Michael: Bei Anruf Wein.
Michael: Der Weinfreunde-Podcast.
Tobias: Ich grüße euch, liebe Weinfreunde.
Tobias: Mein Name ist Tobias.
Tobias: Willkommen Bei Anruf Wein.
Tobias: In dieser Folge berichte ich Michael und natürlich euch von meiner Reise in die spanische Weinregion Ribera del Duero.
Tobias: Fantastische Tage mit hervorragenden Weinen habe ich dort verbracht.
Tobias: Das beweisen auch die Fotos und Videos von mir, die ihr bei Weinfreunde auf Instagram und Facebook findet.
Tobias: Klickt nach dem Hören der Folge ruhig mal rein.
Tobias: Apropos, bevor ihr weiterhört, drückt doch jetzt einfach mal auf Pause, dann bewertet und abonniert den Bei Anruf
Tobias: Wein-Podcast. Das dauert nicht lange, geht ganz einfach und ist für uns superwichtig.
Tobias: Bitte! Danke!
Tobias: Und nun entführe ich euch auf eine Reise an die Ribera del Duero.
Tobias: Michael wartet schon.
Tobias: Also bleibt mal dran.
Tobias: Ich ruf den mal an!
Michael: Liebe Zuhörerinnen, liebe Zuhörer!
Tobias: Was ist denn jetzt los?
Michael: Diese Folge von Bei Anruf Wein beginnt mit einer herben Enttäuschung.
Michael: Und zwar meiner persönlichen.
Michael: Denn unser Ernteberichterstatter und Weinabenteurer jawohl, der Tobias da, hat mich einfach sitzen lassen, als er jüngst nach Spanien in eines meiner
Michael: favorisierten Anbaugebiete reiste.
Michael: Nichts anderes ist nämlich Ribera del Duero für mich.
Michael: So etwas nennt sich nun noch Podcast-Buddy.
Michael: Nun ja, ihr solltet es einfach wissen, bevor ich jetzt natürlich auch den lieben Tobias grüße, hola!
Tobias: Jetzt fang doch nicht schon wieder damit an, das ist ja schlimm!
Tobias: Also ich wäre ja auch lieber mit dir nach Spanien gefahren, das weißt du doch.
Tobias: Aber es ging nun mal nicht.
Tobias: Und dafür, ja, liebe Zuhörerinnen und Zuhörer, kann ich schon mal rein gar nichts.
Tobias: Ja, gar nichts. Aber okay, jetzt haben wir es mal angesprochen und auf deine Befindlichkeit Rücksicht genommen.
Tobias: Nun geht es aber auch weiter.
Tobias: Ja, lieber Michael, ist das in Ordnung?
Tobias: Denn ich habe ja ganz tolle O-Töne aus meinen Gesprächen vor Ort mitgebracht, quasi nur für dich.
Tobias: Also fast, ja.
Tobias: Hör doch zum Beispiel mal direkt zum Einstieg, was mir Pablo Baquera vom Consejo Regulador hier alles vorbringt.
Pablo: Ribera del Duero de alugnas características próprias que la terminal la personalidad de sus vinos.
Pablo: Nuestros climas muy particular extremo a intenso.
Pablo: La altura de nostros viñedos la diversidad del terroir marca en la evolutión de nuestra varieda principale de uva.
Pablo: La tinta del Pais o tempranillo.
Michael: Na, damit ist doch schon alles Jetzt erklärt, ne?
Michael: Die besondere Lage des Anbaugebiets am Duero, insbesondere die Höhe der Weinberge, das kontinentale Klima und die große Vielfalt an Böden
Michael: und natürlich der Tempranillo, der Tinta de Pays, wie er dort genannt wird, also ja.
Tobias: Bist du immer noch eingeschnappt?
Tobias: Das war jetzt nicht gerade Rotwein-herzerwärmend.
Tobias: Ja, also, da gib dir doch mal ein bisschen mehr Mühe.
Tobias: Also, es gehört doch zu deinen Lieblingen, diese Appellation.
Tobias: Das muss dir doch ein bisschen mehr bedeuten, oder?
