WEBVTT 00:00:02.650 --> 00:00:06.170 Bei Anruf Wein. 00:00:06.170 --> 00:00:07.660 Der Weinfreunde-Podcast. 00:00:09.850 --> 00:00:11.710 Ich grüße euch, liebe Weinfreunde. 00:00:11.710 --> 00:00:13.030 Mein Name ist Tobias. 00:00:13.030 --> 00:00:15.100 Willkommen Bei Anruf Wein. 00:00:15.760 --> 00:00:20.470 Tee und Wein sind auf den ersten Blick 2 gänzlich unterschiedliche Getränke. 00:00:20.830 --> 00:00:27.910 Doch bei genauerer Betrachtung offenbaren sich faszinierende Parallelen, die kaum ein Tee- oder Weinfreund vermuten würde. 00:00:28.450 --> 00:00:37.090 Mit Daniel Mack, einem Teeverkoster von Berufswegen, konnten Michael und ich für diese Folge einen unterhaltsamen und sachkundigen Gesprächspartner gewinnen. 00:00:37.390 --> 00:00:39.160 Also bleibt mal dran. 00:00:39.160 --> 00:00:42.080 Wir fangen direkt an! 00:00:42.080 --> 00:00:50.300 Ja. Hallo, Daniel. Ich muss dir erst mal sagen, wir freuen uns unfassbar, hier zu sein, weil in unserer Vorrecherche sich das Thema Tee und Wein schon als 00:00:50.300 --> 00:00:52.340 äußerst interessant herausgestellt hat. 00:00:53.330 --> 00:00:56.450 Jetzt muss man zu dir vielleicht erst mal ein bisschen was erfahren. 00:00:56.480 --> 00:01:02.290 Ich glaube, auf deiner Visitenkarte steht so ganz eigentlich zurückhaltend „Leitung Teeabteilung". 00:01:02.290 --> 00:01:03.230 Das stimmt. 00:01:03.230 --> 00:01:06.590 Das könnte jetzt auch in so einer TeeGschwendner-Filiale hinterm Tresen sein. 00:01:06.980 --> 00:01:10.670 Erzähl uns doch bitte mal zu Beginn, was deine Aufgabe hier eigentlich ist. 00:01:10.880 --> 00:01:14.570 Also allein schon der Begriff Teeabteilung führt immer schon so ein bisschen zur Verwirrung. 00:01:15.160 --> 00:01:17.120 Was zum Teufel ist eigentlich eine Teeabteilung? 00:01:17.150 --> 00:01:19.940 Also, wir haben klassisch, als Handelsunternehmen haben wir ja eine Einkaufsabteilung. 00:01:21.500 --> 00:01:22.730 Wir haben aber 2 von. 00:01:22.760 --> 00:01:24.860 Wir haben einmal den klassischen Materialeinkauf. 00:01:24.950 --> 00:01:28.940 Wir haben jetzt hier schöne weiße Porzellankannen und -tassen und -stövchen. 00:01:29.510 --> 00:01:31.250 Das wäre bei uns der Materialeinkauf. 00:01:31.250 --> 00:01:41.030 Und die Teeabteilung, die beschäftigt sich tatsächlich ausschließlich mit dem Einkauf von Tee-Rohwaren, also schwarzem Tee, grünem Tee, aber auch so was wie 00:01:41.030 --> 00:01:43.160 Fruchtstückchen, Blütenaromen. 00:01:43.160 --> 00:01:46.070 Also all das, was mit dem fertigen Produkt zu tun hat. 00:01:46.070 --> 00:01:55.550 Und tatsächlich aufgrund des Platzes auf der Visitenkarte, eigentlich müsste da noch stehen Teataster, weil das wäre eigentlich meine 00:01:55.550 --> 00:01:59.480 Berufsbezeichnung. Also ich werde fürs Teetrinken bezahlt, das ist mein Beruf. 00:01:59.600 --> 00:02:07.730 Das hört sich irgendwie gut an und da sind wir eigentlich schon fast bei der ersten Parallele, weil Winetaster gibt es ja dann doch auch jede Menge. 00:02:08.180 --> 00:02:11.390 Jetzt muss ich trotzdem noch mal neugierig nachfragen: Wie wird man das denn überhaupt? 00:02:12.020 --> 00:02:14.420 Oh, das ist tatsächlich eine sehr häufige Frage. 00:02:14.420 --> 00:02:18.080 Wenn mir die gestellt wird, geht meine Frau meistens schon mal irgendwo was trinken, weil das dauert. 00:02:18.440 --> 00:02:20.660 Die Geschichte kennt sie schon zur Genüge. 00:02:21.020 --> 00:02:24.980 Ich bin auch einer der Leute, die noch Zivildienst leisten durften. 