WEBVTT

00:00:02.300 --> 00:00:07.490
<v Michael>Bei Anruf Wein. Der Weinfreunde-Podcast.

00:00:09.320 --> 00:00:12.560
<v Tobias>Ich grüße euch, liebe Weinfreunde. Mein Name ist Tobias.

00:00:12.560 --> 00:00:20.660
<v Tobias>Willkommen Bei Anruf Wein . Saint-Émilion und Pomerol sind Namen,
deren Klang bei Bordeaux-Fans Glückshormone freisetzt.

00:00:20.930 --> 00:00:26.990
<v Tobias>Petrus und La Fleur, Angelus und Cheval Blanc etwa gehören zu den besten und
auch teuersten Weinen der Welt.

00:00:27.380 --> 00:00:31.019
<v Tobias>Dabei spielt in den beiden Appellationen nicht etwa die Hauptrebsorte des Médoc,

00:00:31.019 --> 00:00:33.110
<v Tobias>Cabernet Sauvignon, eine zentrale Rolle.

00:00:33.200 --> 00:00:38.990
<v Tobias>Vielmehr sind es Merlot und Cabernet Franc,
die emblematisch für Saint-Émilion und Pomerol stehen.

00:00:39.620 --> 00:00:44.150
<v Tobias>Michael und ich geraten ins Schwärmen und nehmen euch gerne wieder mit ins
Bordeaux.

00:00:44.750 --> 00:00:49.670
<v Tobias>Und wenn ihr uns beiden auch beim Verkosten von sorgfältig ausgewählten
Weintipps zuhören möchtet,

00:00:49.670 --> 00:00:52.910
<v Tobias>dann wartet der Weinfreunde+ Hörgenuss auf euch.

00:00:53.240 --> 00:01:00.790
<v Tobias>Einfach auf Weinfreunde.de ein Kundenkonto einrichten und schon habt ihr Zugang
zu dem Bonusprogramm und unseren Verkostungsfolgen.

00:01:01.030 --> 00:01:04.540
<v Tobias>Wir warten auf euch! Also bleibt mal dran.

00:01:04.720 --> 00:01:06.070
<v Tobias>Ich ruf den mal an!

00:01:10.600 --> 00:01:13.000
<v Michael>Oh, bonjour, Monsieur Weinlaka i.

00:01:13.030 --> 00:01:13.360
<v Tobias>Bonjour.

00:01:13.390 --> 00:01:19.510
<v Michael>Ich weiß ja gar nicht mehr genau warum,
aber wir sind mit dem Podcast wieder mal in Bordeaux gelandet.

00:01:19.600 --> 00:01:20.020
<v Tobias>Allerdings.

00:01:20.020 --> 00:01:24.610
<v Michael>Wechseln aber nach all dem Médoc der vergangenen Folgen auf das rechte Ufer.

00:01:24.760 --> 00:01:25.420
<v Michael>Ja, und?

00:01:25.570 --> 00:01:26.050
<v Tobias>Hört sich g ut an!

00:01:26.080 --> 00:01:29.440
<v Michael>Zwei Juwelen! Ja, ich darf das so überschwänglich sagen.

00:01:29.890 --> 00:01:33.700
<v Michael>Zwei Juwelen der Weinregion Bordeaux beschäftigen uns heute.

00:01:33.730 --> 00:01:35.800
<v Michael>Saint-Émilion und Pomerol.

00:01:35.890 --> 00:01:39.400
<v Tobias>Ja, und da darfst du wirklich mal ordentlich Begeisterung zeigen,
Michael .

00:01:39.430 --> 00:01:45.700
<v Tobias>Da bin ich völlig d'accord, sozusagen. Denn bei allen Premier Grand Cru Classé
Château aus dem Médoc ,

00:01:45.730 --> 00:01:51.460
<v Tobias>die wir auch schon besprochen haben, also Stichwort Klassifikation von 1855,
muss man trotzdem sagen:

00:01:51.610 --> 00:02:01.290
<v Tobias>Unter den weltweit, ich sag mal, verehrten Bordeaux-Ikonen sind Weine aus den
Appellationen Pomerol und Saint-Émilion ganz vorne mit dabei.

00:02:01.440 --> 00:02:04.200
<v Tobias>Also da muss man jetzt nur so ein bisschen Namedropping machen.

00:02:04.320 --> 00:02:10.890
<v Tobias>Denk an Angelus oder Cheval Blanc, beide aus Saint-Émilion und natürlich auch
Petrus.

00:02:11.190 --> 00:02:14.940
<v Tobias>Das ist ja wirklich ein Name wie ein Donnerhall aus dem Pomerol.

00:02:15.180 --> 00:02:18.570
<v Tobias>Und da gibt es dann noch so Namen wie Le Pin oder La Fleur.

00:02:18.660 --> 00:02:24.060
<v Tobias>Das kennt dann schon fast kaum noch jemand,
einfach weil es davon kaum Flaschen gibt.

00:02:24.180 --> 00:02:32.820
<v Tobias>Ja, aber wer etwas auf sein Wein-Nerd-Dasein hält,
sage ich jetzt mal, bekommt bei diesen Namen auf jeden Fall leuchtende Augen.

00:02:33.270 --> 00:02:35.700
<v Tobias>Bei mir selber, ich glaube, ich fange sogar an zu sabbern,
ja.

00:02:36.330 --> 00:02:44.610
<v Michael>Uiuiui, zu sabbern. Da lenke ich mal schnell ab und mach weiter mit der
trockenen Geografie der Weinanbaugebieten.

00:02:44.820 --> 00:02:45.060
<v Tobias>„Der trockenen", das ist gut, ja.

00:02:45.390 --> 00:02:52.140
<v Michael>Wir haben uns ja jetzt schon in verschiedenen Folgen einer Weinregion genähert
gemäß der Kraftwerkzeile:

00:02:52.140 --> 00:02:55.140
<v Michael>„Wir fahren, fahren, fahren auf der Autobahn",
ne?

00:02:55.290 --> 00:02:58.530
<v Michael>Und heute machen wir das jetzt mal anders.

00:02:59.360 --> 00:03:02.450
<v Michael>Heute möchte ich mal die Satellitenperspektive bedienen.

00:03:02.690 --> 00:03:11.990
<v Michael>Also bitte alle die Augen schließen. Wir fliegen gerade über Europa und erkennen
ganz genau unter uns das schöne Frankreich.

00:03:12.290 --> 00:03:16.550
<v Michael>Und im Südwesten, wobei ich weiß gar nicht,
Südwesten, ob man das jetzt so einordnen kann,

00:03:16.550 --> 00:03:18.800
<v Michael>wenn man mit dem Satellit darüber fliegt. Ich nicht.

00:03:18.830 --> 00:03:25.160
<v Michael>Also im Südwesten des Landes mündet ein großer Fluss in den Atlantik,
und das ist die Gironde.

00:03:25.160 --> 00:03:33.110
<v Michael>Und die Gironde ist nichts weniger als der Zusammenschluss,
genauer der Zusammenfluss von Garonne und Dordogne.

00:03:33.350 --> 00:03:38.360
<v Michael>So, und jetzt bitte auf die nördlich gelegene Dordogne zoomen.

00:03:38.390 --> 00:03:43.550
<v Michael>Ja, und so kurz vor der Vereinigung mit der Garonne,
also ich sag jetzt mal so,

00:03:43.580 --> 00:03:52.220
<v Michael>40, 45 Kilometer vor dieser Vereinigung,
befinden sich am rechten Ufer die beiden Appellation Pomerol und Saint-Émilion.

00:03:52.610 --> 00:03:59.240
<v Tobias>Ja, und ich rate jetzt dringend dazu, die Augen wieder zu öffnen,
insbesondere wenn ihr unseren Podcast im Auto hört.

00:03:59.270 --> 00:04:05.680
<v Tobias>Das ist ja richtig gefährlich, sowas kannst du doch nicht sagen. Ja,
so oder so bitte weiterhin volle akustische Aufmerksamkeit,

00:04:05.680 --> 00:04:08.630
<v Tobias>das reicht uns für das rechte Ufer im Bordeaux.

00:04:09.260 --> 00:04:14.690
<v Tobias>Denn dessen prominentesten Appellation sind,
wie schon gerade gesagt, Pomerol und Saint-Émilion.

00:04:14.990 --> 00:04:19.490
<v Tobias>Und rechtes Ufer heißt in Bordeaux eben auch,
das kann man sich sehr gut merken.

00:04:19.490 --> 00:04:29.090
<v Tobias>Wir befinden uns im Merlot-Land. Die Rebsorte gibt hier ganz klar den Ton an,
und zwar sowohl in den Cuvées als auch stellenweise

00:04:29.090 --> 00:04:34.670
<v Tobias>reinsortig. Während ja am linken Ufer ganz klar Cabernet Sauvignon herrscht.