Michael: Ja, klar doch. Also allein der DO Ribera del Duero wegen.
Michael: Schließlich feierte die Denominación de Origen, wie es richtig heißt, im Juli dieses Jahres ihren 40.
Michael: Geburtstag. Da seid ihr ja fast gleich alt, Tobias, aber fällt mir jetzt erst auf.
Michael: Gut, aber im Gegensatz zu dir hat das Anbaugebiet am Oberlauf des Duero eine beeindruckende internationale Karriere hingelegt.
Tobias: Ja, vielen Dank.
Michael: Natürlich denken immer gleich alle an die Rioja, wenn es um fassgereiften Tempranillo geht.
Michael: Aber ganz ehrlich, die haben ihre Rechnung ohne Ribera del Duero gemacht.
Michael: Oder siehst du das etwa anders?
Tobias: Nein, überhaupt nicht.
Tobias: Insbesondere, nachdem ich jetzt ja auch vor Ort war.
Tobias: Aber vielleicht ist es besser, noch mal ein paar Worte über das Anbaugebiet vorauszuschicken.
Tobias: Wir wollen ja die Zuhörerinnen und Zuhörer ein bisschen abholen.
Tobias: Wir reden da über rund 25.000 Hektar Rebfläche.
Tobias: Das ist also ordentlich.
Tobias: Und die liegen zwischen 600, 700 und teilweise auch 1.000 Metern über dem Meeresspiegel.
Tobias: Diese Höhe, witzigerweise, ja, die bekommt man vor Ort gar nicht so mit, da die Region ja auf einem Hochplateau liegt, dieser Meseta und für den Weinbau, das
Tobias: wissen wir natürlich schon lange, ist Höhenlage superwichtig, denn die Ribera del Duero zeichnet sich aus, dass es im Sommer ordentlich heiß wird,
Tobias: aber durch die Höhenlage fallen die Temperaturen in der Nacht deutlich.
Tobias: Das ist für die Trauben supergut, denn ja, das bietet den im Grunde genommen so eine Art Erholung, denen geht es also genauso wie den Menschen.
Tobias: Und das sorgt für viel Aroma und ausreichend viel Säure in den Beeren.
Tobias: Die bleiben im Grunde genommen dann auch dem Wein enthalten.
Tobias: Und ja, noch mal, ach so, ja, namensgebend, du hast es schon gesagt, ist der Fluss Duero.
Tobias: Ja, der läuft da auf seinem Weg oder fließt auf seinem Weg Richtung Atlantik und durchquert da im übrigen auch noch die Anbaugebiete Toro und Rueda.
Tobias: Außerdem, vielleicht auch noch mal ganz wichtig, auf portugiesischer Seite heißt der Douro.
Tobias: Und ja, die Appellation ist mit Sicherheit auch die renommierteste in Portugal.
Tobias: Das zeigt auch wieder, Flüsse spielen für den Weinbau eine ganz, ganz entscheidende Rolle und hier sogar sozusagen länderübergreifend.
Michael: Ja, ja, ja. Aber ich lasse jetzt nicht zu, dass du mich nach Portugal entführst.
Michael: Also bitte noch mal zurück nach Spanien.
Michael: Du hast jetzt gerade eben die Bedeutung des kontinentalen Klimas, so nennt man das ja mit den kurzen, heißen und trockenen Sommern, aber dann auch eben dieser
Michael: tollen Temperatur während der Nacht, angesprochen, Bekommt man jetzt bei diesem Gefüge eigentlich mit, was Klimawandel bedeutet?
Michael: Also verändert sich da gerade was?
Tobias: Das ist ja schön, dass du das fragst, weil du weißt ja, die Frage nach dem Klimawandel, die muss ich immer bringen, wenn ich mit Winzern und Weinmachern
Tobias: rede. Oder, pass auf, sogar mit einer Master of Wine.
Tobias: Ja, ich habe nämlich vor Ort mit Almudena Alberca oder Alberca, Alberca gesprochen.
Tobias: Ja, mein Spanisch, deutlich schlechter als deins.