00:02:24.980 --> 00:02:31.370 Und ja, man ist ja da mit 18, man hat ja eigentlich per Gesetz alle Freiheiten, aber null Verantwortung. 00:02:31.400 --> 00:02:32.660 Eine sehr schöne Zeit war das. 00:02:32.870 --> 00:02:35.960 Und ich habe in der Zeit keinen Alkohol getrunken. 00:02:35.960 --> 00:02:38.750 So gar nicht, so null, die ganze Zivi über. 00:02:38.900 --> 00:02:47.300 Und dann habe ich angefangen, mir auf irgendwelchen Feten und was es da, sogar Geburtstagspartys, so ein Glas Cola, ja, ist nett, aber irgendwie mehr als 2 00:02:47.300 --> 00:02:50.090 Gläser schaffe ich dann auch nicht und das Gewicht will dann auch noch mitspielen. 00:02:50.930 --> 00:02:53.780 Und ich habe dann angefangen, mir Teebeutel mitzubringen auf Partys. 00:02:53.960 --> 00:03:03.320 Und wenn dann alle irgendwie ihr Bier, Wodka, sonst irgendwas getrunken haben, habe ich dann halt die Schätze der Inka ausgepackt und das war halt irgendwie 00:03:03.320 --> 00:03:12.350 sehr spleenig. Und damals gab es noch das Deutsche Teebüro, also heute ist es der Teeverband, aber das war damals das Teebüro und die haben ganz viele 00:03:12.350 --> 00:03:19.460 Informationen. Also auch für Schulen, da gibt es ganz viel Infomaterial und irgendwo bin ich da über den den Beruf des Teatasters gestolpert, also jemand, 00:03:19.460 --> 00:03:22.310 der sensorisch Beurteilungen anfertigt. 00:03:22.310 --> 00:03:29.930 Und das fand ich total interessant und habe geschaut, wo man das machen kann und habe mich so tatsächlich damals auch hier bei TeeGschwendner beworben, wurde 00:03:29.930 --> 00:03:32.300 aber abgelehnt, weil alle Plätze schon voll waren. 00:03:32.660 --> 00:03:37.220 Und dann bin ich nach Bremen gezogen und habe dort meine Ausbildung gemacht im Teehandel. 00:03:38.600 --> 00:03:41.750 Wir waren wirklich, glaube ich, der kleinste Teehandel Deutschlands mit 15 Mitarbeitern. 00:03:42.320 --> 00:03:47.960 Wir haben alles gemacht, von Tee mischen, Buchhaltung, Etiketten drucken, aber eben auch den Einkauf. 00:03:47.960 --> 00:03:49.400 Und das fand ich halt sehr, sehr spannend. 00:03:49.400 --> 00:03:58.100 Einfach dieses, wie unterschiedlich das Produkt doch sein kann, also je nach Region und dass man einfach sich auf seinen Geschmack da verlässt, dass man den 00:03:58.100 --> 00:04:02.780 Geschmack schult. Und das hat mir total Spaß gemacht und da bin ich irgendwie bei geblieben. 00:04:03.020 --> 00:04:04.130 Ich habe noch nie was anderes gemacht. 00:04:04.130 --> 00:04:13.340 Also ich bin tatsächlich nach meiner schulischen Ausbildung, ja, war dann die Ausbildung zum Kaufmann, damals Groß- und Außenhandel in Bremen, 00:04:14.060 --> 00:04:15.470 und seitdem bin ich dem Tee verfallen. 00:04:16.010 --> 00:04:18.050 Schön, das ist wirklich eine schöne Geschichte. 00:04:18.050 --> 00:04:23.650 Und wir freuen uns vor allem auf die Folge auch deswegen, weil wir ja von dem Thema Tee 0 Ahnung haben. 00:04:23.650 --> 00:04:25.100 Das ist gut. Das ist grundsätzlich gut. 00:04:25.100 --> 00:04:30.620 Das ist mal endlich anders, sonst spielt sich ja Tobias ja immer in den Vordergrund mit seinen Weinkenntnissen. 00:04:31.490 --> 00:04:33.110 Aber fangen wir doch mal an. 00:04:33.380 --> 00:04:41.720 Mein Zugang zu dem heutigen Gespräch ist, ich habe wirklich wenig Ahnung von Tee und ich versuche jetzt einfach immer mal so ein paar Parallelen aufzuziehen 00:04:41.720 --> 00:04:46.820 aus meiner Weinwelt und vielleicht können wir dann ja irgendwie sehen: Was gibt es da an Gemeinsamkeiten? 