WEBVTT

00:00:02.450 --> 00:00:04.490
<v Michael>Bei Anruf Wein.

00:00:06.200 --> 00:00:07.730
<v Michael>Der Weinfreunde-Podcast.

00:00:09.910 --> 00:00:11.470
<v Tobias>Ich grüße euch, liebe Weinfreunde.

00:00:11.470 --> 00:00:12.640
<v Tobias>Mein Name ist Tobias.

00:00:12.640 --> 00:00:14.380
<v Tobias>Willkommen Bei Anruf Wein.

00:00:15.220 --> 00:00:21.160
<v Tobias>In der 1. Folge bin ich mit Michael telefonisch in eine Weinregion gereist, in
der 3.

00:00:21.160 --> 00:00:29.380
<v Tobias>haben wir uns einer sehr populären Rebsorte gewidmet und heute möchte ich mit
ihm über einen Weinstil sprechen, nämlich über Roséweine.

00:00:30.010 --> 00:00:35.830
<v Tobias>Rosés haben gerade in Deutschland eine lange Zeit nur so eine Art
Schattendasein gefristet.

00:00:35.830 --> 00:00:41.860
<v Tobias>Aber mittlerweile sind das richtige Trendweine geworden und dafür gibt es auch
jede Menge Gründe.

00:00:42.340 --> 00:00:51.550
<v Tobias>Zudem möchte ich mit Michael darüber sprechen, wie Rosés eigentlich hergestellt
werden und ob etwas an dem Gerücht dran ist, dass es sich dabei auch manchmal

00:00:51.550 --> 00:00:55.360
<v Tobias>einfach um eine Mischung aus Weißwein und Rotwein handelt.

00:00:55.660 --> 00:00:57.160
<v Tobias>Also bleibt man dran.

00:00:57.430 --> 00:00:58.510
<v Tobias>Ich ruf den mal an!

00:01:05.980 --> 00:01:07.780
<v Michael>Hallo, mein rosaroter Panther.

00:01:08.110 --> 00:01:09.130
<v Michael>Hallo Tobias.

00:01:09.130 --> 00:01:09.880
<v Michael>Wie geht's dir?

00:01:10.120 --> 00:01:15.340
<v Tobias>Ja, bestens. Vor allem ja, weil ich mir dieses Mal das Thema für die Folge
aussuchen konnte.

00:01:15.340 --> 00:01:23.110
<v Tobias>Wir hatten es schon das letzte Mal angekündigt, aber das war ja jetzt bei dir
sowieso mit keinerlei Störgefühlen, glaube ich, verbunden, oder?

00:01:23.320 --> 00:01:24.340
<v Michael>Nein, ganz und gar nicht.

00:01:24.340 --> 00:01:33.220
<v Michael>Ich folge dir liebend gern in diese schöne Rosé-Welt, möchte aber noch mal
daran erinnern, dass wir noch einen Nachtrag zur vergangenen Folge zu leisten

00:01:33.220 --> 00:01:38.050
<v Michael>haben. Und zwar haben wir ja über Primitivo gesprochen und gar nicht über
Primitivo Rosado.

00:01:38.050 --> 00:01:41.080
<v Tobias>Rosato, Michael!

00:01:41.080 --> 00:01:46.720
<v Tobias>Wir sind ja bei Primitivo in Italien unterwegs und du bist schon wieder
irgendwie mit deinem Rosado in Spanien.

00:01:46.720 --> 00:01:56.530
<v Tobias>Aber egal. Ja, du hast recht, wir haben vergessen zu erwähnen, Primitivo in der
Rosé-Variante, auch superpopulär momentan in Deutschland,

00:01:56.650 --> 00:02:04.540
<v Tobias>zudem, ich habe ja sehr gerne von dem Synonym von Primitivo gesprochen, nämlich
den kalifornischen Zinfandels.

00:02:04.810 --> 00:02:12.310
<v Tobias>Da muss man vielleicht auch noch kurz dazu sagen, es gibt da so ein Phänomen
schon seit Jahrzehnten, insbesondere in den amerikanischen Supermärkten, das

00:02:12.310 --> 00:02:16.270
<v Tobias>nennt sich White Zinfandel und auch das ist ein Rosé.

00:02:16.480 --> 00:02:21.580
<v Tobias>Ja, das ist tatsächlich etwas seltsam und das ist Rosé von der allerübelsten
Sorte.

00:02:22.420 --> 00:02:25.030
<v Tobias>Zuckersüß und wirklich nicht schön.

00:02:25.240 --> 00:02:35.230
<v Tobias>Also das Thema können wir direkt überspringen, denn wir sprechen ja heute
eigentlich über den Siegeszug von Rosé und einer extremen Popularität.

00:02:35.380 --> 00:02:39.220
<v Tobias>Da gibt es ja jetzt auch ein sehr aktuelles Beispiel, was das Ganze ja noch mal
befeuert, ne?

00:02:39.220 --> 00:02:42.550
<v Michael>Ja, vielleicht muss man an der Stelle eines vorab schicken.

00:02:42.550 --> 00:02:47.890
<v Michael>Ganz wichtig ist: Diese Debatte,  ist Rosé ein toller Wein oder nicht?

00:02:48.100 --> 00:02:50.350
<v Michael>Diese gab es bei Champagner nie.

00:02:50.350 --> 00:02:51.550
<v Michael>Ganz im Gegenteil.