00:04:34.700 --> 00:04:39.800
<v Tobias>Ja, das wissen wir spätestens seit der letzten Folge über genau eben diese
Rebsorte.

00:04:41.060 --> 00:04:47.360
<v Tobias>Ja, und außerdem, mein Gott, wir haben so viele Bordeaux-Folgen schon mit dem
lieben Cédric von Weinfreunde gemacht.

00:04:47.480 --> 00:04:52.460
<v Tobias>Auch da könnt ihr in unserem Bei Anruf Wein-Katalog ordentlich stöbern.

00:04:52.820 --> 00:04:56.690
<v Tobias>Ja, da kann ich nur sagen: hört euch schlau,
das ist eine echte Empfehlung.

00:04:56.750 --> 00:05:01.850
<v Michael>Ja, und vor allen Dingen, Tobias, das ist jetzt anscheinend mein Part,
aber trinke dich schlau.

00:05:02.030 --> 00:05:02.540
<v Tobias>Ja, stimmt.

00:05:02.570 --> 00:05:08.330
<v Michael>Das ganze Weinwissen dieser Folgen versteht man einfach mit so einem Bordeaux im
Glas besser.

00:05:08.450 --> 00:05:12.890
<v Michael>Ja, ist jetzt flapsig formuliert, aber beides gehört ja eigentlich zusammen.

00:05:12.920 --> 00:05:17.900
<v Michael>Also das Schmecken und das Verstehen, das Trinken und das Wissen.

00:05:17.930 --> 00:05:23.090
<v Michael>Also wenn du jetzt, ich sage jetzt mal,
alle Aromen, alle Fruchtaromen auswendig kennst,

00:05:23.090 --> 00:05:26.720
<v Michael>aber sie im Wein nicht entdeckst, ist dir einfach nicht damit geholfen.

00:05:26.750 --> 00:05:29.990
<v Michael>So, wie sagen das die Gastrosophen immer an der Stelle?

00:05:29.990 --> 00:05:33.560
<v Michael>Nichts ist im Verstand, was nicht vorher in den Sinnen wäre.

00:05:33.800 --> 00:05:37.040
<v Michael>Ist ein bisschen ältlich, aber ich weiß schon,
was gemeint ist.

00:05:37.040 --> 00:05:42.260
<v Michael>Und ich finde in so einem Weinpodcast wie dem unsrigen,
da kann man so eine Aussage auch einfach mal stehen lassen.

00:05:42.410 --> 00:05:48.680
<v Tobias>Ja, das stimmt absolut. Wobei jetzt irgendwie die Dichte an Zitaten,
die wird mir bei dir jetzt schon wieder so ein bisschen sehr,

00:05:48.680 --> 00:05:57.850
<v Tobias>sehr hoch. Aber gut, du gibst jetzt den Gastrosophen,
alles gut, und ich bleibe jetzt trotzdem mal so im engeren Sinne beim Weinwissen

00:05:57.850 --> 00:06:02.740
<v Tobias>und weise auf die Kenntnisse unserer Zuhörerinnen und Zuhörer bedacht darauf
hin,

00:06:02.770 --> 00:06:11.140
<v Tobias>dass sowohl in Saint-Émilion wie auch in Pomerol der Cabernet Sauvignon sogar
nur auf Position 3 der Rebsorten in den Cuvées rutscht.

00:06:11.170 --> 00:06:17.110
<v Tobias>Wichtiger ist, wir haben es eben schon genannt,
sein, ja, ich sage jetzt mal, DNA-Papa,

00:06:17.350 --> 00:06:20.740
<v Tobias>das weiß man mittlerweile nämlich auch,
der Cabernet Franc.

00:06:21.190 --> 00:06:24.280
<v Tobias>Also eine Rebsorte, die man beispielsweise auch von der Loire kennt.

00:06:24.310 --> 00:06:34.270
<v Tobias>Ja, aber hier am rechten Girondeufer gibt es eben Böden,
die in Kombination mit dem Klima oder den verschiedenen Mikroklimata,

00:06:35.050 --> 00:06:40.480
<v Tobias>das Zusammengehen von Merlot und Cabernet Franc extrem,
ja, ich sage jetzt mal,

00:06:40.480 --> 00:06:45.430
<v Tobias>begünstigen. Ausnahmen bestätigen natürlich die Regel,
wie immer.

00:06:45.640 --> 00:06:50.170
<v Tobias>Wir haben eben schon reinsortig gesagt,
dieser weltberühmte Petrus aus Pomerol,

00:06:50.200 --> 00:06:54.580
<v Tobias>der ist jetzt schon seit ganz vielen Jahren ein komplett reinsortiger Merlot.

00:06:55.060 --> 00:07:01.060
<v Michael>Okay, Pomerol. Dann fangen wir doch damit jetzt einfach mal an,
vielleicht am Anfang.

00:07:01.270 --> 00:07:10.630
<v Michael>Das ist übrigens die kleinste Appellation in dieser Riesengroßregion Bordeaux,
die ja im Prinzip so groß ist wie die ganzen

00:07:10.630 --> 00:07:16.330
<v Michael>Anbaugebiete aus Deutschland zusammen. Und das heißt jetzt per se,
Weine aus Pomerol,

00:07:16.360 --> 00:07:20.200
<v Michael>die sind eher rar gesät. Die muss man jetzt also echt suchen fast.

00:07:20.260 --> 00:07:27.640
<v Michael>Ja, und wenn ich jetzt die aktuellen Zahlen richtig im Kopf habe,
ja, dann sind das rund 800 Hektar Rebfläche.

00:07:28.090 --> 00:07:28.810
<v Tobias>Das ist nicht viel, das stimmt.

00:07:28.810 --> 00:07:32.680
<v Michael>Ja, das muss man auch sagen. Also bereits die Römer haben hier Weinbau
betrieben.

00:07:32.800 --> 00:07:35.080
<v Michael>Ist ja ganz oft in der Gegend so, aber hier auch.

00:07:35.080 --> 00:07:41.350
<v Michael>Und das Wort Pomerol leitet sich übrigens vom Lateinischen pomarium ab.

00:07:41.380 --> 00:07:46.990
<v Michael>Das ist der Obstgarten. Also, hast du schon gesehen,
hier war immer fruchtbar, hier hat man was machen können.

00:07:47.320 --> 00:07:52.480
<v Michael>Ja, und dann gibt es ja diesen mysteriösen 100-jährigen Krieg,
der ein bisschen länger dauert als 100 Jahre.

00:07:53.380 --> 00:07:56.140
<v Michael>Und der hat das Pomerol arg mitgenommen.

00:07:56.140 --> 00:07:58.750
<v Michael>Also das war einfach komplett verwüstet.

00:07:59.650 --> 00:08:00.670
<v Tobias>So 14., 15. Jahrhundert.

00:08:01.240 --> 00:08:04.870
<v Michael>Ja, ja, ja. 1338, ich hab's noch extra nachgeguckt.

00:08:04.870 --> 00:08:10.180
<v Michael>1338 bis 1454, deshalb ein bisschen mehr als 100?.

00:08:10.780 --> 00:08:15.820
<v Michael>Ja, Saint-Émilion blieb verschont, aber Pomerol war danieder.

00:08:15.850 --> 00:08:22.330
<v Michael>Ja, also, da war nichts mit Weinbau. Und erst dann,
nach diesem Krieg, fängt man wieder an,

00:08:22.330 --> 00:08:28.930
<v Michael>Weinberge anzulegen. Ja, zur moderneren Geschichte vielleicht noch:
Die AOC Pomerol,

00:08:28.960 --> 00:08:36.520
<v Michael>also das offizielle französische Anbaugebiet,
erhielt diesen Status bereits 1936.

00:08:36.520 --> 00:08:44.710
<v Michael>Und damit zählt dann AOC Pomerol sozusagen zu der ersten Gründungswelle dieser
Appellation in Frankreich überhaupt.

00:08:44.710 --> 00:08:48.610
<v Michael>Zusammen mit Châteauneuf-du-Pape und Champagner zum Beispiel.

00:08:49.450 --> 00:08:52.480
<v Michael>Ja, aber reicht jetzt als Einführung Pomerol.

00:08:53.020 --> 00:08:59.630
<v Tobias>Ja, sehr, sehr gut. Aber AOC es steht ja für Appellation d'Origine Contrôlée,
wenn ich das jetzt richtig ausgesprochen habe,

00:08:59.660 --> 00:09:04.850
<v Tobias>bzw. mittlerweile ist das C durch das P ersetzt,
weil es dann für Protégée steht.

