefel rein. 00:41:40.430 --> 00:41:48.330 Man kann den Schwefel so rein machen, es gibt so Schwefelstreifen auf Papier, das wird angezündet und verbrennt den Sauerstoff dann auf der Innenseite. 00:41:48.450 --> 00:41:50.710 Oder man macht eine Wein-ähnlichen Lösung. 00:41:50.710 --> 00:41:54.270 Das heißt, Wasser, Zitronensäure und Schwefel. 00:41:54.270 --> 00:41:58.980 Und dann habe ich so einen Mix ungefähr, wie der Wein im Holzfass lagert. 00:41:58.980 --> 00:42:02.160 Das heißt, dann fault und schimmelt nichts und das Fass ist frisch. 00:42:02.460 --> 00:42:06.690 Sozusagen eine Fremdbelegung, um es sozusagen frisch zu halten. 00:42:06.690 --> 00:42:07.290 Genau. 00:42:07.290 --> 00:42:11.670 Okay, jetzt haben wir irgendwie viel schon über den Werkstoff Holz und die Bedeutung gesprochen. 00:42:11.670 --> 00:42:14.700 Mich würde jetzt mal interessieren, wie wird es denn eigentlich gemacht? 00:42:14.880 --> 00:42:19.890 Weil ich würde ja schon daran scheitern, diese besondere konische Form, ja, diese Dauben zu schneiden. 00:42:19.890 --> 00:42:21.660 Muss ja alles passen. 00:42:21.660 --> 00:42:24.360 Es muss ja alles passen und wie wird es ineinander gefügt. 00:42:24.840 --> 00:42:27.990 Wollen wir nicht mal einfach mal gucken gehen und wir nehmen die Mikrofone mit? 00:42:27.990 --> 00:42:28.800 Genau, wir gehen erstmal in die. 00:42:28.800 --> 00:42:29.400 Und hören uns das mal an. 00:42:29.610 --> 00:42:30.720 Genau, in die Werkstatt. 00:42:30.720 --> 00:42:36.000 Vielleicht da auch noch mal kurz an unsere Hörerinnen und Hörer, man hat jetzt vielleicht im Hintergrund immer mal wieder so eine Lüftung gehört. 00:42:36.000 --> 00:42:40.560 Ja, die musste anbleiben, weil sonst wären die Arbeiter in der Halle leider erfroren. 00:42:41.760 --> 00:42:43.380 Das nur jetzt so zur Info. 00:42:43.380 --> 00:42:45.690 Wir gehen also jetzt auch mal gucken, ob es den noch gut geht. 00:42:45.870 --> 00:42:47.490 Ja, und jetzt wird es auch noch lauter. 00:42:47.520 --> 00:42:48.930 Ja, genau. Also bis gleich. 00:43:01.100 --> 00:43:03.050 Ja, ich glaube, man kann es im Hintergrund schon hören. 00:43:03.050 --> 00:43:04.550 Jetzt ist es hier ein bisschen lauter geworden. 00:43:04.550 --> 00:43:10.010 Wir sind jetzt bei dir in der Werkstatt, also eigentlich da, wo es jetzt wirklich darum geht, Fässer herzustellen. 00:43:10.460 --> 00:43:19.400 Vielleicht machen wir das jetzt wirklich so, dass wir mal die Herstellung eines Fasses von Anfang an begleiten, während wir durch die Werkstatt gehen. 00:43:19.580 --> 00:43:21.500 Okay, okay. 00:43:21.710 --> 00:43:24.560 Also bei mir geht jetzt der Puls natürlich hoch. 00:43:26.630 --> 00:43:31.820 Wenn ich in der Werkstatt bin, geht natürlich der Puls immer hoch, das ist Herzblut pur. 00:43:31.820 --> 00:43:40.600 Und wir sind jetzt hier in der Produktion, im Hintergrund, was so laut ist, vielleicht können wir die später mal ausschalten, das ist unser Herzstück. 00:43:40.600 --> 00:43:45.290 Das ist eine CNC-Maschine, auch im Handwerk bleibt die Technik nicht stehen. 00:43:45.830 --> 00:43:47.480 Sieht richtig, richtig modern aus. 00:43:47.480 --> 00:43:56.600 Ja, und da werden die einzelne Fassdauben da gefertigt, das heißt, die werden auf Länge gesägt, der Fugenwinkel wird angefügt, 00:43:57.170 --> 00:43:59.330 die werden auf Stärke gehobelt. 00:44:00.350 --> 00:44:07.370 Wir fertigen darauf die Fassböden, die werden gedübelt, gebohrt und ausgefräst. 