00:02:51.550 --> 00:02:59.380
<v Michael>Bei Champagner ist es so, dass Rosé-Champagner für eine ungeheuer hohe
Wertigkeit steht und der sich ungeheurer Beliebtheit erfolgt.

00:02:59.500 --> 00:03:08.320
<v Michael>Und das, worauf du gerade angespielt hast, ist, glaube ich, die neue
Appellation DOC Prosecco Rosato.

00:03:08.890 --> 00:03:16.000
<v Michael>Das heißt, es gab früher keine Kategorie für roséfarbenen Schaumwein der
Kategorie Prosecco.

00:03:16.000 --> 00:03:20.290
<v Michael>Seit diesem Jahr gibt es die und das ist ungeheuer erfolgreich.

00:03:20.770 --> 00:03:28.270
<v Tobias>Ja, die haben natürlich den Trend mitbekommen für Rosé-Stillweine, aber
natürlich auch für Rosé-Schaumweine.

00:03:28.660 --> 00:03:31.960
<v Tobias>Und Prosecco ist so ein erfolgreiches Thema.

00:03:32.260 --> 00:03:37.930
<v Tobias>Ich sage mal ganz salopp, die wären ja doof gewesen, wären die jetzt auf diesen
Trend nicht aufgesprungen.

00:03:37.930 --> 00:03:43.930
<v Tobias>Und deswegen gibt es jetzt eben auch ganz offiziell Prosecco in Rosé-Form.

00:03:44.620 --> 00:03:47.950
<v Tobias>Eigentlich hat den Trend aber ja was anderes befeuert.

00:03:48.130 --> 00:03:56.920
<v Tobias>Da gibt es ja insbesondere mit dem Château Miraval, und wir hatten es ja in der
Côtes du Rhône-Folge schon mal kurz besprochen, so ein Phänomen, das hätte ja

00:03:56.920 --> 00:03:58.630
<v Tobias>nie jemand für möglich gehalten, oder?

00:03:58.900 --> 00:04:08.770
<v Michael>Allerdings, vielleicht hat es auch genau so einer Kombination bedurft, um noch
mal im größeren Rahmen mehr Aufmerksamkeit für Rosé als

00:04:08.770 --> 00:04:11.410
<v Michael>qualitativ wertvoll zu gewinnen.

00:04:12.310 --> 00:04:20.770
<v Michael>Château Miraval, das wissen wir inzwischen alle, dahinter stecken Angelina
Jolie und Brad Pitt, Ex- oder immer noch Glamourpaar, wie man das nun haben

00:04:20.770 --> 00:04:26.140
<v Michael>will. Vor allen Dingen aber Marc Perrin aus der großen Weinfamilie der Perrins.

00:04:26.320 --> 00:04:36.220
<v Michael>Und für sie war von Anfang an wichtig, einen Rosé zu machen, der, was die
Kritikerbewertung betrifft, in die Klasse der Rotweine

00:04:36.220 --> 00:04:40.390
<v Michael>vorstößt. Denn da muss man ehrlich sagen, war Rosé immer so ein kleines
Stiefkind.

00:04:41.050 --> 00:04:49.150
<v Tobias>Ja, und auch preislich rufen die ja da durchaus was auf, was jetzt für einen
Rosé nicht so wirklich typisch bisher war.

00:04:49.540 --> 00:04:55.420
<v Tobias>Und dann gibt es da doch auch noch ein anderes französisches Rosé-Weingut, ich
glaube, das heißt „Aix".

00:04:55.510 --> 00:05:00.040
<v Michael>Ja, könnte man sagen, aber ich glaube, es heißt wirklich „Ex" wie
Aix-en-Provence.

00:05:01.810 --> 00:05:10.240
<v Michael>Und dazu muss man anmerken, die sind ganz unbescheiden angetreten, den
weltbesten Rosé zu machen.

00:05:10.240 --> 00:05:15.220
<v Michael>Und allein das ist ein Unterfangen, was ja schon mal für ordentlich
Aufmerksamkeit gesorgt hat.

00:05:15.400 --> 00:05:21.310
<v Michael>Und ich kann nur empfehlen, da mal seine Nase reinzustecken und ein Schlückchen
davon zu probieren.

00:05:21.640 --> 00:05:26.590
<v Tobias>Das ist in der Tat ambitioniert und mittlerweile haben auch andere den Trend
erkannt.

00:05:27.400 --> 00:05:32.170
<v Tobias>Stichwort Promi: Kylie Minogue macht auch Rosé.

00:05:32.530 --> 00:05:36.160
<v Tobias>Das ist doch jetzt irgendwie wahrscheinlich nur so ein Marketingstunt, oder?

00:05:36.460 --> 00:05:44.200
<v Michael>Marketingstunt, ja, ich glaube, man kann eher sagen, es ist ein schönes, neues
Lied auf die alte Melodie vom Rosé.

00:05:44.230 --> 00:05:48.460
<v Michael>Denn tatsächlich gibt es eine schöne Geschichte zu dem Rosé von der Kylie dazu.

00:05:48.820 --> 00:05:54.280
<v Michael>Und zwar ist sie wohl auf die Idee gekommen, als sie zu Studioaufnahmen
unterwegs war.

