WEBVTT

00:00:02.330 --> 00:00:07.490
<v Michael>Bei Anruf Wein. Der Weinfreunde-Podcast.

00:00:10.010 --> 00:00:13.280
<v Tobias>Ich grüße euch, liebe Weinfreunde. Mein Name ist Tobias.

00:00:13.310 --> 00:00:22.970
<v Tobias>Willkommen Bei Anruf Wein. Silvaner ist eine Rebsorte mit fast 370 Jahren
deutscher Geschichte und war hierzulande lange Rebsorte Nummer

00:00:22.970 --> 00:00:27.710
<v Tobias>1, noch vor Riesling. Heute steht sie für viele Weinfreunde nur in der 2.

00:00:27.710 --> 00:00:30.830
<v Tobias>Reihe. Dabei ist Silvaner alles andere als ein Statist.

00:00:31.220 --> 00:00:36.650
<v Tobias>Michael und ich sprechen in dieser Folge über Herkunft und Historie,
über die besondere Rolle Frankens,

00:00:36.650 --> 00:00:45.020
<v Tobias>über die Aromatik von Silvaner, den klassischen Bocksbeutel und natürlich auch
über die große Stärke von Silvaner als vielseitiger Essensbegleiter.

00:00:45.440 --> 00:00:51.056
<v Tobias>Fachkundig unterstützt werden wir von Tanja Strätz vom VDP-Weingut Juliusspital
in Würzburg.

00:00:51.056 --> 00:00:58.970
<v Tobias>„Unterstützt" ist ein gutes Stichwort. Bitte macht bei unserer Umfrage in den
Shownotes mit und bewertet uns auch auf den Podcast-Plattformen.

00:00:59.000 --> 00:01:03.500
<v Tobias>Danke! Also bleibt mal dran. Ich ruf den mal an!

00:01:08.750 --> 00:01:12.680
<v Michael>Einen wunderschönen Wein- und Podcast-Tag wünsche ich dir,
lieber Tobias.

00:01:12.710 --> 00:01:13.790
<v Tobias>Ja, wünsche ich dir auch, Michael.

00:01:13.820 --> 00:01:17.210
<v Michael>Hallo und willkommen an all die lieben Zuhörerinnen und Zuhörer.

00:01:17.240 --> 00:01:19.430
<v Michael>Es ist mal wieder Zeit für Bei Anruf Wein.

00:01:19.910 --> 00:01:24.200
<v Michael>So. Ja, aber pass auf, bevor wir anfangen,
eine kurze Frage noch am Rande, Tobias,

00:01:24.230 --> 00:01:29.000
<v Michael>hier mit deiner Weinlakai-Akademie. Gibt es da eigentlich schon irgendwelche
Termine zu verkünden?

00:01:29.030 --> 00:01:30.620
<v Michael>Du hast doch darüber gesprochen, letztens.

00:01:30.710 --> 00:01:34.850
<v Tobias>Ja, ja, ja. Aber von mir jetzt auch erst noch mal ein herzliches Hallo an alle
natürlich.

00:01:34.850 --> 00:01:42.440
<v Tobias>Und nett, dass du fragst, Michael. Und ja,
in der Tat, auf weinlakei.de finden sich jetzt die ersten Termine für die

00:01:42.800 --> 00:01:45.830
<v Tobias>WSET-Ausbildung in der Weinlakai-Akademie.

00:01:46.460 --> 00:01:50.990
<v Tobias>Aber warum fragst du? Möchtest du dich jetzt vielleicht tatsächlich auch
anmelden?

00:01:51.590 --> 00:02:00.740
<v Michael>Anmelden? Ich möchte da mitmachen! Ja, aber da sprechen wir mal später darüber,
denn wir müssen uns jetzt in unserer heutigen Folge um ein

00:02:00.740 --> 00:02:02.390
<v Michael>Nischenthema kümmern.

00:02:02.540 --> 00:02:11.180
<v Tobias>Nischenthema. Das sehe ich natürlich schon mal völlig anders,
denn in der Folge heute dreht es sich ja um eine wirklich urdeutsche Rebsorte,

00:02:11.390 --> 00:02:19.880
<v Tobias>den Silvaner. Der steht international, ja,
kann man wirklich so behaupten, für deutschen Weißwein wie sonst nur der

00:02:19.880 --> 00:02:29.420
<v Tobias>Riesling. Also der hat über 360 Jahre Historie in Franken aufzuweisen und ist
nach wie vor das Aushängeschild des kompletten

00:02:29.420 --> 00:02:33.440
<v Tobias>Anbaugebiets am Main. Und um den Main herum,
muss man ja auch sagen.

00:02:33.770 --> 00:02:37.400
<v Tobias>Also mit anderen Worten, überhaupt kein Nischenthema.

00:02:37.790 --> 00:02:44.990
<v Michael>Ja, ja, ja, ist ja gut. Aber es sind übrigens genau 366 Jahre,
also mindestens.

00:02:45.020 --> 00:02:51.350
<v Michael>Mindestens, man weiß das ja nie so genau,
aber im Jahr 1659 wird schriftlich festgehalten,

00:02:51.350 --> 00:02:58.960
<v Michael>dass am 10. April dieses Jahres im fränkischen Castell insgesamt 25
Silvaner-Reben gepflanzt wurden -

00:02:58.990 --> 00:03:07.022
<v Michael>25. Und bei Castell, ja, gefühltes Fragezeichen,
genau da wird es bei einigen klingeln.

00:03:07.022 --> 00:03:16.480
<v Michael>Und zurecht, muss man da sagen, denn das heute als Fürstlich Castell'sche
Domänenamt geführte Weingut ist quasi der Rechtsnachfolger dieser ersten

00:03:16.480 --> 00:03:19.570
<v Michael>bekannten Silvaneransiedlung in Deutschland.

00:03:19.570 --> 00:03:23.800
<v Michael>Aber ganz kurz, lässt mir keine Ruhe. Noch mal zurück zu diesem Nischenthema.

00:03:23.830 --> 00:03:25.270
<v Michael>So habe ich es ja gar nicht gemeint, weißt du?

00:03:25.900 --> 00:03:26.350
<v Tobias>Na, Gott sei Dank!

00:03:26.350 --> 00:03:32.050
<v Michael>Es sind die Zahlen, die hier sprechen. Das hier ist jetzt Podcastfolge Nummer
116.