00:44:08.210 --> 00:44:11.600 Es kommen Logos von den Kunden, kommen auf die Maschine. 00:44:12.080 --> 00:44:17.630 Alles querbeet. Also das ist unser Herzstück und unsere Modelleisenbahn von früher. 00:44:18.260 --> 00:44:28.250 Okay, also das heißt, da können wirklich die Holzstücke, die wir draußen gesehen haben, schon direkt reingelegt werden und die Produktionsschritte werden dann 00:44:28.250 --> 00:44:30.050 von der Maschine automatisch ausgeführt. 00:44:30.650 --> 00:44:32.840 Genau. Also auflege müssen wir noch. 00:44:32.870 --> 00:44:42.620 Noch. Und wenn wir jetzt gucken, hier beim Holz, wenn es reinkommt, als Allererstes wird die Außenseite abgehobelt, damit Fehler 00:44:42.620 --> 00:44:44.900 sichtbar werden. Am Anfang ist es ja dunkel. 00:44:45.110 --> 00:44:51.020 Wenn du jetzt hier guckst, du siehst nicht alle Fehler, dann wird es abgehobelt, abgerichtet. 00:44:51.020 --> 00:44:56.840 Und wenn man jetzt hier guckt, natürlich das Holz, das ist ja Spaltholz, das ist höchste Qualität. 00:44:56.840 --> 00:44:58.010 Da kommt der Spiegel raus. 00:44:58.010 --> 00:44:59.390 Die einzelnen Markstrahlen. 00:44:59.600 --> 00:45:05.150 Also, wir wollen ja Fässer bauen, die sollen ja Generationen halten, und das ist die Voraussetzung. 00:45:05.270 --> 00:45:08.800 Man sieht ja jetzt auch so die typische Holzmaserung. 00:45:08.800 --> 00:45:16.700 Hat, sage ich mal, die Maserung jetzt auch einen Einfluss darauf, in welcher Richtung das irgendwie ins Fass eingesetzt wird? 00:45:16.700 --> 00:45:18.920 Oder was spielt die Maserung für eine Rolle? 00:45:19.580 --> 00:45:29.300 Die Maserung, die macht das ein, die Maserung an sich ist jetzt optisch, aber wie das Holz gewachsen ist, das sehe ich ja dann 00:45:29.300 --> 00:45:30.860 auch an der Maserung schon. 00:45:30.860 --> 00:45:33.400 Die machen das Fass natürlich stabil. 00:45:33.400 --> 00:45:41.330 Und nicht nur stabil, sondern da geht es ja auch darum, wenn ich jetzt Schreinerware nehme, das ist ganz anders, gesägt und nicht 00:45:41.330 --> 00:45:46.470 gespalten, dann verformt sich das Fass auf Dauer. 00:45:46.470 --> 00:45:48.710 Der Wein dringt auch tiefer ein ins Holz. 00:45:48.740 --> 00:45:52.430 Das heißt, er kann dann so weit einziehen, dass er auch auf der Außenseite rauskommt. 00:45:54.230 --> 00:45:58.430 Und das ist die Voraussetzung vorgespaltenes Holz, so wie es hier ist, das ist ein Traum. 00:45:58.640 --> 00:46:02.240 Da müsst ihr mal riechen. 00:46:02.240 --> 00:46:03.320 Oh ja. 00:46:03.320 --> 00:46:05.840 Das ist ein Traum. 00:46:05.840 --> 00:46:10.700 Ah ja. Da merkt man es schon. 00:46:12.140 --> 00:46:20.690 Und das ist jetzt die Basis, das wird abgerichtet und dann kommt das einzelne Stück, was man früher alles von Hand gemacht hat, kommt auf die CNC-Maschine. 00:46:21.140 --> 00:46:29.660 Ah ja, okay. Und wenn das da rauskommt, dann hat das im Grunde genommen schon die Form, die es dann auch in einem späteren Fass haben muss? 00:46:29.870 --> 00:46:34.430 Nicht ganz. Also hier auf der Palette, das könnt ihr leider nicht sehen. 00:46:34.430 --> 00:46:41.900 Aber du kannst ja sehen hier, das sind jetzt alles gerade Stücke, nur die Fugen und die Innenseite ist gehobelt. 