00:05:54.280 --> 00:06:00.220
<v Michael>Und zwischen den Sessions gab es Pausen, in dem man sich so ein bisschen
erholen konnte, um seine Kreativität zu sammeln.

00:06:00.520 --> 00:06:04.570
<v Michael>Und man glaubt es kaum, da hat man dann einen Rosé getrunken.

00:06:04.890 --> 00:06:07.500
<v Michael>Jeder darf jetzt mal mutmaßen, welchen.

00:06:07.680 --> 00:06:12.750
<v Michael>Und da ist sie auf die Idee gekommen und sagt: Mensch, so einen Rosé kann ich
auch machen.

00:06:12.750 --> 00:06:20.280
<v Michael>Und um nicht ganz so verwechselbar zu sein, ist sie dann ins Languedoc gegangen
und bietet uns jetzt einen wunderbaren Languedoc-Rosé an.

00:06:20.340 --> 00:06:21.990
<v Tobias>Okay, und dann gibt es ja noch ein 2.

00:06:21.990 --> 00:06:24.300
<v Tobias>Beispiel: Samu Haber.

00:06:24.300 --> 00:06:34.080
<v Tobias>Dieser finnische Rockpopbarde und gleichzeitig Juror bei The Voice of Germany,
macht mittlerweile auch Wein, hat mit einem Rotwein

00:06:34.080 --> 00:06:39.300
<v Tobias>aus Spanien gestartet und von dem gibt es jetzt auch einen Rosé.

00:06:39.540 --> 00:06:45.810
<v Michael>Genau. Der hat schon einmal auf den roten Buzzer gedrückt und hat mit seinem
Forever Yours vorgelegt.

00:06:45.810 --> 00:06:48.810
<v Michael>Er hat einen Partner in Spanien, mit dem er das macht.

00:06:49.080 --> 00:06:59.070
<v Michael>Und infolgedessen ist jetzt Forever Yours die Rosé-Variante, ebenfalls ein
spanischer Roséwein, und zwar aus der schönen Rebsorte

00:06:59.070 --> 00:07:01.680
<v Michael>Garnacha, oder auf Französisch Grenache.

00:07:02.280 --> 00:07:05.190
<v Tobias>Jetzt haben wir schon sehr, sehr viel Vorgeschichte geleistet.

00:07:05.190 --> 00:07:08.250
<v Tobias>Ich glaube, jetzt müssen wir mal ins Thema richtig einsteigen.

00:07:08.370 --> 00:07:13.950
<v Michael>Was zeichnet denn diese Rosés, über die wir eben gesprochen haben, eigentlich
geschmacklich aus?

00:07:13.950 --> 00:07:15.660
<v Michael>Warum sind die so interessant?

00:07:15.660 --> 00:07:24.210
<v Michael>Warum kommt Kylie auf die Idee und warum auch der Samu Haber und vor allen
Dingen: Warum alle Weinfreunde und bestellen plötzlich Rosé?

00:07:24.810 --> 00:07:28.860
<v Tobias>Ja, ich glaube, es ist einfach eine interessante Mischung.

00:07:28.860 --> 00:07:31.590
<v Tobias>Da kommen wir ja gleich auch noch mal zu zu dem Stichwort.

00:07:31.830 --> 00:07:39.780
<v Tobias>Aus Vorzügen, die auf der einen Seite ein Weißwein mitbringt, nämlich sehr viel
Frische und Leichtigkeit.

00:07:40.050 --> 00:07:44.730
<v Tobias>Und dann hat aber eine Rosé eben auch immer so einen gewissen Fruchtkick.

00:07:44.910 --> 00:07:48.900
<v Tobias>Das sind immer irgendwie so Aromen von roten Früchten.

00:07:48.900 --> 00:07:51.720
<v Tobias>Und das ist beim Champagner ganz genauso.

00:07:51.720 --> 00:07:55.170
<v Tobias>Das bringt eben noch mal so was Schmeichelndes rein.

00:07:55.320 --> 00:08:00.690
<v Tobias>Das ist jetzt nicht nur einfach frisch, sondern man hat es eben auch mit
schönen Aromen zu tun.

00:08:00.990 --> 00:08:09.030
<v Michael>So, mein liebes Professorensöhnchen, jetzt muss ich dich mal an die
weinakademische Disziplin erinnern und ich muss jetzt leider unsere Hörer darauf

00:08:09.030 --> 00:08:18.960
<v Michael>vorbereiten. Es wird jetzt ein wenig theoretisch, aber es ist ganz wichtig und
lohnt sich, denn wir müssen jetzt mal die Frage klären: Warum

00:08:18.960 --> 00:08:27.090
<v Michael>stimmt es denn nicht, dass ein Roséwein einfach durch das zusammen schütten von
weißen und von Rotweinen entsteht?

00:08:27.120 --> 00:08:28.830
<v Michael>Wie macht man also Rosé?

00:08:29.070 --> 00:08:38.940
<v Tobias>Ein wichtiges Thema, denn das kann ich direkt einführend sagen, laut
EU-Weinrecht ist es sogar verboten, Rosé auf die von dir

00:08:38.940 --> 00:08:41.790
<v Tobias>beschriebene Art und Weise herzustellen.

00:08:42.000 --> 00:08:48.480
<v Tobias>Da ist nämlich ganz klar geregelt, ein Rose darf nur aus roten Rebsorten
entstehen.

00:08:49.170 --> 00:08:52.320
<v Tobias>Man kann also sagen: Mission impossible.