Michael: Almudena Alberca ist richtig.
Michael: Das war gut.
Tobias: Alberca. Ist richtig. Okay, also war der erste Ansatz, richtig?
Tobias: Okay. Das ist auf jeden Fall die einzige spanische Frau, die diesen renommierten Titel trägt, master of Wine.
Tobias: Das sind, glaube ich, weltweit nur irgendwie 230 Menschen.
Tobias: Und deswegen war das ganz toll, mit ihr zu sprechen.
Tobias: Für sie heißt nämlich die Antwort auf das Thema Klimawandel, dass einfach mehr Winzer noch auf bio und biodynamischen Weinbau setzen sollen.
Tobias: Du erinnerst dich ja an unsere Folge von der Côtes du Rhône in Frankreich.
Tobias: Da haben wir schon ähnliche Antworten gehört.
Tobias: Das war also wirklich interessant, dass sich das auch noch mal so bestätigt.
Tobias: Die Begründung fand ich auch toll: Gesunde Reben in einem gesunden Boden und in einem vielfältigen Ökosystem, das sich gegenseitig stabilisiert und schützt, ja,
Tobias: das ist doch irgendwie auch nachvollziehbar, dass, wenn das so funktioniert und der Winzer darauf setzt, eben die Reben auch mit so einem Thema wie Klimawandel
Tobias: am besten zurechtkommen.
Tobias: Das ist doch interessant, oder?
Tobias: Etwas drastischer, muss ich zugeben, sieht das dann Daniel de Manuel von dem Weingut Bodegas Protos, immerhin das älteste Weingut der ganzen
Tobias: Region, und bis heute einer der Leuchttürme am Duero.
Tobias: Hier, hör mal zu.
Daniel: This year is a super dry year.
Daniel: It's the, we consider it as the driest in the last 120 years.
Michael: Also er sagt, 2022 ist das trockenste Jahr seit 120 Jahren.
Daniel: And this is due to the climate change.
Michael: Das ist nun wirklich drastisch.
Tobias: Allerdings.
Michael: Aber erklärt doch vielleicht noch: Was bedeuten eigentlich genau hohe Temperaturen und die Trockenheit für die Trauben und damit auch für den Wein?
Tobias: Ja, vielleicht noch mal vorab.
Tobias: Also von einem extrem trockenen Jahr haben mir alle berichtet.
Tobias: Alle, mit denen ich gesprochen habe, haben sich so ein bisschen über 2022 schon beklagt und darauf hingewiesen, wie außergewöhnlich trocken es war.
Tobias: Mónica García von Peñafiel, also auch ein Weingut dort unten, sprach von Reifeproblemen der Trauben, weil die einfach in ihrem Reifeprozess aufgrund
Tobias: der Hitze dicht machen, kann man einfach sagen.
Tobias: Und dadurch stoppt diese phenolische Reife, die wichtig ist, um auch Kerne und Schalen reif werden zu lassen und die eben auch nicht im Geschmack des
Tobias: Weines bitter wahrzunehmen.
Tobias: Ja, das habe ich dann auch noch mal etwas genauer erklärt bekommen von eben diesem Daniel von Protos.
Daniel: The phenolic ripeness is going slower.
Daniel: So you need to keep the grapes on the vineyards for a little bit more time.
Michael: Ja, das ist ja jetzt schon verblüffend.
Michael: Er sagt, man kann erst später deshalb eigentlich dann ernten, weil die Reife sich noch nicht vollzogen hat.
Daniel: That means that the alcohol is going to increase.
Michael: Heißt aber im Gegenzug mehr Zucker und damit wird Alkohol wieder ein Problem.
Michael: Aber sorry, jetzt bevor du jetzt wieder mit blöden Witzen über mich und den hohen Alkohol anfängst, also.
Tobias: Ach schade.
Michael: Ja, das ist eigentlich das Verhältnis, über das gerade der Exportchef von Protos gesprochen hat.
Michael: Einerseits müssen sie früher ernten wegen der hohen Temperaturen, andererseits können sie nicht früher ernten, weil die hohen Temperaturen dafür sorgen, dass
Michael: diese Reife nicht stattfindet, diese phenolische Reife.
