Michael: Bei Anruf Wein. Der Weinfreunde-Podcast.
Tobias: Ich grüße euch, liebe Weinfreunde. Mein Name ist Tobias.
Tobias: Willkommen Bei Anruf Wein. Die letzte Folge des Jahres steht ganz im Zeichen der Erinnerung und des Reisens.
Tobias: Michael und ich nehmen euch mit auf eine Tour durch unsere schönsten und kuriosesten Weinmomente.
Tobias: Vom Douro-Tal mit Infinity Pool und Brexitschock über die Rhône mit eigenem Châteauneuf-du-Pape bis zu Kickerduellen in Spanien und frostigen Nächten in der
Tobias: Toskana. Wir erzählen von Winzern und Wein, die uns nachhaltig beeindruckt haben,
Tobias: und warum Weinreisen die beste Form der Feldforschung sind.
Tobias: Feldforschung betreiben Michael und ich auch im Hörgenuss, unseren Mini-Podcast für das Bonusprogramm WEINFREUNDE+.
Tobias: Hier verkosten und besprechen wir Weine, die uns besonders gut gefallen.
Tobias: Loggt euch einfach in euer weinfreunde.de-Kundenkonto ein und haltet Ausschau nach dem WEINFREUNDE+ Hörgenuss.
Tobias: Das würde auch Michael sehr freuen. Also bleibt mal dran.
Tobias: Ich ruf den mal an!
Michael: Hallo Tobias.
Tobias: Ja, hallo.
Michael: Hallo liebe Zuhörerinnen und Zuhörer. Mein Bester, wie geht's dir eigentlich?#.
Tobias: Gut, gut, gut.
Michael: Was machen so die Nerven im Jahresendspurt kurz vor Weihnachten?
Michael: Ja, also ich hoffe, du bringst heute genügend Muße und Plauderlaune mit, um so einen ganz entspannten Ausstieg aus dem Jahr 2025
Michael: hinzubekommen?
Tobias: Ja, auf jeden Fall, Michael. Ich glaube, das bekommen wir hin.
Tobias: Also auch erstmal hallo von meiner Seite an dich natürlich und auch an die ganze Podcastgemeinde.
Tobias: Ich muss ja sagen, ich bin ja schon regelrecht dankbar dafür, jetzt mit dir sprechen zu dürfen.
Tobias: Deswegen habe ich ja auch gesagt, dass es mir so gut geht, dass wir jetzt hier die letzte Folge des Jahres angehen können.
Tobias: Denn in dieser Folge 124 von Bei Anruf Wein - ist immer wieder verrückt, wie viele Folgen das schon sind.
Tobias: Also für mich gibt es jetzt gerade kein besseres Alibi, um mich mal aus diesem Vorbereitungszirkus zu verabschieden,
Tobias: der hier gerade durch unser Haus rollt. Also, leg mal los und nimm uns alle mit auf die Reise,
Tobias: sozusagen. Und lass dir ruhig Zeit.
Michael: „Nimm uns mit auf die Reise" - ja, das hast du jetzt schön gesagt.
Michael: Aber genau darum geht es ja heute. Denn wir wollen so ein wenig in Erinnerungen schwelgen,
Michael: an unsere gemeinsamen Weinreisen und gleichzeitig aber auch dafür werben, dass ihr bei eurem nächsten Trip in den Süden oder sonst wohin
Michael: Abstecher in die Weinregionen fest einplant.
Michael: Ja, und das mit dem Süden kommt jetzt nicht von ungefähr, denn gefühlt - ich habe jetzt wirklich nicht nachgezählt,
Michael: versprochen - aber gefühlt haben unsere gemeinsamen Reisen zu gut 80 % nach Frankreich und Spanien geführt.
Michael: Okay.
Tobias: Das stimmt.
Michael: Da gibt es noch Portugal, waren wir auch, und Italien.
Michael: Aber eigentlich sind wir bislang sehr franko-hispanophil unterwegs gewesen.
Tobias: Franko-hispanophil? Also, wenn das mein Wort ist.
Tobias: Aber, also weniger italo-lusitanisch sozusagen.
Tobias: Aber...
Michael: Genau, genau.
Tobias: ...das ist mir jetzt ein bisschen zu theoretisch.
Tobias: Also wir fangen jetzt mal ganz einfach an.
Tobias: Welche Weinregion, Michael, hat dir denn landschaftlich am besten gefallen?
Tobias: Das ist ja auch ein wichtiger Punkt. Du hast ja eben schon den Besuch von Anbaugebieten in den Zusammenhang mit Urlaub gerückt.
Tobias: So läuft das halt meistens auch. Wo ist es denn wirklich so schön, dass man da auch komplett Urlaub machen kann?
Michael: Uiuiui, das ist echt eine schwierige Frage, sage ich jetzt mal.
Michael: Also für meine Vorstellung von Urlaub, denn wir haben so viele tolle Landschaften gesehen,
Michael: so tolle Städte gesehen, so eindrucksvolle Landschaften auch.
Michael: Und ja, vielleicht letzten Endes ist es dann der Douro in Portugal.
Michael: Also von der Topografie, das muss man mal dazu sagen, ja, fast wie die Mosel mit diesen Steillagen und überall diesem felsigen
Michael: Charakter, ne? Supernette Leute da, ja, wie Portugiesen fast immer.
Michael: Und tolles Klima, wenn man jetzt nicht gerade im Hochsommer da hinfährt.
Michael: Dazu gutes Essen, die Nähe zu Porto und entlang des Flusses kann man auch direkt in einigen Weingütern,
Michael: sprich Quintas, unterkommen. Ja, also direkt vor Ort wohnen.
Michael: Und da sage ich nur: Infinity Pool.
Tobias: Ja, genau. Wenn du Infinity Pool sagst, sage ich: Brexit.
Tobias: Ja? Erinnere dich nur dran. Wir waren damals mit so einer internationalen Pressetruppe unterwegs.
Tobias: Und mit dabei war eine so eine kleine Engländerin, die hatte irgend so einen Lifestyleblog oder machte irgend so ein Pop-up Supper
Tobias: Club in London. Das war, glaube ich, zu der Zeit irgendwie in.
Tobias: Ich weiß gar nicht mehr genau. Auf jeden Fall kam die Nachricht über den abgestimmten Austritt Großbritanniens aus der EU in jenem Moment an,
Tobias: als wir mit einem Weißwein an eben diesem Infinity Pool chillten.
Tobias: Und daraufhin zog die Brexit-Lady sich das Kleid spontan aus und schmiss sich in Unterwäsche in den Pool.
Tobias: Laut, jubelnd und zunehmend prustend, plantschte die dann da rum.
Tobias: Und ja, wir alle anderen waren eher so ein bisschen peinlich berührt.
Tobias: Und ich glaube, die hatte auch schon vorher doch so ein Kleid an mit irgendwelchen...
Michael: Ach hör auf, ja.
Tobias: ...britischen Insignien. Und sie hatte nur irgendwie dann mal gesagt, sie hat für den Brexit gestimmt,
Tobias: weil sie einfach mal so ein bisschen crazy sein wollte.
Tobias: Fand ich auch irgendwie... „Toll". Tolle Begründung mit viel Nachdenken und so, na ja.
Michael: Ja, crazy. Und Brexit, also na ja. Aber für mich hat dann dieser Infinity Pool, der den Blick ja ins Unendliche lenkt,
Michael: und der Brexit und dieser Abgrund hinter dem Pool, den es da gibt.
Michael: Für mich hat das dann so im Nachhinein irgendwie was Symbolisches gewonnen, weil ganz ehrlich,
Michael: dann mit dem Brexit begann ja dieser ganze Kladderadatsch da mit Fake News und Desinformation.
Michael: Das wissen wir heute. Aber nun gut, das gehört jetzt nicht hierhin.
Tobias: Nee, Gott sei Dank.
Michael: Ja, nee, nee. Frohe Weihnachten. Ja, und das Wichtigste hätte ich jetzt fast vergessen.