00:46:42.200 --> 00:46:51.260 Das heißt, ich habe die Stücke so weit vorbereitet, damit ich ein rundes oder ovales Fass dann fertigen kann oder aufsetzen kann in den Reif. 00:46:51.860 --> 00:46:58.370 Das heißt, die einzelne Daube ist jetzt so weit fertig, damit ich ein Fass in den Ring rein stellen kann. 00:46:58.370 --> 00:46:59.870 Ich nenne es mal vorsichtig Ring. 00:47:00.050 --> 00:47:03.530 Das ist bei mir der Fassreif, aber da versteht man es alles besser. 00:47:03.830 --> 00:47:07.670 Und dann sieht man ja unterschiedliche Größen. 00:47:07.670 --> 00:47:12.200 Hier siehst du schon wieder Holz für 3000-Liter-Fässer, das ist 1,8 Meter lang. 00:47:12.530 --> 00:47:15.800 Das ist Holz für ein Stückfass, was jetzt gemacht wird. 00:47:16.370 --> 00:47:26.360 Und dementsprechend kann die Maschine das alles im Hintergrund schon vorarbeiten und mir in der Produktion, wir kontrollieren die Maschine 00:47:26.360 --> 00:47:27.410 natürlich auch. 00:47:27.410 --> 00:47:29.020 Hat sie alle Fehler weggemacht? 00:47:29.020 --> 00:47:30.140 Wenn man jetzt mal hingehen. 00:47:31.070 --> 00:47:33.860 Wo sind Fehler? Wir suchen jetzt mal Fehler. 00:47:33.860 --> 00:47:36.860 Hier, wenn man guckt vom Wuchs, das ist alles perfekt. 00:47:37.670 --> 00:47:40.580 Die Fugenlinie, das hat sie alles sauber gehobelt. 00:47:40.580 --> 00:47:42.290 Also da ist kein Fehler. 00:47:42.290 --> 00:47:44.450 Und dann kann ich anfangen ein Fass zu bauen. 00:47:44.630 --> 00:47:51.740 Und die Maschine, nur, falls jetzt vielleicht Hörerinnen und Hörer sagen, das ist irgendwie unromantisch, das habe ich mir anders vorgestellt, aber die 00:47:51.740 --> 00:47:56.540 Maschine hätte ja jetzt auch ohne dein Know-how gar nichts machen können. 00:47:56.540 --> 00:47:59.720 Also du musstest ja der Maschine auch erstmal beibringen, was sie überhaupt machen soll, ne? 00:48:00.030 --> 00:48:01.350 Ja, auf jeden Fall. 00:48:01.590 --> 00:48:03.360 Es ist so, wir sind Handwerker. 00:48:03.360 --> 00:48:06.480 Wir sind Handwerker mit Herzblut und Computer liegt uns überhaupt nicht. 00:48:06.930 --> 00:48:09.420 Also das muss ich mal gleich von vorneweg sagen. 00:48:09.870 --> 00:48:12.030 Nur haben wir jetzt die Maschine gekauft. 00:48:12.030 --> 00:48:13.830 Warum haben wir die Maschine gekauft? 00:48:13.860 --> 00:48:15.240 Wir wollten Unterstützung. 00:48:15.600 --> 00:48:24.960 Also als Handwerker musst du nicht jedes einzelne Stück, das kann ja bis 25 Kilo schwer sein, 100-mal über die Maschine drüberdrücken, nur damit sie hobelt. 00:48:26.160 --> 00:48:29.640 Wenn du das den ganzen Tag machst, dann bist du irgendwann k.o. 00:48:30.450 --> 00:48:39.660 Und so legst du das einzelne Stück auf die Maschine, die macht im Hintergrund, die CNC-Maschine macht uns die Daube, dann hast du immer noch extrem viel 00:48:39.660 --> 00:48:41.550 Handwerk, dass du abends müde bist. 00:48:41.640 --> 00:48:44.650 Also von dem her, das ist noch so. 00:48:44.650 --> 00:48:53.640 Und am Anfang war das so, als wir die Maschine bekommen haben, da hat es am Anfang geheißen, oh leck, so wie ihr euch anstellt, wir machen im nächsten 00:48:53.640 --> 00:48:55.080 halben Jahr kein Fass da drauf. 00:48:55.320 --> 00:48:57.750 Aber der Ehrgeiz hat es gezeigt, es funktioniert. 00:48:58.530 --> 00:49:02.370 Wie heißt denn diese Aussparung, die ich hier sehe, die rausgefräst worden ist? 00:49:02.520 --> 00:49:05.190 Also wir sagen da einfach nur Aussparung dazu. 00:49:05.340 --> 00:49:07.110 Das ist die Innenseite vom Fass. 00:49:07.440 --> 00:49:11.010 Und zwar ist die dazu da, damit ich das Fass besser biegen kann. 00:49:11.700 --> 00:49:16.950 Es gibt eine Stärke und eine Biegung am Holzfass, die man nicht überschreiten kann. 00:49:17.250 --> 00:49:21.270 Das heißt, wenn ich zu viel biege, dann brechen die Dauben, genau. 