00:03:32.350 --> 00:03:36.910
<v Michael>Ja, in Folge 6 haben wir über den Grauburgunder,
den Zilpzalp gesprochen.

00:03:37.030 --> 00:03:41.500
<v Michael>Du erinnerst dich, das schöne Vögelchen,
7 folgen später über den Riesling.

00:03:41.530 --> 00:03:47.710
<v Michael>Ja, Urdeutsch, keine Frage. Dann haben wir uns noch in Folge 75 dem
Spätburgunder gewidmet.

00:03:47.890 --> 00:03:52.750
<v Michael>Ja, also wenn man die Rebsorte als Deutsch vereinnahmen will,
genauso wie den Grauburgunder,

00:03:52.750 --> 00:03:58.660
<v Michael>natürlich. Aber egal. Also gutwillig 3 Folgen von 117 deutschen Rebsorten.

00:03:58.690 --> 00:04:04.660
<v Michael>Und nur mal so zum Vergleich, da gibt es mehr Bei Anruf Wein-Episoden über die
Bordeauxreben,

00:04:04.840 --> 00:04:11.380
<v Michael>ehrlich gesagt, ja. Und vom Vergleich französische Reben versus deutsche Reben
ganz zu schweigen.

00:04:12.130 --> 00:04:18.340
<v Tobias>Das habe ich jetzt verstanden und finde es übrigens ziemlich beeindruckend,
wie sehr du jetzt wieder in die Statistik eingestiegen bist.

00:04:18.550 --> 00:04:20.620
<v Tobias>Was du da alles zusammengetragen hast, okay.

00:04:21.190 --> 00:04:21.490
<v Michael>Ich liebe es.

00:04:21.190 --> 00:04:24.790
<v Tobias>Ja, wir haben im Grunde genommen so die Quote vernachlässigt.

00:04:24.940 --> 00:04:29.980
<v Tobias>Denn Grauburgunder, Spätburgunder, du hast es schon angedeutet,
eigentlich kann man das ja noch nicht mal mitzählen.

00:04:30.700 --> 00:04:36.910
<v Tobias>Aber zur Ehrenrettung und fairerweise, man muss eben auch dazu sagen,
dass es immer,

00:04:36.910 --> 00:04:42.070
<v Tobias>wenn es um ein deutsches Anbaugebiet oder ein deutsches Weingut im Podcast
gegangen ist,

00:04:42.250 --> 00:04:45.880
<v Tobias>haben wir natürlich schon auch entsprechende Rebsorten erwähnt.

00:04:46.060 --> 00:04:48.490
<v Tobias>Also ja, verschweigen das ja nicht extra.

00:04:48.760 --> 00:04:53.530
<v Tobias>Aber klar, du hast recht. Also das verteilt sich eben über ganz,
ganz viele Folgen.

00:04:53.560 --> 00:05:01.960
<v Tobias>Und du hast ja gesagt, es sind jetzt schon weit über 100 und das gilt dann für
die deutsche Rebsorte Silvaner allemal,

00:05:01.960 --> 00:05:04.720
<v Tobias>weil da gibt es eben bislang noch gar keine Extrafolge.

00:05:04.720 --> 00:05:11.620
<v Tobias>Und ich glaube, so häufig haben wir die im Podcast tatsächlich auch nicht
genannt und dadurch ist sie eben wirklich zu kurz gekommen.

00:05:11.860 --> 00:05:16.510
<v Michael>Na ja, also das habe ich jetzt nicht nachgezählt,
aber es wird auf jeden Fall so sein.

00:05:16.510 --> 00:05:23.590
<v Michael>Und „deutsch" in Anführungszeichen bitte,
denn ohne Zweifel kommt der Silvaner ursprünglich aus Österreich.

00:05:23.830 --> 00:05:31.720
<v Michael>Also in dem da eben angesprochenen Dokument ist beispielsweise von 25
Österreicher Fechsern die Rede.

00:05:32.200 --> 00:05:34.900
<v Michael>Ein Fechser, das ist ein altes Wort für einen Steckling.

00:05:34.930 --> 00:05:40.570
<v Michael>Also das war der junge Rebstock. Und dann,
ja, Österreicher ist ja wohl eindeutig,

00:05:40.600 --> 00:05:41.320
<v Michael>oder?

00:05:41.710 --> 00:05:48.850
<v Tobias>Ja, da hast du natürlich recht. Und irgendjemand hat uns doch auch erzählt,
dass die Rebsorte sogar das Synonym „Österreicher" trägt.

00:05:49.870 --> 00:05:55.930
<v Tobias>Interessanterweise in Österreich selbst spielt jetzt Silvaner mittlerweile ja
eigentlich gar keine Rolle mehr.

00:05:56.590 --> 00:06:06.310
<v Tobias>Und deshalb ist eigentlich für die ganze Weinwelt Franken die Heimat des
Silvaners und die Rebsorte eine Deutsche.

00:06:06.340 --> 00:06:12.820
<v Tobias>Das sagen wir jetzt einfach mal so, oder? Also wenn wir quasi Grauburgunder und
Spätburgunder schon eingedeutscht haben,

00:06:13.060 --> 00:06:16.810
<v Tobias>dann können wir den Silvaner da jetzt nicht unbedingt außenvorlassen.

00:06:16.810 --> 00:06:24.190
<v Tobias>So pragmatisch müssen wir das jetzt einfach mal festhalten. Na,
immerhin sprechen wir über 360 Jahre.

00:06:24.370 --> 00:06:27.820
<v Michael>Ja, ja, ja, immer diese Migrantengeschichte. Ich bin da ja ganz bei dir.

00:06:27.850 --> 00:06:32.590
<v Michael>Aber pass mal auf, jetzt muss ich mal den Wine Educator Tobias hier ein bisschen
herausfordern.

00:06:33.430 --> 00:06:36.670
<v Michael>Du hast ja eben von der Silvaner-Heimat Franken gesprochen.

00:06:36.700 --> 00:06:40.090
<v Michael>Ja, historisch auf jeden Fall richtig, wir haben eben die Zahl genannt.

00:06:40.930 --> 00:06:49.690
<v Michael>Aber, ich komme jetzt wieder mit den Zahlen,
Entschuldigung, aber es sind eigentlich ja nur 1.560 Hektar in Franken,

00:06:49.720 --> 00:06:58.510
<v Michael>die wirklich Silvaner haben. Also zur Einordnung:
Das macht gerade mal 1,5 % der gesamten deutschen Rebfläche aus.

