WEBVTT 00:00:02.650 --> 00:00:04.480 Bei Anruf Wein. 00:00:06.070 --> 00:00:07.660 Der Weinfreunde-Podcast. 00:00:09.760 --> 00:00:11.650 Ich grüße euch, liebe Weinfreunde. 00:00:11.650 --> 00:00:12.970 Mein Name ist Tobias. 00:00:12.970 --> 00:00:15.040 Willkommen Bei Anruf Wein. 00:00:15.520 --> 00:00:22.810 In dieser Folge berichte ich Michael und natürlich euch von meiner Reise in die spanische Weinregion Ribera del Duero. 00:00:23.290 --> 00:00:27.730 Fantastische Tage mit hervorragenden Weinen habe ich dort verbracht. 00:00:28.000 --> 00:00:33.430 Das beweisen auch die Fotos und Videos von mir, die ihr bei Weinfreunde auf Instagram und Facebook findet. 00:00:33.430 --> 00:00:36.070 Klickt nach dem Hören der Folge ruhig mal rein. 00:00:36.580 --> 00:00:45.640 Apropos, bevor ihr weiterhört, drückt doch jetzt einfach mal auf Pause, dann bewertet und abonniert den Bei Anruf 00:00:45.640 --> 00:00:50.050 Wein-Podcast. Das dauert nicht lange, geht ganz einfach und ist für uns superwichtig. 00:00:51.940 --> 00:00:54.520 Bitte! Danke! 00:00:54.700 --> 00:00:59.080 Und nun entführe ich euch auf eine Reise an die Ribera del Duero. 00:00:59.350 --> 00:01:01.090 Michael wartet schon. 00:01:01.570 --> 00:01:03.100 Also bleibt mal dran. 00:01:03.340 --> 00:01:04.690 Ich ruf den mal an! 00:01:11.750 --> 00:01:15.140 Liebe Zuhörerinnen, liebe Zuhörer! 00:01:15.140 --> 00:01:16.100 Was ist denn jetzt los? 00:01:16.100 --> 00:01:21.590 Diese Folge von Bei Anruf Wein beginnt mit einer herben Enttäuschung. 00:01:22.010 --> 00:01:23.600 Und zwar meiner persönlichen. 00:01:23.840 --> 00:01:33.200 Denn unser Ernteberichterstatter und Weinabenteurer jawohl, der Tobias da, hat mich einfach sitzen lassen, als er jüngst nach Spanien in eines meiner 00:01:33.200 --> 00:01:35.810 favorisierten Anbaugebiete reiste. 00:01:36.380 --> 00:01:40.490 Nichts anderes ist nämlich Ribera del Duero für mich. 00:01:40.580 --> 00:01:43.880 So etwas nennt sich nun noch Podcast-Buddy. 00:01:44.510 --> 00:01:51.740 Nun ja, ihr solltet es einfach wissen, bevor ich jetzt natürlich auch den lieben Tobias grüße, hola! 00:01:51.740 --> 00:01:54.170 Jetzt fang doch nicht schon wieder damit an, das ist ja schlimm! 00:01:54.170 --> 00:01:58.340 Also ich wäre ja auch lieber mit dir nach Spanien gefahren, das weißt du doch. 00:01:58.340 --> 00:01:59.750 Aber es ging nun mal nicht. 00:02:00.050 --> 00:02:04.610 Und dafür, ja, liebe Zuhörerinnen und Zuhörer, kann ich schon mal rein gar nichts. 00:02:05.450 --> 00:02:11.210 Ja, gar nichts. Aber okay, jetzt haben wir es mal angesprochen und auf deine Befindlichkeit Rücksicht genommen. 00:02:11.210 --> 00:02:12.830 Nun geht es aber auch weiter. 00:02:12.830 --> 00:02:15.110 Ja, lieber Michael, ist das in Ordnung? 00:02:15.290 --> 00:02:22.460 Denn ich habe ja ganz tolle O-Töne aus meinen Gesprächen vor Ort mitgebracht, quasi nur für dich. 00:02:22.460 --> 00:02:23.570 Also fast, ja. 00:02:23.900 --> 00:02:31.880 Hör doch zum Beispiel mal direkt zum Einstieg, was mir Pablo Baquera vom Consejo Regulador hier alles vorbringt. 00:02:32.030 --> 00:02:37.440 Ribera del Duero de alugnas características próprias que la terminal la personalidad de sus vinos. 00:02:37.440 --> 00:02:41.690 Nuestros climas muy particular extremo a intenso. 00:02:41.690 --> 00:02:48.070 La altura de nostros viñedos la diversidad del terroir marca en la evolutión de nuestra varieda principale de uva. 00:02:48.070 --> 00:02:50.570 La tinta del Pais o tempranillo. 00:02:50.570 --> 00:02:53.540 Na, damit ist doch schon alles Jetzt erklärt, ne? 00:02:53.690 --> 00:03:03.200 Die besondere Lage des Anbaugebiets am Duero, insbesondere die Höhe der Weinberge, das kontinentale Klima und die große Vielfalt an Böden 00:03:03.200 --> 00:03:09.260 und natürlich der Tempranillo, der Tinta de Pays, wie er dort genannt wird, also ja. 00:03:09.260 --> 00:03:11.090 Bist du immer noch eingeschnappt? 00:03:11.090 --> 00:03:14.540 Das war jetzt nicht gerade Rotwein-herzerwärmend. 00:03:14.570 --> 00:03:17.630 Ja, also, da gib dir doch mal ein bisschen mehr Mühe. 00:03:17.810 --> 00:03:21.500 Also, es gehört doch zu deinen Lieblingen, diese Appellation. 