00:04:46.820 --> 00:04:48.590 Wo liegen die wichtigen Unterschiede? 00:04:49.190 --> 00:04:51.620 Camellia sinensis, was heißt das? 00:04:51.620 --> 00:04:56.210 Chinesische Kameliengewächse oder irgendwie so was übersetzt in die Richtung? 00:04:56.510 --> 00:05:00.320 Genau, im Kern, also früher, Tee hat ja auch eine sehr, sehr lange Kulturhistorie. 00:05:01.670 --> 00:05:05.690 Also Tee kennen wir ungefähr seit 5.000 Jahren, ursprünglich als Medizin. 00:05:06.200 --> 00:05:11.390 Ich glaube, das kann man beim Wein auch je nach Stärke heute auch behaupten, dass es eher Medizin als Genuss ist. 00:05:11.780 --> 00:05:15.500 Und früher hat man häufig tea sinensis gesagt. 00:05:15.500 --> 00:05:22.160 Und dann irgendwann kam die Botanik auf den Trichter, ne, das ist gar keine eigenständige Pflanze, sondern es ist ein Kameliengewächs, also das, was man 00:05:22.160 --> 00:05:23.900 auch tatsächlich im Gartencenter findet. 00:05:23.960 --> 00:05:26.210 Camellia sinensis ist die Ursprungspflanze. 00:05:26.210 --> 00:05:34.340 Es gibt 2 Varianten die Camellia sinensis sinensis und die Camellia sinensis assamica, und da hört man aus dem Namen schon, wie du schon richtig sagtest, 00:05:34.370 --> 00:05:38.390 sinensis China, dass ist eben die chinesische Ursprungspflanze. 00:05:38.780 --> 00:05:40.790 Wobei, je nachdem, wen man fragt. 00:05:41.350 --> 00:05:47.920 Ein Chinese wird sagen, die Teepflanze kommt aus China, ein Vietnamese würde sagen, die kommt aus Vietnam und ein Burmese wird sagen, die kommt aus Myanmar. 00:05:47.950 --> 00:05:52.270 Also das ist so dieses goldene Dreieck da oben, Nordthailand, Nordmyanmar, Südchina. 00:05:52.840 --> 00:05:56.710 Da gibt es noch so wildwachsende Teebäume, tatsächlich. 00:05:57.310 --> 00:06:00.040 Das andere, die Assamica, ist eben die indische Variante. 00:06:00.040 --> 00:06:02.050 Die unterscheidet sich auch im Blatt sehr stark. 00:06:02.230 --> 00:06:11.320 Also wenn wir im Frühjahr in der Erntezeit sind, dann haben wir bei der Sinensis ein Blatt, das ungefähr so 4, 5 Zentimeter groß maximal, und die 00:06:11.320 --> 00:06:14.620 Sinensis, die wird schon deutlich über 10 bis 12 Zentimeter. 00:06:14.620 --> 00:06:16.570 Also es sind riesige Unterschiede. 00:06:16.930 --> 00:06:26.140 Und tatsächlich nehme ich sehr, sehr gerne den Wein als Vergleich, wenn wir irgendwie Seminare haben, weil im Wein kann ich es ja mal sehr laienhaft 00:06:26.140 --> 00:06:28.300 runterbrechen: Ich habe eine rote und ich habe eine weiße Traube. 00:06:28.630 --> 00:06:35.290 So, und dann gehe ich dann natürlich in die Einzelnen, im Tee sagen wir Kultivare, im Wein, wären es die Rebsorten. 00:06:35.380 --> 00:06:43.630 Aber da ist schon mal die erste Parallele das, dass wir im Grunde genommen 2 Pflanzen haben und sich im Laufe der Generationen halt diese Vielfalt 00:06:44.110 --> 00:06:45.370 herauskristallisiert hat. 00:06:45.370 --> 00:06:48.700 Entweder gezüchtet oder einfach durch die Natur. 00:06:49.510 --> 00:06:53.410 Und das ist das, was wir klassisch als Tee bezeichnen. 00:06:54.010 --> 00:06:58.390 Unabhängig davon gibt es natürlich noch Kräuter und Früchte, da sind botanisch ganz andere Dinge. 00:06:58.390 --> 00:07:01.570 Aber wenn wir von klassischem Tee sprechen, ist es die Camellia sinensis. 00:07:01.810 --> 00:07:03.250 Einmal noch zurück zur Pflanze. 00:07:03.280 --> 00:07:07.570 Beim Wein wissen wir: Wein wächst nur in gewissen Regionen dieser Welt. 00:07:07.570 --> 00:07:09.700 Das kann man in Breitengraden angeben. 