00:09:04.880 --> 00:09:13.490
<v Tobias>Aber zeigt jetzt auch wieder, die Franzosen haben halt schon seit den
30er-Jahren ganz klar die Herkunft in den Vordergrund gerückt.

00:09:14.060 --> 00:09:16.820
<v Tobias>Ein Thema, was ja in Deutschland jetzt erst viel später kam.

00:09:16.820 --> 00:09:20.630
<v Tobias>Aber das nur am Rande. Ich mache mal mit dem Boden im Pomerol weiter.

00:09:20.660 --> 00:09:26.090
<v Tobias>Wir hatten es eben schon mal kurz angesprochen,
aber ich mache es mal konkreter, denn das ist eben was sehr,

00:09:26.090 --> 00:09:33.890
<v Tobias>sehr Besonderes. Denn diese von dir angesprochenen 800 Hektar,
das ist eigentlich ein einziges welliges Kiesbett,

00:09:34.340 --> 00:09:40.280
<v Tobias>und trotzdem aber sehr unterschiedlich beschaffen,
was beispielsweise den genauen Anteil von Kies,

00:09:40.310 --> 00:09:48.380
<v Tobias>Sand und Ton betrifft. Also Lehmschichten gibt es auch noch und auch noch so
eisenhaltige Gesteinsschichten,

00:09:48.380 --> 00:09:52.760
<v Tobias>das sogenannte „Grass de fer", also „Fer" wie Ferrum,
Eisen.

00:09:52.940 --> 00:09:58.500
<v Tobias>Und das erklärt alles so ein bisschen, ja,
auch die die Finesse, die in den Weinen steckt,

00:09:58.500 --> 00:10:02.250
<v Tobias>aber auch, dass es im Grunde genommen so ein bisschen so eine Bandbreite gibt.

00:10:02.460 --> 00:10:06.818
<v Tobias>Das ist mal samtig, das ist mal mehr fruchtbetonter .

00:10:06.818 --> 00:10:12.900
<v Tobias>Und das in Kombination dann mit dem Ausbau im Holzfass ergibt dann halt eben
ganz,

00:10:12.900 --> 00:10:18.780
<v Tobias>ganz tolle Ergebnisse. Zumindest dann, wenn sie aus den wirklich großen Häusern
kommen.

00:10:19.050 --> 00:10:28.740
<v Tobias>Und ja, Merlot versteht man jetzt eigentlich gerade im Vergleich zu Cabernet
Sauvignon als gar nicht so eine robuste und auch langlebige Rebsorte.

00:10:29.580 --> 00:10:33.030
<v Tobias>Die Weine aus dem Pomerol beweisen aber,
dass das doch geht.

00:10:33.300 --> 00:10:42.480
<v Tobias>Also da kann man wirklich sagen, Merlot ist da in keinem Fall irgendwie eine
einfache oder einfach nur fruchtbetonte Rebsorte.

00:10:42.630 --> 00:10:48.720
<v Tobias>Und diese Langlebigkeit heißt natürlich dann auch im Umkehrschluss:
Bitte nicht zu früh die Flasche öffnen.

00:10:48.750 --> 00:10:55.750
<v Tobias>Ja, da lohnt es sich tatsächlich dann auch mal ein bisschen Geduld zu haben,
bis die Trinkreife auf dem Höhepunkt ist.

00:10:56.170 --> 00:11:05.920
<v Tobias>Wobei, man muss natürlich auch sagen, dass ein Pomerol schon etwas schneller
seine optimale Trinkreife hat als eben ein

00:11:05.920 --> 00:11:11.230
<v Tobias>Cabernet Sauvignon-betonter Wein aus dem Médoc,
also so ein Grand Cru Classé.

00:11:11.410 --> 00:11:16.090
<v Tobias>Aber da sprechen wir dann halt eben irgendwie über einen Unterschied von,
ja, ich sage mal,

00:11:16.090 --> 00:11:22.030
<v Tobias>der Pomerol ist schon nach 20 Jahren auf seinem Höhepunkt und der aus dem Médoc
vielleicht erst nach 30 oder 40.

00:11:22.180 --> 00:11:24.850
<v Tobias>Also das heißt, von Langlebigkeit kann man trotzdem noch sprechen.

00:11:24.880 --> 00:11:28.360
<v Michael>Ja, und das betrifft ja jetzt auch die richtig,
richtig guten Weine.

00:11:29.110 --> 00:11:34.030
<v Michael>Die anderen haben das so ein bisschen abgeschwächt. Aber Grand Cru Classé,
das ist ein gutes Stichwort.

00:11:34.600 --> 00:11:41.170
<v Michael>Denn wer jetzt auf Klassifikationen im Bordeaux steht,
muss in Pomerol mal ganz ohne auskommen.

00:11:41.380 --> 00:11:42.100
<v Tobias>Ja, das ist interessant.

00:11:42.100 --> 00:11:46.720
<v Michael>Mit dem AOC-Status für alle Weine. Ja, das versteht sich von selbst.

00:11:46.720 --> 00:11:56.710
<v Michael>Aber es gibt jetzt eben nicht noch mal so eine zusätzliche Unterteilung in Grand
Cru Classé oder Premier Grand Cru Classé wie im benachbarten

00:11:56.800 --> 00:12:04.030
<v Michael>Saint-Émilion. Und ja, oder wie auch bei den berühmten Médoc-Klassifikationen
aus dem Jahr 1855.

00:12:04.060 --> 00:12:12.760
<v Michael>Also in Pomerol selbst hängt jetzt das Renommee direkt am Château und das
funktioniert tadellos,

00:12:12.790 --> 00:12:16.480
<v Michael>kann man so sagen. Ich sage nur Beispiel Petrus.

00:12:16.870 --> 00:12:20.500
<v Michael>Die brauchen das eben nicht. Da wissen wir alle,
wer das ist.

00:12:20.530 --> 00:12:26.800
<v Michael>Und ja, Petrus ist das eine. Aber welche Namen müssten wir denn noch so kennen
aus dem Pomerol?

00:12:27.040 --> 00:12:30.550
<v Tobias>Ja, Le Pin und La Fleur hatte ich schon genannt.

00:12:31.360 --> 00:12:34.510
<v Tobias>Wie wäre es denn beispielsweise mit Château La Fleur Pétrus?

00:12:35.200 --> 00:12:40.821
<v Tobias>Ist jetzt kein Scherz, das gibt es ja wirklich so und ist auch in direkter
Nachbarschaft zu -

00:12:40.821 --> 00:12:50.140
<v Tobias>hahaha - La Fleur und Petrus natürlich. Es gibt aber dann auch noch so Weingüter
wie Château Beauregard oder Château Lagrange

00:12:51.340 --> 00:12:56.870
<v Tobias>und es gibt natürlich noch viele mehr. Und das trotz eben „nur" 800 Hektar.

00:12:57.590 --> 00:13:00.590
<v Tobias>Da ist ja sogar das Anbaugebiet Saale-Unstrut größer.

00:13:00.740 --> 00:13:09.320
<v Tobias>Also alles sehr kleinteilig. Das heißt dann beispielsweise,
dass so ein Château Le Pin nur 3 oder 4 Hektar eigene Rebfläche überhaupt hat.

00:13:09.860 --> 00:13:15.020
<v Tobias>Und hinzu kommt dann, dass noch eine Zeit lang,
ja, das ist jetzt bestimmt auch schon so 20,

00:13:15.050 --> 00:13:20.240
<v Tobias>25 Jahre her, sogenannte Garagenweine total angesagt waren.

00:13:20.330 --> 00:13:30.020
<v Tobias>So Micro-Cuvées oder Vin de Garage, die dann noch mal von einzelnen,
meist noch viel kleineren Parzellen stammten und mit viel

00:13:30.020 --> 00:13:36.110
<v Tobias>Aufwand im Keller dann bedacht wurden. Und ja,
das waren dann wirklich besonders heißbegehrte,

00:13:36.110 --> 00:13:44.330
<v Tobias>sehr, sehr rare Weine mit viel Körper und ja,
auch Eleganz, wenn sie wirklich zu den Spitzenweinen gehörten.

00:13:44.360 --> 00:13:48.680
<v Tobias>Die haben dann auch regelmäßig wirklich hohe Bewertungen von Robert Parker und
Co .

00:13:48.680 --> 00:13:54.180
<v Tobias>bekommen. Da hieß dann so stilistisch tatsächlich die Devise Pump up the Volume.

00:13:54.210 --> 00:14:01.890
<v Tobias>Ja, leider. Allerdings auch beim Preis,
denn am Ende gibt es dann halt eben nur wenige Hunderte Flaschen davon oder

00:14:01.890 --> 00:14:09.510
<v Tobias>Kisten, wie man da ja dann sagt, für die,
sagen wir mal, betont anspruchsvolle 4-stellige Preise aufgerufen werden.