00:03:22.070 --> 00:03:24.290 Das muss dir doch ein bisschen mehr bedeuten, oder? 00:03:24.620 --> 00:03:28.910 Ja, klar doch. Also allein der DO Ribera del Duero wegen. 00:03:28.910 --> 00:03:36.140 Schließlich feierte die Denominación de Origen, wie es richtig heißt, im Juli dieses Jahres ihren 40. 00:03:36.140 --> 00:03:40.700 Geburtstag. Da seid ihr ja fast gleich alt, Tobias, aber fällt mir jetzt erst auf. 00:03:40.850 --> 00:03:49.700 Gut, aber im Gegensatz zu dir hat das Anbaugebiet am Oberlauf des Duero eine beeindruckende internationale Karriere hingelegt. 00:03:49.700 --> 00:03:50.660 Ja, vielen Dank. 00:03:51.140 --> 00:03:55.880 Natürlich denken immer gleich alle an die Rioja, wenn es um fassgereiften Tempranillo geht. 00:03:55.880 --> 00:04:00.680 Aber ganz ehrlich, die haben ihre Rechnung ohne Ribera del Duero gemacht. 00:04:00.680 --> 00:04:02.450 Oder siehst du das etwa anders? 00:04:02.750 --> 00:04:03.950 Nein, überhaupt nicht. 00:04:03.950 --> 00:04:06.470 Insbesondere, nachdem ich jetzt ja auch vor Ort war. 00:04:06.500 --> 00:04:10.040 Aber vielleicht ist es besser, noch mal ein paar Worte über das Anbaugebiet vorauszuschicken. 00:04:11.090 --> 00:04:14.060 Wir wollen ja die Zuhörerinnen und Zuhörer ein bisschen abholen. 00:04:14.450 --> 00:04:17.810 Wir reden da über rund 25.000 Hektar Rebfläche. 00:04:17.810 --> 00:04:19.340 Das ist also ordentlich. 00:04:19.460 --> 00:04:25.400 Und die liegen zwischen 600, 700 und teilweise auch 1.000 Metern über dem Meeresspiegel. 00:04:27.140 --> 00:04:37.130 Diese Höhe, witzigerweise, ja, die bekommt man vor Ort gar nicht so mit, da die Region ja auf einem Hochplateau liegt, dieser Meseta und für den Weinbau, das 00:04:37.130 --> 00:04:46.460 wissen wir natürlich schon lange, ist Höhenlage superwichtig, denn die Ribera del Duero zeichnet sich aus, dass es im Sommer ordentlich heiß wird, 00:04:46.580 --> 00:04:51.230 aber durch die Höhenlage fallen die Temperaturen in der Nacht deutlich. 00:04:51.470 --> 00:04:59.660 Das ist für die Trauben supergut, denn ja, das bietet den im Grunde genommen so eine Art Erholung, denen geht es also genauso wie den Menschen. 00:04:59.660 --> 00:05:04.820 Und das sorgt für viel Aroma und ausreichend viel Säure in den Beeren. 00:05:05.000 --> 00:05:08.090 Die bleiben im Grunde genommen dann auch dem Wein enthalten. 00:05:08.480 --> 00:05:13.730 Und ja, noch mal, ach so, ja, namensgebend, du hast es schon gesagt, ist der Fluss Duero. 00:05:13.940 --> 00:05:23.600 Ja, der läuft da auf seinem Weg oder fließt auf seinem Weg Richtung Atlantik und durchquert da im übrigen auch noch die Anbaugebiete Toro und Rueda. 00:05:24.920 --> 00:05:30.770 Außerdem, vielleicht auch noch mal ganz wichtig, auf portugiesischer Seite heißt der Douro. 00:05:30.770 --> 00:05:36.620 Und ja, die Appellation ist mit Sicherheit auch die renommierteste in Portugal. 00:05:36.950 --> 00:05:44.780 Das zeigt auch wieder, Flüsse spielen für den Weinbau eine ganz, ganz entscheidende Rolle und hier sogar sozusagen länderübergreifend. 00:05:44.810 --> 00:05:47.960 Ja, ja, ja. Aber ich lasse jetzt nicht zu, dass du mich nach Portugal entführst. 00:05:47.960 --> 00:05:51.080 Also bitte noch mal zurück nach Spanien. 00:05:51.740 --> 00:05:59.300 Du hast jetzt gerade eben die Bedeutung des kontinentalen Klimas, so nennt man das ja mit den kurzen, heißen und trockenen Sommern, aber dann auch eben dieser 00:05:59.450 --> 00:06:07.880 tollen Temperatur während der Nacht, angesprochen, Bekommt man jetzt bei diesem Gefüge eigentlich mit, was Klimawandel bedeutet? 00:06:07.880 --> 00:06:09.590 Also verändert sich da gerade was? 00:06:10.110 --> 00:06:18.420 Das ist ja schön, dass du das fragst, weil du weißt ja, die Frage nach dem Klimawandel, die muss ich immer bringen, wenn ich mit Winzern und Weinmachern 00:06:18.420 --> 00:06:23.130 rede. Oder, pass auf, sogar mit einer Master of Wine. 00:06:23.370 --> 00:06:29.190 Ja, ich habe nämlich vor Ort mit Almudena Alberca oder Alberca, Alberca gesprochen. 00:06:30.330 --> 00:06:32.850 Ja, mein Spanisch, deutlich schlechter als deins. 00:06:32.940 --> 00:06:33.990 Almudena Alberca ist richtig. 