00:07:09.700 --> 00:07:11.500 Gilt das eigentlich für den Tee auch? 00:07:11.740 --> 00:07:14.170 Ja, zum Großteil. 00:07:14.170 --> 00:07:17.650 Also wir, es gibt so einen Grüntee-Gürtel. 00:07:18.070 --> 00:07:20.830 Der zieht sich allerdings fast um den gesamten Globus. 00:07:21.400 --> 00:07:24.340 Nördlicher als Japan gibt es kaum noch Anbau. 00:07:24.340 --> 00:07:27.400 Also Japan ist so wirklich de facto das nördlichste Anbaugebiet. 00:07:27.910 --> 00:07:33.670 In Deutschland gibt es einen einzigen Teegarten, der ist in Bergisch Gladbach, der ist aber nicht kommerziell. 00:07:33.670 --> 00:07:39.370 Also das ist ein privates Ehepaar, die machen das, ich glaube, die haben gar keine Kinder, deswegen haben die Zeit dafür. 00:07:39.370 --> 00:07:41.380 Ich weiß es nicht, aber unheimlich nett. 00:07:41.380 --> 00:07:47.110 Und sie ist, glaube ich, Koreanerin und die holen aus ihren Reisen immer wieder Teesamen und haben da ein paar Hektar mit bepflanzt. 00:07:47.110 --> 00:07:49.870 Ansonsten ist es hier in Deutschland zu wechselhaft. 00:07:50.380 --> 00:07:55.570 Wir haben jetzt ja gerade nach der, nach der langen Hitzewelle haben wir endlich wieder ein bisschen Regen gekriegt, aber der deutsche Winter ist ja 00:07:55.570 --> 00:08:02.800 tendenziell eher nass und im Februar ist es dann schon wieder plus 10 und im März gefriert es wieder und das macht die Teepflanze kaputt. 00:08:03.040 --> 00:08:11.530 Also ich brauche entweder keine Jahreszeiten in Äquatornähe, zum Beispiel Südindien, Sri Lanka, Kenia, oder ich habe wirklich fest definierte Jahreszeiten 00:08:11.530 --> 00:08:15.880 mit einem klar definierten Winter und einem klar definierten Sommer und dann funktioniert das auch. 00:08:15.880 --> 00:08:19.900 Aber dieses Hoch und Runter, dieses Up and Down, das funktioniert für die Teepflanze nicht. 00:08:20.560 --> 00:08:22.600 Und ansonsten gibt es da so ein paar Exoten. 00:08:22.600 --> 00:08:25.830 Es gibt Tee auf Neuseeland, einen Teegarten. 00:08:25.830 --> 00:08:28.240 Das ist natürlich auch vom Klima her sehr gemäßigt. 00:08:28.720 --> 00:08:30.250 Das ist sehr einzigartig. 00:08:30.250 --> 00:08:31.930 Es gibt auch nur den einen in Neuseeland. 00:08:32.170 --> 00:08:39.970 Es gibt die Hawaiian Tea Growers Association, also es gibt 14 Teeproduzenten auf den hawaiianischen Inseln. 00:08:40.450 --> 00:08:44.440 Ich meine, die Vulkanasche und die vulkanische Erde, die ist natürlich super als Dünger. 00:08:44.710 --> 00:08:46.150 Da wächst der Tee richtig gut. 00:08:46.750 --> 00:08:48.610 Mengenmäßig ist das völlig uninteressant. 00:08:48.610 --> 00:08:49.810 Die kommen da auf keine Menge. 00:08:50.110 --> 00:08:54.280 Und es gibt sogar seit ein paar Jahren den European Tee Growers Association. 00:08:54.280 --> 00:08:59.020 Also es gibt im Tessin, in der Schweiz, gibt es ein Teegarten, auf den Azoren, auf den Seychellen. 00:08:59.650 --> 00:09:01.450 Und die Briten haben auch einen. 00:09:01.690 --> 00:09:10.000 Also die Briten, Das ist ein so ein Botaniker, der betreut einen botanischen Garten und der heißt Tregothnan, und die bauen auch Tee an. 00:09:10.000 --> 00:09:17.650 Das ist aber so verschwindend gering, die nehmen da den klassischen Trick, die machen ein paar Dutzend Kilo im Jahr und packen da irgendwie 5 % in die 00:09:17.650 --> 00:09:20.860 Mischung. Der Rest kommt aus Indien und dann schreiben sie aber drauf, es ist englischer Tee. 00:09:21.190 --> 00:09:22.570 Das kann man machen. 00:09:22.600 --> 00:09:23.560 Zumindest britisch. 