00:49:21.390 --> 00:49:27.060 Habe ich es zu wenig Biegung, dann habe ich es nicht, dann hält das Fass nicht dem Druck stand. 00:49:28.740 --> 00:49:35.220 Wir machen ja Holzfässer, du hast die natürliche Biegung, das Holz wird warmgemacht, es biegt sich dann mit dem Seilzug. 00:49:35.760 --> 00:49:40.320 Und dann habe ich immer von außen mit dem Fassreif eine Spannung nach innen. 00:49:40.860 --> 00:49:46.410 Das heißt, wenn Flüssigkeit reinkommt, kann der Behälter nicht mehr nach außen und dann quillt es von alleine. 00:49:46.650 --> 00:49:49.080 Also die waren früher nicht blöd. 00:49:49.650 --> 00:49:53.610 Ich glaube, ich hätte das auch entwickelt, aber die haben es früher, viel früher gemacht. 00:49:55.290 --> 00:49:57.900 Und wie biege ich denn jetzt das Holz? 00:49:57.900 --> 00:49:59.250 Das stelle ich mir ja schwer vor. 00:49:59.250 --> 00:50:03.120 Das muss ja für alle Einzelteile gleichmäßig geschehen. 00:50:03.360 --> 00:50:07.670 Also es ist so, wir sitzen dann im Hintergrund, so wie wir hier. 00:50:07.670 --> 00:50:11.850 Die Rose sieht man natürlich, das sieht man natürlich jetzt nicht. 00:50:11.850 --> 00:50:12.990 Fassrose heißt das? 00:50:13.230 --> 00:50:23.070 Genau. Also ein Fassrumpf, romantisch ausgedrückt Fassrose, und hier ist dann jede einzelne Daube, hat seine 00:50:23.070 --> 00:50:27.960 Position. Das ist ausgemessen nach Vorlage oder nach Kundenwunsch. 00:50:27.960 --> 00:50:29.520 Ein Ovales 00:50:29.520 --> 00:50:33.900 Ein Ovales ist jetzt hier. Das ist jetzt ein Stückfass und wie man hier sieht, das ist alles beschriftet. 00:50:33.900 --> 00:50:35.610 1, 2, 3, 4. 00:50:36.060 --> 00:50:37.680 Hier sieht man es auch mit der Kreide dann noch notiert. 00:50:37.680 --> 00:50:42.870 Genau. Das hat alles seine Position, jede Daube, damit es am Schluss auch dicht ist. 00:50:43.620 --> 00:50:45.810 Die sind ja auch unterschiedlich breit dann, ne? 00:50:45.810 --> 00:50:50.600 Ja, also wie sagen wir da, wie es der Acker liefert. 00:50:50.600 --> 00:50:52.600 Was heißt das? 00:50:52.600 --> 00:50:58.340 Der Baumstamm ist nicht immer gleich wie ein Stück Stahl, was ich von irgendwo kaufe. 00:50:58.340 --> 00:51:03.210 Und der Baumstamm, die Eiche, die wächst ja unterschiedlich, unterschiedlich groß, unterschiedlich schmal. 00:51:03.510 --> 00:51:10.830 Der Daubenbauer, der holt dann die einzelne Daube aus dem Stamm raus und die sind nicht immer gleich breit, weil mal ein Fehler drin ist. 00:51:10.830 --> 00:51:15.720 Da ist das Herz im Baumstamm, da ist der Splint und die Rinde außen, die wegfällt. 00:51:16.420 --> 00:51:17.050 Und dann kommt dann unter das. 00:51:17.050 --> 00:51:20.160 An so einem Stück müssen die wahrscheinlich auch kleiner sein. 00:51:20.370 --> 00:51:29.730 Genau, am ovalen Fass hat man die schmale, hat man oben und unten und auf der Seite, wo eine lange, flache Seite ist, hat man die breite Daube. 00:51:29.940 --> 00:51:32.970 Das biegt sich einfacher und bleibt einfacher harmonisch dann. 00:51:33.840 --> 00:51:39.750 Genau. Um es jetzt noch mal den Hörerinnen und Hörern ein bisschen besser zu beschreiben, wir haben also jetzt hier schon die Dauben, die sind in eine ovale 00:51:39.750 --> 00:51:44.490 Form gebracht. Oben sind auch schon Fassringe drauf, nämlich 3 Stück. 