00:06:33.990 --> 00:06:34.260 Das war gut. 00:06:34.380 --> 00:06:36.990 Alberca. Ist richtig. Okay, also war der erste Ansatz, richtig? 00:06:36.990 --> 00:06:43.860 Okay. Das ist auf jeden Fall die einzige spanische Frau, die diesen renommierten Titel trägt, master of Wine. 00:06:43.860 --> 00:06:47.760 Das sind, glaube ich, weltweit nur irgendwie 230 Menschen. 00:06:48.180 --> 00:06:51.420 Und deswegen war das ganz toll, mit ihr zu sprechen. 00:06:51.420 --> 00:07:00.090 Für sie heißt nämlich die Antwort auf das Thema Klimawandel, dass einfach mehr Winzer noch auf bio und biodynamischen Weinbau setzen sollen. 00:07:00.120 --> 00:07:03.540 Du erinnerst dich ja an unsere Folge von der Côtes du Rhône in Frankreich. 00:07:03.540 --> 00:07:06.000 Da haben wir schon ähnliche Antworten gehört. 00:07:06.000 --> 00:07:09.210 Das war also wirklich interessant, dass sich das auch noch mal so bestätigt. 00:07:09.510 --> 00:07:19.080 Die Begründung fand ich auch toll: Gesunde Reben in einem gesunden Boden und in einem vielfältigen Ökosystem, das sich gegenseitig stabilisiert und schützt, ja, 00:07:19.080 --> 00:07:27.330 das ist doch irgendwie auch nachvollziehbar, dass, wenn das so funktioniert und der Winzer darauf setzt, eben die Reben auch mit so einem Thema wie Klimawandel 00:07:27.330 --> 00:07:28.860 am besten zurechtkommen. 00:07:28.860 --> 00:07:30.150 Das ist doch interessant, oder? 00:07:31.110 --> 00:07:40.470 Etwas drastischer, muss ich zugeben, sieht das dann Daniel de Manuel von dem Weingut Bodegas Protos, immerhin das älteste Weingut der ganzen 00:07:40.470 --> 00:07:45.330 Region, und bis heute einer der Leuchttürme am Duero. 00:07:45.360 --> 00:07:46.220 Hier, hör mal zu. 00:07:46.220 --> 00:07:47.310 This year is a super dry year. 00:07:47.310 --> 00:07:52.040 It's the, we consider it as the driest in the last 120 years. 00:07:52.040 --> 00:07:57.000 Also er sagt, 2022 ist das trockenste Jahr seit 120 Jahren. 00:07:57.000 --> 00:07:59.950 And this is due to the climate change. 00:07:59.950 --> 00:08:01.800 Das ist nun wirklich drastisch. 00:08:01.800 --> 00:08:02.700 Allerdings. 00:08:02.700 --> 00:08:10.770 Aber erklärt doch vielleicht noch: Was bedeuten eigentlich genau hohe Temperaturen und die Trockenheit für die Trauben und damit auch für den Wein? 00:08:10.800 --> 00:08:12.120 Ja, vielleicht noch mal vorab. 00:08:12.300 --> 00:08:16.590 Also von einem extrem trockenen Jahr haben mir alle berichtet. 00:08:16.710 --> 00:08:26.310 Alle, mit denen ich gesprochen habe, haben sich so ein bisschen über 2022 schon beklagt und darauf hingewiesen, wie außergewöhnlich trocken es war. 00:08:26.730 --> 00:08:36.570 Mónica García von Peñafiel, also auch ein Weingut dort unten, sprach von Reifeproblemen der Trauben, weil die einfach in ihrem Reifeprozess aufgrund 00:08:36.570 --> 00:08:39.900 der Hitze dicht machen, kann man einfach sagen. 00:08:40.020 --> 00:08:49.860 Und dadurch stoppt diese phenolische Reife, die wichtig ist, um auch Kerne und Schalen reif werden zu lassen und die eben auch nicht im Geschmack des 00:08:49.860 --> 00:08:51.570 Weines bitter wahrzunehmen. 00:08:52.380 --> 00:08:57.870 Ja, das habe ich dann auch noch mal etwas genauer erklärt bekommen von eben diesem Daniel von Protos. 00:08:58.050 --> 00:09:01.280 The phenolic ripeness is going slower. 00:09:01.280 --> 00:09:06.150 So you need to keep the grapes on the vineyards for a little bit more time. 00:09:06.300 --> 00:09:08.220 Ja, das ist ja jetzt schon verblüffend. 00:09:08.430 --> 00:09:14.130 Er sagt, man kann erst später deshalb eigentlich dann ernten, weil die Reife sich noch nicht vollzogen hat. 00:09:14.640 --> 00:09:16.620 That means that the alcohol is going to increase. 00:09:16.650 --> 00:09:21.750 Heißt aber im Gegenzug mehr Zucker und damit wird Alkohol wieder ein Problem. 00:09:21.750 --> 00:09:27.450 Aber sorry, jetzt bevor du jetzt wieder mit blöden Witzen über mich und den hohen Alkohol anfängst, also. 00:09:27.570 --> 00:09:28.200 Ach schade. 00:09:28.500 --> 00:09:33.600 Ja, das ist eigentlich das Verhältnis, über das gerade der Exportchef von Protos gesprochen hat. 00:09:33.600 --> 00:09:42.450 Einerseits müssen sie früher ernten wegen der hohen Temperaturen, andererseits können sie nicht früher ernten, weil die hohen Temperaturen dafür sorgen, dass 00:09:42.450 --> 00:09:45.000 diese Reife nicht stattfindet, diese phenolische Reife. 