00:09:24.340 --> 00:09:24.910 Zumindest britisch, ja. 00:09:25.600 --> 00:09:32.620 Ja, bei Wein, das hast du ja eben gesagt, es gibt so Rebsorten und es gibt Anbaugebiete, die mir so bei der Orientierung helfen. 00:09:32.620 --> 00:09:37.330 Wenn ich jetzt an den Tee herangehe, Assam hattest du eben genannt, Ceylon. 00:09:37.840 --> 00:09:41.050 Aber so richtig weit komme ich damit nicht, mit dem reinen Anbaugebieten, ne? 00:09:41.410 --> 00:09:48.610 Das ist eigentlich so kurios, weil das, was wir so gerade beim Kaffee erleben, dass man auf bestimmte Ursprünge geht, auf bestimmte Röstungen, auf bestimmte, 00:09:48.610 --> 00:09:49.780 sogar Kooperativen. 00:09:49.870 --> 00:09:58.360 Es gibt ja so diese ganzen Mikroröstereien jetzt in Deutschland, die bestimmte Kaffeesorten aus einer bestimmten Kooperative aus Peru oder so was holen. 00:09:58.360 --> 00:10:00.160 Das haben wir im Tee eigentlich schon immer gehabt. 00:10:00.160 --> 00:10:02.020 Man nimmt das so als gegeben hin. 00:10:02.020 --> 00:10:03.820 Und beim Wein auch. 00:10:03.820 --> 00:10:08.200 Wir haben auf der einen Seite, haben wir klassische Blends, wie bei euch der Cuvée. 00:10:09.520 --> 00:10:11.830 Das wäre jetzt zum Beispiel die Ostfriesenmischung. 00:10:12.220 --> 00:10:18.820 Da haben wir verschiedene Ursprungsgebiete, die wir miteinander kombinieren, um ein bestimmtes Geschmacksergebnis zu haben. 00:10:19.060 --> 00:10:26.980 Um beim Beispiel Ostfriesen zu bleiben, das soll kräftig sein, da muss auf jeden Fall Kluntje rein, da muss Sahne rein, also habe ich keinen Darjeeling, 00:10:26.980 --> 00:10:28.720 sondern da ist Assam die Basis. 00:10:28.720 --> 00:10:30.340 Das ist ein kräftiger, kerniger Tee. 00:10:30.550 --> 00:10:35.710 Und dann haben wir auf der anderen Seite entweder ursprungsreine oder sogar gartenreine Teesorten. 00:10:35.710 --> 00:10:38.140 Das hängt ein bisschen davon ab, wo wir uns befinden. 00:10:38.140 --> 00:10:41.990 Also in Assam oder in Darjeeling, da handeln wir mit den Teegärten direkt. 00:10:41.990 --> 00:10:45.380 Die sind so groß, die machen auch quasi ein fertiges Produkt. 00:10:46.100 --> 00:10:51.050 In Japan, wir haben hier zum Beispiel japanischen Grüntee hier vorne stehen, und da ist es ganz anders. 00:10:51.050 --> 00:10:55.430 Da sind die Teebauern so klein, dass sie kein fertiges Produkt herstellen können. 00:10:55.880 --> 00:11:03.110 Also in Japan haben wir so eine Größe von 5, 6 Hektar maximal pro Teebauer. 00:11:03.260 --> 00:11:08.060 Und die ernten den Tee und danach wird er verarbeitet und getrocknet. 00:11:08.060 --> 00:11:10.880 Aber dann ist er noch nicht fertig, sondern muss noch sortiert werden. 00:11:10.880 --> 00:11:14.120 Dann muss er noch geröstet werden, dann muss er noch gemischt werden. 00:11:14.120 --> 00:11:16.910 Und das macht in Japan traditionell dann so ein Großhändler. 00:11:16.910 --> 00:11:23.000 Die sitzen alle in der Regel so in Shizuoka, also beim heiligen Berg Fuji, weil die einfach zu klein sind. 00:11:23.000 --> 00:11:30.650 In Indien, wenn wir so 150 Hektar in Darjeeling haben oder teilweise bis zu 2.000 Hektar in Assam, da ist natürlich genug Potenzial da. 00:11:30.650 --> 00:11:34.760 Die haben die kompletten Maschinen dort und können also ein fertiges Produkt herstellen. 00:11:35.420 --> 00:11:38.210 Und letzten Endes ist es dann die Frage: Was möchte ich? 00:11:38.600 --> 00:11:41.360 Da gehe ich auch so ein bisschen, glaube ich, wie so ein typischer Weinhändler ran. 00:11:41.840 --> 00:11:46.820 Ich frage, wenn jetzt jemand reinkommt und keine Ahnung von Tee hat, so wie ihr zwei jetzt, genau. 