00:06:58.540 --> 00:07:07.000
<v Michael>1,5 %. Ja, aber - Achtung - jetzt du: Wo finden wir denn sogar noch mehr
Silvaner in Deutschland?

00:07:07.180 --> 00:07:09.640
<v Tobias>Ach, Michael, das ist gar nicht so schwer.

00:07:09.670 --> 00:07:13.060
<v Tobias>Vor allem nicht für mich als WSET Certified Educator.

00:07:13.660 --> 00:07:16.300
<v Tobias>Da muss ich einfach nur in den Weinfreunde-Shop schauen.

00:07:16.960 --> 00:07:21.790
<v Tobias>Da gibt es nämlich eine ganze Auswahl aus Franken und einen aus -
Achtung - Rheinhessen.

00:07:22.390 --> 00:07:30.520
<v Tobias>Und weil du ja so sehr auf Zahlen stehst:
Es ist tatsächlich so, inn Rheinhessen gibt es ein paar 100 mehr Hektar Silvaner

00:07:30.520 --> 00:07:37.270
<v Tobias>als in Franken. Aber ja, Rheinhessen ist halt eben auch das größte Anbaugebiet
in Deutschland.

00:07:37.300 --> 00:07:45.910
<v Tobias>Denn ordnet man das dann mal ein, ist Silvaner im rheinhessischen
Rebsorten-Ranking nur auf Platz 5 und in Franken auf Platz 1.

00:07:46.240 --> 00:07:50.860
<v Tobias>Zudem kann man das Thema Silvaner in Franken eigentlich gar nicht in Zahlen
ausdrücken.

00:07:51.040 --> 00:07:59.530
<v Tobias>Da geht es um Identität und Tradition. Das können weder du noch ich so wirklich
von Herzen erklären,

00:08:00.520 --> 00:08:02.770
<v Tobias>denn wir kommen nun mal nicht aus Franken.

00:08:02.860 --> 00:08:09.610
<v Tobias>Deswegen haben wir vorab auch mit Tanja Strätz vom VDP-Weingut Juliusspital in
Würzburg gesprochen.

00:08:09.640 --> 00:08:17.080
<v Tobias>Eine ganz, ganz bekannte Adresse. Ich glaube sogar,
irgendwie bauen die am meisten Silvaner weltweit an.

00:08:17.410 --> 00:08:22.840
<v Tobias>Das ist ja schon mal eine Hausnummer. Und ja,
sie hat uns hier einen O-Ton gespendet,

00:08:22.840 --> 00:08:26.800
<v Tobias>um genau dieses Gefühl für Silvaner einzufangen.

00:08:26.890 --> 00:08:27.550
<v Tobias>Hört mal rein!

00:08:27.760 --> 00:08:30.760
<v Tanja>Für mich ist Silvaner Franken und Franken Silvaner.

00:08:30.790 --> 00:08:33.550
<v Tanja>Für mich ist es Vergangenheit, Gegenwart und Zukunft.

00:08:33.580 --> 00:08:41.650
<v Tanja>Ich glaube, dass wir manchmal unterschätzen,
was diese Rebsorte für uns getan hat und in Zukunft auch tun kann,

00:08:41.650 --> 00:08:49.150
<v Tanja>wenn wir handwerklich und auch in der Kommunikation einfach bei unserem Silvaner
bleiben,

00:08:49.150 --> 00:08:54.360
<v Tanja>auch treu zu ihm stehen und versuchen, nach vorne zu gehen mit Silvaner.

00:08:54.690 --> 00:08:56.790
<v Tanja>Ich glaube auch, Silvaner ist weiblich.

00:08:57.180 --> 00:09:02.250
<v Michael>Nun denn. Also ob der Silvaner weiblich ist jetzt,
mag ich nicht beurteilen.

00:09:02.340 --> 00:09:09.630
<v Michael>Aber seit der Genderdebatte wissen wir ja zwischen grammatikalischem und
biologischem Geschlecht treffsicher zu unterscheiden.

00:09:10.080 --> 00:09:12.600
<v Michael>Ich halte mich jetzt mal an dieser Stelle bedeckt.

00:09:12.600 --> 00:09:18.968
<v Michael>Aber du hast schon recht, so hört sich ein Bekenntnis zum Silvaner an,
zur Silvaner-Identität.

00:09:18.968 --> 00:09:21.030
<v Michael>Also toll, was Tanja Strätz da beschreibt.

00:09:21.630 --> 00:09:24.630
<v Michael>Nur mal jetzt unter uns als Nichtfranken.

00:09:24.630 --> 00:09:32.130
<v Michael>Was ist denn für dich Silvaner? Also ich meine jetzt,
was ist für dich diese Rebsorte mit ihrer Aromatik und so deinen

00:09:32.130 --> 00:09:37.110
<v Michael>Lieblingsattributen wie Säure und so? Was bedeutet das für dich selber?

00:09:37.470 --> 00:09:41.700
<v Tobias>Ja, da muss man jetzt erst mal sagen, das war ja so ein immer wiederkehrendes
Thema,

00:09:41.730 --> 00:09:45.270
<v Tobias>auch in den letzten Folgen, dass ich so ein großer Silvaner-Fan bin.

00:09:45.540 --> 00:09:50.650
<v Tobias>Ich weiß ehrlich gesagt gar nicht, wie es damals Thema wurde,
aber stimmen tut es natürlich trotzdem,

00:09:50.680 --> 00:09:54.880
<v Tobias>denn aus meiner Sicht kann die Rebsorte einfach richtig was.

00:09:55.090 --> 00:09:59.530
<v Tobias>Und das fängt natürlich schon an, so mit dem typischen Duft des Weines.

00:09:59.770 --> 00:10:06.190
<v Tobias>Das hat so was von grünen Äpfeln, aber eben auch immer so eine Kräuternote,
reife Birne.

00:10:06.970 --> 00:10:11.290
<v Tobias>Ja, das ist wirklich eine eigene Aromatik,
die Silvaner da aufzeigt.

00:10:11.290 --> 00:10:19.870
<v Tobias>Und je nachdem wie er dann ausgebaut wird,
zeigt er auch mal was fein Cremiges und das schreit geradezu nach Essen.