Michael: Tobias, was haben wir da für herausragende Stillweine und Portweine getrunken?
Michael: Ja, und überhaupt, an dieser Stelle, liebe Zuhörerinnen und Zuhörer, hört euch unbedingt unsere Folge mit dem Portweinexperten Axel Probst an.
Michael: Da bekommt man noch mehr Lust auf den Douro, den er ja mal als „Mosel auf Anabolika" beschrieben hat.
Michael: Also mehr braucht es nicht.
Tobias: Nee, das stimmt. Und das passt wirklich, wirklich gut, wenn man das mal gesehen hat. Ich habe allerdings auch jetzt nicht
Tobias: nur positive Assoziationen mit Portugal, muss ich zugeben.
Tobias: Weil da muss ich immer gleichzeitig auch an Bacalhau denken, also dieser getrocknete Stockfisch.
Tobias: Kabeljau ist das ja, der ist dann irgendwie fürchterlich gesalzen, gepökelt, was auch immer und muss dann auch wieder gewässert werden,
Tobias: damit man ihn überhaupt genießen kann. Dann kommt er auch noch nicht mal irgendwie aus dem Meer rund um Portugal,
Tobias: sondern wird irgendwie aus Norwegen importiert.
Tobias: Ist trotzdem in Portugal ein absolutes Nationalgericht.
Tobias: Ja, und den haben wir damals wirklich tagein, tagaus in den unterschiedlichsten Varianten vorgesetzt bekommen.
Tobias: Das war lieb gemeint. Kann ich auch verstehen.
Tobias: Aber wenn man es jetzt schon nicht so mit Fisch hat, also so wie ich jetzt beispielsweise,
Tobias: ist Bacalhau wirklich die absolute Höchststrafe.
Tobias: Und du hattest und hast natürlich heute immer noch deinen Spaß, wenn es um das Thema geht.
Tobias: Deswegen, ich will jetzt lieber mal, auch wenn ich Portugal wirklich lieb gewonnen habe,
Tobias: schnell nach Frankreich switchen. Da waren wir, glaube ich, am allerallermeisten zusammen.
Tobias: Denn sowohl was die Landschaft betrifft als auch mit Blick auf die Weine sind für mich unsere Reisen an der Rhône einfach die Nummer 1.
Tobias: Ja, das sind alles unvergessliche Erlebnisse gewesen, insbesondere eben auch wegen der Vielfalt dort.
Tobias: Landschaften oder, wie du es gerade genannt hast, Topografien gibt es da einfach ganz,
Tobias: ganz unterschiedliche, aber eben auch einmalig gute Weine und ganz wunderbare Menschen,
Tobias: die wir getroffen haben. Châteauneuf-du-Pape und Mont Ventoux oder die Dentelles de Montmirail und natürlich auch Gigondas,
Tobias: Rasteau und all die Cru-Weine. Das ist wirklich ein Weinreisetipp von Herzen.
Tobias: Zumal eben für alle, die nach Südfrankreich oder an die spanische Mittelmeerküste in den Urlaub fahren.
Tobias: Die Weinregion kann dann auch super, wenn es nicht schon das Urlaubsziel ist, eben auch auf dem Weg absolviert werden.
Tobias: Also allemal einen Zwischenstopp wert, wenn nicht wirklich eine komplette Reise wert.
Michael: Ja, ich möchte jetzt nicht wieder mit meiner Autoroute du Soleil kommen.
Michael: Aber, tut mir leid, also das mit dem Bacalhau - mir gefällt das.
Michael: Ja, ich habe einen Trost für dich, Tobias.
Michael: Also, im jüngst erschienenen Asterix-Band, aus dem Oktober ist das - ja, ein bisschen her,
Michael: aber der ist der jüngste. Da geht es dem lieben Obelix genau wie dir.
Michael: Der kriegt immer nur Bacalhau vorgesetzt und verzweifelt schon daran.
Michael: Aber was ist die Rettung? Ein Wein vom Douro.
Michael: Da ist er dann plötzlich glücklich. Okay, lassen wir jetzt den Fisch beiseite.
Michael: Ich war ja tatsächlich in diesem Sommer noch mal mit meiner Vino Caravana hier an der südlichen Rhône unterwegs und habe unter anderem auch den
Michael: Nicolas Haeni von der Domaine Viticole Malmont besucht.
Michael: Hört sich schön an der Name, Viticole Malmont.
Michael: Du erinnerst dich, ne? Das war auch eine Pressereise, die wir zusammen gemacht haben.
Michael: Und wir hatten ungeheuer viel schon verkostet und geschmeckt und gesehen.
Michael: Und am letzten Abend in so einem Restaurant kam der Nikolaus dazu und hat einfach seine Weine vorgestellt zum Essen.
Michael: Und das war noch mal für mich so eine richtige Entdeckung.
Michael: Also es war toll, deshalb muss ich da jetzt noch mal hin.
Tobias: Auch ganz anders.
Michael: Ja. Und als wir das 1. oder 2. Mal dort waren, hast du zusammen mit Xavier Vignon,
Michael: ist ja kein Unbekannter an der südlichen Rhône, einen waschechten Châteauneuf-du-Pape kreiert.
Michael: Ja, also du hast das gemacht! Was waren das noch für Zeiten?
Michael: Ja, da war ich ja noch der Adlatus. Ja, doch, das war mein offizieller Titel, glaube ich,
Michael: damals. Und mit dir als Weinlakai war ich dann auf Dienstreise unterwegs.
Tobias: Ja, Ja, ja. Das war wirklich, wirklich irre, in diesem Keller von Xavier zu sitzen,
Tobias: so stelle ich mir eigentlich mein Weinlabor vor.
Tobias: Also da müssen wir jetzt unbedingt begleitend zu der Folge auch ein paar Videos und Fotos von diesen ganzen Reisen auf Social Media mal packen,
Tobias: damit man sich das ein bisschen vorstellen kann. Ja, da durfte ich tatsächlich einen Châteauneuf-du-Pape kreieren.
Tobias: Ausgewählt aus ganz vielen Grundweinen, die dann da auf dem Tisch alle standen.
Tobias: Und das war einfach ein tolles Erlebnis, weil Xavier auch meinte: Probier die Weine ganz,
Tobias: ganz schnell, nicht zu lange irgendwie darüber nachdenken.
Tobias: Direkte Assoziationen, versuch festzulegen, ob das jetzt ein Wein ist, der in die Cuvée reinkommen soll oder nicht.
Tobias: Und dann natürlich auch in welcher Menge.
Tobias: Und so ist dann eben der „2011er le Lakai Châteauneuf-du-Pape" entstanden.
Tobias: Davon habe ich sogar noch so 1, 2 vielleicht, wenn es gut gelaufen ist, 3 Fläschchen in meinem eigenen Weinlabor liegen.
Michael: Ja, ich bin dabei. Ich bin dabei!
Tobias: Ja, ja, ja. Die haben sich nämlich wirklich ganz gut gehalten. Und ja, wenn ich ganz ehrlich bin,
Tobias: es war natürlich toll, diesen eigenen Wein dann auch irgendwann in Händen halten zu dürfen.
Tobias: Aber am meisten hat mich wirklich gefreut, dass mich Xavier gelobt hat und mir dann zum Schluss gesagt hat,
Tobias: ich hätte das wirklich auch richtig gut gemacht.
Tobias: Da habe ich mich wie so ein Grundschüler irgendwie gefreut, der sein erstes Wort richtig geschrieben hat.
Tobias: Also das, ja, das werde ich nie vergessen.
Michael: Mensch Tobias, so emotional kenne ich ja gar nicht.
Michael: Also ich sehe schon, ja, du schwelgst jetzt tatsächlich in diesen Erinnerungen.
Michael: Und vielleicht muss man deshalb für die Zuhörerinnen und Zuhörer auch noch mal ganz ernst dazu sagen:
Michael: Wir waren damals rein beruflich unterwegs.