00:08:52.620 --> 00:08:56.730
<v Tobias>Man darf eben nicht Rot- und Weißwein mischen.

00:08:57.060 --> 00:09:03.960
<v Tobias>Wobei, da muss ich jetzt schon wieder eigentlich eine Klammer einfügen, denn es
gibt natürlich gewisse Ausnahmen.

00:09:04.260 --> 00:09:14.040
<v Tobias>Über Champagner haben wir schon gesprochen, und hier ist es tatsächlich so, 10
bis 20 % Rotwein dürfen in einem Rosé-Champagner Anwendung finden.

00:09:14.040 --> 00:09:22.560
<v Tobias>Und dann gibt es auch noch so ein paar regionale Weine in Europa, wo man dann
gesagt hat, okay, die gibt es jetzt schon irgendwie seit Jahrhunderten, das

00:09:22.560 --> 00:09:25.890
<v Tobias>werden wir jetzt durch dieses neue Weinrecht auch nicht verhindern.

00:09:26.550 --> 00:09:33.090
<v Tobias>Ja, und selbst in Deutschland hat man mit so einem Phänomen zu tun, das nennt
sich Rotling.

00:09:33.450 --> 00:09:34.920
<v Tobias>Weißt du, was ein Rotling ist?

00:09:35.280 --> 00:09:39.990
<v Michael>Ein Rotling? Das könnte für mich eigentlich auch eine Pilzsorte sein, sozusagen.

00:09:39.990 --> 00:09:41.910
<v Michael>Habe ich keine Ahnung, ehrlich gesagt.

00:09:41.910 --> 00:09:42.900
<v Michael>Kläre mich bitte auf.

00:09:43.680 --> 00:09:47.280
<v Tobias>Ja, also beim Rotling sind wir wenigstens noch in so einem Graubereich.

00:09:47.280 --> 00:09:49.650
<v Tobias>Kann man bei Rotling eigentlich von einem Graubereich sprechen?

00:09:49.650 --> 00:09:51.000
<v Tobias>Komisch, aber egal.

00:09:51.000 --> 00:09:59.010
<v Tobias>Hier ist auf jeden Fall erlaubt, dass man rote Beeren mit weißen Beeren
zusammen vinifiziert.

00:09:59.010 --> 00:10:04.290
<v Tobias>Also das heißt, hier wird der Wein schon direkt gemeinsam hergestellt.

00:10:04.290 --> 00:10:14.190
<v Tobias>Und das bedeutet in dem Fall auch, dass diese Rebsorten im sogenannten
gemischten Satz, wie wir ihn aus Österreich kennen, auf den Weinbergen

00:10:14.190 --> 00:10:18.900
<v Tobias>stehen. Will meinen, weiße Rebsorten stehen da gemeinsam mit Roten.

00:10:18.900 --> 00:10:25.950
<v Tobias>Die werden dann auch gemeinsam geerntet und gelangen dann eben auch zusammen in
den Gärbehälter.

00:10:26.130 --> 00:10:33.810
<v Michael>Okay, dann habe ich aber an der Stelle noch mal eine Zusatzfrage ohne
Telefonjoker: Was ist denn ein Weißherbst?

00:10:33.840 --> 00:10:36.660
<v Michael>Du warst ja vorher beim White Zinfandel.

00:10:37.050 --> 00:10:39.270
<v Michael>Jetzt, was ist ein Weißherbst?

00:10:39.510 --> 00:10:42.000
<v Tobias>Ja, jetzt forderst du mich aber ganz schön heraus.

00:10:42.000 --> 00:10:45.540
<v Tobias>Und ich glaube, die Hörer auch, was das Zuhören angeht.

00:10:45.540 --> 00:10:53.400
<v Tobias>Aber klar, Weißherbst ist ein deutsches Phänomen, das darf man auch nicht
unerwähnt lassen, denn auch das ist tatsächlich ein Rosé.

00:10:53.430 --> 00:10:57.570
<v Tobias>Also auch hier bei der Bezeichnung irgendwie so knapp daneben gegriffen.

00:10:58.200 --> 00:11:07.930
<v Tobias>Ja, beim Weißherbst ist noch mal wichtig zu sagen, hier muss wirklich, wie das
in Deutschland ja häufig so üblich ist, vor allem eine einzige Rebsorte eine

00:11:07.930 --> 00:11:12.430
<v Tobias>Rolle spielen. Rot sowieso, aber Rosé darf ja auch als Cuvée verschnitten
werden.

00:11:13.000 --> 00:11:18.340
<v Tobias>In dem Fall müssen es, glaube ich, irgendwie 90 % oder sogar 95 % einer
einzigen Rebsorte sein.

00:11:18.460 --> 00:11:22.930
<v Tobias>Und das ist in Deutschland dann ganz häufig natürlich Spätburgunder.

00:11:22.960 --> 00:11:28.960
<v Michael>Ja, ich darf an der Stelle noch ergänzen, da müssen sogar die Reben aus einer
Lage kommen.

00:11:28.960 --> 00:11:33.490
<v Michael>Also da hat man dann auch noch mal so eine Art Herkunftstypik eingebaut.

00:11:33.640 --> 00:11:34.210
<v Tobias>Ah, okay, ja.