Tobias: Exakt.
Michael: Wartete man aber, ja, bekommen die Trauben mehr Sonne, geht der Zuckergehalt in die Höhe und wir haben mehr Alkohol.
Michael: Auch ein Problem.
Michael: Weine mit viel Alkohol sind nicht so gut gelitten.
Michael: Also es wird immer schwieriger, so einen Ribera del Duero hinzubekommen, wie wir ihn eigentlich kennen und lieben.
Michael: Was gibt es denn da noch für Möglichkeiten, die man in Betracht ziehen kann, um dieser Misere Herr zu werden?
Tobias: Ja, ich würde das jetzt gar nicht als so schwerwiegende Misere sehen, denn du darfst ja die Fertigkeiten der Önologen und die Arbeit im Keller nicht außer
Tobias: Acht lassen. Also ganz wichtig ist beispielsweise, dass alle Parzellen in den Weinbergen separat betrachtet werden, um einfach den optimalen Lesezeitpunkt zu
Tobias: finden. Da kann man also jetzt nicht mit einem Vollernter einfach so drüberfahren und alles ernten, sondern man muss sich schon wirklich damit
Tobias: beschäftigen, wie sieht es Parzelle für Parzelle aus?
Tobias: Denn da sind die Unterschiede schon aufgrund der Höhenlagen und dass das auch sehr individuelle Ergebnisse dann hervorbringt, doch nicht immer
Tobias: gleich.
Michael: Die Böden, plus die Böden.
Tobias: Genau, die Böden, die Böden eben auch.
Tobias: Also da geht es dann.
Michael: Ausrichtung also, ja.
Tobias: Ja, genau. Und dann funktionieren so Dinge wie Laubschnitt beispielsweise auch ganz gut als Maßnahme, um auf ein heißes Jahr zu reagieren.
Tobias: Da geht es dann auf der einen Seite, wortwörtlich gemeint, also der einen Seite der Trauben um Schatten und auf der anderen Seite auch um Luftzirkulation.
Tobias: Ja, du hast trotzdem recht, herausfordernd ist das schon.
Tobias: Das haben mir alle bestätigt.
Tobias: Und du darfst ja auch nicht vergessen, diesen Riesenaufwand, den kann sich natürlich auch nicht jeder Winzer, jedes Weingut leisten, sondern das sind
Tobias: natürlich meistens dann schon auch hochwertige Produzenten, die dann auch einen entsprechenden Flaschenpreis verlangen dürfen.
Michael: Aber Aufwand ist vielleicht jetzt noch mal ein gutes Stichwort.
Michael: Ich will mal ein bisschen das Thema wechseln.
Michael: Ich hatte dich ja vorab gebeten, wenn du schon dahin fährst und ich nicht mit darf, dann bitte frag doch für mich mal so einen angeblichen Trend ab.
Michael: Und der heißt nämlich, dass auch bei Weinen, die aus Ribera del Duero kommen, so die lange Reife im Fass nicht mehr ganz so angesagt ist, sondern die
Michael: Tendenz eher mehr zu Weinen, Cosecha dann genannt, ja, hingeht, die aus dem aktuellen Jahrgang stammen und eben nicht so lange
Michael: im Holz gereift sind wie ein Crianza, Reserva oder Gran Reserva.
Michael: Was hast du da jetzt rausgefunden zu dem Thema?
Tobias: Ja, das war schon wirklich sehr gut, dass du mir die mit ins Gepäck gegeben hast, die Frage, und ich habe sie natürlich auch überall ganz brav gestellt und
Tobias: kann dir jetzt mit ganz vielfältigen Antworten zum Thema Cosecha-Qualität dienen.
Tobias: Bei Pesquera zum Beispiel, noch so ein Leuchtturm am Duero, habe ich darüber mit Rodrigo Pons gesprochen.
Tobias: Er ist der technische Direktor der Bodega, also sprich der Chef im Keller, sozusagen.