00:10:20.500 --> 00:10:25.960
<v Tobias>Silvaner ist jetzt nicht per se eine sehr säurehaltige Rebsorte,
so wie Riesling,

00:10:26.170 --> 00:10:33.130
<v Tobias>aber trotzdem hat er eben noch genug Spannung,
um eben auch Essen einfach wunderbar zu begleiten.

00:10:33.220 --> 00:10:38.530
<v Tobias>Und ja, Kenner wissen natürlich schon lange,
dass Silvaner einfach sehr, sehr gut zu Essen passen kann.

00:10:39.880 --> 00:10:47.050
<v Michael>Jetzt kommen wir aber bitte nicht mit dieser Geschichte vom Silvaner als
bestmöglichen Spargelwein aller Zeiten,

00:10:47.170 --> 00:10:47.530
<v Michael>also...

00:10:47.920 --> 00:10:49.030
<v Tobias>Ja, aber da ist schon was dran.

00:10:50.110 --> 00:10:54.340
<v Michael>Ja, das ist es halt. Ich weiß gar nicht,
wer dieses Pairing ursprünglich in die Welt gesetzt hat.

00:10:54.340 --> 00:10:57.430
<v Michael>Ich weiß nur tatsächlich, das passt wirklich gut.

00:10:57.550 --> 00:11:02.770
<v Michael>Also, hängt natürlich auch immer so ein bisschen von der Begleitung ab,
von der Soße und so dazu.

00:11:02.800 --> 00:11:07.900
<v Michael>Aber prinzipiell gibt es von mir ein klares Daumen hoch für Silvaner zum
Spargel.

00:11:07.930 --> 00:11:11.740
<v Michael>So, haben wir einen Haken dran gemacht,
haben wir das jetzt auch abgearbeitet.

00:11:11.740 --> 00:11:17.020
<v Michael>Und ich frage mich nur an der Stelle dann auch noch mal mit Blick auf
Reicht das jetzt aus,

00:11:17.020 --> 00:11:22.600
<v Michael>der Spargelwein, um mehr Weinfans auch tatsächlich zu Silvaner-Fans zu machen?

00:11:23.290 --> 00:11:27.400
<v Michael>Und dazu haben wir sie ja befragt. Und sie hat da ein klares Rezept.

00:11:27.430 --> 00:11:32.380
<v Michael>Sie setzt auf persönliche Empfehlungen,
um Lust auf Silvaner zu machen.

00:11:32.650 --> 00:11:37.030
<v Tanja>Ich glaube, es braucht die Menschen, die Silvaner einfach liebhaben und in die
Welt hinaustragen.

00:11:37.360 --> 00:11:42.100
<v Tanja>Ich habe nicht viele Regeln hier, denen ich unterworfen bin.

00:11:42.100 --> 00:11:44.680
<v Tanja>Aber eines ist, glaube ich, so die Verpflichtung.

00:11:44.680 --> 00:11:50.800
<v Tanja>Und das ist mir eine Ehre zugleich. Egal,
wo ich hingehe, habe halt einfach eine Flasche Silvaner dabei.

00:11:50.830 --> 00:11:57.850
<v Tanja>Ob das Inland, Ausland ist, ob das in Norddeutschland ist und die Leute dich
komisch angucken mit einer lustigen Rebsorte,

00:11:57.850 --> 00:12:01.660
<v Tanja>die keine Sau kennt. Aber nimm sie mit und sei stolz drauf.

00:12:01.690 --> 00:12:05.410
<v Tanja>Das finde ich, wenn das viele von uns tun,
ist schon viel gewonnen.

00:12:05.800 --> 00:12:08.200
<v Tobias>Ja, da machen wir doch jetzt mit, oder,
Michael?

00:12:08.230 --> 00:12:15.490
<v Tobias>Also ich meine, gute Silvaner unter die Leute bringen und dafür zu sorgen,
dass die Lust auf Silvaner um sich greift.

00:12:15.520 --> 00:12:18.520
<v Tobias>Ja, das ist doch wirklich eine sehr, sehr schöne Aufgabe.

00:12:18.670 --> 00:12:23.740
<v Tobias>Auch deshalb natürlich, weil Lust auf Silvaner finde ich einfach gut.

00:12:23.740 --> 00:12:27.610
<v Tobias>Bestmöglichen Weinspaß, mit Silvaner noch viel mehr.

00:12:27.850 --> 00:12:32.980
<v Tobias>Und das kann die Rebsorte allemal. Vor allem,
wenn man sich auch durch die Lagen und Böden trinkt.

00:12:33.010 --> 00:12:38.830
<v Tobias>Denn ich finde, Silvaner transportiert sehr gut die unterschiedlichen Böden,
auf denen er steht.

00:12:38.950 --> 00:12:44.710
<v Tobias>Und da reden wir in Franken beispielsweise über Keuper,
ganz typisch, Buntsandstein,

00:12:44.710 --> 00:12:50.490
<v Tobias>aber vor allem auch Muschelkalk. Das ist so etwas wie die fränkische
Bodendreifaltigkeit,

00:12:50.700 --> 00:12:55.020
<v Tobias>wenn es um Weinbau und damit natürlich auch automatisch Silvaner geht.

00:12:55.290 --> 00:13:02.790
<v Tobias>Also Silvaner ist ausgesprochen vielfältig,
wandelbar und da macht das Ausprobieren natürlich einfach noch mehr Spaß,

00:13:02.790 --> 00:13:08.040
<v Tobias>wenn man so ein paar unterschiedliche Exemplare nimmt und die dann miteinander
vergleicht.

00:13:08.070 --> 00:13:11.610
<v Michael>Ja, ja. Also ich werde dich jetzt als Silvaner-Botschafter vorschlagen.

00:13:11.880 --> 00:13:12.300
<v Tobias>Sehr gern.

00:13:12.300 --> 00:13:19.470
<v Michael>Hast du schön gesagt. Aber eines muss man eben auch deutlich sagen:
Der Silvaner war im Weinland Deutschland schon mal besser angesehen.

00:13:19.890 --> 00:13:28.290
<v Michael>Also der hat gloriose Zeiten erlebt. Noch in den 1960er-Jahren war Silvaner
hierzulande die Nummer 1 unter den Rebsorten.

00:13:28.320 --> 00:13:28.800
<v Tobias>Ja, Wahnsinn.