00:51:44.490 --> 00:51:47.430 Aber wenn ich so nach unten gucke, da sind die Dauben noch richtig weit auseinander. 00:51:48.960 --> 00:51:51.900 Hat also mit einem fertigen Fass noch nicht allzu viel zu tun. 00:51:51.900 --> 00:51:58.260 Aber ich kann ja schon so reingucken und daher jetzt die Frage: Wird da drin dann Feuer gemacht? 00:51:58.260 --> 00:51:58.950 Ja. 00:51:58.950 --> 00:52:00.210 Okay, also das ist dieses Toasten dann? 00:52:00.210 --> 00:52:08.940 Also genau, da kommt ein Feuerkorb rein, das kann man sich vorstellen wie an der Terrasse, in den Terrassenheizer, was man heute hat, hat man ja immer so ein 00:52:08.940 --> 00:52:10.710 schönes Feuer draußen. 00:52:10.710 --> 00:52:14.160 Und dementsprechend haben wir unterschiedliche Größen, da kann man richtig Feuer reinmachen. 00:52:15.210 --> 00:52:21.090 Und je nachdem, wenn das Holz dann warm wird durch die Hitze, dann kann ich es langsam biegen. 00:52:21.090 --> 00:52:23.490 Wenn ich jetzt hier gucke, das Holz gibt nach. 00:52:23.490 --> 00:52:24.300 Das federt richtig, kommt zurück. 00:52:24.570 --> 00:52:29.890 Das federt aber, genau. Und ist noch, wenn ich bei der breiten Daube gucke, das ist noch richtig fest. 00:52:29.890 --> 00:52:36.150 Und wenn ich es warm mache und nass, dann kann man das vergleichen mit einem Ast in der Natur draußen am Baum. 00:52:36.150 --> 00:52:42.180 Den Ast kann ich biegen, wenn der trocken ist, dann kann ich nicht biegen, dann bricht er schnell. 00:52:42.180 --> 00:52:46.650 Und so ungefähr kann man das hier vergleichen bei dem Fassrumpf, bei der einzelnen Daube. 00:52:47.460 --> 00:52:52.140 Es kommt dann in Seilzug untenrum, das Fass wird warm gemacht. 00:52:52.260 --> 00:52:55.590 Nach ungefähr einer halben Stunde in der Größe kann ich dann anfangen zu biegen. 00:52:56.670 --> 00:53:02.390 Und früher hat man gesagt das Fass muss zusammengebogen sein, wenn es außen warm ist. 00:53:03.470 --> 00:53:04.820 Da geht man heute ein bisschen weg. 00:53:04.820 --> 00:53:07.910 Man lässt es lieber ein bisschen länger auf dem Feuer stehen. 00:53:08.600 --> 00:53:10.580 Jetzt hier war noch kein Feuer drinnen, ne? 00:53:11.090 --> 00:53:15.050 Diese ersten Reife oder Ringe, die werden gemacht am Anfang. 00:53:15.050 --> 00:53:16.520 Ja, das ist ein Arbeitsreif, ja. 00:53:16.520 --> 00:53:20.330 Jetzt kommt der Schritt, weil ja unten das zusammengefügt werden muss, okay. 00:53:20.690 --> 00:53:24.110 Stimmt genau. Jetzt kommt dann der Seilzug unten rum. 00:53:24.110 --> 00:53:33.770 Hier unten legen wir ein Seil hin und das Seil kann man sich vorstellen, das Seil wird dann gespannt und dementsprechend geht es auch 00:53:33.770 --> 00:53:37.030 unten zu. Dann drücke ich die Fugen zu. 00:53:37.030 --> 00:53:41.120 Und hier in dem Bereich ist die Daube viel breiter als hier. 00:53:42.530 --> 00:53:43.910 Das sieht man auch, wie es dasteht. 00:53:43.910 --> 00:53:45.260 Es steht schon so konisch da. 00:53:45.350 --> 00:53:54.350 Und wenn ich unten zusammendrehe, die Seite und die Seite unten ist ja gleich breit, ganz genau gleich, nur hier ist es breiter. 00:53:54.800 --> 00:53:57.980 Und das heißt hier, der Umfang ist kleiner als hier in der Mitte. 00:53:58.430 --> 00:54:04.640 Und dann drehe ich es zusammen, wenn es warm wird, und dann erhalte ich auch meinen klassischen Bauch wie ein Holzfass. 