00:11:34.300 --> 00:11:40.840
<v Michael>Gut, jetzt müssen wir aber doch noch mal auf das etwas theoretische Thema der
Herstellung kommen.

00:11:41.050 --> 00:11:47.500
<v Michael>Wir wissen ja, selbst bei dunklen Trauben ist das Fruchtfleisch eigentlich
weiß.

00:11:48.860 --> 00:11:56.690
<v Michael>Wie gehe ich jetzt damit um und welche Methoden gibt es, dass ich einen Wein
bekomme, der diese rosa Farbe erhält?

00:11:56.720 --> 00:12:00.050
<v Tobias>Richtig, das muss man sich vor Augen führen, im wahrsten Sinne des Wortes.

00:12:00.050 --> 00:12:03.530
<v Tobias>Das Fruchtfleisch der Weintraube ist hell.

00:12:03.560 --> 00:12:07.640
<v Tobias>Deswegen gibt es ja auch so was wie ein Blanc de Noir, also das heißt.

00:12:07.640 --> 00:12:11.570
<v Tobias>Ein Weißwein, der aus roten Rebsorten hergestellt wird.

00:12:11.960 --> 00:12:16.700
<v Tobias>Und es geht also hauptsächlich um die Schale als Farbgeber.

00:12:16.700 --> 00:12:23.120
<v Tobias>Da nur mal so ganz am Rande, Grauburgunder hat ja sogar auch eine leicht
rötliche Schale.

00:12:23.390 --> 00:12:29.030
<v Tobias>Und so findet sich sogar in dem Weißwein Grauburgunder, teilweise so ein
leichter Rosé-Touch.

00:12:29.330 --> 00:12:36.080
<v Tobias>Aber beim Rosé gibt es tatsächlich insbesondere 3 Herstellungsmethoden, die
praktisch immer genutzt werden.

00:12:36.080 --> 00:12:39.680
<v Tobias>Und das erste ist die sogenannte Abpress-Methode.

00:12:39.920 --> 00:12:45.470
<v Tobias>Da wird der Rosé eigentlich hergestellt wie ein Weißwein, nur halt eben aus
roten Trauben.

00:12:45.470 --> 00:12:47.510
<v Tobias>Die werden dann gepresst, bzw.

00:12:47.510 --> 00:12:50.360
<v Tobias>man nennt das dann auch mahlen, also mit H.

00:12:50.690 --> 00:13:00.320
<v Tobias>Und ja, bei diesem Prozess, logischerweise, gelangt schon eine gewisse Menge an
Farbstoff in den weißen Most und der färbt sich dadurch rosa.

00:13:00.680 --> 00:13:03.470
<v Michael>Das kenne ich, glaube ich, aus der Provence, oder?

00:13:03.710 --> 00:13:13.610
<v Tobias>Ja, genau. Also daraus entstehen wirklich relativ helle Roséweine, die in ihrer
Stilistik mehr einem Weißwein fast ähneln als

00:13:13.610 --> 00:13:22.280
<v Tobias>einem Rotwein. Die kommen mit viel Frische daher, haben dann aber halt eben so
einen sehr zarten Anklang von roter Frucht.

00:13:22.400 --> 00:13:27.410
<v Michael>Okay, wie bekomme ich aber jetzt ein wenig mehr Farbe in meinen Rosé?

00:13:27.440 --> 00:13:34.850
<v Michael>Weil ganz ehrlich, das Spektrum an Rosé-Farben, die man da kennt, ist ja doch
wesentlich größer.

00:13:35.150 --> 00:13:44.030
<v Tobias>Exakt. Und da sind wir jetzt eigentlich auch bei dem am häufigsten angewendeten
Produktionsverfahren für Rosé, die Mazerationsmethode.

00:13:44.030 --> 00:13:53.930
<v Tobias>Da geht es dann wirklich eher in Richtung Rotweinherstellung, wenn man sich das
vorstellen möchte, denn dort gelangen die Schalen noch mit in den

00:13:53.930 --> 00:14:02.450
<v Tobias>Gärbehälter. Das heißt, es wird nicht direkt gepresst, sondern es gibt dann
noch so eine sogenannte Maischestandzeit, wo dann eben der Most noch

00:14:02.450 --> 00:14:03.650
<v Tobias>Schalenkontakt hat.

00:14:03.980 --> 00:14:13.700
<v Tobias>Und dadurch kann man relativ gut aussteuern, wie Rosé oder Dunkel-Rosé man den
Wein haben möchte, denn das liegt natürlich einfach daran,

00:14:13.700 --> 00:14:17.840
<v Tobias>wie lange man den Wein dann in Schalenkontakt lässt.

00:14:18.380 --> 00:14:22.220
<v Tobias>Das ist aber beim Rosé in der Regel nicht wirklich lange.

00:14:22.220 --> 00:14:23.510
<v Tobias>Das sind ein paar Stunden.

00:14:23.510 --> 00:14:29.690
<v Tobias>Also das, was bei einem Rotwein teilweise Wochen sind, ist hier wirklich eine
sehr, sehr kurze Zeit.

00:14:29.690 --> 00:14:37.070
<v Tobias>Aber du hast es richtig gesagt, man kann es halt eben extrem gut aussteuern,
welche Farbgebung man haben möchte.

00:14:37.580 --> 00:14:39.260
<v Tobias>Und natürlich auch welche Aromatik.