00:13:28.950 --> 00:13:35.040
<v Michael>Ja, so noch vor Müller-Thurgau, war auf Platz 2,
und dann erst kam der Riesling.

00:13:35.070 --> 00:13:38.220
<v Michael>Ja, das kann man sich gar nicht mehr vorstellen.

00:13:39.000 --> 00:13:43.560
<v Michael>Das hat doch heute keiner mehr auf dem Schirm,
wenn wir über deutschen Weißwein reden.

00:13:43.920 --> 00:13:47.390
<v Michael>Nee, und noch so eine Zahl, meine Zahlen heute wieder,
ich sage es dir.

00:13:48.350 --> 00:13:54.170
<v Michael>1970 gab es in Deutschland 5-mal so viel Silvaner-Rebfläche wie heute.

00:13:54.710 --> 00:13:59.390
<v Michael>Ja, umso mehr, das kann ich jetzt von Herzen sagen,
ist auf die Franken zu halten,

00:13:59.390 --> 00:14:05.270
<v Michael>denn die haben sich nie richtig beirren lassen und sind immer beim Silvaner
geblieben.

00:14:05.300 --> 00:14:10.520
<v Tobias>Ja, genau so ist es. Und ich danke es ihnen aufrichtig,
denn ich muss ja sagen,

00:14:10.520 --> 00:14:13.610
<v Tobias>ich bin auch erst relativ spät zum Silvaner gekommen.

00:14:13.610 --> 00:14:18.290
<v Tobias>Aber wenn man sich dann einmal in ihn verliebt hat,
dann bleibt das auch eine ewige Liebe,

00:14:18.290 --> 00:14:24.320
<v Tobias>sozusagen. Ja und Michael, ich glaube, wir verraten auch nicht zu viel,
wenn wir an der Stelle schon mal sagen,

00:14:24.320 --> 00:14:28.550
<v Tobias>dass das Anbaugebiet Franken weit oben in unserer Themenplanung für den Podcast
steht.

00:14:28.790 --> 00:14:37.370
<v Tobias>Auch kein Geheimnis, dass Tanja Strätz uns mit ihrer Begeisterung und
Leidenschaft den letzten Rest sozusagen gegeben hat.

00:14:37.940 --> 00:14:42.890
<v Tobias>Sie hatte mich schon mit ihrer Antwort,
als wir einfach nur wissen wollten, was für sie einen typischen Silvaner

00:14:42.920 --> 00:14:48.320
<v Tobias>ausmacht, oder? Also da, ja, kommen dann übrigens auch wieder meine Äpfel und
Birnen ins Spiel.

00:14:48.500 --> 00:14:49.970
<v Tobias>Hört da auch gern noch mal rein.

00:14:50.120 --> 00:14:57.140
<v Tanja>Für mich ein typischer Silvaner, ich rieche rein und habe den Geruch von grünen
Äpfel,

00:14:57.140 --> 00:15:02.360
<v Tanja>gelbe Birne, ein bisschen Quitte und freue mich schon -
oh, fränkische Streuobstwiesen!

00:15:02.690 --> 00:15:09.410
<v Tanja>Und dann probiere ich ihn und dann ist er einfach Harmonie und Balance auf
meiner Zunge.

00:15:09.440 --> 00:15:14.090
<v Tanja>Warum? Weil er gar nicht so hoch in der Säure ist,
sondern mir einfach so ein angenehmes,

00:15:14.090 --> 00:15:19.340
<v Tanja>wunderschönes Trinkgefühl macht. Es gleitet meine ganze Zunge aus und nichts
stört.

00:15:19.370 --> 00:15:24.020
<v Tanja>Dann habe ich ihn runtergeschluckt und dann denke ich mir -
oh, schade, dass es weg ist. Jetzt muss ich es gleich nochmal probieren.

00:15:24.200 --> 00:15:29.960
<v Michael>Also ganz ehrlich, Tobias. Ja, also wenn der Silvaner jetzt bei so einem
Rebsorten-Tinder erscheint,

00:15:29.990 --> 00:15:33.650
<v Michael>ja, ich swipe nach rechts und ich schlag direkt ein Date vor,
ne?

00:15:33.830 --> 00:15:35.741
<v Michael>Also, wie sie das beschrieben hat, also.

00:15:35.741 --> 00:15:42.200
<v Michael>Aber man muss natürlich dann auch sagen,
so eine Einladung zum Silvaner gilt auch für alle Weinfreundinnen und

00:15:42.200 --> 00:15:44.450
<v Michael>Weinfreunde, die in festen Beziehungen stehen.

00:15:44.480 --> 00:15:50.360
<v Michael>Also ich will mich jetzt schon entschuldigen für den Tinder-Vergleich. Sorry,
aber mein Appell an euch alle:

00:15:50.360 --> 00:15:56.360
<v Michael>unbedingt Silvaner probieren. Gerne auch die aus dem Weinfreunde-Shop,
ja.

00:15:57.740 --> 00:16:06.500
<v Tobias>Ja, ja, ja. Aber ja, deiner Silvaner-Basisempfehlung schließe ich mich natürlich
gerne an und beim Probieren empfehle ich unbedingt mal,

00:16:06.500 --> 00:16:11.450
<v Tobias>in VDP-Kategorien zu denken. Dafür sind die eben sehr,
sehr praktisch und hilfreich.

00:16:11.480 --> 00:16:18.140
<v Tobias>Immerhin ist die Region Franken ja das einzige Anbaugebiet,
in dem es auch ein Silvaner Großes Gewächs gibt.

00:16:18.260 --> 00:16:27.830
<v Tobias>Und überhaupt kann man sich mal gezielt auch dem Gutswein,
Ortswein und auch den Ersten Lagen bis zur Großen Lage dann widmen und

00:16:27.830 --> 00:16:36.980
<v Tobias>sozusagen emportrinken. Und ja, auch auf diese Art und Weise bekommt man die
Wandelbarkeit des Silvaners und sein Vermögen,

00:16:36.980 --> 00:16:40.700
<v Tobias>Boden in Wein zu übersetzen, nochmal wirklich spürbar vermittelt.

00:16:40.730 --> 00:16:45.380
<v Tobias>Und das eben auch sozusagen in unterschiedlichen Qualitätskategorien.