00:54:05.000 --> 00:54:12.500 Das heißt, es gibt aber jetzt nicht so was wie Nut und Feder oder andere Tricks, um diese einzelnen Dauben zusammenzufügen. 00:54:12.560 --> 00:54:15.100 Die werden nur durch diese Reife oder Ringe gehalten? 00:54:15.100 --> 00:54:23.420 Ja. Und jede einzelne Daube, der Fugenwinkel geht ja auf die Mitte vom Kreis, sagen wir mal, hin. 00:54:24.050 --> 00:54:29.750 Ein ovales Fass hat ja oben und unten denselben Radius wie die Seite. 00:54:30.140 --> 00:54:34.490 Beide sind gleich, die Seite oben und unten ist gleich. 00:54:34.490 --> 00:54:37.320 Und dementsprechend geht jeder Fugenwinkel auf die Mitte. 00:54:37.320 --> 00:54:41.840 Und das sieht man ja schön, umso kleiner das Fass wird, umso konischer ist jeder einzelne Daube. 00:54:42.410 --> 00:54:44.930 Und das hält dann natürlich die Spannung. 00:54:44.930 --> 00:54:51.110 Der Reif ist jetzt nur angelegt und das hält jetzt eigentlich schon fest, damit es nicht mehr zusammenfällt. 00:54:52.010 --> 00:54:53.750 Ich kann jetzt auch dran rütteln. 00:54:53.750 --> 00:54:55.990 So ein bisschen wie ein Torbogen eigentlich, ne? 00:54:55.990 --> 00:54:57.590 Der dann auch so seine Statik hat. 00:54:57.620 --> 00:55:01.940 Genau dasselbe Prinzip, oder im Keller, im Gewölbekeller, das ist dasselbe Prinzip. 00:55:02.400 --> 00:55:12.230 Das ist eigentlich ganz primitiv, da ist kein Dichtmittel drin am Anfang, braucht man auch nicht, muss ich auch sagen, durch die Technik jetzt, die wir 00:55:12.230 --> 00:55:13.620 haben mit der Maschine. 00:55:13.620 --> 00:55:14.870 Man braucht kein Schilf. 00:55:15.020 --> 00:55:20.420 Früher hat man Schilf rein gemacht in die einzelnen Dauben, weil die Fuge rau gehobelt war. 00:55:20.420 --> 00:55:28.460 Man hat mit der Hand gehobelt und da gab es auch mehr Fehler als heute im Holz und die hat man dann abgedichtet mit Schilf. 00:55:29.120 --> 00:55:33.080 Und wenn ein Behälter lang leer liegt, dann hilft das Schilf natürlich abdichten. 00:55:34.020 --> 00:55:36.440 Und aus dem Grund machen wir trotzdem noch Schilf rein. 00:55:37.250 --> 00:55:45.080 Also wir machen Schilf rein, wenn der Kunde sagt, aber Ralf, wir haben jetzt aber nicht so viel Wein für das Fass oder wir haben schon alles abgefüllt, dann 00:55:45.080 --> 00:55:47.990 haben die Umbaumaßnahmen und dann kommt es doch mal vor, dass ein Fass eintrocknet. 00:55:49.040 --> 00:55:53.810 Und dann hilft der Schilf natürlich als Erstes, das Fass wieder abzudichten. 00:55:54.260 --> 00:56:01.820 Das müssen ja alles natürliche Materialien sein, weil wir haben ja gelernt vorhin, es beeinflusst nachher den Geschmack des Weines. 00:56:01.820 --> 00:56:03.410 Genau, genau, genau. 00:56:03.710 --> 00:56:05.450 Und das ist ja auch das Schöne dabei. 00:56:06.500 --> 00:56:14.000 Okay, jetzt haben wir Ringe, wie wir sie, ihr leider nicht, liebe Zuhörerinnen und Zuhörer, Ringe, die wir jetzt hier oben sehen, haben wir nachher unten. 00:56:14.000 --> 00:56:15.080 Ja. 00:56:15.080 --> 00:56:16.500 Und dann kommen die? 00:56:16.500 --> 00:56:17.580 Die Fassböden, genau. 00:56:17.580 --> 00:56:18.890 Deckel dürfen wir ja nicht sagen. 00:56:18.890 --> 00:56:19.370 Könnte er sagen. 00:56:19.370 --> 00:56:21.200 Es gibt aber 2 Fassböden? 00:56:21.200 --> 00:56:23.000 Ja, vorne und hinten, genau- 00:56:23.000 --> 00:56:24.020 Vorne und hinten? 