00:14:39.470 --> 00:14:41.240
<v Michael>Wie ist das denn mit den Tanninen?

00:14:41.240 --> 00:14:48.170
<v Michael>Ist das nicht gefährlich, zu viel von diesen Gerbstoffen in den Wein zu
bekommen, wenn man einen schönen Rosé machen möchte?

00:14:48.200 --> 00:14:53.780
<v Tobias>Ja, Frische steht natürlich bei Rosé eigentlich immer im Vordergrund, auch bei
denen, die ein bisschen kräftiger sind.

00:14:54.050 --> 00:15:02.990
<v Tobias>Also von daher, genau wie ich es gerade gesagt habe, wenn man das jetzt
wirklich nur so ein paar Stunden macht, ist die Gefahr relativ gering.

00:15:04.160 --> 00:15:06.080
<v Tobias>Ja, ich glaube, die Erklärung von dem 3.

00:15:06.080 --> 00:15:14.840
<v Tobias>Herstellungsverfahren, das schiebe ich dir jetzt mal ganz dezent zu, denn das
hat schon wieder irgendwie so eine französische Bezeichnung, das kann ich nicht.

00:15:15.050 --> 00:15:19.520
<v Michael>Ja, es wird jetzt blutiger Ernst für alle Rosé-Freunde, denn die 3.

00:15:19.520 --> 00:15:25.430
<v Michael>Methode und mitunter auch die edelste, ist die Saigner-Methode.

00:15:25.430 --> 00:15:33.050
<v Michael>Das Wort leitet sich von dem französischen Begriff für Blut, für Ausbluten oder
für Aderlass ab.

00:15:33.050 --> 00:15:36.020
<v Michael>Und das erklärt auch ein wenig, was da passiert.

00:15:36.350 --> 00:15:42.170
<v Michael>Man nimmt diese roten Trauben und lässt sie tatsächlich langsam ausbluten.

00:15:42.470 --> 00:15:46.820
<v Michael>Das führt dazu, dass dann nur sehr wenig Ertrag ist, weil das sehr langsam
geht.

00:15:47.420 --> 00:15:57.380
<v Michael>Man presst nämlich nicht, man setzt allein auf die Schwerkraft, und nach einer
Zeit nimmt man dann diesen Most, den man gewonnen hat, und vinifiziert ihn

00:15:57.380 --> 00:16:07.070
<v Michael>zu Rosé. Das Besondere daran ist aber auch, dass der Rest weiterverwendet wird
und dann in eine Rotwein-Vinifikation übergeht.

00:16:07.220 --> 00:16:16.550
<v Tobias>Und das ist ja dann ein Rotwein, der hat es ordentlich in sich, sozusagen, denn
da kommen ja dann irgendwie vergleichsweise viele Schalenkerne

00:16:16.550 --> 00:16:23.810
<v Tobias>auf wenig Most, weil ja ein gewisser Prozentsatz ja dann schon als Rosé
abgezapft wurde.

00:16:24.140 --> 00:16:33.350
<v Tobias>Das ist noch mal eine spannende Geschichte und auch eine gute Überleitung, weil
es ist eine französische Herstellungsweise, die natürlich mittlerweile auf der

00:16:33.350 --> 00:16:35.000
<v Tobias>ganzen Welt auch eingesetzt wird.

00:16:35.150 --> 00:16:41.510
<v Tobias>Aber sie zeigt, dass insbesondere in Frankreich schon sehr, sehr lange Rosé
einen hohen Stellenwert hat.

00:16:41.510 --> 00:16:50.540
<v Tobias>In dem Land wird gigantisch viel Wein produziert und immerhin 10 % der
Gesamtmenge entfällt auf Roséweine.

00:16:50.540 --> 00:16:52.640
<v Tobias>Das ist schon, finde ich, ordentlich.

00:16:52.640 --> 00:16:56.090
<v Michael>Ja, es gibt in Frankreich eine ganz andere Kultur im Umgang mit Rosé.

00:16:56.120 --> 00:17:03.920
<v Michael>Wir hatten das am Beispiel von Rosé-Champagner, wo wir schon festgestellt
haben, da steht das eigentlich für eine hohe Wertigkeit und nicht für so ein

00:17:04.310 --> 00:17:13.640
<v Michael>Mittelmaß zwischen Weiß und Rot, sondern ist was sehr Eigenständiges mit einem
eigenen Geschmacksprofil und mit einer eigenen Güte.

00:17:14.090 --> 00:17:17.720
<v Michael>Und das kann man jetzt für den ganzen Roséwein eigentlich in Frankreich sagen.

00:17:17.720 --> 00:17:24.290
<v Michael>Da gibt es ungeheuer viele Stilistiken, die reichen von blassen bis ganz
starken und kräftigen.

00:17:24.740 --> 00:17:33.260
<v Michael>Es führt unter anderem dazu, ich weiß nicht, ob wir das so genau ausgeführt
haben in unserer Folge über die Côtes du Rhône, es gibt ja dort eine

00:17:33.260 --> 00:17:38.960
<v Michael>Appellation, die ist exklusiv einem Roséwein vorbehalten, nämlich Tavel.

00:17:38.960 --> 00:17:41.090
<v Tobias>Ja, der König der Rosés.

00:17:41.630 --> 00:17:45.230
<v Tobias>Ich glaube, wir hatten das in der Folge schon ganz gut beleuchtet.