00:16:45.710 --> 00:16:50.150
<v Michael>Ja. Und außerdem, so schätze ich zumindest die Sache ein,
korrigiere mich bitte,

00:16:50.180 --> 00:16:58.370
<v Michael>Tobias. In welchem anderen Anbaugebiet kann man so eine
VDP-Qualitätspyramiden-Probiertour,

00:16:58.610 --> 00:17:03.590
<v Michael>oder wie du es nennen willst, so günstig machen wie mit einem Silvaner in
Franken?

00:17:03.620 --> 00:17:10.430
<v Michael>Also ich weiß, das ist jetzt keine Empfehlung per se für Qualität,
aber für viele ja vielleicht ein Anreiz.

00:17:10.460 --> 00:17:15.980
<v Michael>Also mein Motto in solchen Angelegenheiten ist ja immer,
es gibt nichts Gutes, außer man tut es.

00:17:16.010 --> 00:17:18.500
<v Michael>Also ran an den Silvaner aus Franken.

00:17:19.550 --> 00:17:21.950
<v Tobias>Ist klar. Ich weiß schon, wie du da tickst.

00:17:22.070 --> 00:17:26.150
<v Tobias>Aber du hast schon recht. Also das, was du ansprichst,
ist das Preis-Genuss-Verhältnis,

00:17:26.180 --> 00:17:32.480
<v Tobias>ist bei Silvaner oft ausgesprochen gut,
denn die Regularien für ein VDP Großes Gewächs,

00:17:32.510 --> 00:17:37.880
<v Tobias>also einem trockenen Wein aus VDP Großer Lage,
also dem Höchsten der Gefühle sozusagen,

00:17:37.910 --> 00:17:41.210
<v Tobias>die bleiben ja beim Silvaner genauso streng wie eh und je.

00:17:41.540 --> 00:17:45.410
<v Tobias>Also maximal 50 Hektoliter pro Hektar Ertrag.

00:17:45.560 --> 00:17:52.280
<v Tobias>Handlese ist vorgeschrieben. Das Mostgewicht muss so auf Spätleseniveau liegen
und er muss,

00:17:52.310 --> 00:17:54.920
<v Tobias>wie gerade schon gesagt, trocken ausgebaut werden.

00:17:55.010 --> 00:18:00.860
<v Tobias>Trotzdem muss man natürlich auch dazusagen,
ein Großer Silvaner muss nicht automatisch ein VDP-GG-Wein,

00:18:00.950 --> 00:18:04.280
<v Tobias>ja, das war ja auch so deine Anregung, glaube ich.

00:18:04.610 --> 00:18:08.600
<v Tobias>Wir haben nämlich Tanja auch gefragt, was einen Großen Silvaner ausmacht.

00:18:08.630 --> 00:18:11.060
<v Tobias>Und das finde ich auch schön, wie sie das beschreibt.

00:18:11.210 --> 00:18:16.850
<v Tanja>Als Allererstes brauchst du eine herausragende Lage,
ein wirklich gutes Fleckchen Erde.

00:18:17.330 --> 00:18:22.490
<v Tanja>Du musst Silvaner im Zaum halten und den Ertrag gut reduzieren.

00:18:23.090 --> 00:18:32.750
<v Tanja>Du musst eben genug Sonneneinstrahlung geben und musst die Trauben halbieren,
denn sonst ist die Traube immer zu

00:18:32.750 --> 00:18:35.330
<v Tanja>anfällig, zu dicht, zu kompakt, zu viel.

00:18:35.870 --> 00:18:43.190
<v Tanja>Ich glaube, dass dann ein Großer Silvaner gemacht wird,
indem er ein bisschen Maischestandzeit hat,

00:18:43.190 --> 00:18:49.190
<v Tanja>dass diese dicke Schale ein bisschen Haptik und Gerbstoff mitbringen kann.

00:18:49.580 --> 00:18:55.400
<v Tanja>Und dann lass ihn am besten im Keller in Ruhe,
weil wenn du deine Arbeit im Weinberg getan hast,

00:18:55.400 --> 00:19:04.070
<v Tanja>bringt er genug Stoffigkeit, Identität mit,
dass du ihm einfach die Zeit auf der Hefe gibst.

00:19:04.070 --> 00:19:10.910
<v Tanja>Und dann finde ich, dass du am Ende mit wenig,
aber viel Ehrlichkeit, wenig Handgriffe,

00:19:10.910 --> 00:19:13.970
<v Tanja>viel Ehrlichkeit, dass du einen richtig großen Wein gemacht hast.

00:19:14.120 --> 00:19:20.090
<v Michael>Also ich bin da ganz pragmatisch. Großer Silvaner oder Großes Gewächs Silvaner -

00:19:20.510 --> 00:19:25.850
<v Michael>ich bin dabei, bei beiden. Aber jetzt ist auch mal gut mit meinem
Silvaner-Lobgesang.

00:19:26.300 --> 00:19:31.670
<v Michael>Ihr müsst es einfach selber herausfinden und damit auf keinen Fall bis zur
Spargelzeit,

00:19:31.700 --> 00:19:35.090
<v Michael>bis zur nächsten Warten. Schon früher kann man da einsteigen.

00:19:35.120 --> 00:19:35.570
<v Tobias>Das stimmt.

00:19:35.930 --> 00:19:42.340
<v Michael>Jo, ich gucke mal auf meinen Zettel. Tobias,
wir biegen mal so langsam in unsere Schlusskurve ein.

00:19:42.370 --> 00:19:46.120
<v Michael>Warte. Ah, ne. Nur eine kleine Geschichte müssen wir hier noch nachtragen.

00:19:46.150 --> 00:19:49.780
<v Michael>Ganz wichtig. Ich sage nur: Bocksbeutel.

00:19:49.870 --> 00:19:54.100
<v Tobias>Oh ja. Das ist allerdings wirklich noch mal ein gutes Stichwort.

00:19:54.370 --> 00:19:58.570
<v Tobias>Den hätten wir auf keinen Fall schlabbern dürfen,
Denn diese besondere Flaschenform,

00:19:58.750 --> 00:20:05.200
<v Tobias>also Bocksbeutel, den darf man in Bezug auf Silvaner natürlich auf keinen Fall
vergessen.

00:20:05.770 --> 00:20:13.780
<v Tobias>Und das ist ja sogar eine nach EU-Recht geschützte Flasche oder Flaschenform,
die in Deutschland nur in Franken verwendet wird,

00:20:13.780 --> 00:20:17.380
<v Tobias>mit ein paar wenig bekannten badischen Ausnahmen noch.