Michael: Also wir haben...
Tobias: Ja, natürlich!
Michael: ...jeden Tag ganz viel verkostet und dann noch am Abend darüber geschrieben und veröffentlicht.
Michael: Also das war schon hart. Das war schon wirklich hart.
Michael: Ja, so eine Dienstreise halt, ja.
Tobias: Ja, genau. Dienstreise. Genau so hieß das Format.
Tobias: Und es war wirklich, wir haben ja teilweise bis in den nächsten Morgen dann geschrieben und produziert und gemacht.
Tobias: Und dann war irgendwie spätestens um 10:00 Uhr schon wieder der nächste Wein im Glas.
Tobias: Aber Stichwort Dienstreise. Dank deiner Überredungskünste hat uns die ja dann auch bald nach Spanien geführt.
Tobias: Wobei ich glaube, die Idee, uns auf die Spur von Mencia und Godello zu begeben und in den Nordwesten Spaniens zu reisen.
Tobias: Die stammte dann doch irgendwie anfänglich von mir, oder?
Michael: Ja, ja, ja, das stimmt. Da bin ich dir auch sehr dankbar für.
Michael: Aber Albariño und Rías Baixas, das kommt von mir.
Tobias: Ja, das kann durchaus sein. Aber worauf ich hinaus wollte, ist eigentlich Papa Godello.
Tobias: Ja, das muss man einfach mal erzählen. Wir haben nämlich einen Mann getroffen, ja,
Tobias: der war bestimmt schon so weit in seinen 60ern, vielleicht sogar schon Anfang 70.
Tobias: Der war für eine sehr namhafte Weingröße tätig, nämlich Telmo Rodríguez.
Tobias: Kennt der ein oder andere vielleicht auch, der macht ja ganz unterschiedliche Sachen.
Tobias: Und der produziert halt eben aus seinen Trauben Wein für Rodríguez, Godello eben.
Tobias: Natürlich alles so im kleinen Maßstab, weil da ist man ja dann auch meistens nicht der einzige Produzent.
Tobias: Aber grundehrlich und vor allem auch richtig gut.
Tobias: Also der hat ja so ein paar Flaschen auch unter seinem eigenen Label verkauft, die wir dann probiert haben.
Tobias: Aber das eigentliche Highlight war gar nicht irgendwie der Besuch der Kellerei, sondern der anschließende Besuch bei seinen Schwiegereltern in einem kleinen
Tobias: Dorf. Da bekamen wir top Essen gekocht und alles selbst gemacht und ein, ich sag mal,
Tobias: na ja, das war schon eher so ein Vin Naturel, denn den hatte der sehr, sehr betagte Herr des Hauses selbst im Schuppen hinterm
Tobias: Haus gemacht. Und so was, das vergisst man irgendwie dann auch nicht.
Michael: Ich erinnere mich noch, also Vin Naturel, war so eine Vokabel in jenen Tagen und wir wollten dem ja sogar noch was
Michael: abkaufen. Ich weiß gar nicht, wie das geklappt hätte mit dem Abfüllen und Einführen und so,
Michael: aber egal. Aber das war auch eigentlich gar nicht die Frage, denn der antwortete dann ganz locker:
Michael: Ja, ich mache jetzt nur 120 Liter im Jahr hier hinterm Haus und die brauche ich einfach selbst.
Michael: Und das war dann irgendwie so eine ganz einfache Erklärung, die mich aber sehr überzeugt hat,
Michael: denn der Wein war ja wirklich gut. Okay, kein Geschäft gemacht, aber gleichzeitig muss man sagen,
Michael: was für ein Typ, ne? Was für ein Standpunkt.
Michael: Und nur zur Orientierung, das ist im Anbaugebiet, Valdeorras gewesen.
Michael: Ja, also das zählt man dann schon zu Galizien.
Michael: Man verlässt Castilla y León. Und ja, und damit kommen wir ja auch endlich in meinem Albariño ein bisschen näher.
Michael: Das freut mich natürlich auch. Aber an dieser Stelle noch mal ein ganz entscheidender Tipp für euch,
Michael: wenn es um das Landesinnere in Spanien geht.
Michael: Denn wenn ihr da so Lust habt auf ganz besondere Hotels, dann schaut doch mal nach den Paradores aus.
Michael: Ja, also das ist immer was Besonderes, denn die befinden sich ausschließlich in historischen Gebäuden.
Michael: Da gibt es Burg und Kloster und ganz alte Hotels und ich weiß nicht was alles.
Michael: Und ich bekomme da jetzt so ganz oft so ein „Im Namen der Rose"-Feeling.
Michael: Weißt du, wenn ich so an den Film denke, ja.
Michael: Und überleg mal, wo wir uns da die ganze Zeit dann auch bewegt haben.
Michael: Also ich denke da noch an, wie hießen die Stadt noch?
Michael: Cambados, glaube ich. Genau Cambados. Und das Highlight war ja dann irgendwie Monforte de Lemos,
Michael: wieder im Norden. Und da waren wir in so einem alten Gebäude und es gab so einen ganz weiten Ausblick über das Tal,
Michael: über die Stadt, über die ganze Umgebung.
Michael: Und das Hotel, dieser Parador selber, der bestand zum Teil aus einem alten Palast und zum Teil aus einem ehemaligen Kloster.
Michael: Für mich eine glückselige Kombi, was will man mehr?
Michael: Ja, also das fand ich richtig toll. Na ja, okay, ich will mich jetzt hier nicht so weit aus dem Fenster lehnen,
Michael: aber ich bin halt sensibel für solche historischen Gemäuer.
Michael: Und ja, bevor ich es vergesse: Die passende Weinregion zu diesem ganz tollen Parador,
Michael: die heißt übrigens Ribeira Sacra. Und das bedeutet, wir sind jetzt immer noch in Galizien.
Tobias: Ja, genau. Und diese Paradores sind ja auch was wirklich Besonderes.
Tobias: Ich meine, die sind sogar staatlich geführt und deswegen auch viel billiger, als man das bei solchen tollen Locations erwarten würde.
Tobias: Wenn da ein Hotel reingeht, dann wird das meistens auch wirklich alles andere als preisgünstig.
Tobias: Aber ich sage mal, Palast hin, Kloster her.
Tobias: Ich empfinde die Begegnung mit Winzerinnen und Winzern immer als das eigentliche Highlight einer Weinreise.
Tobias: Da kann das Hotel noch so schön sein. Und gerade wenn man mehrere Weingüter einer Region besucht,
Tobias: da bekommt man es einfach mit Menschen zu tun, ich sage mal, die sind zu 98,89 % einfach auch total sympathisch und interessant
Tobias: obendrein, was die schon so alles gemacht und erlebt haben, Da menschelt es einfach oft.
Tobias: Und ja, gerade dann, wenn man mit denen ein bisschen mehr Zeit verbringen kann, was nicht immer möglich ist,
Tobias: aber durchaus auch passiert, dann entsteht einfach eine ganz, ganz besondere Atmosphäre.
Tobias: Also wenn man mit denen vielleicht sogar gemeinsam isst.
Tobias: Oder denkt an hier Prada a Tope, da saß man dann da mit der ganzen Familie, alle Generationen irgendwo hinten im Garten und toll
Tobias: gegessen. Natürlich tollen Wein getrunken aus eigenem Hause und das artete ja dann in so ein Kicker-Turnier noch irgendwie aus,
Tobias: ne? Da war richtig viel Leidenschaft drin.
Tobias: So wie man das auch erwarten würde, wenn die deutsche gegen die spanische Nationalmannschaft antreten würde.
Tobias: Und und genau dazu hat sich das dann auch irgendwie so entwickelt.
Tobias: Aber alles eben mit ja, aber alles eben natürlich auch so mit Grinsen auf dem Gesicht und und nicht wirklich ernst gemeint.
Tobias: Das war wirklich eine unvergessliche Nacht.