00:11:46.910 --> 00:11:50.030 Ja, ja, dann wären so, habe ich immer so meine Handvoll Fragen. 00:11:50.300 --> 00:11:52.640 Okay, eher was Kräftiges oder was Mildes? 00:11:52.970 --> 00:11:58.160 Dann eher so in die Richtung grün oder schwarz, weil die meisten haben schon mal irgendwo einen GrünTee getrunken, die meisten haben schon mal irgendwo einen 00:11:58.160 --> 00:12:02.510 Schwarztee getrunken. Dann weiß man schon, das hat mir geschmeckt oder das hat mir gar nicht geschmeckt. 00:12:02.810 --> 00:12:05.210 Und dann hangelt man sich so ein bisschen da ran. 00:12:05.210 --> 00:12:12.590 Man hat natürlich so seine Bestseller, wo man weiß, die finden einfach überall Freunde, und dann geht man so in diese Richtung. 00:12:13.400 --> 00:12:15.470 Kräftig, mild, grün, schwarz. 00:12:15.860 --> 00:12:19.790 Dann kann man bei Grüntee noch differenzieren in japanische oder chinesische Methode. 00:12:20.240 --> 00:12:21.980 Das hängt mit der Verarbeitung zusammen. 00:12:22.640 --> 00:12:28.730 Im Grunde ist es so, ich kann von jeder Teepflanze aus jeden Tee herstellen. 00:12:29.300 --> 00:12:33.930 Ich kann ja auch aus einer roten Traube einen weißen Wein keltern, Blanc de Noirs. 00:12:34.810 --> 00:12:37.100 Es schmeckt nur nicht überall gut, sagen wir es mal so. 00:12:37.400 --> 00:12:39.530 Es gibt bestimmte Ursprungsgebiete, die sind typisch. 00:12:39.530 --> 00:12:41.720 Genau, wie es auch bestimmte Regionen für Wein gibt. 00:12:42.110 --> 00:12:44.240 Eher so eine Rotweinregion, eher eine Weißweinregion. 00:12:45.170 --> 00:12:48.680 In Assam habe ich fast nur Schwarztee, weil das Klima es einfach hergibt. 00:12:48.860 --> 00:12:56.630 Ich habe ein schwülwarmes Tropenklima, ich habe starke Monsunregen und man kann technisch Grüntee aus Assam herstellen. 00:12:56.630 --> 00:12:57.920 Das habe ich auch schon getrunken. 00:12:57.920 --> 00:12:59.210 Das muss ich aber nicht noch mal haben. 00:13:00.590 --> 00:13:02.420 Da hätten wir auch so unser Beispiel aus der Weinwelt. 00:13:02.900 --> 00:13:08.390 Ja, das glaube ich. Und so kommt es ein bisschen auf die Region an, Also Assam ist Schwarztee, Japan ist Grüntee. 00:13:08.540 --> 00:13:10.910 99 % aller Tees in Japan sind Grüntee. 00:13:11.630 --> 00:13:14.300 China macht beides, wobei sie viel mehr grün machen. 00:13:15.260 --> 00:13:16.850 Sri Lanka zum Beispiel macht nur schwarz. 00:13:16.850 --> 00:13:20.360 Also das ist so die Frage: Möchte ich etwas sehr Typisches für die Region haben? 00:13:20.690 --> 00:13:24.860 Oder es gibt halt auch Ausnahmen, wo ich sage, wir haben auch einen Darjeeling-Grüntee im Sortiment. 00:13:24.860 --> 00:13:26.240 Das ist eher ungewöhnlich. 00:13:26.330 --> 00:13:30.770 Aber hört sich ja auch ein Stück weit dann wieder nach den klimatischen Verhältnissen vor Ort an. 00:13:31.010 --> 00:13:40.070 Also das heißt, wenn ich jetzt höre, Japan eher Grüntee, dann erinnert mich das auch irgendwie so an die Ahr, wo dann halt eher nur Spätburgunder wächst und 00:13:40.070 --> 00:13:41.510 halt eben nicht Cabernet Sauvignon. 00:13:41.570 --> 00:13:44.150 Also das finde ich, ist schon mal eine gute Überschneidung. 00:13:44.150 --> 00:13:54.140 Und dann habe ich auch erfahren, in Georgien wird auch Tee angebaut, denn das ist gerade wiederum beim Thema Wein ein Riesending, weil die da 00:13:54.140 --> 00:14:02.270 unwahrscheinlich Gas geben und die Geschichte in Sachen Anbau von Wein da jetzt auch tausende von Jahre zurückgeht. 