00:20:17.410 --> 00:20:21.370
<v Tobias>Und na ja, so was Ähnliches gibt es, glaube ich,
auch noch in Portugal.

00:20:21.580 --> 00:20:21.850
<v Tobias>Aber...

00:20:23.260 --> 00:20:23.380
<v Michael>Ist ja nicht nebenan.

00:20:23.260 --> 00:20:26.350
<v Tobias>...wer jetzt. Ja, wer diese, ja, im Grunde genommen,
ja.

00:20:26.380 --> 00:20:33.820
<v Tobias>Also wer diese eher runde, bauchige Flasche mit dem ovalen Boden und dem kurzen
Hals einmal in der Hand gehabt hat,

00:20:33.910 --> 00:20:40.090
<v Tobias>wird sie einfach nicht vergessen. Damit lässt sich im Übrigen auch viel
einfacher einschenken.

00:20:40.720 --> 00:20:44.140
<v Tobias>Nachteil ist so ein bisschen, die Flaschen nehmen im Regal mehr Platz weg.

00:20:44.320 --> 00:20:50.230
<v Tobias>Also sagt man immer so, braucht eigentlich den Platz von 2 normalen Flaschen,
so Schlegelflaschen.

00:20:50.620 --> 00:20:53.980
<v Tobias>Aber dafür können die dann auch wiederum nicht wegrollen.

00:20:54.070 --> 00:20:58.150
<v Tobias>Und ich finde auch, das hat wirklich sowas Handschmeichlermäßiges.

00:20:58.180 --> 00:21:00.310
<v Tobias>Ich finde die wirklich richtig klasse.

00:21:00.850 --> 00:21:03.250
<v Michael>Und wir müssen ja noch was zum Namen sagen.

00:21:03.250 --> 00:21:08.350
<v Michael>Und das ist dann wieder so ein Ding, da weiß man nicht so richtig genau,
woher der Name Bocksbeutel kommt.

00:21:08.410 --> 00:21:11.380
<v Michael>Da stehen jetzt mehrere Erklärungen zur Auswahl,
3 Stück.

00:21:11.650 --> 00:21:20.740
<v Michael>Erstens: Bocksbeutel leitet sich von „Booksbüdel",
also Bücherbeutel, ab, wenn man das so übersetzt,

00:21:20.890 --> 00:21:23.710
<v Michael>und das war ein Beutel, da kamen die Bücher zum Schutz rein.

00:21:23.860 --> 00:21:28.240
<v Michael>Wenn man von A nach B gegangen ist, also zum Beispiel Gebetsbücher.

00:21:28.360 --> 00:21:29.050
<v Tobias>Ja, natürlich.

00:21:29.140 --> 00:21:36.460
<v Michael>So, und dann zweitens kann es aber auch bedeuten:
Hodensack eines Ziegenbocks.

00:21:36.490 --> 00:21:37.390
<v Tobias>Bitte, was?

00:21:38.530 --> 00:21:41.740
<v Michael>Ja. Pass auf, es wird, also erstmal wird es fantastisch.

00:21:42.130 --> 00:21:48.550
<v Michael>Ziegenbock, muss man wissen, in der griechischen Mythologie ist quasi das Pet,
das Haustier vom Weingott Dionysos,

00:21:48.580 --> 00:21:51.730
<v Michael>der ist immer dabei. Also Wein und Hodensack vom Bock.

00:21:51.730 --> 00:21:55.090
<v Michael>Das passt dann irgendwie schon wieder. Ja,
also so.

00:21:55.480 --> 00:21:58.240
<v Michael>Es wird jetzt aber anfassbar, sozusagen.

00:21:58.450 --> 00:21:58.780
<v Tobias>Oh, Nein!

00:21:58.810 --> 00:22:03.280
<v Michael>Doch. Man hat tatsächlich aus diesen Hodensäcken so was wie Feldflaschen
gemacht.

00:22:03.310 --> 00:22:08.830
<v Michael>Ja, für den Schluck unterwegs. Und die hatten dann schon diese abgeflachte Form,

00:22:08.860 --> 00:22:15.550
<v Michael>die auch den Bocksbeutel auszeichnet. Einfach,
weil die so besser an den Körper passten und nicht so rumschlackerten.

00:22:15.730 --> 00:22:22.150
<v Michael>Also die lagen besser an. So, das sind jetzt unsere Geschichten zum Bocksbeutel
noch mal.

00:22:22.540 --> 00:22:25.810
<v Michael>Jetzt aber Schlussrunde, ne? Tobias? Oder hast du noch was nachzutragen?

00:22:25.930 --> 00:22:32.170
<v Tobias>Ja, ich muss jetzt irgendwie das Trauma erst noch loswerden mit irgendwie
rumschlackern und abgeflachte Form und so weiter.

00:22:32.200 --> 00:22:34.690
<v Tobias>Das ist jetzt irgendwie alles ein bisschen schmerzhaft.

00:22:37.420 --> 00:22:37.600
<v Michael>Ja, das Alter.

00:22:37.420 --> 00:22:43.210
<v Tobias>Oh Gott, oh Gott! Ne, aber es gibt auch von meiner Seite jetzt noch eine kleine
Kleinigkeit sozusagen,

00:22:43.240 --> 00:22:50.650
<v Tobias>denn du hast mir dadurch noch mal irgendwie ein Stichwort geliefert,
wo ich jetzt noch mal eigentlich erwartet hätte,

00:22:50.650 --> 00:22:53.950
<v Tobias>dass es von dir kommt, denn du bist ja auch unser Dr.

00:22:53.980 --> 00:23:00.850
<v Tobias>DNA sozusagen, weil du dann meistens wieder irgendwas aus irgendeiner
Fachzeitschrift hervorgekramt hast.

00:23:01.480 --> 00:23:06.910
<v Tobias>Aber dieses Mal habe ich mich mal zur Abstammung schlau gemacht,
haben wir nämlich auch noch nicht drüber gesprochen,

00:23:06.910 --> 00:23:09.070
<v Tobias>außer dass wir gesagt haben, okay, Österreich.

00:23:09.640 --> 00:23:17.320
<v Tobias>Aber der Silvaner ist wohl eine Kreuzung aus Traminer und einer Rebsorte namens
„Österreichisch Weiß".