Tobias: Und da wurde schon klar, dass es eben nicht nur mit der Dauer der Reife im Fass zu tun hat.
Tobias: Die Winzer haben in der Cosecha-Klasse einfach mehr Freiheiten im Winemaking.
Rodrigo: El término Cosecha ahora mismo está muy de moda porque la gente quiere hacer vinos en los que tengan libertad de expresión. Quierre decir ...
Tobias: Also der kann durchaus auch im Fass landen, aber da spielen dann vielleicht auch andere Rebsorten eine Rolle.
Tobias: Oder man sagt, man steckt ihn halt eben nicht in ein kleines Eichenholzfass, also in Barrique, sondern in ein größeres Fass.
Tobias: Und ja, dann hat man schon ganz, ganz schnell die Regularien für Crianza und Reserva missachtet.
Tobias: Da entstehen dann einfach weniger traditionelle, sondern eher moderne Ribera del Duero-Weine.
Tobias: Und das ist durchaus das, was jetzt auch modernere Konsumenten durchaus suchen.
Michael: Übrigens, Tobias, Mónica von Peñafiel, Leuchttürme haben wir jetzt schon genügend, aber da kommt noch einer, mit der durfte ich ja per Telefon
Michael: sprechen, weil Englisch da nicht lief in der Bodega.
Michael: Und da war dann schon so ein Mann gefragt, der.
Tobias: Ja, ja, ist schon gut, du Angeber.
Tobias: Du hast dich doch gefreut wie ein Schneekönig, als du sie an meinem Handy hattest, oder?
Tobias: Aber sie gab sich ja auch ehrlich gesagt ziemlich konservativ.
Tobias: Ja, fast überraschend.
Tobias: Denn ja, es gibt mehr Cosecha, weil viele Konsumenten mehr Frucht- und weniger Holzreife-Noten wollen.
Tobias: Aber als Aushängeschild der Region tauge ein Cosecha eben nicht.
Tobias: Ja, das blieben dann doch die gereiften traditionellen Weine.
Michael: Ja, dann vielleicht an dieser Stelle doch noch einmal die genauen Vorgaben für die Qualitätsstufen der DO-Weine in Ribera del Duero.
Tobias: Ja, gute Idee.
Michael: Also ein Crianza, der reift 24 Monate und davon 12 Monate im Barrique.
Michael: Der Reserva verlangt nach mindestens 36 Monaten Reife und davon 18 Monate im Holz.
Michael: Und zum Schluss verlangt das Reglement mindestens 24 Monate im Barrique von vorgeschriebenen 60 Monaten Reife für einen
Michael: Gran Reserva. 60 Monate, da reden wir über 5 Jahre, bevor der Wein überhaupt in den Verkauf kommt.
Tobias: Allerdings. Also wenn es knapp mit Geld und oder Platz in einer Bodega ist, kommt mit einem Cosecha, bestimmt auch wiederum schneller
Tobias: Geld in die Kasse als mit den Weinen für den Gran Reserva dieses Jahrgangs.
Tobias: Das darf man vielleicht auch nicht vergessen.
Tobias: Aber auch Almudena Alberca, die Master of Wine, unterstrich das quasi außergesetzliche am Cosecha, dass man einfach mal was anderes ausprobieren
Tobias: könne. Mehr auf Lage und Handwerkssätze.
Tobias: Hör mal.
Almudena: Sometimes you want to express different things.
Almudena: Maybe you want to express your origin, you want to express your soil, you want to express how is your climate, or maybe
Almudena: you don't want this impact of the oak, and you want to use bigger size of 300 or 500.
Almudena: And this is not classified within the Consejo Regulador.
Almudena: So the way that they want is to make something different to express their own wine is with the smaller sticker called Cosecha.
Michael: Ja, aber wenn wir jetzt so bei dem Thema O-Töne schon sind.
Michael: Du hast ja so eine kleine Umfrage für unseren Podcast gemacht und deine Gesprächspartner um schnelle, kurze Antworten gebeten.
Michael: Eine Frage lautete eben auch: Cosecha oder Reserva?
Michael: Was ist dir lieber?