Tobias: Und ja, wir haben uns, glaube ich, auch durchaus respektabel geschlagen.
Tobias: Es sei denn, ich sehe das jetzt irgendwie so verklärt in meiner Erinnerung, aber ich hatte irgendwie so das Gefühl nee,
Tobias: also Rudi Völler, der wäre stolz auf uns gewesen.
Michael: Ja, aber man muss dazu sagen, ich glaube, das war auch der sportlichste Einsatz bei diesen ganzen Weinreisen.
Michael: Ich möchte jetzt keinen abschrecken als Nichtsportler.
Michael: Wobei Sportlich, also als ganz sportlich fand ich jetzt auch so eine Verkostung im Languedoc,
Michael: die wir hatten. Und zwar waren wir dabei Jean Paul Mas von „Domaine Paul Mas".
Michael: Ja, und...
Tobias: Kennt man ja auch.
Michael: Ja, kennen viele. Muss man ja dazu sagen damals, ich kenne die aktuelle Zahl jetzt nicht mehr,
Michael: aber damals waren das rund 200 Hektar Weinberge, die er unter sich hatte.
Michael: Und als wir dann da hinkamen, bekamen wir auch tatsächlich 100 Weine ungefähr zum Verkosten vorgesetzt.
Michael: Ja, also ich muss ehrlich sagen, ich war schon, ab Wein 21 war ich raus aus dem Rennen.
Michael: Ja, also vor allem dieser Rhythmus, dieses Schluck - Spuck - Fertig.
Michael: Ja, das fand ich grässlich!
Tobias: Das kannst du ja gar nicht.
Michael: Nee, das kann ich gar nicht. Und selbst da habe ich dann auch gesagt, ich schluck mal nicht.
Michael: Nee, nee, aber das ist nicht mein Ding, sage ich jetzt mal an der Stelle.
Michael: Und ja, und was wir da auch alles ins Glas bekommen haben.
Michael: Klar, die üblichen Kandidaten aus den Languedoc-Reben, die wir alle kennen.
Michael: Grenache und Syrah in allen Variationen und Kleinere dann dazu.
Michael: Aber da waren ja auch Exoten dabei. Also ich erinnere mich, wir hatten einen Riesling im Glas.
Michael: Ein Riesling aus dem Languedoc! Und na ja, ich fasse das jetzt mal so zusammen für mich:
Michael: Akkord verkosten, das ist jetzt nicht mein Ding.
Michael: Und über den Riesling schweigen wir besser.
Tobias: Ja, das können wir hier, glaube ich, ein bisschen besser.
Tobias: Aber ja, ich sag mal so, man muss es ja auch mal positiv sehen, denn wir haben,
Tobias: und das ist ja der Vorteil an so wirklich großen Verkostungen, wir haben in einem Rutsch die komplette Languedoc-Roussillon-Lektion bekommen,
Tobias: die ganze Klaviatur kennengelernt. Ganz unterschiedliche Lagen und Mikroklimata,
Tobias: Rebsorten, Weinstile. Da war ganz viel Bio dabei, aber ansonsten natürlich auch eher günstigere Weine,
Tobias: die so ein bisschen auf Kommerz getrimmt waren. Das hat er halt eben alles im Angebot und das gehört auch alles dazu.
Tobias: Und ja, natürlich, wir kennen und mögen natürlich eher so die andere Seite, wenn so eher andachtsvoll,
Tobias: weiß ich, maximal 6 Weine einen ganzen Abend über verkostet werden.
Tobias: Oder denk auch nur an die vielen Masterclasses, an denen wir teilgenommen haben.
Tobias: Wenn das so organisierte Weinreisen sind, dann gibt es ja dann immer häufig noch so Verkostungen zu Spezialthemen.
Tobias: Und grundsätzlich muss man natürlich sagen, an guten Weinen war während all dieser Reisen kein Mangel und man hat halt
Tobias: wirklich einfach sehr, sehr viel dazugelernt.
Michael: Ja, und ich muss jetzt mal ganz bescheiden sagen, an dieser Stelle im Podcast, wo du dann so als Experte immer durchgehst.
Michael: Ja, ich habe den beträchtlichsten Teil meines Weinwissens eben auf der Straße gelernt bei diesen Weinreisen,
Michael: also vor Ort. Doch tatsächlich! Ja, mit dem Glas in der Hand und im Gespräch mit den Leuten.
Michael: Und erst recht ja, wenn man die ganzen Wein-Kurztrips noch dazu nimmt, die wir jetzt schon für Bei Anruf Wein gemacht haben.
Michael: Nein - ich sage es noch mal grundsätzlich an dieser Stelle - Nein, liebe Zuhörerinnen und Zuhörer!
Michael: Das ist nicht nur das Weinverkosten, was das Spaß macht und das Trinken.
Michael: Und dass man tatsächlich Weine ins Glas bekommt, die man nicht jeden Tag dann erhält.
Michael: Was ich wirklich meine, ist das, was du eben schon mal genannt hast, das ist wirklich das Gespräch,
Michael: das Miteinander mit den Winzerinnen und den Weinmachern.
Michael: Und das hat ja auch dann zumindest für mich, deshalb sage ich „auf der Straße gelernt",
Michael: immer so einen Touch Edukatives. Ja, also ich sag jetzt mal du, Tobias, als WSET certified wine
Michael: educator mit einer eigenen Weinlakai-Akademie.
Michael: Du musst doch jetzt wissen, was ich meine. Man lernt auch eine Menge über Wein.
Tobias: Ja, natürlich. Natürlich. Das ist ja quasi Feldforschung.
Tobias: Was anderes ist das ja nicht. Und ich mag das halt eben auch total gerne, wenn man beim Gang durch den Weinkeller oder auch die Weinberge alles genau
Tobias: erklärt bekommt und einem alles gezeigt wird.
Tobias: Aber wenn wir jetzt über Weinreisen sprechen, dann geht das natürlich auch einfacher.
Tobias: Ich sag jetzt nur mal, um so einen kleinen Schwenk hinzubekommen, Lokale Gastronomie,
Tobias: ja, spielt ja auch immer mit rein. Also zum einen habe ich noch keine Weinregion besucht,
Tobias: in der man sich nicht auch auf gutes Essen versteht.
Tobias: Und gerade diese Kombi, das ist überhaupt eine der schönsten Arten, vor Ort Weine kennenzulernen.
Tobias: Hat ja auch direkt zusätzlich was noch Geselligeres, wenn Essen mit im Spiel ist.
Tobias: Und ja, da kann man sogar manchmal richtige Überraschungen erleben, wenn das kleine Restaurant dann plötzlich mit einer Weinkarte aufwartet,
Tobias: die man in einer deutschen Großstadt ja sehnsüchtig suchen kann.
Tobias: Erinnerst du dich beispielsweise an diese Bar?
Tobias: So heißt das ja so ganz bescheiden in Spanien, als wir im Bierzo waren.
Tobias: Ich weiß gar nicht mehr genau, wie die jetzt hieß.
Tobias: Da habe ich jetzt so eine Gedächtnislücke. Ich kann mich an die Fotos noch erinnern. Ich weiß auch nicht,
Tobias: ob es sie noch gibt. Aber ich weiß nur, dass uns hier Maria und Amancio von der Finca Losada,
Tobias: die wir auch besucht haben, das Restaurant damals empfohlen haben.
Tobias: Weißt du, wovon ich spreche? Ja, ne?
Michael: Ja, ja, ja. Ich kann dir sogar da, deine Lücken kann ich jetzt irgendwie flicken in Erinnerung.
Michael: Da helfe ich dir gerne auf die Sprünge. Das Restaurant, kann man ja auch sagen,
Michael: Bar, es gibt halt auch gute Sachen zu essen.
Michael: Das haben wir mittags in Villafranca besucht und es hieß Mesón Don Nacho.
Tobias: Ah, okay. Villafranca, Don Nacho, ja, ja.