00:14:10.110 --> 00:14:13.740
<v Tobias>Also, und das ist es dann halt eben noch nicht mal,
denn selbst wenn du bereit bist,

00:14:13.740 --> 00:14:18.930
<v Tobias>das Geld dafür zu zahlen, musst du halt erstmal überhaupt an die Flaschen
rankommen. Das hat dann schon so ein bisschen Burgund-Niveau.

00:14:19.050 --> 00:14:22.080
<v Michael>Okay, aber dann lassen wir jetzt mal die Garagenweine weg.

00:14:22.080 --> 00:14:27.540
<v Michael>Ich kann nur sagen, wir bei weinfreunde.de haben jetzt so einen Pomerol im Shop,

00:14:27.570 --> 00:14:31.440
<v Michael>den kann man sich durchaus mal leisten. Ja,
also unter 30 €.

00:14:31.440 --> 00:14:36.120
<v Michael>Und ehrlich gesagt, das ist ein rarer Preis im raren Pomerol.

00:14:36.450 --> 00:14:41.670
<v Michael>Das ist so eine klassische Cuvée 60 % Merlot,
40 % Cabernet Franc.

00:14:42.060 --> 00:14:47.820
<v Michael>Ja, und im Verkauf ist, glaube ich, gerade der 2022er-Jahrgang.

00:14:48.000 --> 00:14:52.830
<v Michael>Also mal kaufen, mal probieren und ein paar Flaschen dann aber auch liegen
lassen.

00:14:53.010 --> 00:14:58.140
<v Tobias>Ja, das finde ich gut mit dem Liegenlassen vor allem,
weil wir können jetzt mal die Appellation Pomerol liegen lassen. Ja,

00:14:58.470 --> 00:15:07.170
<v Tobias>weil wir gehen weiter ins Saint-Émilion und das ist dann im Vergleich
tatsächlich eine deutlich größere Appellation und,

00:15:07.200 --> 00:15:10.080
<v Tobias>ich glaube, namentlich auch durchaus die bekanntere.

00:15:11.250 --> 00:15:16.800
<v Tobias>Hier kommen dann schon so 5.500 Hektar zusammen,
das ist dann fast das Sechsfache des Pomerol.

00:15:17.220 --> 00:15:23.250
<v Tobias>Und ja, ich sage mal, da sind wir dann schon so in der Größe in Richtung Franken
unterwegs.

00:15:23.310 --> 00:15:28.470
<v Tobias>Ja, das nur noch mal so als Vergleich, ohne den Silvaner natürlich.

00:15:28.500 --> 00:15:37.170
<v Tobias>Leider, ja. Und wenn du jetzt an das Örtchen Saint-Émilion denkst,
übrigens UNESCO Weltkulturerbe,

00:15:37.170 --> 00:15:44.670
<v Tobias>das nur mal so ganz am Rande. Und das steht ja sozusagen namentlich der ganzen
AOC vor,

00:15:44.670 --> 00:15:51.820
<v Tobias>oder AOP. Und das ist dann eigentlich, man kann schon fast sagen,
so eine Postkarten-Appellation.

00:15:51.970 --> 00:15:54.970
<v Tobias>Wir waren ja auch schon da und haben uns das angeschaut.

00:15:55.120 --> 00:15:57.790
<v Tobias>Das ist nicht ohne Grund UNESCO Weltkulturerbe.

00:15:57.820 --> 00:16:02.710
<v Tobias>Der Ort ist so ein richtiger Touristen-Hotspot,
weil es einfach eben auch total schön ist.

00:16:02.710 --> 00:16:09.550
<v Tobias>Und ja, man muss sich da jetzt auch so ein bisschen drauf einlassen,
dass man da halt eben nicht alleine und verträumt irgendwie durch die Gässchen

00:16:09.550 --> 00:16:15.610
<v Tobias>schlendern kann. Aber denk nur mal an diese Kirche und einfach die tollen
Aussichten,

00:16:15.610 --> 00:16:18.340
<v Tobias>die man da hat, weil das ein bisschen erhöht ist. Das ist wirklich klasse.

00:16:18.370 --> 00:16:24.790
<v Michael>Ja, also mir hat es gefallen, aber ich glaube tatsächlich,
Tobias, du meinst jetzt keine Kirche,

00:16:24.790 --> 00:16:28.120
<v Michael>sondern diesen Wehrturm, den es da gibt in Saint-Émilion.

00:16:28.660 --> 00:16:29.380
<v Tobias>Ach so, ja, das kann auch sein.

00:16:29.380 --> 00:16:35.920
<v Michael>Und von dem konnte man so ganz weit in dieses Tal,
in dieses flache Tal der Dordogne schauen.

00:16:35.950 --> 00:16:42.670
<v Michael>Und ja, der Blick, der ging dann über die berühmten Weinberge oder besser gesagt
die berühmten Weinhügel.

00:16:42.820 --> 00:16:51.420
<v Michael>Ja, das war schon, wie sagt man, also früher hätte man gesagt pittoresk,
also Postkartenformat halt.

00:16:52.230 --> 00:16:59.520
<v Michael>Heute sagt man dann eher so insta-like. Aber nee,
mal im Ernst, wenn man in Bordeaux ist,

00:16:59.940 --> 00:17:06.270
<v Michael>durchaus mal Saint-Émilion anschauen. Ja,
es lohnt sich einfach durch den Ort so ein bisschen durchschlendern,

00:17:06.360 --> 00:17:13.290
<v Michael>einen Kaffee trinken oder besser noch ein Gläschen Wein und die ganz vielen
Leute ganz schnell vergessen,

00:17:13.290 --> 00:17:18.060
<v Michael>die da durchlaufen und überall ihre Smartphone-Fotos machen.

00:17:18.660 --> 00:17:22.050
<v Michael>Das ist dann nicht so schön, aber man kann es dann trotzdem genießen.

00:17:22.080 --> 00:17:28.980
<v Michael>Und was man ja auch sagen muss, es gibt da jede Menge gut bestückte
Weingeschäfte vor Ort.

00:17:29.550 --> 00:17:37.950
<v Michael>Da kann man dann seiner Bordeauxleidenschaft hemmungslos frönen,
insofern das Portemonnaie halt mitmacht.

00:17:38.280 --> 00:17:41.640
<v Tobias>Ja, das stimmt. Aber man bekommt halt tatsächlich ein tolles Angebot.

00:17:41.640 --> 00:17:47.700
<v Tobias>Und wenn einem das Budget dann egal ist,
dann wird man wahrscheinlich sogar auf der Suche nach dem einen oder anderen

00:17:47.720 --> 00:17:54.050
<v Tobias>Garagenwein fündig. Und ansonsten muss man natürlich als Wein-Nerd bei
Saint-Émilion an Cheval Blanc,

00:17:54.080 --> 00:17:57.410
<v Tobias>an Ausone, an Angélus oder Pavie denken.

00:17:57.650 --> 00:18:07.370
<v Tobias>Und wieder gilt, da gibt es eben auch noch viel mehr erstklassige Weingüter,
die alle zusammen natürlich für diesen Weltruf der Appellation gesorgt haben.

00:18:07.520 --> 00:18:17.060
<v Tobias>Und Saint-Émilion hat ja auch wieder eine offizielle Klassifikation der besten
Weingüter jenseits des allgemeinen AOC-Status vorzuweisen.

00:18:17.090 --> 00:18:23.270
<v Tobias>Also da sind die wieder sozusagen konform und nicht so wie Pomerol unterwegs.

00:18:23.300 --> 00:18:31.520
<v Michael>Ja, aber du sagst es, im Gegensatz jetzt zu dieser ewigen Klassifikation aus dem
Médoc von 1855,

00:18:31.670 --> 00:18:40.820
<v Michael>da hat es ja nur eine Änderung dann eigentlich gegeben,
wird die Einstufung der Weingüter jetzt in Saint-Émilion alle 10 Jahre überprüft

00:18:40.820 --> 00:18:42.290
<v Michael>und neu festgelegt.

00:18:42.320 --> 00:18:43.580
<v Tobias>Ja, das ist interessant.

00:18:43.820 --> 00:18:47.580
<v Michael>Also wenn man dann an diesem Klassifizierungsverfahren überhaupt teilnimmt.

00:18:47.610 --> 00:18:53.220
<v Michael>Denn, das muss man auch dazusagen, die Teilnahme allein,
die kostet den Châteaus richtig Schotter.

00:18:53.220 --> 00:18:57.390
<v Michael>Da müssen die echt viel Geld für hinlegen,
um überhaupt dabei zu sein.