Michael: Also ich schalte jetzt mal ins Ribera del Duero, Wahlstudio.
Michael: Tobias, Tobias, hören Sie mich?
Michael: Was? Was? Was sagen die Zahlen?
Tobias: Ja, für mich eigentlich keine Überraschung, zeigt es doch, dass pünktlich zum 40 Denominación-Geburtstag über die Weiterentwicklung auch durchaus nachgedacht
Tobias: wird. Denn die Hälfte der Befragten entschied sich zwar klassisch für Reserva, sonst hätte es vielleicht auch vom Consejo Regulador ein bisschen Ärger
Tobias: gegeben. Aber die andere Hälfte ignorierte einfach dieses Ja-Nein-Muster und sagte ganz diplomatisch: beides.
Michael: Ist doch super. Finde ich gut.
Michael: Also ich mag den Respekt vor dem Traditionellen, aber bei gleichzeitiger Offenheit für Neues.
Michael: Super! Wenn wir jetzt schon bei der Reife sind, in Ribera del Duero setzen die einen auf Barriques aus französischer Eiche und andere auf
Michael: Barriques aus amerikanischer Weißeiche.
Michael: Und wieder gibt es da so eine Mischung in der Region.
Michael: Was ist dir denn so bei deinem Abstieg in die Fasskeller der Bodegas so aufgefallen?
Tobias: Ja, das war mir wirklich auch ein wichtiger Punkt.
Tobias: Denn die amerikanischen Fässer, die gelten ja als intensiver im Geschmack, den sie an den Wein abgeben.
Tobias: Die französischen sind so ein bisschen vornehmer.
Tobias: Ja, passt auch irgendwie so ein bisschen.
Tobias: Na ja, und früher habe ich zum Beispiel viele Weine aus der DO probiert, die von diesen typischen Kokosnussnoten des US-Holzes also förmlich
Tobias: überlagert schienen.
Tobias: Da blieb von dem Tempranillo praktisch nichts übrig.
Tobias: Du hattest nur dieses Holz am Gaumen und in der Nase.
Tobias: Aber warte mal, jetzt wirst du gleich staunen, denn ich kam aus selbigem gar nicht mehr raus.
Tobias: Ja, bei Protos lagern rund - Achtung - 17.000 Holzfässer.
Tobias: Ja, und davon werden jedes Jahr dann 1/4 erneuert.
Tobias: Ja, ich meine, wir wissen ja, so ein wirklich gutes Barriquefass, das kostet um die 1.000 €.
Tobias: Ja, und dann reden wir da wirklich über Millionen von Euro.
Tobias: Da gibt es dann auch immer eine penible Qualitätsprüfung, da wird mit Kameras in die Fässer hinein geschaut und ja, wenn dann nur ein Fass einer
Tobias: Charge, dann kommt da sofort wieder.
Michael: Tobias, du schweifst ab, Die Quote bitte aus dem Wahlstudio.
Tobias: Ach so, ja, richtig. Ja, mein Gott.
Tobias: Also bei Protos sind es 60 % französische und 40 % amerikanische Eiche.
Tobias: Das war vor genau 10 Jahren noch komplett umgekehrt.
Tobias: Da habe ich nachgefragt.
Tobias: Und bei Pesquera liegt die amerikanische Eiche ja mit, die haben davon gesprochen, 9 von 10 Fässern, ganz klar noch vorn.
Tobias: Bei Peñafiel sind es dagegen 100 % französische Eiche.
Tobias: Also das geht dann wirklich querbeet, muss man sagen.
Michael: Okay, du hast es ja jetzt wieder verschlampt.
Michael: Ich trag das noch mal nach.
Michael: Hier die offiziellen Umfragenergebnisse.
Tobias: Was denn?
Michael: Also 50 % französische Barriques, 25 % amerikanische Eiche und 25 % setzen eben auf beides.
Michael: Und ja, lassen wir jetzt mal unsere persönlichen Vorlieben weg, aber ne, doch, vorlieben.
Michael: Wir müssen auch noch über Riesling sprechen.