00:17:45.470 --> 00:17:51.170
<v Tobias>Ein sehr edler, kräftiger Rosé, der sich auch zum Essen extrem gut macht.

00:17:51.170 --> 00:18:00.230
<v Tobias>Und das ist dann wirklich so genau am Ende des Spektrums angesiedelt, wenn man
jetzt, sage ich mal, am Anfang des Spektrums ein

00:18:00.230 --> 00:18:07.520
<v Tobias>Provence-Rosé hat, den man ja auch umgangssprachlich so ein bisschen als
Swimmingpool-Rosé bezeichnet.

00:18:08.000 --> 00:18:10.640
<v Tobias>Also da ist wirklich ordentlich was los.

00:18:10.640 --> 00:18:20.210
<v Tobias>Und ja, da scheint jetzt die übrige Welt zu versuchen, nachzuholen und sich
eben auch auf dieses Thema extrem zu

00:18:20.210 --> 00:18:20.840
<v Tobias>stürzen.

00:18:21.290 --> 00:18:29.240
<v Michael>Wir hatten jetzt Primitivo, wir haben schon über den Garnacha gesprochen, wir
haben über die Provence-Rosés gesprochen.

00:18:29.240 --> 00:18:35.240
<v Michael>Kann man eigentlich sagen, dass es eine typische Rebsorte für die Herstellung
von Roséweinen gibt?

00:18:35.270 --> 00:18:36.560
<v Tobias>Ganz klares Nein.

00:18:36.560 --> 00:18:46.460
<v Tobias>Und das finde ich ziemlich spannend, denn Rosé ist eben immer irgendwie aus der
Rotweinrebsorte hergestellt, die es in

00:18:46.460 --> 00:18:49.520
<v Tobias>dem entsprechenden Anbaugebiet eben gibt.

00:18:49.850 --> 00:18:55.460
<v Tobias>Also das heißt, in Deutschland ist es eben hauptsächlich der Spätburgunder,
hatten wir ja schon erwähnt.

00:18:55.730 --> 00:19:00.110
<v Tobias>In Spanien entstehen dann natürlich auch Rosés aus Tempranillo.

00:19:00.500 --> 00:19:04.910
<v Tobias>Und in Apulien eben kann auch der Primitivo.

00:19:05.360 --> 00:19:14.930
<v Tobias>Also das heißt, wir haben eigentlich immer auch eine ganz klare Bezugnahme auf
die Region und auf die Typizität, die dort sowieso vorherrscht.

00:19:15.230 --> 00:19:22.430
<v Michael>Man kann also sagen, die Vielfalt unter den Roséweinen ist ähnlich groß wie bei
den Rotweinen?

00:19:22.640 --> 00:19:25.010
<v Tobias>Ja, das würde ich auf jeden Fall so sagen.

00:19:25.670 --> 00:19:27.770
<v Tobias>Manche belächeln das halt eben so ein bisschen.

00:19:27.890 --> 00:19:37.850
<v Tobias>Das ist jetzt irgendwie weder Weißwein noch Rotwein, aber ich finde, die
Stilistik der roten Rebsorte kommt da auch total gut zum

00:19:37.850 --> 00:19:47.750
<v Tobias>Tragen. Und wie gesagt, finde das ein Thema, dem man unbedingt Beachtung
schenken sollte, da es eben wirklich eine große Vielfalt

00:19:47.750 --> 00:19:48.440
<v Tobias>bietet.

00:19:48.710 --> 00:19:53.090
<v Michael>Jetzt wissen wir ja, es gibt nichts Gutes, außer man tut es.

00:19:53.090 --> 00:19:56.060
<v Michael>Und wir wissen auch: Probieren geht über Studieren.

00:19:56.840 --> 00:20:02.600
<v Michael>Wir haben unsere Hörer gemartert mit ganz viel Erklärung zur Erzeugung von
Roséwein.

00:20:04.100 --> 00:20:07.700
<v Michael>Jetzt aber noch mal ein Bekenntnis, Lieber Herr Weinlakai.

00:20:07.700 --> 00:20:10.700
<v Michael>Was sind denn deine favorisierten Roséweine?

00:20:11.000 --> 00:20:16.430
<v Tobias>Ja, ich würde ja jetzt gerne sagen irgendwie Tavel, weil es ist ja König der
Rosés usw.

00:20:16.790 --> 00:20:24.590
<v Tobias>Aber ich bin wirklich eher der Rosé-Trinker, der auf die Frische Wert legt und
auf eine schöne rote Frucht.

00:20:24.590 --> 00:20:31.700
<v Tobias>Also ich bin eigentlich bei den Provence-Rosés, und natürlich, zu besonderem
Anlass, ein Rosé-Champagner.

00:20:32.150 --> 00:20:34.730
<v Tobias>Das ist auch was echt Feines.

00:20:35.000 --> 00:20:43.130
<v Tobias>Aber an dich gerichtet ist die Frage ja fast noch interessanter, denn du bist
ja irgendwie bekennender Freund von sehr körperreichen und tanninreichen

00:20:43.130 --> 00:20:46.310
<v Tobias>Rotweinen. Kommst du denn da mit Rosé überhaupt klar?

00:20:46.550 --> 00:20:49.520
<v Michael>Also für mich gibt es 2 Annäherungen.