00:18:57.420 --> 00:19:05.280
<v Michael>Ja, und auch all das, das hat schon zu ordentlich Querelen geführt und es gab
dann Weingüter,

00:19:05.280 --> 00:19:10.860
<v Michael>die waren jahrelang in den Topklassifizierungen dabei und plötzlich sagen die
dann:

00:19:10.860 --> 00:19:18.510
<v Michael>nö, ich mache da nicht mehr mit. Und freiwillig,
die verzichten einfach und machen dann einen ganz normalen AOC,

00:19:18.540 --> 00:19:25.530
<v Michael>AOP Saint-Émilion ohne Klassifikation. Also da gibt es Geschichten zu erzählen,
d u glaubst es gar nicht.

00:19:25.680 --> 00:19:31.410
<v Tobias>Ja, ja, gerne, aber später, ja? Weil lass uns,
um das Thema vielleicht jetzt erst noch mal abzuschließen,

00:19:31.410 --> 00:19:34.860
<v Tobias>erzählen, welche Stufen es in dieser Klassifikation überhaupt gibt.

00:19:35.010 --> 00:19:42.510
<v Tobias>Denn auf den ersten Blick sind es eigentlich nur 2 Kategorien,
nämlich Premier Grand Cru Classé und Grand Cru Classé.

00:19:42.540 --> 00:19:45.270
<v Tobias>Also da wird das nicht noch mal so abgestuft wie im Médoc.

00:19:45.570 --> 00:19:52.630
<v Tobias>Und ja gut, da erkennt man ja schon ganz klar,
welche sozusagen die höhere Qualitätsstufe ist.

00:19:52.660 --> 00:20:00.520
<v Tobias>Allerdings unterscheidet man im Saint-Émilion dann nochmal zwischen Premier Cru
Classé A und Premier Cru Classé B.

00:20:00.640 --> 00:20:07.810
<v Tobias>Also man wollte jetzt irgendwie nicht den Schritt gehen und es „Deuxième"
nennen. Da hatten die wahrscheinlich alle was dagegen. Aber es ist noch mal so

00:20:07.810 --> 00:20:11.830
<v Tobias>was wie eine erste und zweite Liga innerhalb der allerersten Liga.

00:20:12.130 --> 00:20:19.090
<v Tobias>Kann man das so verstehen? Ja. Also mit anderen Worten:
Premier Grand Cru Classé A sind die Besten unter den Besten.

00:20:19.570 --> 00:20:20.770
<v Tobias>Kann man so vielleicht ausdrücken.

00:20:21.880 --> 00:20:26.860
<v Michael>Okay. Ja, also wenn man so will, sind es die Besten unter den Besten.

00:20:26.860 --> 00:20:35.920
<v Michael>Aber zum Beispiel nach der Klassifikation von 2006,
da gab es echt langwierige Auseinandersetzungen vor Gericht,

00:20:35.920 --> 00:20:45.730
<v Michael>die sogar dazu führten, dass eine Zeit lang die Einstufung von 1996 und die von
2006 gleichzeitig in Kraft waren.

00:20:45.920 --> 00:20:52.730
<v Michael>Ja, da konnten sich dann verschiedene Weingüter mit verschiedenen Auszeichnungen
schmücken.

00:20:52.910 --> 00:20:59.570
<v Michael>Ja, und daraus hat man dann gelernt und dann hat man versucht,
mit so einer Truppe von unabhängigen Weinexperten,

00:20:59.720 --> 00:21:08.060
<v Michael>die allesamt außerhalb von Saint-Émilion kommen,
im Jahr 2012 Transparenz und Unabhängigkeit zu schaffen,

00:21:08.090 --> 00:21:11.780
<v Michael>sage ich jetzt mal, oder das Verfahren einfach transparenter zu machen.

00:21:12.170 --> 00:21:15.440
<v Michael>Aber auch das wurde dann wieder gerichtlich angefochten.

00:21:15.710 --> 00:21:21.098
<v Michael>Zum Beispiel allein, weil der Vorsitzende der Kommission,
die das alles organisiert hat,

00:21:21.098 --> 00:21:25.760
<v Michael>ja, der war eben auch Eigentümer von Château Angélus.

00:21:25.760 --> 00:21:32.150
<v Michael>Und ja, der war dann angeblich parteiisch und dann ging gar nichts mehr und man
war wieder vor Gericht.

00:21:32.180 --> 00:21:36.920
<v Michael>Also schrecklich . Also, und davon gibt es jetzt noch viel,
viel mehr Geschichten.

00:21:36.950 --> 00:21:43.910
<v Michael>Ja, also wir halten jetzt einfach mal fest,
freundlich formuliert, die Klassifikation ist jetzt sehr dynamisch,

00:21:44.210 --> 00:21:49.970
<v Michael>ja. Eigentlich eine gute Sache, finde ich jetzt,
dass sich das so ein bisschen anpasst.

00:21:49.970 --> 00:21:55.476
<v Michael>Aber durch diese ganzen Streitereien entwertet sich auch so ein bisschen die
Nummer.

00:21:55.476 --> 00:21:59.630
<v Michael>Also ja, die, tun sich selber nichts Gutes.

00:21:59.660 --> 00:22:04.010
<v Tobias>Ja, genau. Und dann geriet das ja auch alles aus diesem 10-Jahres-Rhythmus. Du
hast es gesagt, 1996,

00:22:04.040 --> 00:22:09.110
<v Tobias>2006. Aber 2012 wurde dann diese Neuordnung gemacht.

00:22:09.770 --> 00:22:14.300
<v Tobias>Und deswegen kann man jetzt auch über die letzte Klassifizierungsrunde im Jahr
2022 sprechen.

00:22:14.330 --> 00:22:19.730
<v Tobias>Ja, und auch die verlief wiederum, wie du es gerade genannt,
dynamisch.

00:22:19.790 --> 00:22:29.630
<v Tobias>Also 144 Château haben mitgemacht, 85 kamen überhaupt in die Bewertung und davon
wurden 14 als Premier Grand Cru

00:22:29.870 --> 00:22:37.100
<v Tobias>und 71 als Grand Cru eingestuft. Wissen muss man jedoch jetzt dabei,
dass zum Beispiel eben Château Angélus,

00:22:37.310 --> 00:22:43.310
<v Tobias>Château Ausone und Château Cheval Blanc,
alles drei Riesennamen, die haben erst gar nicht teilgenommen.

00:22:43.340 --> 00:22:48.210
<v Tobias>Ja, die waren 2012 eben dann noch Premier Grand Cru A.

00:22:49.140 --> 00:22:55.020
<v Tobias>Die waren jetzt einfach weg. Und dann gab es auch noch zusätzlich Château,
die sich gerichtlich dagegen gewehrt haben,

00:22:55.020 --> 00:22:59.520
<v Tobias>dass sie überhaupt nicht berücksichtigt wurden. Also die Dynamik ist
ungebrochen.

00:22:59.550 --> 00:23:06.990
<v Tobias>Und weil natürlich so große Namen auch ausgestiegen sind,
bekommt diese Klassifikation dann natürlich auch so eine gewisse Fragwürdigkeit.

00:23:07.140 --> 00:23:16.530
<v Tobias>Und um es vielleicht noch mal jetzt so ganz auf aktuellem Stand zu sagen:
Unter A laufen gerade nur Château Figeac als Aufsteiger aus der

00:23:16.530 --> 00:23:23.520
<v Tobias>B-Liga sozusagen, und Château Pavie als altes,
renommiertes Premier Grand Cru A-Haus.

00:23:23.520 --> 00:23:30.060
<v Tobias>Und die scheren sich vielleicht gar nicht so um die Querelen und denken sich,
solange wir Premier Cru Classé A sind,

00:23:30.090 --> 00:23:30.960
<v Tobias>ist ja alles gut.

00:23:31.290 --> 00:23:38.760
<v Michael>Ach Tobias, also jetzt, nach all den Zwistigkeiten zu dieser Klassifikation,
da brauchen wir jetzt noch mal was Versöhnliches.

00:23:38.790 --> 00:23:41.910
<v Michael>Also was fürs Herz, ja? Also, was meinst du?

00:23:41.910 --> 00:23:44.170
<v Michael>Das würde uns doch jetzt mal allen guttun.

00:23:44.170 --> 00:23:48.280
<v Michael>Ich habe sogar etwas, das hat was mit Völkerverständigung zu tun.

00:23:48.460 --> 00:23:56.380
<v Michael>Also zumindest, wenn es um Weinfreundinnen und Weinfreunde geht,
die sowohl deutsche Weine als auch französische Weine lieben.

00:23:56.800 --> 00:24:01.090
<v Michael>Du weißt, Tobias, auf was oder auf wen ich genauer hinauswill.