Michael: Ja, das weiß ich noch. Ich erinnere mich auch noch, dass wir so ein Foto gemacht haben mit der Leuchtreklame dann außen vor,
Michael: wo der Name stand.
Tobias: Das hätte ich mal finden sollen. Ja, okay.
Michael: Daher weiß ich das noch. Ja, okay. Also ich habe es nicht gefunden, aber ich habe es halt wirklich noch in Erinnerung. Und ich weiß noch,
Michael: dass wir damals zur Feier des Tages zuerst einen Pétalos und dann ein Ultreia getrunken haben.
Michael: Ja, also das sind beides, das muss man jetzt mal für die Zuhörerinnen und Zuhörer dazusagen,
Michael: so echte Aushängeschilder der Region und echte Aushängeschilder für Rotweine aus Mencia,
Michael: so eine Rebsorte, die bei uns leider immer noch nicht so richtig angekommen ist.
Michael: Ja, und der Ultreia, das muss man auch dazu sagen, stammt von dieser Weinmacher Legende Raúl Pérez.
Michael: Und wir haben damals wirklich alles versucht, um mit ihm persönlich in Kontakt zu kommen und ihn kennenzulernen und mit ihm
Michael: ein Interview zu machen. Aber da hat leider nichts geklappt.
Michael: Und dann waren wir halt in diesem Meson Don Nacho und haben uns auf die Weinkarte konzentriert und da tauchte dann plötzlich er
Michael: auf und da war dann für uns so und so klar, ja, also jetzt müssen wir zumindest einen Wein trinken.
Michael: Nach dem Pétalos, wohlgemerkt. Und ja, das hat ungeheuer Spaß gemacht.
Michael: Aber eigentlich war diese tolle Weinerfahrung mit Mencia ja nur der Anfang von diesem wunderbaren Abend.
Tobias: Ja, genau. Stimmt. Denn am Nachbartisch nahmen dann so ein paar Jungs Platz, bestimmt alle so unter 25,
Tobias: und jeder brachte eine in Silberfolie versteckte Weinflasche mit.
Tobias: Das kennen wir ja auch. Das war einfach so eine Blindprobe, und wie sich dann herausstellte,
Tobias: auch mit richtig guten Weinen und die wollten sich eben fortbilden.
Tobias: Und na ja, logisch, da sind wir relativ schnell mit denen auch ins Gespräch gekommen und haben uns dann auch die Weine geteilt.
Tobias: Die durften dann von unserem spanischen Bierzo ein bisschen probieren.
Tobias: Und wir kamen dafür in den Genuss eines Vieux Télégraphe.
Tobias: Das weiß ich wiederum noch sehr, sehr genau.
Tobias: Also schon wieder einem Châteauneuf. Die anderen Flaschen, die die mit hatten, bekomme ich jetzt nicht mehr so zusammen,
Tobias: aber ich weiß, da war auch ein richtig hochwertiger Bordeaux dabei.
Tobias: Und der Clou des Abends, das war dann sozusagen Full Circle, 360 Grad, war, dass dann einer dieser Local-Blindverkoster,
Tobias: ein Assistent von eben dem Raél Pérez war.
Tobias: Und das hat uns dann zumindest ein bisschen über das nie stattgefundene Interview mit ihm hinweggetröstet.
Tobias: Und ich glaube, der hat uns auch noch erzählt, das ist irgendwie so ein verschrobener Typ,
Tobias: der gibt gar keine Interviews und will sich nur aufs Weinmachen konzentrieren.
Tobias: Und das wäre alles völlig normal.
Michael: Ach komm, komm, das versuchen wir noch mal! Ich weiß, du hast recht.
Michael: Es war ein Bordeaux dabei. Es war aber auch ein Burgunder dabei.
Michael: Das weiß ich auch noch. Ich weiß gar nicht mehr, welcher. Denn...
Tobias: Dass ich das nicht erinnere.
Michael: Doch, erinnere dich mal dran. Wir konnten ja nur die Flaschenform erkennen. Ja, da waren wir schon einen Schritt weiter.
Michael: Ja.
Tobias: Ja. Das hilft. Das stimmt.
Michael: Ja, das war eine tolle Geschichte, ja. Und Mencia, um noch mal darauf zurückzukommen -
Michael: ich glaube, da spreche ich auch ganz in deinem Namen - Mencia als Rebsorte ist eine richtige Rotwein Empfehlung.
Michael: Ja, da müsst ihr einfach alle mal ran. Und Mencia, Spanien.
Michael: Ich habe jetzt noch einen statistischen Einwand.
Michael: Wir waren jetzt bei unseren Erzählungen wieder mal vor allem in Frankreich und in Spanien unterwegs.
Michael: Am Anfang hatten wir ja noch immerhin unsere portugiesische Episode am Douro.
Tobias: Richtig.
Michael: Aber, um jetzt unsere gemeinsamen Weinreisen noch mal proportional korrekt abzubilden,
Michael: da fehlt jetzt was. Also da müssen wir jetzt unbedingt noch mal über die Toskana reden -
Michael: Italien. Ja, ich gebe es zu an dieser Stelle, Italien ist so mein Ding.
Michael: Aber wir reden jetzt mal über Italien und...
Tobias: Moment, Moment, Moment. Bella Italia, bitte, ja?
Michael: ...die Toskana. Genau. Wir reden über Bella Italia.
Michael: Wir reden über ganz viel Sangiovese und Weinbaugebiete, muss man ja sagen von Weltruf.
Michael: Ja, das ist Toskana. Wir reden aber auch über traumhafte Landschaften.
Michael: Wir reden schon wieder über traumhafte Landschaften.
Michael: Wir reden über Supertoskaner. Auch noch mal eine ganz besondere Art von Wein.
Michael: Und wir reden erst recht von Essen vom Feinsten.
Michael: Das muss man ja gar nicht mehr dazu sagen.
Michael: Über perfektionistische Projekte und...
Tobias: ...Kalte Nächte. Würde ich jetzt mal so einwerfen.
Tobias: Ist jetzt vielleicht ein bisschen desillusionierend bei den schönen Sachen, die du jetzt aufgezählt hast.
Tobias: Aber man muss ja wissen, wir waren im Februar unterwegs und da wird es auch in der Toskana kalt.
Tobias: Und zwar so richtig. Zumindest auch in diesem Jahr.
Tobias: Und wir hatten so ein wirklich tolles, ganz uriges Steinhaus als Basislager angemietet.
Tobias: Ja, Nachteil an dieser ganzen Geschichte war nur leider, in dem Haus hat anscheinend wochenlang keiner gelebt.
Tobias: Warum auch, in der dunklen Jahreszeit? Und dadurch glich das dann eher so einer Eistruhe als einer menschlichen Behausung.
Tobias: Im Sommer ist das super, aber ich hatte immer so das Gefühl, wenn wir von dem wirklich kalten Draußen reinkamen,
Tobias: dass es eigentlich draußen sogar noch wärmer war als in dem Haus bzw.
Tobias: auch dann in unseren Zimmerchen. Also da haben wir ordentlich Holz in den Kamin verfeuert und hatten immer noch so das Gefühl,
Tobias: wirklich mehrere Decken zu brauchen. Und ich weiß vor allem auch noch das, nach der ersten Nacht habe ich mich richtig auf die Heizung im Auto gefreut.
Tobias: Ja, also das war so eine frostige Basis, sage ich mal.
Tobias: Aber dafür wieder ganz tolle Weine. Ich bin ja wirklich auch italophil.
Tobias: Ich bin da ja dann irgendwie so ein bisschen anders als du drauf.
Tobias: Insbesondere eben auch wegen dem ganz, ganz tollen Essen.
Tobias: Ja, und tagsüber, ich glaube, da war es dann auch gar nicht so wahnsinnig frostig.
Tobias: Da ging es dann. Also ich sage nur, wer jetzt beim Thema Toskana immer noch nicht auf Wein-Reisegeschmack gekommen ist,
Tobias: dem ist dann wirklich nicht mehr zu helfen.