Michael: Aber, meine Herren, was hat denn jetzt Ribera del Duero mit Riesling zu tun?
Tobias: Ja, das war natürlich Teil meiner Interviewstrategie.
Tobias: Also ich habe nach dem favorisierten deutschen Wein gefragt, weil ich dachte, das ist vielleicht auch mal ganz witzig, so deren Wissen über deutsche Weine
Tobias: abzufragen. Und da kam natürlich ganz klar: Deutschland steht für Weißwein und dann natürlich explizit auch noch mal für Riesling.
Tobias: Aber wen wundert das auch?
Tobias: Deutschland ist halt Rieslingland.
Tobias: Nur, das ist dann auch nicht ganz verwunderlich, die Master of Wine, die büxte natürlich ein bisschen aus, die kennt sich wahrscheinlich auch einfach besser
Tobias: aus mit deutschen Weinen, denn die war gerade sehr an deutschen Spätburgundern interessiert.
Tobias: Das fand ich natürlich richtig klasse.
Michael: Ja, und du bist ein Spätburgunder interessiert, aber ich bin nach wie vor an Ribera del Duero interessiert.
Michael: Also noch mal zurück.
Tobias: Ja, ja.
Michael: Da reden wir ja jetzt über Weine, die mit einer langen Reife, sagen wir mal, sehr gut zurechtkommen.
Michael: Ja, also ich kenne ja Leute, die behaupten, unter 10 Jahren brauchst du die guten Exemplare der Region gar nicht anfassen.
Michael: Also wir haben ja schon ein paar Namen genannt, aber deshalb hatte ich dich ja auch noch mal gebeten.
Tobias: Ah, das war das, ja.
Michael: So im ganz eigenen Interesse: Frag doch mal nach den besten Jahrgängen der letzten 20 Jahre.
Michael: Also da springt doch jetzt ein richtiger weinfreundschaftlicher Tipp bei raus.
Tobias: Ja, das war auch total einfach.
Tobias: Die Antwort fiel auch super eindeutig aus.
Tobias: Da kannst du dich schon mal freuen: Alle Jahrgänge sind gut.
Tobias: Manche, ja gut, manche sind halt noch besser als andere, aber da landen wir ganz klar bei persönlichen Vorlieben.
Tobias: Ja, so Winzer, das ist natürlich auch so ein bisschen Standardantwort, dass die sagen, oh, die sind alle gut, aber natürlich mal ein bisschen unterschiedlich.
Tobias: Da wird ja jetzt keiner sagen irgendwie, das ist der Einzige, den du jetzt noch kaufen solltest.
Tobias: Also es heißt letzten Endes, da muss man sich so ein bisschen durchtrinken.
Tobias: Aber na ja, das dürfte dir ja sowieso überhaupt nicht schwerfallen.
Tobias: Das ist ja irgendwie eher dein Ding.
Michael: Ne, ne, die Challenge nehme ich jetzt an.
Michael: Ja, das kannst du dir, aber auch vielleicht unsere Podcastgefolgschaft ja schon denken.
Michael: Aber ganz ehrlich, mach es mal einfacher.
Michael: Rück doch mal mit ein paar konkreten Jahreszahlen raus.
Tobias: Ja klar, die wurden natürlich schon auch genannt.
Tobias: Nur es ist halt eine ganze Reihe, die ich jetzt hier nenne.
Tobias: Also ich sag mal 2005, 2006, 2009, 2014, 2015, 2017 und 2018.
Tobias: Tatsächlich wurden all diese Jahrgänge genannt.
Tobias: Ich glaube, jetzt so persönlich gehört zu haben, dass wirklich 2009 dann auch noch mal ein wirklich gutes Jahr war.
Tobias: Ähnlich wie, glaube ich, auch im Bordeaux und anderenorts in Europa.
Tobias: Aber wie gesagt, das ist ja vielleicht auch mal der Anlass, eine Ribera del Duero-Vertikale durchzuführen.
Tobias: Also sprich ein und denselben Wein aus unterschiedlichen Jahrgängen.
Michael: War das eine Einladung jetzt?