00:24:01.510 --> 00:24:01.930
<v Tobias>Ich glaube schon.

00:24:01.960 --> 00:24:08.110
<v Michael>Hast du eine Idee? Ja, also wir haben tatsächlich schon über ihn mal in einer
Folge mit Cédric gesprochen.

00:24:08.980 --> 00:24:16.360
<v Michael>Also ich sage jetzt mal: Willkommen, liebe Zuhörerinnen und Zuhörer,
bei unserer neuen Rubrik „Wein-Persönlichkeiten aus aller Welt".

00:24:16.390 --> 00:24:21.340
<v Michael>Herr Weinlakai verliert jetzt ein paar Worte über ...?

00:24:20.860 --> 00:24:25.690
<v Tobias>Komisches Intro, Aber Graf Neipperg, und zwar mit Doppel-P.

00:24:26.020 --> 00:24:33.400
<v Tobias>Ja, das meint zuallererst Josef Hubert von Neipperg,
geboren 1918 und gestorben,

00:24:33.430 --> 00:24:41.350
<v Tobias>jetzt mal bitte mitrechnen, 2020. Er kümmerte sich nämlich nicht nur um das
Weingut in der württembergischen Heimat Schwaigern,

00:24:41.350 --> 00:24:49.210
<v Tobias>sondern er ist es dann eben auch, der in den 1970er-Jahren bereits Weingüter in
Saint-Émilion erwirbt.

00:24:49.420 --> 00:24:56.898
<v Tobias>Allen voran ist auch ein klangvoller Name,
Château Canon La Gaffelière, aber auch Clos de l'Oratoire -

00:24:56.898 --> 00:25:00.010
<v Tobias>Moment, da wird mein Französisch jetzt schon wieder schwierig.

00:25:00.010 --> 00:25:03.280
<v Tobias>Und beim Nächsten noch viel mehr: Château d'Aiguilhe.

00:25:04.720 --> 00:25:07.840
<v Tobias>Ich glaube, man schreibt es nur so, man spricht es nicht aus,
Verzeihung.

00:25:08.470 --> 00:25:15.670
<v Tobias>La Mondotte, da wird es dann schon wieder einfacher. Die alle zählen zu den von
Neipperg-Weingütern an der Dordogne.

00:25:15.790 --> 00:25:17.020
<v Tobias>Es ist schon beachtlich.

00:25:17.050 --> 00:25:25.360
<v Michael>Ja, ja. Und Cédric hat ja damals berichtet,
dass der Graf ja, so ein richtig großes,

00:25:25.360 --> 00:25:30.820
<v Michael>hohes Ansehen genossen hat. Also gemeint ist zunächst mal Josef Hubert von
Neipperg.

00:25:32.200 --> 00:25:37.090
<v Michael>Gerade was er so für die Appellation insgesamt getan hat,
um sie hervorzuholen.

00:25:37.090 --> 00:25:42.900
<v Michael>Wir haben ja eben gerade über diese Zwietracht gesprochen,
wenn es dann um die Klassifizierung ging.

00:25:42.900 --> 00:25:47.970
<v Michael>Und was man dazu sagen muss, ist jetzt auch so eine Familiendynastie,
eine kleine,

00:25:47.970 --> 00:25:57.240
<v Michael>geworden. Schon seit 1985 kümmert sich sein Sohn Stephan,
mittlerweile auch sein Enkel Ludovic,

00:25:57.240 --> 00:26:05.100
<v Michael>um die Weingüter im Saint-Émilion. Und ja,
von Neipperg bleibt damit der große deutsche Name,

00:26:05.520 --> 00:26:08.760
<v Michael>den man sich am rechten Bordeauxufer einfach merken muss.

00:26:09.360 --> 00:26:18.510
<v Michael>Ja, und Château Canon La Gaffelière zählt immerhin zu den Premier Grand Cru
B-klassifizierten Weingütern.

00:26:18.570 --> 00:26:22.380
<v Michael>Und ja, Streit hin, Streit her, das muss man anerkennen.

00:26:22.530 --> 00:26:26.130
<v Tobias>Ja, allerdings. Es ist wirklich eine deutsche Erfolgsgeschichte im Bordeaux.

00:26:26.130 --> 00:26:31.200
<v Tobias>Und wie du sagtest, er hat dort vor Ort auch von den Einheimischen,
von den Alteingesessenen viel,

00:26:31.200 --> 00:26:38.760
<v Tobias>viel Respekt bekommen. Und ja, ich glaube,
das wissen auch gar nicht so viele, dass sich hinter diesen Château-Namen eben

00:26:38.790 --> 00:26:47.330
<v Tobias>eine deutsche Weindynastie versteckt. Ja,
wir wollen uns weiter jetzt auf die Aussichten auf guten Wein konzentrieren.

00:26:47.360 --> 00:26:52.070
<v Tobias>Deswegen habe ich jetzt mal eine ganz persönlich an dich gerichtete Frage
vorbereitet,

00:26:52.100 --> 00:26:57.440
<v Tobias>Michael. In deinem Weinkeller, bekanntlich unter der Treppe,
ja, so Harry-Potter-Style,

00:26:58.040 --> 00:27:01.553
<v Tobias>liegen Weine aus Pomerol und Saint-Émilion?

00:27:01.553 --> 00:27:02.390
<v Tobias>Oder etwa nicht?

00:27:02.750 --> 00:27:11.210
<v Michael>Äh, ja. Müsstest du eigentlich wissen, aber nun gut,
vielleicht müssen wir einfach jetzt unsere gemeinsame Weinerfahrung noch mal ein

00:27:11.210 --> 00:27:16.490
<v Michael>bisschen auffrischen. Aber ja, wann bist du überhaupt mal wieder hier in der
Gegend?

00:27:16.790 --> 00:27:19.220
<v Michael>Ich habe direkt den passenden Schlafplatz für dich...

00:27:19.250 --> 00:27:20.090
<v Tobias>Ich bin da sehr flexibel.

00:27:20.120 --> 00:27:27.230
<v Michael>...dann kannst du auch unbekümmert mittrinken und so. Ja,
und natürlich unter meiner Kellertreppe,

00:27:27.260 --> 00:27:31.940
<v Michael>es wird ein Wein aus Pomerol sein, ja, den ich dir dann serviere.

00:27:32.810 --> 00:27:36.950
<v Michael>Aber ich glaube, da habe ich mich schon in der Folge über den Cabernet Sauvignon
geoutet.

00:27:36.950 --> 00:27:40.940
<v Michael>Ich weiß gar nicht mehr. Aber welche Flasche bringst du denn mit?

00:27:40.980 --> 00:27:48.300
<v Michael>Also, oder um es mal mit den Worten deines Sohnes zu sagen:
Was schlummert denn da noch in deinem Weinlabor?

00:27:49.230 --> 00:27:53.520
<v Tobias>In meinem Weinlabor? Ja, aber schon interessant,
wie du das jetzt irgendwie wieder umgedreht hast.

00:27:53.550 --> 00:27:57.000
<v Tobias>Ich wollte dir jetzt irgendwie den Wein aus den Rippen leiern. Jetzt fragst du
mich schon wieder danach.

00:27:57.780 --> 00:27:58.170
<v Michael>Kriegste, kriegste.

00:27:57.780 --> 00:28:03.570
<v Tobias>Aber in der Tat, ich habe jetzt für die Sendung mal nachgeschaut,
was habe ich denn überhaupt aus den Appellationen?

00:28:03.570 --> 00:28:06.660
<v Tobias>Oder habe ich überhaupt was aus Saint-Émilion und Pomerol?

00:28:07.320 --> 00:28:12.600
<v Tobias>Das wusste ich nämlich jetzt wirklich nicht auswendig. Und ja,
ich habe tatsächlich lernen müssen,

00:28:13.110 --> 00:28:21.090
<v Tobias>aus Pomerol habe ich gar nichts. Also da muss ich vielleicht mal den von dir
vorhin angesprochenen Pomerol mal shoppen gehen.

00:28:21.930 --> 00:28:28.530
<v Tobias>Dafür habe ich allerdings aus dem Saint-Émilion ja eine ganze Reihe von
Fläschchen und darunter echte Highlights.

00:28:28.680 --> 00:28:33.270
<v Tobias>Also Angélus habe ich oder auch Troplong Mondot.

00:28:33.510 --> 00:28:38.730
<v Tobias>Das ist so ein eigentlich, ja, wirklicher Aufsteiger der letzten 20 Jahre.

00:28:38.940 --> 00:28:43.820
<v Tobias>Kann man sich auch mal anschauen. Beide dieser Weine stammen dann auch noch aus
2005.