Michael: Stimmt. Also trotz frostiger Temperaturen - ist auch noch mal ein alternativer Slot,
Michael: um genau diese Regionen zu besuchen, sage ich jetzt mal.
Michael: Ja, aber es muss ja jetzt am Anfang nicht die Reise in die Toskana sein oder ins Bordelais oder in die Rioja.
Michael: Nee, also das geht ja auch alles bequem in Deutschland in so einem Wochenendformat.
Michael: Also das möchte ich auch noch mal empfehlen, die deutschen Weinlanden.
Michael: Also wenn du nicht gerade ganz weit im Osten oder im Nordosten Deutschlands lebst,
Michael: dann ist irgendein deutsches Anbaugebiet immer in überschaubarer Nähe.
Michael: Das ist in überschaubarer Zeit einfach zu erreichen.
Michael: Und einfach mal hinfahren, sich in einem Weingut irgendwie einmieten.
Michael: Da gibt es ja dann oft auch Zimmer und eine tolle Zeit mit viel frischer Luft, mit gutem Wein,
Michael: mit tollem Essen zu haben. Mein Gott, das ist viel wert.
Michael: Jetzt nicht nur im edukativen Sinne, sondern auch im persönlichen Sinne.
Michael: Und ja, an dieser Stelle dann auch noch mal der Hinweis unter uns Campern, möchte ich dann kurz dazu sagen,
Michael: mit meiner Vino Caravana-Erfahrung, ich habe es gemerkt.
Michael: Also immer mehr Weingüter im Inland und im Ausland bieten jetzt auch Stellplätze für Wohnmobile an.
Michael: Ja, da lohnt es sich unbedingt mal, sich ein bisschen vorab zu informieren, damit man das auch irgendwie klar macht.
Michael: Aber dann, es gibt ja nichts Besseres. Ja, also man geht rein, guckt sich alles an,
Michael: macht die Weinprobe, kommt raus und legt sich in sein Bettchen.
Michael: Besser geht gar nicht! Ja und super verantwortungsvoll ist es auch.
Michael: Also man fährt nicht mehr, man bewegt das Auto nicht mehr.
Tobias: Ja, ja, ja. Ich merke schon, du bist schon wieder in deinem Vino Caravana-Style.
Tobias: Nee, aber ich weiß, was du meinst. Auch, wenn Wohnmobil jetzt irgendwie nicht so mein Konzept ist.
Tobias: Also will ich dir jetzt nicht zu nahe treten, aber meine Familie, muss ich einfach mal so sagen,
Tobias: die ist einfach auch viel zu groß für diese Art von Reiseformat, ne?
Michael: Ihr seid viel zu verwöhnt.
Tobias: Ach, Quatsch!
Michael: Ihr immer, wie ihr in tollen Locations absteigt, Abenteuerprogramm, alles.
Michael: Ich kenne euch.
Tobias: Das ist doch alles, nein... Doch überhaupt nicht. Die Bescheidenheit in Person. Nein, aber...
Michael: Und du dann erst mit den Weingütern!
Tobias: Nee. Also lass uns noch mal kurz zurück in die Toskana.
Tobias: Genauer gesagt ins Chianti. Denn dort, das finde ich, ist auch eine durchaus schöne Geschichte,
Tobias: haben wir ein Weingut besucht, das in einem historischen Gebäude beheimatet war,
Tobias: aber gleichzeitig auch mit der modernsten Technik ausgestattet war.
Tobias: Also ich glaube, so das Modernste, was ich zu dem Zeitpunkt je gesehen hatte.
Tobias: Du ahnst es, ich rede von Tolaini. Und die Geschichte, die hatte mich damals einfach sehr beeindruckt.
Tobias: Auch, weil die Weine total gut waren. Sowohl die klassischen Chianti, also Sangiovese,
Tobias: aber vor allem auch die IGT-Weine, wo sich der Winzer so ein bisschen einfach entfaltet hat in seiner Schaffenskraft.
Tobias: Merlot, Cabernet Sauvignon, aber auch Cabernet Franc spielten da eine Rolle.
Tobias: Da hast du doch sicherlich auch noch ein bisschen was zu erzählen.
Tobias: Ich weiß, du erzählst immer eine Anekdote von diesem Besuch besonders gerne.
Michael: Ja, es war schon beeindruckend. Das muss man einfach mal sagen.
Michael: Und Tolaini, das ist auch der Name des Besitzers, der das Ganze irgendwie gemacht hat.
Michael: Und da muss man wissen, der ist irgendwann als armer Italiener, wir wollen jetzt mal alle Stereotype bedienen hier,
Michael: als armer Italiener ist er dann nach Kanada ausgewandert und der hat dann dort mit Beeren,
Michael: also so was wie Cranberrys und so, Millionen gemacht.
Michael: Ja, und mit diesem Geld, was er da verdient hat, ist er dann irgendwann zurückgekehrt in seine toskanische Heimat und dort kaufte
Michael: er sich dann eine alte Villa, so mit Renaissancegeschichte im Hintergrund, und beschließt dann,
Michael: da auch ein Weingut zu gründen. Ja, und was macht er?
Michael: Er lässt diese Villa, die eigentlich baufällig ist, das ist eine Ruine, die lässt er komplett entkernen.
Michael: Und vom Keller bis in die ehemaligen Obergeschosse hinein setzt er dann eine hochmoderne Kellerei mit allem Schnickschnack,
Michael: den du dir wünschen kannst. Ja, und damit man zum Beispiel diese großen Edelstahltanks überhaupt da rein bekommt,
Michael: ja, wie will man das machen? Also wenn man die mal gesehen hat, man weiß, wie groß die sind.
Michael: Was macht er? Ja, er lässt dann einfach mal das Dach abheben, diese Edelstahltanks da reinsetzen und setzt das Dach dann wieder drauf.
Michael: Das hat eher was von Playmobil. Aber ich glaube, in der Größenordnung mit dem Geld kannst du das dann einfach machen.
Michael: Kurzum, das ist ein riesiger Aufwand, den er in alles gesteckt hat.
Michael: Und der scheut keine Kosten, keine Mühen, um eben sein ideales Weingut zu erschaffen.
Michael: Ja, also da ist ein Mann, der hat einen Traum, der hat genügend Geld und die Hartnäckigkeit und setzt das dann auch einfach um.
Michael: Und ja, wie sich jetzt alle vorstellen können, die Auseinandersetzungen zum Beispiel mit dem Denkmalschutz,
Michael: die waren jetzt nicht ohne. Ja, die machen so ein Projekt nicht ohne Weiteres mit.
Tobias: Ja, exakt. Also das war genau die Anekdote, auf die ich hinaus wollte, die du immer so gerne erzählst.
Tobias: Das mit dem einfach mal Dach abnehmen, um irgendwelche Edelstahltanks reinzuzimmern.
Michael: Der hat einen Dachschaden!
Tobias: Ja, genau. Und da kann man dann schon verstehen, dass der Denkmalschutz eventuell etwas nervös wird.
Tobias: Aber der war ja auch ansonsten wirklich ziemlich schlau, denn der hatte ja sich aus Kanada,
Tobias: aus seiner Cranberry oder sonst was irgendwie Erfahrung so eine spezielle Maschine mitgebracht,
Tobias: die er dann wiederum für die Selektion der Tauben eingesetzt hat.
Tobias: Also so mit Kamera und Sensoren, die dann irgendwie die Farbe erkennen, die Größe erkennen,
Tobias: die Beschaffenheit. Heute glaube ich, kannst du damit kaum mehr jemanden beeindrucken,
Tobias: weil ich glaube, diese Systeme, diese Maschinen sind jetzt eben auch bei der Traubenproduktion oder Weinproduktion mittlerweile schon fast Standard.
Tobias: Aber das muss...
Michael: Wer es sich leisten kann, ja.