00:09:45.000 --> 00:09:45.510 Exakt. 00:09:45.510 --> 00:09:53.310 Wartete man aber, ja, bekommen die Trauben mehr Sonne, geht der Zuckergehalt in die Höhe und wir haben mehr Alkohol. 00:09:53.310 --> 00:09:54.510 Auch ein Problem. 00:09:54.510 --> 00:09:57.180 Weine mit viel Alkohol sind nicht so gut gelitten. 00:09:57.180 --> 00:10:05.040 Also es wird immer schwieriger, so einen Ribera del Duero hinzubekommen, wie wir ihn eigentlich kennen und lieben. 00:10:05.040 --> 00:10:11.670 Was gibt es denn da noch für Möglichkeiten, die man in Betracht ziehen kann, um dieser Misere Herr zu werden? 00:10:11.670 --> 00:10:19.680 Ja, ich würde das jetzt gar nicht als so schwerwiegende Misere sehen, denn du darfst ja die Fertigkeiten der Önologen und die Arbeit im Keller nicht außer 00:10:19.680 --> 00:10:29.340 Acht lassen. Also ganz wichtig ist beispielsweise, dass alle Parzellen in den Weinbergen separat betrachtet werden, um einfach den optimalen Lesezeitpunkt zu 00:10:29.340 --> 00:10:36.900 finden. Da kann man also jetzt nicht mit einem Vollernter einfach so drüberfahren und alles ernten, sondern man muss sich schon wirklich damit 00:10:36.900 --> 00:10:40.350 beschäftigen, wie sieht es Parzelle für Parzelle aus? 00:10:40.350 --> 00:10:49.500 Denn da sind die Unterschiede schon aufgrund der Höhenlagen und dass das auch sehr individuelle Ergebnisse dann hervorbringt, doch nicht immer 00:10:49.740 --> 00:10:50.430 gleich. 00:10:50.430 --> 00:10:51.600 Die Böden, plus die Böden. 00:10:51.600 --> 00:10:53.310 Genau, die Böden, die Böden eben auch. 00:10:53.460 --> 00:10:54.700 Also da geht es dann. 00:10:54.700 --> 00:10:55.710 Ausrichtung also, ja. 00:10:55.710 --> 00:11:04.380 Ja, genau. Und dann funktionieren so Dinge wie Laubschnitt beispielsweise auch ganz gut als Maßnahme, um auf ein heißes Jahr zu reagieren. 00:11:04.380 --> 00:11:14.220 Da geht es dann auf der einen Seite, wortwörtlich gemeint, also der einen Seite der Trauben um Schatten und auf der anderen Seite auch um Luftzirkulation. 00:11:15.420 --> 00:11:18.570 Ja, du hast trotzdem recht, herausfordernd ist das schon. 00:11:18.570 --> 00:11:19.920 Das haben mir alle bestätigt. 00:11:19.920 --> 00:11:27.630 Und du darfst ja auch nicht vergessen, diesen Riesenaufwand, den kann sich natürlich auch nicht jeder Winzer, jedes Weingut leisten, sondern das sind 00:11:27.630 --> 00:11:34.350 natürlich meistens dann schon auch hochwertige Produzenten, die dann auch einen entsprechenden Flaschenpreis verlangen dürfen. 00:11:34.710 --> 00:11:37.290 Aber Aufwand ist vielleicht jetzt noch mal ein gutes Stichwort. 00:11:37.290 --> 00:11:39.360 Ich will mal ein bisschen das Thema wechseln. 00:11:39.780 --> 00:11:48.870 Ich hatte dich ja vorab gebeten, wenn du schon dahin fährst und ich nicht mit darf, dann bitte frag doch für mich mal so einen angeblichen Trend ab. 00:11:49.260 --> 00:11:58.830 Und der heißt nämlich, dass auch bei Weinen, die aus Ribera del Duero kommen, so die lange Reife im Fass nicht mehr ganz so angesagt ist, sondern die 00:11:58.830 --> 00:12:08.640 Tendenz eher mehr zu Weinen, Cosecha dann genannt, ja, hingeht, die aus dem aktuellen Jahrgang stammen und eben nicht so lange 00:12:08.640 --> 00:12:12.960 im Holz gereift sind wie ein Crianza, Reserva oder Gran Reserva. 00:12:13.110 --> 00:12:15.180 Was hast du da jetzt rausgefunden zu dem Thema? 00:12:15.210 --> 00:12:24.690 Ja, das war schon wirklich sehr gut, dass du mir die mit ins Gepäck gegeben hast, die Frage, und ich habe sie natürlich auch überall ganz brav gestellt und 00:12:24.690 --> 00:12:29.160 kann dir jetzt mit ganz vielfältigen Antworten zum Thema Cosecha-Qualität dienen. 00:12:30.150 --> 00:12:37.200 Bei Pesquera zum Beispiel, noch so ein Leuchtturm am Duero, habe ich darüber mit Rodrigo Pons gesprochen. 00:12:37.200 --> 00:12:41.940 Er ist der technische Direktor der Bodega, also sprich der Chef im Keller, sozusagen. 00:12:42.870 --> 00:12:48.120 Und da wurde schon klar, dass es eben nicht nur mit der Dauer der Reife im Fass zu tun hat. 00:12:48.270 --> 00:12:53.070 Die Winzer haben in der Cosecha-Klasse einfach mehr Freiheiten im Winemaking. 