00:28:43.940 --> 00:28:50.060
<v Tobias>Die haben jetzt 20 Jahre auf dem Buckel und die haben vor allem beide 100
Parkerpunkte mittlerweile.

00:28:50.600 --> 00:28:55.010
<v Tobias>Und da sage ich mal, da müssen wir eigentlich mal ran ja?

00:28:55.070 --> 00:28:55.460
<v Michael>Gerne!

00:28:55.490 --> 00:28:59.030
<v Tobias>Nach 20 Jahren könnten die vielleicht schon mal was sein.

00:28:59.600 --> 00:29:04.130
<v Tobias>Aber vielleicht noch so ein bisschen als Angeber-Nachtrag zum Thema Pomerol.

00:29:04.280 --> 00:29:10.520
<v Tobias>Da war ich nämlich zumindest mal auf einer Probe,
auf der Petrus aus dem Jahrgang 2002 ausgeschenkt wurde.

00:29:10.700 --> 00:29:15.260
<v Tobias>Das war im Oktober 2008, ist also auch schon ordentlich lang her.

00:29:15.410 --> 00:29:21.710
<v Tobias>Aber ich habe die Mail-Bestätigung noch gefunden,
deswegen konnte ich das jetzt noch nachvollziehen. 2002 war in Bordeaux ja kein

00:29:21.710 --> 00:29:26.630
<v Tobias>wirklich großes Jahr, deswegen konnte man da vielleicht die Flasche dann auch in
diese Probe integrieren,

00:29:26.630 --> 00:29:30.770
<v Tobias>weil sie nicht ganz so teuer war. Aber es waren tatsächlich andere Weine.

00:29:30.770 --> 00:29:38.270
<v Tobias>Spannender eigentlich als der Petrus. Da war noch eine 98er Mouton Rothschild,
99er Sassicaia und dann noch,

00:29:38.300 --> 00:29:43.010
<v Tobias>auch ganz interessant, aus 2003 ein italienischer Wein,
Il Caberlot.

00:29:43.520 --> 00:29:48.455
<v Tobias>Und dem sagt man immer noch nach, dass er in Blindproben oft mit Petrus
verwechselt wird .

00:29:48.455 --> 00:29:53.210
<v Tobias>Und das absolut Irre daran ist, Caberlot ist jetzt nicht nur der Name des Weins,

00:29:53.210 --> 00:29:55.490
<v Tobias>sondern so heißt auch die verwendete Rebsorte.

00:29:55.490 --> 00:29:59.420
<v Tobias>Und die ist, da ist man sich noch nicht 100%-ig sicher,
aber es wird angenommen,

00:29:59.420 --> 00:30:03.140
<v Tobias>dass das eine Kreuzung aus Cabernet Franc und Merlot ist.

00:30:03.380 --> 00:30:08.938
<v Tobias>Ja, also das ist im Grunde genommen Pomerol schon als Rebsorte vorkonfiguriert .

00:30:08.938 --> 00:30:12.380
<v Tobias>Und dann wird die auch noch mit Petrus verwechselt.

00:30:12.410 --> 00:30:13.790
<v Tobias>Finde ich irgendwie total gut.

00:30:13.940 --> 00:30:17.990
<v Michael>Ja, mein Gott. Ich frage mich jetzt gerade nur,
wo war ich eigentlich bei dieser Probe?

00:30:18.290 --> 00:30:21.282
<v Michael>Ich war nicht dabei. Also ja, aber egal .

00:30:21.282 --> 00:30:26.450
<v Michael>Was jetzt dein 2005er Saint-Émilion betrifft,
den schaue ich mir gerne genauer an,

00:30:26.480 --> 00:30:31.670
<v Michael>da bin ich dabei. Aber lass uns jetzt mal etwas grenzüberschreitender werden.

00:30:31.790 --> 00:30:37.400
<v Michael>Ich habe vorhin ja schon mal auf die Cabernet Sauvignon-Folge von Bei Anruf Wein
hingewiesen.

00:30:37.430 --> 00:30:47.040
<v Michael>Da haben wir unter anderem über den Vergleich von Bordeaux und Kalifornien,
also von Médoc eigentlich und Napa Valley berichtet.

00:30:47.430 --> 00:30:53.130
<v Tobias>Ja, genau. Du meinst das Judgement of Paris und dieses legendäre Blind Tasting
von Steven Spurrier?

00:30:53.610 --> 00:30:57.090
<v Tobias>Das habe ich natürlich noch auf dem Schirm. Die Folge ist ja noch nicht so lange
her.

00:30:57.720 --> 00:31:03.270
<v Tobias>Ich hoffe, unsere Zuhörerinnen und Zuhörer erinnern sich auch. Ansonsten bitte
noch mal in die vergangene Folge einfach reinhören.

00:31:03.300 --> 00:31:09.420
<v Michael>Ja, macht das auf jeden Fall. Und da ging es zwar ausdrücklich eigentlich um
Cabernet Sauvignon,

00:31:10.380 --> 00:31:19.680
<v Michael>aber in diesem Zusammenhang habe ich dann doch noch mal irgendwo gelesen,
dass es eigentlich die Weine aus Saint-Émilion und Kalifornien sind,

00:31:19.680 --> 00:31:24.090
<v Michael>die irgendwie Brüder oder Schwestern im Geiste sind.

00:31:24.120 --> 00:31:31.950
<v Michael>Ja, also ich glaube, die expressiveren,
offeneren Fruchtaromen der Weine, die spielten da irgendwie die Hauptrolle bei

00:31:31.950 --> 00:31:34.560
<v Michael>der Argumentation. Kannst du das nachvollziehen?

00:31:35.340 --> 00:31:43.770
<v Tobias>Jein, sage ich mal. Also selbst fruchtbetonter Cabernet Sauvignon aus Napa
Valley ist dann halt eben doch anders als Merlot aus Saint-Émilion.

00:31:44.280 --> 00:31:50.550
<v Tobias>Und wenn es jetzt rein um die Intensität der Fruchtaromen geht,
dann ist es natürlich auch eine Frage des Alters der Weine.

00:31:50.940 --> 00:31:55.200
<v Tobias>Aber im Prinzip schon, ja klar, die haben schon was gemeinsam.

00:31:55.590 --> 00:32:02.400
<v Tobias>Aber so richtig zielführend finde ich die Frage jetzt nicht,
oder? Also es sei denn, du möchtest bei unserem Judgement of Bei Anruf Wein mir

00:32:02.430 --> 00:32:06.810
<v Tobias>blind auch noch so ein Cap aus Kalifornien anbieten.

00:32:06.840 --> 00:32:09.150
<v Michael>Na ja, schauen wir mal, was wir da zusammenbekommen.

00:32:09.150 --> 00:32:12.570
<v Michael>Aber erst die Arbeit und später das Vergnügen.

00:32:12.600 --> 00:32:16.950
<v Michael>Deshalb noch mal zurück zu Saint-Émilion und auch zu Pomerol,
Tobias.

00:32:18.240 --> 00:32:28.050
<v Michael>Haben wir denn jetzt noch irgendetwas nachzutragen und bei unserem
Basiswissenspaket im Podcast über diese beiden Top-Appellation am

00:32:28.050 --> 00:32:31.290
<v Michael>rechten Ufer irgendwie was zu erzählen?

00:32:31.680 --> 00:32:35.460
<v Tobias>Ja, also mir fällt jetzt auch wieder die Aussprache ein.

00:32:35.670 --> 00:32:38.360
<v Tobias>Da tun wir uns im Französischen ja durchaus mal schwer.

00:32:38.720 --> 00:32:44.030
<v Tobias>Ich glaube, wir haben jetzt durcheinander „Sönt-Émilion",
„Sont-Émilion" und weiß ich nicht was gesagt.

00:32:44.210 --> 00:32:48.950
<v Tobias>Da kann jeder noch mal für sich irgendwie nachschauen,
was jetzt wirklich korrekt ist.

00:32:48.950 --> 00:32:52.430
<v Tobias>Und da muss man dazusagen, das unterscheidet sich ja teilweise selbst vor Ort.

00:32:52.760 --> 00:32:56.270
<v Tobias>Also das ist dann teilweise sogar so ein bisschen dialektgeprägt.

00:32:56.330 --> 00:32:58.250
<v Tobias>Aber es wissen ja alle, was gemeint ist.

00:32:58.970 --> 00:33:03.260
<v Tobias>Also ich würde sagen, vielleicht gestattest du mir noch eine Randbemerkung.

00:33:03.710 --> 00:33:11.120
<v Tobias>Da mache ich jetzt noch mal so einen kleinen Ausflug. Du erinnerst dich ja
sicher an unsere Folge mit Axel Probst über Portwein und an die Portweinmesse,

00:33:11.120 --> 00:33:14.720
<v Tobias>wo wir den Kanzler der Portweinbruderschaft getroffen haben.