00:56:24.020 --> 00:56:31.100 Genau. Also die Reife jetzt noch einmal kurz, das sind Arbeitsreife, das sind alte Reife, die hat man auf die Größe geändert. 00:56:31.100 --> 00:56:35.660 Man hat Standardgröße, man hat Kundenwünsche, also muss man auch immer an den Reifen arbeiten. 00:56:35.660 --> 00:56:44.270 Es wird geschlagen, es wird immer wieder geschlagen und bis der endgültige Reif drauf wäre, wenn man es aus neuem Material machen würde, müsste man es noch mal 00:56:44.270 --> 00:56:50.240 ersetzen. Das sind jetzt hier Edelstahlbereifung hier, das ist standardverzinkte Bereifung. 00:56:50.600 --> 00:56:54.110 Wenn es in nassen, feuchten Keller ist, ist es natürlich besser, man hat eine Edelstahlbereifung. 00:56:55.430 --> 00:56:57.530 Ja, also wir gucken jetzt hier schon auf fertige Fässer. 00:56:57.530 --> 00:57:01.100 Wir haben uns gerade noch mal ein bisschen wegbewegt von dem noch halbfertigen. 00:57:01.100 --> 00:57:08.120 Und hier sind die Ringe jetzt auch viel glänzender und auch so sehr, ja, symmetrisch verteilt. 00:57:08.390 --> 00:57:10.370 Das sieht einfach fertig aus. 00:57:10.370 --> 00:57:12.920 Ja. Das ist jetzt von der Bereifung klar. 00:57:12.920 --> 00:57:16.220 Das ist jetzt gebürstetes Edelstahl, da gibt es poliertes Edelstahl. 00:57:17.030 --> 00:57:25.850 Ich meine, ein Fass im Keller will man ja auch zeigen und am Schluss, der Kunde will sie auch sehen und der Küfer will sie auch sehen. 00:57:26.240 --> 00:57:27.290 Das muss man auch sagen. 00:57:27.290 --> 00:57:37.160 Also kann man unterschiedliche Bereifung drauf machen, das wird die Behandlung außen, ein Holzfass muss man behandeln, man kann 00:57:37.160 --> 00:57:43.010 es ölen, man kann einen speichelechten Lack, ein Spielzeuglack drauf machen. 00:57:43.310 --> 00:57:45.800 Wenn man nichts macht, hat man halt einen Kompromiss. 00:57:45.980 --> 00:57:47.570 Das Fass geht halt schnell kaputt. 00:57:48.140 --> 00:57:49.610 Also es wird nicht versiegelt. 00:57:51.260 --> 00:57:53.480 Da arbeiten wir dran, dass wir nichts mehr machen müssen. 00:57:53.660 --> 00:57:57.380 Okay, und hast du selber persönlich so eine Art Lieblingsfass? 00:57:57.380 --> 00:58:04.780 Also ich spreche jetzt nicht von je größer, desto besser, weil du es auch für mehr Geld verkaufen kannst, sondern eher: Gibt es so eine Art Fass, wo du sagst, 00:58:04.780 --> 00:58:05.770 das ist einfach toll? 00:58:07.750 --> 00:58:10.180 Das ist für mich schwer. 00:58:10.210 --> 00:58:11.680 Also es ist wirklich schwer. 00:58:11.950 --> 00:58:12.030 Ich liebe das. 00:58:12.050 --> 00:58:14.110 Weil jedes Fass dein Baby ist? 00:58:14.530 --> 00:58:16.020 Ja. Ja, es ist wirklich so. 00:58:16.020 --> 00:58:17.950 Ich liebe das, mit dem Stückfass zu arbeiten. 00:58:17.950 --> 00:58:21.220 Da gibt es eine Serie, da kann man nämlich viel alleine machen. 00:58:21.220 --> 00:58:25.180 Das sagen die Jungs auch: „Ey, Chef, gib mir mal das Fass. 00:58:25.720 --> 00:58:31.180 Ich mach das Stückfass!" und dann ist es natürlich auch schön, 5.000-, 10.000-Liter-Fässer zu bauen. 00:58:31.690 --> 00:58:36.100 Dann steht mal die ganze Mannschaft da und wir machen zusammen das Fass. 00:58:36.100 --> 00:58:41.290 Jedes Fass für sich, ob es jetzt dann am Schluss dann auch die Barriquefässer sind in der Serie. 00:58:41.830 --> 00:58:45.100 Wenn man nur an Barriquefässer arbeitet, freut man sich auf große Fässer. 