00:20:49.520 --> 00:20:57.560
<v Michael>Auf der einen Seite, ich hatte mich ja vorhin schon mit dem Rosado verraten,
sind es tatsächlich Roséweine aus Spanien.

00:20:57.560 --> 00:21:06.470
<v Michael>Tempranillo und Garnacha sind da die Rebsorten, die mir am meisten zusagen, die
auch mehr Struktur mitbringen und die auch tatsächlich gut zu Essen passen.

00:21:06.860 --> 00:21:16.520
<v Michael>Auf der anderen Seite gibt es aber auch so eine Skala, die führt mich dann
wieder in Richtung Weißwein mehr und das sind dann die wunderbar

00:21:16.520 --> 00:21:21.260
<v Michael>zarten, filigranen Rosés von der Loire aus Cabernet Franc.

00:21:21.260 --> 00:21:23.660
<v Michael>Also ich kann mit beiden wunderbar leben.

00:21:23.690 --> 00:21:27.830
<v Tobias>Ja, Rosé von der Loire, das ist natürlich noch mal echt ein feines Thema.

00:21:29.120 --> 00:21:32.390
<v Tobias>Insgesamt würde ich aber sagen, wir haben jetzt sehr, sehr viel erzählt.

00:21:32.390 --> 00:21:37.520
<v Tobias>Und ja, traut euch da einfach mal ran und probiert ein bisschen was aus.

00:21:37.940 --> 00:21:44.180
<v Tobias>Ich bin mir sicher, dass ihr auch relativ schnell einen Favoriten in Sachen
Rosé ausmachen könnt.

00:21:44.420 --> 00:21:46.640
<v Michael>Jetzt kommt mein Einsatz an der Stelle, glaube ich, ne?

00:21:47.240 --> 00:21:57.000
<v Michael>Wir würden uns natürlich freuen, wenn er dem Ganzen ein bisschen nachfolgen
konntet und euch tatsächlich in die schöne Welt der Roséweine

00:21:57.000 --> 00:21:58.050
<v Michael>hinein trinkt.

00:21:58.080 --> 00:21:58.470
<v Tobias>Oh ja.

00:21:58.950 --> 00:22:08.070
<v Michael>Anmerkungen zu den Rosés und zu den Roséarten, die wir jetzt besprochen haben,
findet ihr natürlich auch auf unserer Landingpage unter

00:22:08.070 --> 00:22:17.940
<v Michael>weinfreunde.de/podcast. Und was noch viel wichtiger ist: Falls wir hier was
vergessen haben, was euch interessiert, könnt ihr uns natürlich

00:22:17.940 --> 00:22:21.840
<v Michael>auch schreiben, und zwar das ganze geht dann an die Mailadresse
podcastw@einfreunde.de.

00:22:24.810 --> 00:22:33.120
<v Tobias>Ja, und heute werde ich nicht erwähnen, dass, wenn man „Lieber Michael" am
Anfang der E-Mail schreibt, dann irgendwie bevorzugt behandelt wird.

00:22:33.600 --> 00:22:41.880
<v Tobias>Ja, also ich glaube, wenn man dann auch noch zusätzlich den Podcast abonniert,
die Möglichkeit hat man ja immer auch, und dann wird man, glaube ich,

00:22:41.880 --> 00:22:49.590
<v Tobias>automatisch darüber benachrichtigt, wenn eine neue Folge da ist, dann habt ihr
alles richtig gemacht.

00:22:50.790 --> 00:22:58.560
<v Tobias>Ja, und da bleibt uns jetzt eigentlich nur noch zu sagen, lieber Michael, ich
freue mich drauf, wenn es das nächste Mal wieder heißt.

00:22:58.560 --> 00:22:59.640
<v Michael>Bei Anruf.

00:23:00.330 --> 00:23:06.690
<v Tobias>Wein. Ja und dann darfst du dir vielleicht wieder ein Thema aussuchen.

00:23:06.690 --> 00:23:15.660
<v Tobias>Und vielleicht haben wir ja dann sogar schon die ersten Vorschläge von Hörern
und Hörerinnen und die können wir dann ja direkt mit aufgreifen.

00:23:16.020 --> 00:23:24.240
<v Michael>Du wirst dich an dieser Stelle wirklich wundern, aber es sind tatsächlich schon
einige Mails bei mir eingegangen mit Themenvorschlägen und Nachfragen und da

00:23:24.240 --> 00:23:26.250
<v Michael>waren auch sehr spannende Sachen dabei.

00:23:26.250 --> 00:23:28.350
<v Michael>Doch die behalte ich jetzt erst mal für mich.

00:23:28.350 --> 00:23:30.210
<v Michael>Ich will ja die Spannung hochhalten.

00:23:30.210 --> 00:23:34.140
<v Michael>Und ich hoffe doch, dass beim nächsten Mal wieder ich dran bin, um das Thema
festzulegen.

00:23:34.980 --> 00:23:41.620
<v Tobias>Ja, also da sind wir ganz entspannt, ich sowieso, und ich würde sagen Michael,
wir hören uns, ne?

00:23:41.620 --> 00:23:42.090
<v Tobias>Bis dahin.

00:23:42.090 --> 00:23:44.130
<v Michael>Ich freue mich drauf. Bis dann, Tobias.

00:23:44.370 --> 00:23:44.820
<v Tobias>Ciao.

00:23:45.540 --> 00:23:46.380
<v Michael>Tschüss.