00:12:54.000 --> 00:13:02.460 El término Cosecha ahora mismo está muy de moda porque la gente quiere hacer vinos en los que tengan libertad de expresión. Quierre decir ... 00:13:02.550 --> 00:13:09.990 Also der kann durchaus auch im Fass landen, aber da spielen dann vielleicht auch andere Rebsorten eine Rolle. 00:13:09.990 --> 00:13:17.070 Oder man sagt, man steckt ihn halt eben nicht in ein kleines Eichenholzfass, also in Barrique, sondern in ein größeres Fass. 00:13:17.250 --> 00:13:24.120 Und ja, dann hat man schon ganz, ganz schnell die Regularien für Crianza und Reserva missachtet. 00:13:24.720 --> 00:13:31.230 Da entstehen dann einfach weniger traditionelle, sondern eher moderne Ribera del Duero-Weine. 00:13:31.230 --> 00:13:35.640 Und das ist durchaus das, was jetzt auch modernere Konsumenten durchaus suchen. 00:13:35.670 --> 00:13:45.600 Übrigens, Tobias, Mónica von Peñafiel, Leuchttürme haben wir jetzt schon genügend, aber da kommt noch einer, mit der durfte ich ja per Telefon 00:13:45.600 --> 00:13:48.540 sprechen, weil Englisch da nicht lief in der Bodega. 00:13:48.540 --> 00:13:50.820 Und da war dann schon so ein Mann gefragt, der. 00:13:51.270 --> 00:13:53.340 Ja, ja, ist schon gut, du Angeber. 00:13:53.850 --> 00:13:58.290 Du hast dich doch gefreut wie ein Schneekönig, als du sie an meinem Handy hattest, oder? 00:13:59.010 --> 00:14:02.670 Aber sie gab sich ja auch ehrlich gesagt ziemlich konservativ. 00:14:05.940 --> 00:14:07.200 Ja, fast überraschend. 00:14:08.490 --> 00:14:15.720 Denn ja, es gibt mehr Cosecha, weil viele Konsumenten mehr Frucht- und weniger Holzreife-Noten wollen. 00:14:17.640 --> 00:14:22.770 Aber als Aushängeschild der Region tauge ein Cosecha eben nicht. 00:14:24.390 --> 00:14:28.500 Ja, das blieben dann doch die gereiften traditionellen Weine. 00:14:28.590 --> 00:14:37.250 Ja, dann vielleicht an dieser Stelle doch noch einmal die genauen Vorgaben für die Qualitätsstufen der DO-Weine in Ribera del Duero. 00:14:37.250 --> 00:14:37.850 Ja, gute Idee. 00:14:37.850 --> 00:14:43.880 Also ein Crianza, der reift 24 Monate und davon 12 Monate im Barrique. 00:14:43.880 --> 00:14:51.090 Der Reserva verlangt nach mindestens 36 Monaten Reife und davon 18 Monate im Holz. 00:14:51.600 --> 00:15:01.530 Und zum Schluss verlangt das Reglement mindestens 24 Monate im Barrique von vorgeschriebenen 60 Monaten Reife für einen 00:15:01.530 --> 00:15:09.060 Gran Reserva. 60 Monate, da reden wir über 5 Jahre, bevor der Wein überhaupt in den Verkauf kommt. 00:15:09.060 --> 00:15:18.630 Allerdings. Also wenn es knapp mit Geld und oder Platz in einer Bodega ist, kommt mit einem Cosecha, bestimmt auch wiederum schneller 00:15:18.630 --> 00:15:23.610 Geld in die Kasse als mit den Weinen für den Gran Reserva dieses Jahrgangs. 00:15:23.610 --> 00:15:25.290 Das darf man vielleicht auch nicht vergessen. 00:15:25.290 --> 00:15:35.100 Aber auch Almudena Alberca, die Master of Wine, unterstrich das quasi außergesetzliche am Cosecha, dass man einfach mal was anderes ausprobieren 00:15:35.100 --> 00:15:38.280 könne. Mehr auf Lage und Handwerkssätze. 00:15:38.280 --> 00:15:38.810 Hör mal. 00:15:38.810 --> 00:15:40.650 Sometimes you want to express different things. 00:15:40.650 --> 00:15:49.950 Maybe you want to express your origin, you want to express your soil, you want to express how is your climate, or maybe 00:15:50.580 --> 00:15:57.500 you don't want this impact of the oak, and you want to use bigger size of 300 or 500. 00:15:57.500 --> 00:16:02.330 And this is not classified within the Consejo Regulador. 00:16:02.330 --> 00:16:08.880 So the way that they want is to make something different to express their own wine is with the smaller sticker called Cosecha. 00:16:09.710 --> 00:16:14.720 Ja, aber wenn wir jetzt so bei dem Thema O-Töne schon sind. 00:16:14.750 --> 00:16:23.060 Du hast ja so eine kleine Umfrage für unseren Podcast gemacht und deine Gesprächspartner um schnelle, kurze Antworten gebeten. 00:16:23.210 --> 00:16:27.530 Eine Frage lautete eben auch: Cosecha oder Reserva? 00:16:27.770 --> 00:16:28.910 Was ist dir lieber? 