00:58:45.100 --> 00:58:51.970 Wenn man nur an riesengroße Fässer arbeitet, dann ist man natürlich erstmal froh, wenn man kleine Fässer da ein bisschen, vorsichtig gesagt, spielen kann. 00:58:52.300 --> 00:58:54.280 Okay, jetzt haben wir die neuen Fässer gesehen. 00:58:54.280 --> 00:58:56.020 Zum Schluss vielleicht noch eine Frage. 00:58:56.050 --> 00:58:59.440 Wir sehen jetzt hier ein Fass, das sieht schon ein bisschen älter aus. 00:58:59.440 --> 00:59:02.230 Das habt ihr repariert oder wieder instand gesetzt? 00:59:02.590 --> 00:59:04.540 Das ist repariert. Da haben wir neue Verschilft. 00:59:04.570 --> 00:59:11.950 Wir können ja mal hingehen. Das hat vorher, da hat es Fuge gehabt, also da war ein Fuge drinnen, das war geschmacklich gut. 00:59:12.310 --> 00:59:17.560 Da waren an der einzelnen Daube, sieht man ja hier noch leicht, das geht im Keller komplett zu. 00:59:17.830 --> 00:59:20.980 Da war eine einzelne Daube, da hat man mit dem Finger durchlangen können. 00:59:20.980 --> 00:59:27.300 So ist es eingetrocknet und jetzt ist es wieder so weit, es ist 100 % dicht. 00:59:27.300 --> 00:59:29.110 Klar, ist Voraussetzung vom Holzfass. 00:59:29.350 --> 00:59:37.210 Und hier sieht man, da haben wir Schilf in jeder Fuge reingemacht, und der Schilf hilft jetzt wieder abzudichten, damit der Kunde lange Spaß hat. 00:59:37.420 --> 00:59:38.890 Wie alt war das Fass? 00:59:38.890 --> 00:59:40.270 Hast du eine Ahnung davon? 00:59:40.840 --> 00:59:42.910 Wir waren mit dem Kunden im Gespräch. 00:59:42.910 --> 00:59:44.980 Ich habe gesagt, dass es mindestens 100 Jahre. 00:59:44.980 --> 00:59:47.260 Man sieht, dass da noch viel Handarbeit dran ist. 00:59:47.590 --> 00:59:50.500 Der Kunde hat gesagt, es ist locker 120 Jahre alt. 00:59:50.650 --> 00:59:53.490 Also da waren wir ziemlich nah dran, von dem her passt. 00:59:53.490 --> 00:59:55.120 Man sieht ja die Arbeitsschritte. 00:59:55.360 --> 00:59:58.450 Hier sehe ich, dass das alles von Hand gearbeitet ist. 00:59:58.450 --> 01:00:02.230 Mit dem Handhobel ist das alles nicht gefräst, sondern gehobelt. 01:00:02.920 --> 01:00:05.830 Was ich außerdem als Lehrling auch extrem viel gemacht habe. 01:00:06.220 --> 01:00:08.320 Und ich liebe das mit dem Handhobel, gell? 01:00:08.650 --> 01:00:10.030 Ja, okay. 01:00:10.030 --> 01:00:15.010 Das heißt aber, deine Hinterlassenschaft für die Welt hast du schon lange produziert. 01:00:15.820 --> 01:00:19.720 Du weißt ja jetzt auch, deine Fässer werden auch mindestens 100 Jahre alt. 01:00:19.870 --> 01:00:20.890 Ja, die müssen. 01:00:20.890 --> 01:00:22.570 Also ich will mein Fass nicht mehr sehen. 01:00:22.600 --> 01:00:24.700 Also zumindest nicht für die Reparatur. 01:00:25.120 --> 01:00:32.140 Also Kundenbesuch auf jeden Fall, das super gern, das mache ich gern, aber für die Reparatur möchte ich es nicht mehr sehen. 01:00:32.440 --> 01:00:36.820 Okay, es werden nur fremde Fässer repariert und sonst nur eigene gebaut. 01:00:37.090 --> 01:00:40.780 Ja, ein toller Ausblick, sage ich jetzt mal zum Schluss. 01:00:41.590 --> 01:00:45.580 Herzlichen Dank für deine Führung, für deine Geduld. 01:00:45.580 --> 01:00:45.850 Ja, gerne. 01:00:45.850 --> 01:00:47.380 Aber auch für diese Leidenschaft. 01:00:47.650 --> 01:00:51.190 Ja, Tobias, und wir beide freuen uns. 01:00:52.030 --> 01:00:54.280 Wenn es beim nächsten Mal wieder heißt. 01:00:55.330 --> 01:00:56.560 Bei Anruf 01:00:57.820 --> 01:00:59.380 Wein.