Tobias: Ja, wer sich's leisten kann, natürlich. Aber er muss, der Tolaini muss damals so mit der Erste gewesen sein,
Tobias: der gesagt hat, wenn das bei irgendwie Cranberries, Heidelbeeren oder sonst wie funktioniert,
Tobias: dann müsste das doch auch bei Weintrauben klappen.
Tobias: Und na ja, das macht halt deutlich, Geld hin oder her, wie wertvoll es halt eben ist,
Tobias: wenn da ein Perfektionist am Werk ist und immer sozusagen die Maxime herrscht, wir haben einfach die beste Technik,
Tobias: damit wir aber am Wein selbst so wenig wie möglich machen müssen.
Tobias: Also viele denken ja so bei Hightech und Tralala dann auch direkt daran, dass der Wein irgendwie nicht mehr natürlich ist oder sonst was.
Tobias: Nee, nee, nee, das ist also wirklich Low Intervention und die ist halt häufig durch Hightech begünstigt.
Tobias: Und das war für mich so ein so ein Eye Opener.
Tobias: Das fand ich total spannend.
Michael: Ja, und es ist ja noch mal ein anderes Beispiel dafür.
Michael: Man muss einfach vor Ort gehen, um solche Geschichten einfach zu erleben.
Michael: Und das kann ja auch ganz anders ausfallen.
Michael: Also wenn ich jetzt an die Toskana denke, dann fällt mir sofort die Begegnung mit einem Rindvieh ein.
Michael: Ja, tatsächlich mit einem Rindvieh. Ja, das war bei, wo war denn das, beim Weingut Petrolo.
Tobias: Ah, Petrolo ja. Die mit dem Turm.
Michael: Irgendwo in der Maremma. Und wieder in so einer ganz traumhaften Landschaft.
Michael: War das Petrolo? Ne, Ampeleia.
Tobias: Ach ja, genau! Ne, Moment mal, das waren ja die...
Tobias: Das waren ja die Biodynamiker, Ampeleia.
Michael: Biodynamisch. Ja, aber jetzt kommt das Rindvieh ja.
Tobias: Ah, okay. Okay. Ja, das stimmt. Petrolo.
Tobias: War was anderes.
Michael: Da habe ich mich vertan. Mir fällt es jetzt ein. Petrolo war das mit dem Turm. Dein Turm hat mich jetzt gerettet. Okay, dann machen wir jetzt auf Ampeleia, ja?
Tobias: Ja, Ampeleia.
Michael: Ja, also das war bei Ampeleia. Das liegt irgendwo, glaube ich, zwischen Florenz und Arezzo,
Michael: wenn ich das richtig im Kopf habe. Und wieder mal eine traumhafte Landschaft, eine traumhafte Landschaft.
Michael: Und die bewirtschafteten damals einige Lagen nach biodynamischen Prinzipien, weshalb zu den Mitarbeitern des Weinguts tatsächlich auch ein Rind
Michael: zählt, das seinen ganzen Tag mit Grasen und Düngen, sage ich jetzt mal, und Bearbeitung des Bodens verbrachte.
Michael: Und allerdings kann es natürlich sein, dass bei so einem Job als Rind auch so ein bisschen Langeweile aufkommt.
Michael: Und als wir damals da durch die Gegend gestapft sind, haben wir dann dieses Rind getroffen und es kam dann ganz freundlich und
Michael: zutraulich auf uns zu. So, hier, ich arbeite hier auch, um uns zu zeigen, ich bin da.
Michael: Und wir merkten dann allerdings, dass unsere Ansprechpartnerin, die wurde so ein bisschen nervös,
Michael: weil dann hinterher haben wir rausgefunden, dieses Rindvieh ist jetzt nicht immer der besten Laune.
Michael: Und manchmal, wenn es so einen schlechten Montag hat, dann legt es sich auch mit den Besuchern an und duldet sie nicht,
Michael: ja, in den Weinbergen, in den Rebzeilen.
Michael: Und ja, da haben wir Glück gehabt. Also für mich war das ein sehr menschelndes Rindvieh.
Tobias: Ja, menschelndes Rindvieh. Man könnte auch sagen eine echte „Rinderüberraschung".
Tobias: Oh Gott, nein! Oh Gott! Ne, das wäre zu vermeiden gewesen.
Tobias: Nein, aber jetzt noch mal im Ernst. Ich brauche jetzt nicht noch mehr Tiergeschichten oder Catcontent oder irgendwelche unglaublichen Hunde auf
Tobias: Motorrädern oder sowas, um euch auf kleine und auf große Weinreisen so richtig heiß gemacht zu haben.
Tobias: Hoffe ich zumindest. Denkt an den Kurzurlaub an der Mosel, in der Pfalz oder sonst wo in Deutschland.
Tobias: Das ist ganz einfach. Plant die 1, 2, 3 vielleicht auch Extratage bei der Reise mit ein.
Tobias: Aber ihr müsst eben hinaus in die große, weite Weinwelt.
Michael: Genau. Das Abenteuer ruft und - Entschuldigung, wenn ich dich da noch mal ärgern muss.
Michael: Selbst wenn ich jetzt kein WSET certified Educator bin und auch keine eigene Weinakademie habe,
Michael: zu sehen, wo und wie Wein gemacht wird, mit den Menschen zu sprechen, die eben dahinter stehen,
Michael: hinter diesem Wein, die einfach das ganze Jahr dafür arbeiten und sich begeistern.
Michael: Das ist Weinwissen, sage ich jetzt mal, das es braucht, um auch die tollen Weinmomente dann zu Hause und alleine so
Michael: richtig wertschätzen zu können. Ja, okay, ich muss mich jetzt in meiner Produzentenfixierung so ein bisschen bremsen.
Michael: Aber ich sag mal, Reisen in Weinregionen und Besuche bei Weingütern sind eben mehr als Urlaub.
Michael: Das muss man auch mal dazu sagen. Es ist wie Urlaub, aber es ist mehr als Urlaub.
Michael: Also für mich zumindest.
Tobias: Ja, natürlich. Ich verstehe jetzt nur nicht so diesen komischen ironischen Unterton,
Tobias: wenn du wieder von WSET certified Educator usw.
Tobias: erzählst. Ich glaube, du bist nur neidisch, denn natürlich kann ich dir auch als certified Educator des WSETs nur zustimmen.
Tobias: Kümmert euch um die Feldforschung! Aber noch mal was anderes, das haben wir jetzt hier ja schon genug beackert.
Tobias: Wir haben ja nicht nur zusammen Weinreisen unternommen, sondern waren ja auch durchaus mal solo unterwegs.
Tobias: Verrate mir doch mal, bei welchem Trip hast du mich so gar nicht vermisst?
Tobias: Darfst du jetzt ruhig mal zugeben.
Michael: Ja, offen gesprochen nehme ich jetzt mal meine ganzen Vino Caravana-Touren aus.
Michael: Aber egal. Ja, wie hast du es eben gesagt?
Michael: Zum Beispiel mein Besuch bei Bouvet Ladubay in Saumur an der Loire.
Michael: Das war so ein Ding. Du warst leider nicht dabei, aber das hat mir richtig Spaß gemacht.
Michael: Denn Crémant de Loire, grandiose Schaumweine.
Michael: Dazu gab es damals meine historischen Gebäude, die ich so mag, und ja, ganz tolle Stories über Familie und Leute,
Michael: die das dann betreiben und die Menschen, die dahinter stehen.
Michael: Kahnfahrt auf der Loire, auf dem Fluss war dabei.
Michael: Ja, kilometerlange Gänge durch Felsen geschlagen, in denen früher dann der Wein oder der Schaumwein gelagert wurde.
Michael: Ja, also auch die Loire, muss ich ehrlich sagen, kann ich jetzt für so eine Weinreise für ein paar Tage wirklich nur empfehlen.
Michael: Wirklich nur empfehlen. Und ja, was man vielleicht auch dazu sagen muss: Zu diesem Trip gibt es übrigens auch eine Podcastfolge bei Bei Anruf Wein.