00:16:29.390 --> 00:16:34.400 Also ich schalte jetzt mal ins Ribera del Duero, Wahlstudio. 00:16:34.400 --> 00:16:35.780 Tobias, Tobias, hören Sie mich? 00:16:35.810 --> 00:16:37.850 Was? Was? Was sagen die Zahlen? 00:16:38.180 --> 00:16:47.990 Ja, für mich eigentlich keine Überraschung, zeigt es doch, dass pünktlich zum 40 Denominación-Geburtstag über die Weiterentwicklung auch durchaus nachgedacht 00:16:47.990 --> 00:16:57.920 wird. Denn die Hälfte der Befragten entschied sich zwar klassisch für Reserva, sonst hätte es vielleicht auch vom Consejo Regulador ein bisschen Ärger 00:16:57.920 --> 00:17:05.930 gegeben. Aber die andere Hälfte ignorierte einfach dieses Ja-Nein-Muster und sagte ganz diplomatisch: beides. 00:17:06.860 --> 00:17:08.240 Ist doch super. Finde ich gut. 00:17:08.240 --> 00:17:13.730 Also ich mag den Respekt vor dem Traditionellen, aber bei gleichzeitiger Offenheit für Neues. 00:17:13.730 --> 00:17:23.720 Super! Wenn wir jetzt schon bei der Reife sind, in Ribera del Duero setzen die einen auf Barriques aus französischer Eiche und andere auf 00:17:23.720 --> 00:17:26.330 Barriques aus amerikanischer Weißeiche. 00:17:26.330 --> 00:17:29.300 Und wieder gibt es da so eine Mischung in der Region. 00:17:29.510 --> 00:17:34.460 Was ist dir denn so bei deinem Abstieg in die Fasskeller der Bodegas so aufgefallen? 00:17:35.210 --> 00:17:37.190 Ja, das war mir wirklich auch ein wichtiger Punkt. 00:17:37.190 --> 00:17:44.540 Denn die amerikanischen Fässer, die gelten ja als intensiver im Geschmack, den sie an den Wein abgeben. 00:17:44.690 --> 00:17:47.600 Die französischen sind so ein bisschen vornehmer. 00:17:47.660 --> 00:17:49.370 Ja, passt auch irgendwie so ein bisschen. 00:17:49.370 --> 00:17:58.670 Na ja, und früher habe ich zum Beispiel viele Weine aus der DO probiert, die von diesen typischen Kokosnussnoten des US-Holzes also förmlich 00:17:58.670 --> 00:18:00.020 überlagert schienen. 00:18:00.170 --> 00:18:03.350 Da blieb von dem Tempranillo praktisch nichts übrig. 00:18:03.350 --> 00:18:07.100 Du hattest nur dieses Holz am Gaumen und in der Nase. 00:18:07.760 --> 00:18:14.030 Aber warte mal, jetzt wirst du gleich staunen, denn ich kam aus selbigem gar nicht mehr raus. 00:18:14.060 --> 00:18:20.720 Ja, bei Protos lagern rund - Achtung - 17.000 Holzfässer. 00:18:21.290 --> 00:18:25.100 Ja, und davon werden jedes Jahr dann 1/4 erneuert. 00:18:25.130 --> 00:18:30.260 Ja, ich meine, wir wissen ja, so ein wirklich gutes Barriquefass, das kostet um die 1.000 €. 00:18:30.320 --> 00:18:34.610 Ja, und dann reden wir da wirklich über Millionen von Euro. 00:18:35.000 --> 00:18:44.780 Da gibt es dann auch immer eine penible Qualitätsprüfung, da wird mit Kameras in die Fässer hinein geschaut und ja, wenn dann nur ein Fass einer 00:18:44.780 --> 00:18:47.360 Charge, dann kommt da sofort wieder. 00:18:48.170 --> 00:18:51.830 Tobias, du schweifst ab, Die Quote bitte aus dem Wahlstudio. 00:18:51.920 --> 00:18:53.480 Ach so, ja, richtig. Ja, mein Gott. 00:18:53.480 --> 00:19:00.470 Also bei Protos sind es 60 % französische und 40 % amerikanische Eiche. 00:19:00.680 --> 00:19:04.820 Das war vor genau 10 Jahren noch komplett umgekehrt. 00:19:04.940 --> 00:19:06.080 Da habe ich nachgefragt. 00:19:06.290 --> 00:19:14.990 Und bei Pesquera liegt die amerikanische Eiche ja mit, die haben davon gesprochen, 9 von 10 Fässern, ganz klar noch vorn. 00:19:15.350 --> 00:19:20.610 Bei Peñafiel sind es dagegen 100 % französische Eiche. 00:19:20.610 --> 00:19:23.960 Also das geht dann wirklich querbeet, muss man sagen. 00:19:23.990 --> 00:19:25.700 Okay, du hast es ja jetzt wieder verschlampt. 00:19:25.700 --> 00:19:27.410 Ich trag das noch mal nach. 00:19:27.410 --> 00:19:29.870 Hier die offiziellen Umfragenergebnisse. 00:19:30.230 --> 00:19:30.600 Was denn? 00:19:30.600 --> 00:19:39.500 Also 50 % französische Barriques, 25 % amerikanische Eiche und 25 % setzen eben auf beides. 00:19:39.740 --> 00:19:44.840 Und ja, lassen wir jetzt mal unsere persönlichen Vorlieben weg, aber ne, doch, vorlieben. 00:19:45.830 --> 00:19:48.740 Wir müssen auch noch über Riesling sprechen. 