00:14:02.270 --> 00:14:05.720 Ich glaube, manche sprechen sogar von der Wiege des Weins in Georgien. 00:14:05.720 --> 00:14:07.400 Wie sieht das da mit dem Tee aus? 00:14:07.400 --> 00:14:16.040 Das ist total lustig, weil ich vor 4 Wochen in Georgien war und ich habe mich da ja so rudimentär mit so ein paar YouTube Videos auf das Land vorbereitet. 00:14:16.700 --> 00:14:19.730 Georgien war für mich so, ja, da hatte ich irgendwie keinerlei Bezug zu. 00:14:19.730 --> 00:14:21.950 Es ist auch kein typisches Urlaubsland, würde ich sagen. 00:14:21.950 --> 00:14:23.210 Also zumindest nicht für uns hier. 00:14:23.450 --> 00:14:26.690 Und ja, ich war auch sehr erstaunt über den Wein. 00:14:26.690 --> 00:14:28.700 Ich habe überall Wein getrunken. 00:14:28.940 --> 00:14:36.560 Wir haben die Tante von einem Mitarbeiter aus dem Teegarten, die hat für uns abends so ein Festmahl vorbereitet. 00:14:36.560 --> 00:14:41.540 Ich glaube, die hat irgendwie anderthalb Tage für uns gekocht, und die hat natürlich Weinreben zu Hause. 00:14:41.540 --> 00:14:45.230 Und die hat da dann ihren Hauswein dargebracht, einen weißen und einen roten. 00:14:45.230 --> 00:14:46.460 Ich habe keine Ahnung, was das war. 00:14:46.460 --> 00:14:47.870 Sie sprach auch kein Englisch. 00:14:47.870 --> 00:14:50.690 Das sind alles autochthone Rebsorten, die hat man noch nie gehört. 00:14:50.930 --> 00:14:51.980 Das war total irre. 00:14:52.280 --> 00:14:53.810 Der war gut, also wirklich klasse. 00:14:55.070 --> 00:14:58.070 Das fand ich sehr spannend. Georgien ist gerade neu für uns. 00:14:58.400 --> 00:15:02.840 Wir kriegen wahrscheinlich so ab November die Tees ins Sortiment, ist gerade erst die 2. 00:15:02.840 --> 00:15:10.490 Lieferung hier auf dem Weg, und war tatsächlich bis in die 90er-Jahre hinein eine der größten Teehersteller der Welt. 00:15:10.490 --> 00:15:14.960 Also Georgien hat klimatisch, also da, wo Wein wächst, wächst eigentlich auch Tee. 00:15:15.260 --> 00:15:18.320 Also das ist, da haben wir schon wieder eine Parallele. 00:15:18.710 --> 00:15:24.800 Man hat früher, zu Sowjetzeiten, tatsächlich fast den gesamten Bedarf an Tee über Georgien gedeckt. 00:15:25.040 --> 00:15:27.980 Das war eine Planwirtschaft. Man hatte eben fixe Preise und Mengen. 00:15:28.250 --> 00:15:31.100 Auch beim Wein waren die wichtig in der Planwirtschaft. 00:15:31.100 --> 00:15:31.520 Doch, doch. 00:15:31.790 --> 00:15:37.910 Das stimmt. Und bisweilen war das sogar in den 80ern so, dass die georgischen Teepflücker die höchste Pflückmenge weltweit hatten. 00:15:37.910 --> 00:15:40.610 Also die haben teilweise 60 Kilo frische Blätter am Tag. 00:15:41.040 --> 00:15:42.210 Das ist unfassbar viel. 00:15:42.630 --> 00:15:47.970 In Indien reden wir jetzt von eher so 20 bis 30 Kilo Darjeeling, das ist ja Höhenlage. 00:15:48.930 --> 00:15:57.720 Und da gab es da eben nach 1995 einen starken Zusammenbruch, nicht nur der Sowjetunion, sondern auch der Teewirtschaft. 00:15:57.900 --> 00:16:02.010 Und binnen 5 Jahren waren eigentlich 95 % aller Teefelder brach. 00:16:02.040 --> 00:16:10.080 Ja, und da gibt es jetzt ein paar junge Leute, die sich daran erinnert haben, dass es in Kindheitstagen halt georgischen Tee gab. 00:16:10.080 --> 00:16:11.700 Und was ist damit eigentlich passiert? 00:16:12.060 --> 00:16:15.960 Und die gehen jetzt wieder zurück und renaturieren diese alten, verlassenen Teefelder. 