00:23:17.500 --> 00:23:23.170
<v Tobias>Hört sich jetzt irgendwie nicht so sehr spezifisch an,
aber das ist mal wieder auch ein Beweis dafür,

00:23:23.170 --> 00:23:28.510
<v Tobias>dass diese riesige Traminer-Familie überall ihre Spuren hinterlässt.

00:23:28.540 --> 00:23:30.700
<v Tobias>Nur, dass das jetzt auch noch mal gesagt wurde.

00:23:31.540 --> 00:23:35.500
<v Michael>Ja, ja, ich sehe schon Dr. DNA, Traminer-Familie.

00:23:36.020 --> 00:23:38.900
<v Michael>Meine Rache wird grausam sein und detailversessen.

00:23:38.930 --> 00:23:42.170
<v Michael>Ich sag's dir in der nächsten Folge. Aber schon mal als Vorgeschmack...

00:23:42.170 --> 00:23:44.540
<v Tobias>Das hat mir irgendwie schon gereicht, ja.

00:23:45.200 --> 00:23:48.560
<v Michael>...ich will ja jetzt hier nicht dafür sorgen,
dass du mir wieder was vorhältst,

00:23:48.560 --> 00:23:52.340
<v Michael>dass ich dir etwas verschweige. Also nur,
damit es jetzt mal erwähnt ist.

00:23:52.400 --> 00:23:54.650
<v Michael>Literatur ist ja sonst auch immer so mein Ding.

00:23:54.680 --> 00:24:00.890
<v Michael>Und ich gebe jetzt mal den Dr. Faustus,
also es geht um Goethe, und nicht den Dr.

00:24:00.920 --> 00:24:07.130
<v Michael>DNA. Und bei Goethe stellt man immer wieder fest,
der hat den Steinwein geliebt.

00:24:07.670 --> 00:24:13.730
<v Michael>Und Steinwein meint eben nicht Charlotte von Stein,
Goethe-Kenner wissen jetzt zu schmunzeln.

00:24:13.730 --> 00:24:18.950
<v Michael>Nein, Steinwein meint einfach den Wein aus der Würzburger Lage Stein.

00:24:18.980 --> 00:24:22.400
<v Michael>Ob das jetzt Silvaner ist, weiß ich nicht,
aber die Wahrscheinlichkeit ist sehr,

00:24:22.400 --> 00:24:25.730
<v Michael>sehr, sehr, sehr hoch. Und na ja, okay,
Goethe.

00:24:25.730 --> 00:24:31.670
<v Michael>Das soll jetzt auch abgehandelt sein. Allgemein wird ja zum Thema Wein eher so
Germanistik überbewertet.

00:24:31.700 --> 00:24:35.640
<v Tobias>Ja ja, aber den Würzburger Stein jetzt hier zu nennen,
das finde ich schon mal gut,

00:24:35.640 --> 00:24:42.540
<v Tobias>weil das ist wahrscheinlich so die bekannteste Silvaner-Lage in Deutschland,
natürlich in Franken und natürlich,

00:24:42.720 --> 00:24:46.110
<v Tobias>wie man das auch schon an dem Namen hört,
direkt in Würzburg.

00:24:46.380 --> 00:24:52.410
<v Tobias>Sieht man eigentlich sehr, sehr gut, auch wenn man da mit dem Zug ankommt. Da
liegt die halt einfach oberhalb des Mains.

00:24:52.410 --> 00:24:58.440
<v Tobias>Sehr, sehr imposant. Haben vielleicht schon ja einige Weinfreundinnen und
Weinfreunde gesehen.

00:24:58.440 --> 00:25:01.350
<v Tobias>Aber ja, ich muss jetzt einfach nur sagen:
danke Michael.

00:25:01.500 --> 00:25:09.900
<v Tobias>Das sollte dann jetzt auch mal reichen. Und jetzt sollten wir wirklich mal
langsam zu unserem Silvaner-Schnelldurchlauf kommen.

00:25:10.260 --> 00:25:11.760
<v Tobias>Ja, fang damit doch gerne mal an!

00:25:12.630 --> 00:25:17.670
<v Michael>Silvaner. Die Rebsorte stammt aus Österreich,
aber ihre Heimat heißt Franken.

00:25:17.790 --> 00:25:22.800
<v Tobias>Silvaner war in Deutschland noch in den 1960er-Jahren Rebsorte Nummer 1.

00:25:22.950 --> 00:25:27.060
<v Tobias>Inzwischen liegt der Silvaner auf Platz 5 der weißen Rebsorten in Deutschland.

00:25:27.300 --> 00:25:34.150
<v Michael>Die erste Silvaner-Anpflanzung ist 1659,
also vor 366 Jahren, belegt.

00:25:34.180 --> 00:25:38.110
<v Michael>Alles beginnt mit 25 Österreicher Fechsern.

00:25:38.380 --> 00:25:44.740
<v Tobias>Silvaner ist ausgesprochen vielfältig und abhängig vom Boden mit deutlich
unterschiedlichen Ausprägungen zu haben.

00:25:44.770 --> 00:25:53.080
<v Michael>Fun Fact: Obwohl Franken die Silvaner-Region in Deutschland ist,
ist die in Rheinhessen mit Silvaner bestockte Rebfläche größer.

00:25:53.110 --> 00:25:58.120
<v Tobias>Generell steht Silvaner für dezente Fruchtaromen von grünem Apfel und gelber
Birne.

00:25:58.150 --> 00:26:02.710
<v Tobias>Je nach Lage gibt es ihn auch mit kräuteriger Mineralität und feinem Schmelz.

00:26:02.770 --> 00:26:07.000
<v Michael>Ja, also ich persönlich werde jetzt gleich noch wirklich einen Silvaner aus
Franken trinken.

00:26:07.180 --> 00:26:12.760
<v Michael>Zu Ehren dieser Folge und auf das Wohl unserer Zuhörerinnen und Zuhörer
natürlich.

00:26:12.790 --> 00:26:13.420
<v Tobias>Schön gesagt.

00:26:13.420 --> 00:26:19.990
<v Michael>Aber noch mehr als auf diesen Wein freue ich mich eigentlich darauf,
wenn es das nächste Mal wieder heißt.

00:26:21.100 --> 00:26:22.120
<v Tobias>Bei Anruf.

00:26:22.930 --> 00:26:23.470
<v Michael>Wein.