00:19:48.740 --> 00:19:53.990 Aber, meine Herren, was hat denn jetzt Ribera del Duero mit Riesling zu tun? 00:19:54.140 --> 00:19:58.070 Ja, das war natürlich Teil meiner Interviewstrategie. 00:19:58.250 --> 00:20:07.130 Also ich habe nach dem favorisierten deutschen Wein gefragt, weil ich dachte, das ist vielleicht auch mal ganz witzig, so deren Wissen über deutsche Weine 00:20:07.130 --> 00:20:16.730 abzufragen. Und da kam natürlich ganz klar: Deutschland steht für Weißwein und dann natürlich explizit auch noch mal für Riesling. 00:20:16.730 --> 00:20:18.320 Aber wen wundert das auch? 00:20:18.500 --> 00:20:20.390 Deutschland ist halt Rieslingland. 00:20:20.390 --> 00:20:29.750 Nur, das ist dann auch nicht ganz verwunderlich, die Master of Wine, die büxte natürlich ein bisschen aus, die kennt sich wahrscheinlich auch einfach besser 00:20:29.750 --> 00:20:34.400 aus mit deutschen Weinen, denn die war gerade sehr an deutschen Spätburgundern interessiert. 00:20:35.060 --> 00:20:36.650 Das fand ich natürlich richtig klasse. 00:20:36.740 --> 00:20:42.320 Ja, und du bist ein Spätburgunder interessiert, aber ich bin nach wie vor an Ribera del Duero interessiert. 00:20:42.320 --> 00:20:43.370 Also noch mal zurück. 00:20:43.400 --> 00:20:44.180 Ja, ja. 00:20:44.480 --> 00:20:50.780 Da reden wir ja jetzt über Weine, die mit einer langen Reife, sagen wir mal, sehr gut zurechtkommen. 00:20:51.050 --> 00:20:58.100 Ja, also ich kenne ja Leute, die behaupten, unter 10 Jahren brauchst du die guten Exemplare der Region gar nicht anfassen. 00:20:58.280 --> 00:21:04.790 Also wir haben ja schon ein paar Namen genannt, aber deshalb hatte ich dich ja auch noch mal gebeten. 00:21:04.900 --> 00:21:05.800 Ah, das war das, ja. 00:21:05.800 --> 00:21:12.990 So im ganz eigenen Interesse: Frag doch mal nach den besten Jahrgängen der letzten 20 Jahre. 00:21:12.990 --> 00:21:17.970 Also da springt doch jetzt ein richtiger weinfreundschaftlicher Tipp bei raus. 00:21:18.000 --> 00:21:20.160 Ja, das war auch total einfach. 00:21:20.160 --> 00:21:22.620 Die Antwort fiel auch super eindeutig aus. 00:21:22.710 --> 00:21:25.980 Da kannst du dich schon mal freuen: Alle Jahrgänge sind gut. 00:21:27.840 --> 00:21:35.400 Manche, ja gut, manche sind halt noch besser als andere, aber da landen wir ganz klar bei persönlichen Vorlieben. 00:21:36.300 --> 00:21:43.620 Ja, so Winzer, das ist natürlich auch so ein bisschen Standardantwort, dass die sagen, oh, die sind alle gut, aber natürlich mal ein bisschen unterschiedlich. 00:21:43.620 --> 00:21:48.030 Da wird ja jetzt keiner sagen irgendwie, das ist der Einzige, den du jetzt noch kaufen solltest. 00:21:48.300 --> 00:21:53.220 Also es heißt letzten Endes, da muss man sich so ein bisschen durchtrinken. 00:21:53.220 --> 00:21:57.210 Aber na ja, das dürfte dir ja sowieso überhaupt nicht schwerfallen. 00:21:57.450 --> 00:21:59.200 Das ist ja irgendwie eher dein Ding. 00:21:59.200 --> 00:22:01.410 Ne, ne, die Challenge nehme ich jetzt an. 00:22:01.410 --> 00:22:06.210 Ja, das kannst du dir, aber auch vielleicht unsere Podcastgefolgschaft ja schon denken. 00:22:06.540 --> 00:22:09.000 Aber ganz ehrlich, mach es mal einfacher. 00:22:09.000 --> 00:22:12.450 Rück doch mal mit ein paar konkreten Jahreszahlen raus. 00:22:12.480 --> 00:22:14.340 Ja klar, die wurden natürlich schon auch genannt. 00:22:14.340 --> 00:22:17.400 Nur es ist halt eine ganze Reihe, die ich jetzt hier nenne. 00:22:17.400 --> 00:22:25.860 Also ich sag mal 2005, 2006, 2009, 2014, 2015, 2017 und 2018. 00:22:26.730 --> 00:22:30.240 Tatsächlich wurden all diese Jahrgänge genannt. 00:22:30.570 --> 00:22:37.170 Ich glaube, jetzt so persönlich gehört zu haben, dass wirklich 2009 dann auch noch mal ein wirklich gutes Jahr war. 00:22:37.200 --> 00:22:40.680 Ähnlich wie, glaube ich, auch im Bordeaux und anderenorts in Europa. 00:22:40.800 --> 00:22:48.540 Aber wie gesagt, das ist ja vielleicht auch mal der Anlass, eine Ribera del Duero-Vertikale durchzuführen. 00:22:48.540 --> 00:22:52.300 Also sprich ein und denselben Wein aus unterschiedlichen Jahrgängen. 00:22:52.300 --> 00:22:53.180 War das eine Einladung jetzt? 00:22:53.180 --> 00:22:56.340 Ja gut, wenn du den Wein stellst, gerne. 