00:33:14.870 --> 00:33:18.770
<v Tobias>Und so eine Bruderschaft, die gibt es in Saint-Émilion auch.

00:33:18.800 --> 00:33:26.270
<v Tobias>Dort heißt sie La Jurat. Ja, weil das mal was mit Rechtsprechung zu tun hatte
und eben nicht nur...

00:33:26.330 --> 00:33:26.810
<v Michael>Wie Jura, okay.

00:33:27.290 --> 00:33:32.420
<v Tobias>...mit Wein, genau. Aber das kann ich jetzt gar nicht so genau erzählen,
ich bin ja nicht du. Was ich nur sagen wollte:

00:33:32.420 --> 00:33:37.420
<v Tobias>Diese Bruderschaft existiert eigentlich seit 1199.

00:33:37.450 --> 00:33:42.880
<v Tobias>Ja, das musst du dir mal reinziehen. Da stand Saint-Émilion unter englischer
Herrschaft.

00:33:42.910 --> 00:33:49.180
<v Tobias>Und im Jahr 1948 wurde daraus eine Weinbruderschaft,
also eine Confrérie vineuse.

00:33:49.390 --> 00:33:53.920
<v Tobias>Und heutzutage wird deren Auftritt mit viel PR-Gedöns inszeniert.

00:33:53.950 --> 00:33:57.190
<v Tobias>So was habe ich jetzt vor kurzer Zeit an der Loire erlebt.

00:33:57.370 --> 00:34:06.400
<v Tobias>Da gibt es so was auch und da müssen beispielsweise neu aufgenommene Mitglieder
dann erst mal Wein aus einem großen Kelch auf Ex austrinken.

00:34:06.430 --> 00:34:13.210
<v Tobias>Das ist ziemlich cool. Musste da vor Ort ein Weinjournalist vom Wine Enthusiast
aus den USA machen.

00:34:13.210 --> 00:34:15.610
<v Tobias>Der war danach ziemlich beschwingt unterwegs.

00:34:16.600 --> 00:34:20.770
<v Michael>Ja, das ist so außer der Zeit. Wir dürfen noch gar nicht mehr so viel Wein und
Alkohol trinken.

00:34:20.770 --> 00:34:24.550
<v Michael>Aber Loire ja, erstmal so als Hinweis finde ich auch gut.

00:34:25.030 --> 00:34:29.470
<v Michael>Aber ich glaube, ich würde ja tatsächlich bevorzugen,
so Mitbruder.

00:34:29.500 --> 00:34:34.300
<v Michael>Ja, der Confrérie vineuse, hast du so gesagt,
von Saint-Émilion zu sein.

00:34:34.330 --> 00:34:36.800
<v Michael>Ja, oder wie immer das jetzt auch genau heißt.

00:34:36.800 --> 00:34:40.400
<v Michael>Und ja, eigentlich muss ich es gar nicht erwähnen.

00:34:40.550 --> 00:34:45.470
<v Michael>In der Portweinbruderschaft, na ja, würde ich mich auch pudelwohl fühlen.

00:34:46.760 --> 00:34:49.565
<v Michael>Und du kennst mich doch, ne? Na ja, gut.

00:34:49.565 --> 00:34:55.190
<v Michael>Und wenn wir dann schon so weit sind, weißt du,
da nehme ich dann die Bruderschaft von der Loire auch noch mit.

00:34:55.190 --> 00:34:56.360
<v Michael>Und ich werde dann einfach...

00:34:56.390 --> 00:34:57.170
<v Tobias>Ja, ja, ist klar.

00:34:57.350 --> 00:34:58.970
<v Michael>...Bruderschafts-Influencer.

00:34:59.090 --> 00:35:04.130
<v Tobias>Ja. Und wahrscheinlich auch Vorsitzender von allen,
in denen du Mitglied bist.

00:35:04.370 --> 00:35:10.490
<v Tobias>Ja, aber ich sympathisiere ja dann eigentlich eher mit der Confrérie des
Chevaliers du Tastevin.

00:35:11.210 --> 00:35:16.400
<v Tobias>Das ist nämlich die im Burgund. Das ist auch immer ziemlich feierlich,
ja.

00:35:17.030 --> 00:35:24.170
<v Tobias>Na ja, aber es ist ja letztlich nicht unser Thema,
denn wir müssen wenn dann wieder zurück zu der Bruderschaft aus Saint-Émilion.

00:35:24.680 --> 00:35:31.370
<v Tobias>Die gibt jeden 3. Sonntag im Juni ihr Urteil über die neuen Weine ab,
also über die Weine aus dem Vorjahr.

00:35:31.370 --> 00:35:35.670
<v Tobias>Und im September eröffnet die Bruderschaft dann auch offiziell die Weinlese.

00:35:35.700 --> 00:35:37.260
<v Tobias>Also die haben da schon auch einen wichtigen Part.

00:35:37.290 --> 00:35:43.560
<v Michael>Ja, umso besser, tobias. Also du kriegst mich jetzt mit dem Bruderschaftsthema,
da kriegst du mich jetzt nicht mehr weg von.

00:35:43.950 --> 00:35:49.560
<v Michael>Also ich würde mich diesem trinkenden Ehrenamt ja mit Leidenschaft verpflichtet
fühlen.

00:35:49.590 --> 00:35:50.160
<v Michael>Ja, Also..

00:35:50.190 --> 00:35:50.670
<v Tobias>Ach, was.

00:35:51.390 --> 00:35:55.800
<v Michael>...nur dieser Begriff „Bruderschaft", ja,
der ist ja mittlerweile ein bisschen überholt.

00:35:55.830 --> 00:35:59.070
<v Michael>Erst recht, wenn man schon was auf Ex trinken muss und so,
aber egal.

00:35:59.100 --> 00:36:03.360
<v Michael>Glücklicherweise sind ja diese ganzen Gesellschaften jetzt auch mit Frauen
besetzt.

00:36:03.480 --> 00:36:09.270
<v Michael>Das ist jetzt nichts Außergewöhnliches mehr. Aber jetzt noch mal zurück zum
Stichwort verpflichtet.

00:36:09.300 --> 00:36:13.890
<v Michael>Also dem Podcast fühle ich mich selbstverständlich genauso verpflichtet.

00:36:13.920 --> 00:36:20.910
<v Michael>Ja, sag du doch jetzt mal, was ist der erste Merkpunkt in unserer kleinen
Schnellmerker-Version?

00:36:21.750 --> 00:36:28.890
<v Tobias>Ah, okay, da bist du schon. Okay, also Pomerol und Saint-Émilion sind die beiden
Top-Appellation am rechten Ufer im Bordeaux.

00:36:29.130 --> 00:36:33.960
<v Michael>Pomerol ist mit 800 Hektar die kleinste Einzelappellation im Bordeaux.

00:36:33.990 --> 00:36:37.060
<v Michael>Saint-Émilion ist fast 6-mal so groß.

00:36:37.090 --> 00:36:41.650
<v Tobias>Beiden Appellationen gemeinsam sind die besonderen Böden aus Kies,
Sand und Ton,

00:36:41.650 --> 00:36:44.230
<v Tobias>die auf die nahe Dordogne zurückzuführen sind.

00:36:44.560 --> 00:36:50.020
<v Michael>Beide Appellationen sind Merlot-Land. Rebsorte Nummer 2 ist Cabernet Franc.

00:36:50.260 --> 00:36:52.960
<v Michael>Er ist auf Platz 3 folgt der Cabernet Sauvignon.

00:36:53.590 --> 00:37:00.220
<v Tobias>In Saint-Émilion. Gibt es eine Klassifikation aller Premier Grand Cru Classé A
und B sowie Grand Cru Classé.

00:37:00.610 --> 00:37:02.890
<v Michael>Im Pomerol gibt es nichts dergleichen.

00:37:03.700 --> 00:37:09.520
<v Tobias>Einige der weltbesten Rotweine stammen mit oder ohne Klassifikation aus diesen
beiden Appellation.

00:37:09.550 --> 00:37:12.220
<v Michael>Ja, mehr muss man auch, glaube ich, nicht sagen.

00:37:12.250 --> 00:37:19.720
<v Michael>Also, liebe Zuhörerinnen und Zuhörer, erinnert euch an meinen Pomerol-Tipp,
bleibt guter Dinge und freut euch mit uns,

00:37:19.720 --> 00:37:21.580
<v Michael>wenn es das nächste Mal wieder heißt.

00:37:22.630 --> 00:37:23.740
<v Tobias>Bei Anruf.

00:37:24.250 --> 00:37:24.790
<v Michael>Wein.