Michael: Und was ist das, Folge - ich habe es doch rausgesucht, hier steht es doch - Nummer 94,
Michael: falls euch das interessiert. Aber hört doch mal rein.
Tobias: Ja, ja, ja. Bouvet Ladybay. Na gut, Ich könnte jetzt auch erzählen, dass ich schon mehrfach in der Champagne war.
Tobias: Auch ohne dich. Nee, also das ist dann natürlich die 1.
Tobias: Liga. Aber ich war natürlich auch schon - also was heißt „natürlich" -, aber ich war auch schon ganz heimlich ohne dich an
Tobias: der Loire. Ja, bin da auch auf dem Fluss rumgeschippert.
Tobias: Aber ich mache es jetzt noch mal deutlicher.
Tobias: Und da nehme ich jetzt kein Blatt vor den Mund.
Tobias: Als ich in Kalifornien, Chile oder Argentinien war, da habe ich dich wirklich noch gar nicht vermisst.
Tobias: Es ist jetzt vielleicht schmerzhaft. Aber nein, ich habe dich nur deswegen nicht vermisst,
Tobias: weil wir uns zu dem Zeitpunkt, glaube ich, noch gar nicht kannten. Ja, also von daher...
Tobias: Ja, nee, aber daran habe ich jetzt nur auch noch mal denken müssen, als wir letztens bei Heinrich Vollmer zu Gast waren bei dem Thema „Deutsche
Tobias: Winzer, die im Ausland Wein machen". Da haben wir eben auch natürlich über Argentinien gesprochen.
Tobias: Und als wir die Folge über Chile gemacht haben Bei Anruf Wein, das war auch wirklich ein Zufall,
Tobias: da war ja unser Interviewpartner Aurélio Montes Junior.
Tobias: Und das war eben jemand, den ich bei diesen Weinreisen schon getroffen hatte.
Tobias: Also so klein ist die Weinwelt dann eben doch.
Tobias: Und das war ja dann auch noch so witzig, denn als ich damals in Chile war, da hatte ich dann bei der nächtlichen Ernte
Tobias: geholfen von Syrah. Und dann habe ich natürlich nachgefragt, für welchen Wein kommt der denn irgendwie in Einsatz?
Tobias: Und dann hieß es, ja, Montes Folly usw., also ein reinsortiger Syrah.
Tobias: Und ich hatte dann ehrlich gesagt so vergessen, nach diesem Wein Ausschau zu halten.
Tobias: Dann eben auch genau aus diesem Jahrgang.
Tobias: Und das hatte ich dem Aurélio Montes Junior, im Vorgespräch hatte ich dem davon erzählt,
Tobias: weil wir dann auch so gesagt haben, da haben wir uns ja gesehen und das war ja eine tolle Truppe usw.
Tobias: Ja, und ich glaube, 2, 3 Wochen nach dieser Aufnahme erhalte ich ein Paket.
Tobias: Ich weiß gar nicht, was es sein soll. Und da war das eine Magnumflasche von genau diesem Wein,
Tobias: auch noch in so einer Künstleredition mit ganz toller Verpackung und ganz toll gestaltetem Etikett.
Tobias: Habe ich immer noch, Michael, weil ich natürlich gesagt habe, den Wein, den müssen wir dann unbedingt auch mal probieren.
Tobias: Ja, aber so schließt sich dann auch manchmal der Kreis.
Tobias: Und so behalten dann eben auch andere Menschen die Weinreisen in Erinnerung, bei denen man dabei war.
Tobias: Das ist wirklich toll.
Michael: Ja, also ich finde es ja schön, dass du an mich denkst.
Michael: Da muss ich an der Stelle dann ganz dankend auch mal sagen.
Tobias: Ja, dann habe ich wieder an dich gedacht. Siehste? Zuerst erzähle ich dir, habe ich nicht an dich gedacht, dann aber so.
Michael: Bin ich total dankbar für. Und ich muss jetzt auch irgendwie überlegen, wie ich mich denn jetzt irgendwie revanchieren kann.
Michael: Also, wenn du jetzt das Stichwort lieferst, die Weinwelt ist klein.
Michael: Also ich weiß noch, es gab da mal so eine Masterclass hier in Köln.
Michael: Ja, ein Heimspiel für mich, eigentlich mit Wein aus den Gigondas und wieder mal nicht den schlechtesten.
Michael: Und mit von der Partie bei dieser Masterclass war dann Louis Barruol.
Michael: Ja, in seiner Funktion als Präsident des Verbandes von Gigondas oder irgendwie so.
Michael: Und wir waren erst 3, 4 Wochen zuvor bei ihm gewesen, persönlich vor Ort in Saint Cosme und haben da ein ganz langes Interview
Michael: mit ihm gemacht. Auch ein richtig gutes.
Michael: Und da ärgere ich mich bis heute, dass es eigentlich noch nicht veröffentlicht wurde. Aber er sah mich dann im Publikum,
Michael: kam dann vom Podium runter, lief durch die Ränge auf mich zu, umarmte mich und begrüßte mich ganz herzlich.
Michael: Und ich sag nur, ich war stolz wie Bolle vor dieser versammelten Mannschaft!
Michael: Und deshalb, ja, die Weinwelt ist klein!
Tobias: Ja, absolut. Und wenn man dann vor allem mit diesen ganzen Weinexperten irgendwie zusammen in einem Raum ist und man ist dann derjenige,
Tobias: der irgendwie so ganz herzlich von so jemandem Bekannten in der Branche begrüßt wird.
Tobias: Ja, das ist schon so ein bisschen Ritterschlag.
Tobias: Also das kann ich verstehen, dass dich das so gefreut hat.
Tobias: Und stolz ist sowieso auch ein gutes Stichwort, um die heutige Folge langsam mal über die Ziellinie zu tragen.
Tobias: Denn ganz stolz werden wir beide natürlich auf jeden Fall, wenn ihr fleißig den Podcast bewertet und auch die Kommentarfunktion für euer
Tobias: Feedback an Michael und mich nutzt. Heute war ja eher so ein bisschen Plauderton und Geschichtenerzählen angesagt.
Tobias: Hat euch das denn überhaupt gefallen? Ja, das könnt ihr uns gerne mal mitteilen.
Michael: Ja, und noch was. Also wir haben das kommende Jahr 2026 natürlich noch nicht komplett durchgeplant.
Michael: Also wenn ihr Anregungen für uns habt, immer her damit.
Michael: Ja, gerne per E-Mail an podcast@weinfreunde.de.
Michael: Denn wir wollen ja auch in Zukunft, dass ihr euch genauso darauf freut, wenn es das nächste Mal wieder heißt...
Tobias: Stopp! Warte, warte, warte, Michael! Wir müssen doch noch unsere Schnellmerkaversion abliefern.
Tobias: Also, fangen wir an! Weinreisen sind...
Michael: ...die Feldforschung für Weinfans. Eine Region zu erkunden, mit Weinmachern und Winzerinnen zu sprechen und zu verkosten,
Michael: ist gelebtes Weinwissen.
Tobias: Für den Besuch vor Ort sprechen auch die oft traumhaften Landschaften.
Tobias: Flusstäler, Hügellandschaften, Weinberge mit Meerblick - alles dabei.
Michael: In Weinregionen lässt sich auch gut essen und die lokale Gastronomie führt oft Topweine des Anbaugebiets auf der Karte.
Tobias: Eine Weinreise kann ein verlängertes Wochenende sein, ein kompletter Urlaub und alles dazwischen.
Michael: Also bitte, bitte, bitte macht euch auf den Weg.
Michael: Und Tobias? Jetzt aber, oder?
Tobias: Na los, komm schon.
Michael: Also, wir freuen uns auf die nächste Folge, die erste im dann neuen Jahr, wenn es endlich wieder heißt.
Tobias: Bei Anruf.
Michael: Wein.