00:22:56.430 --> 00:22:57.960 Na gut. 00:22:59.520 --> 00:23:00.780 Wir können ja zusammenlegen. 00:23:00.870 --> 00:23:02.910 Vielleicht kommt ja dann was Interessantes bei rum. 00:23:03.150 --> 00:23:03.630 Ja, okay. 00:23:03.900 --> 00:23:11.580 Okay, aber ich jetzt für mich lerne jetzt erstmal, eigentlich kann man jetzt bei der Auswahl gar nicht so richtig was falsch machen. 00:23:11.910 --> 00:23:15.210 Also durchtrinken, klar, das verstehe ich dann schon. 00:23:15.210 --> 00:23:24.060 Aber in dem Zusammenhang, wenn wir tatsächlich mal falschliegen, du natürlich weniger als ich, klar, versteht sich eigentlich. 00:23:24.060 --> 00:23:24.960 Ja, eigentlich nie. 00:23:24.960 --> 00:23:30.030 Unsere Zuhörerinnen und Zuhörer merken das dann: bitte meldet euch. 00:23:30.030 --> 00:23:31.560 Das muss man sofort sagen. 00:23:31.830 --> 00:23:38.040 Am besten natürlich per Mail an die bekannte Adresse podcast@weinfreunde.de. 00:23:38.310 --> 00:23:41.580 Also seid aufmerksam und schreibt uns. 00:23:41.580 --> 00:23:46.620 Und wenn ihr Mail nicht wollt, dann geht auch Kommentar über Facebook oder Instagram. 00:23:47.220 --> 00:23:53.850 Ja, aber jetzt hast du wieder das Thema Bewertung des Podcasts auf den entsprechenden Plattformen vergessen. 00:23:54.210 --> 00:24:01.530 Also bitte Daumen hoch, Sterne usw., vergebt die bitte für uns dort wo, ihr den Podcast hört. 00:24:01.530 --> 00:24:02.820 Ist ganz einfach. 00:24:02.820 --> 00:24:04.860 Wir zählen auf euch. 00:24:04.860 --> 00:24:08.400 Ja, Entschuldigung, aber ich war noch beim Jahrgang 2009 jetzt hängengeblieben. 00:24:08.400 --> 00:24:11.010 Aber stimmt, das ist total wichtig, ne? 00:24:11.640 --> 00:24:13.920 Und eines habe ich aber auch noch für dich. 00:24:13.920 --> 00:24:18.330 Und zwar geht es jetzt um eine echte Bekenntnisfrage. 00:24:18.570 --> 00:24:27.690 Du hast ja auch die Weinmacher am Duero gefragt, wenn sie sich für ein Weinbaugebiet entscheiden müssten, Bordeaux oder Burgund, 00:24:28.620 --> 00:24:29.910 welches wäre es denn? 00:24:30.180 --> 00:24:34.170 Na ja, und wie fällt wohl die Entscheidung aus? 00:24:34.530 --> 00:24:36.660 Ich habe da mal was vorbereitet. 00:24:36.660 --> 00:24:39.000 Also, Regie, bitte. 00:24:39.000 --> 00:24:39.630 Ton ab. 00:24:40.200 --> 00:24:40.440 Burgundy. 00:24:40.440 --> 00:24:40.710 Bordeaux. 00:24:40.710 --> 00:24:40.720 Bordeaux. For me Burgundy. 00:24:44.340 --> 00:24:49.140 Ja, genau so ist es. Bordeaux und Burgund liegen bei aller Unterschiedlichkeit gleichauf. 00:24:50.430 --> 00:24:54.120 Also auch hier gibt es wieder nicht so eine ganz klare Tendenz. 00:24:54.120 --> 00:25:00.810 Aber das zeigt eben auch die Spannung, im positiven Sinne, die in der Appellation Ribera del Duero steckt. 00:25:00.990 --> 00:25:04.650 Und es zeigt irgendwie auch, was in den Weinen von dort steckt. 00:25:04.800 --> 00:25:10.530 Die gehören unbedingt auf die Menükarte für kultivierten Rotweingenuss. 00:25:10.560 --> 00:25:16.920 Also das hört sich jetzt sehr versöhnlich für mich an, nach unserem etwas verschnupften Einstieg. 00:25:16.920 --> 00:25:19.710 Aber da bin ich auch ganz bei deiner Einschätzung. 00:25:19.710 --> 00:25:21.030 Da gibt es ja nichts dran zu meckern. 00:25:21.030 --> 00:25:27.150 Und tatsächlich schlummert einiges davon auf der linken Seite in meinem Weinkeller. 00:25:27.720 --> 00:25:30.060 Du erinnerst dich an die Folge über die Weinlagerung? 00:25:30.450 --> 00:25:35.700 Und ja, vielleicht steuere ich etwas dazu bei zu unserer gemeinsamen Vertikale. 00:25:36.300 --> 00:25:37.590 Ansonsten, ja. 00:25:37.890 --> 00:25:42.300 Ja, genau. Und ja, Ähnliches gilt ja auch für mein Weinlabor. 00:25:42.450 --> 00:25:46.830 Ja, also da habe ich auch so noch den ein oder anderen Tropfen aus der Region liegen. 00:25:47.310 --> 00:25:54.210 Und jetzt natürlich durch diesen tollen Besuch vor Ort, ja, muss ich auch, glaube ich, noch mal ein bisschen was nachkaufen. 00:25:54.240 --> 00:26:01.200 Ja, aber ich will mal diesen harmonischen Moment nutzen und uns bei den Zuhörerinnen und Zuhörern verabschieden. 00:26:01.440 --> 00:26:04.000 Bis es beim nächsten Mal wieder heißt. 00:26:04.000 --> 00:26:05.190 Bei Anruf. 00:26:06.100 --> 00:26:06.580 Wein.