Tobias: Ja gut, wenn du den Wein stellst, gerne.
Michael: Na gut.
Michael: Wir können ja zusammenlegen.
Michael: Vielleicht kommt ja dann was Interessantes bei rum.
Tobias: Ja, okay.
Michael: Okay, aber ich jetzt für mich lerne jetzt erstmal, eigentlich kann man jetzt bei der Auswahl gar nicht so richtig was falsch machen.
Michael: Also durchtrinken, klar, das verstehe ich dann schon.
Michael: Aber in dem Zusammenhang, wenn wir tatsächlich mal falschliegen, du natürlich weniger als ich, klar, versteht sich eigentlich.
Tobias: Ja, eigentlich nie.
Michael: Unsere Zuhörerinnen und Zuhörer merken das dann: bitte meldet euch.
Michael: Das muss man sofort sagen.
Michael: Am besten natürlich per Mail an die bekannte Adresse podcast@weinfreunde.de.
Michael: Also seid aufmerksam und schreibt uns.
Michael: Und wenn ihr Mail nicht wollt, dann geht auch Kommentar über Facebook oder Instagram.
Tobias: Ja, aber jetzt hast du wieder das Thema Bewertung des Podcasts auf den entsprechenden Plattformen vergessen.
Tobias: Also bitte Daumen hoch, Sterne usw., vergebt die bitte für uns dort wo, ihr den Podcast hört.
Tobias: Ist ganz einfach.
Tobias: Wir zählen auf euch.
Michael: Ja, Entschuldigung, aber ich war noch beim Jahrgang 2009 jetzt hängengeblieben.
Michael: Aber stimmt, das ist total wichtig, ne?
Michael: Und eines habe ich aber auch noch für dich.
Michael: Und zwar geht es jetzt um eine echte Bekenntnisfrage.
Michael: Du hast ja auch die Weinmacher am Duero gefragt, wenn sie sich für ein Weinbaugebiet entscheiden müssten, Bordeaux oder Burgund,
Michael: welches wäre es denn?
Michael: Na ja, und wie fällt wohl die Entscheidung aus?
Michael: Ich habe da mal was vorbereitet.
Michael: Also, Regie, bitte.
Michael: Ton ab.
Daniel: Burgundy.
Almudena: Bordeaux.
Bordeaux. For me Burgundy.
Tobias: Ja, genau so ist es. Bordeaux und Burgund liegen bei aller Unterschiedlichkeit gleichauf.
Tobias: Also auch hier gibt es wieder nicht so eine ganz klare Tendenz.
Tobias: Aber das zeigt eben auch die Spannung, im positiven Sinne, die in der Appellation Ribera del Duero steckt.
Tobias: Und es zeigt irgendwie auch, was in den Weinen von dort steckt.
Tobias: Die gehören unbedingt auf die Menükarte für kultivierten Rotweingenuss.
Michael: Also das hört sich jetzt sehr versöhnlich für mich an, nach unserem etwas verschnupften Einstieg.
Michael: Aber da bin ich auch ganz bei deiner Einschätzung.
Michael: Da gibt es ja nichts dran zu meckern.
Michael: Und tatsächlich schlummert einiges davon auf der linken Seite in meinem Weinkeller.
Michael: Du erinnerst dich an die Folge über die Weinlagerung?
Michael: Und ja, vielleicht steuere ich etwas dazu bei zu unserer gemeinsamen Vertikale.
Michael: Ansonsten, ja.
Tobias: Ja, genau. Und ja, Ähnliches gilt ja auch für mein Weinlabor.
Tobias: Ja, also da habe ich auch so noch den ein oder anderen Tropfen aus der Region liegen.
Tobias: Und jetzt natürlich durch diesen tollen Besuch vor Ort, ja, muss ich auch, glaube ich, noch mal ein bisschen was nachkaufen.
Tobias: Ja, aber ich will mal diesen harmonischen Moment nutzen und uns bei den Zuhörerinnen und Zuhörern verabschieden.
Tobias: Bis es beim nächsten Mal wieder heißt.
Michael: Bei Anruf.
Tobias: Wein.