00:16:16.830 --> 00:16:19.890 Ja. Übrigens auch eine Geschichte, die man bei Wein immer wieder hört. 00:16:20.070 --> 00:16:27.750 Also gerade auch Anbauregionen, die so aus der Mode gekommen sind, die nur noch Massenware hergestellt hatten, die sich dann irgendwann auch durch neue 00:16:27.750 --> 00:16:33.990 Generationen, die dann nachkommen, entscheiden, zu sagen, ne, wir machen jetzt mal hier wirklich wieder Qualität. 00:16:33.990 --> 00:16:42.510 Lass uns noch mal weiter über Parallelen sprechen, denn wir sind so auf den Begriff der der verschiedenen Erntedurchgänge gekommen. 00:16:42.510 --> 00:16:50.430 Das hat uns natürlich auch in Sachen Weinlese gleich mit so was wie Selektion auch in Verbindung gebracht. 00:16:50.640 --> 00:16:57.510 Und da gibt es ja dann so was wie First Flush, in Between, Second Flush, aber auch Autumnal. 00:16:58.920 --> 00:17:00.510 Da erzählt uns doch bitte auch mal was zu. 00:17:00.750 --> 00:17:09.660 Also es kommt auch hier so ein bisschen auf die Region an, also wenn wir uns in Äquatornähe befinden, Sri Lanka oder Südindien sind so Paradebeispiele, da haben 00:17:09.660 --> 00:17:14.880 wir zwar so einen Peak so gegen Ende des Sommers, aber eigentlich wird das ganze Jahr über geerntet. 00:17:15.000 --> 00:17:24.240 Also aus Südindien zum Beispiel bekommen wir relativ viel Basistee, den wir dann zum Aromatisieren brauchen, für so Klassiker wie Orange, Karamell usw. 00:17:24.690 --> 00:17:27.690 Und da wird das ganze Jahr über produziert. 00:17:27.810 --> 00:17:34.140 Überall dort, wo wir halt eine definierte Jahreszeit haben, also zum Beispiel Darjeeling, beginnt es eigentlich im Frühjahr. 00:17:34.140 --> 00:17:39.180 Also wenn draußen bei uns die ganzen Blumen blühen, dann sprießt auch der Tee. 00:17:39.660 --> 00:17:44.580 Dann sieht man wirklich diese richtig schönen, großen Teefelder, wie sie hellgrün austreiben. 00:17:45.210 --> 00:17:49.020 Das ist dann so in der Regel, ja, ab Ende März, Anfang April wird geerntet. 00:17:49.020 --> 00:17:52.020 Also südliche Erdhalbkugel, müssen wir vielleicht dann auch noch mal dazusagen, ne? 00:17:52.240 --> 00:17:52.430 Denn das ist andersrum. 00:17:52.760 --> 00:17:54.100 Genau, das ist natürlich andersrum, ja. 00:17:54.100 --> 00:17:57.330 Wobei wir gar nicht so viele Anbauer in der Südhalbkugel haben. 00:17:57.330 --> 00:18:00.200 Also wir haben Neuseeland, klar, es gibt noch Tee in Südamerika. 00:18:00.200 --> 00:18:01.920 In Südafrika, ne? 00:18:01.920 --> 00:18:03.000 Ja, aber das war eher Rooibos. 00:18:03.000 --> 00:18:05.390 Also Südafrika ist Rooibos. 00:18:05.390 --> 00:18:10.590 Und ansonsten, die afrikanischen Produzenten Kenia, Burundi, das ist alles sehr nah am Äquator. 00:18:11.490 --> 00:18:16.560 Die haben kaum jahreszeitenbedingte Ernten, sondern da wird auch ganzjährig gepflückt. 00:18:17.640 --> 00:18:22.800 Und ja, also im Frühjahr beginnt eben so die Ernte, Nordindien, das wäre so das Erste. 00:18:23.730 --> 00:18:26.440 Japan ist immer so zuletzt dran, so im Mai. 00:18:26.440 --> 00:18:29.370 Und die eigentlichen Erntezeiten, das war früher ganz anders. 00:18:29.370 --> 00:18:34.530 Also als ich angefangen habe, da war First Flush und Second Flush war noch sehr nah beieinander. 00:18:34.530 --> 00:18:36.300 Also es hat eigentlich alles fast gleich geschmeckt. 00:18:36.450 --> 00:18:43.290 Und heute versucht man den First Flush, den haben übrigens hier vorne in der Kanne, den versucht man besonders leicht zu produzieren. 00:18:43.290 --> 00:18:52.980 Das heißt, um mal so ein ganz einfaches Verständnis zu haben, nachdem ich die Blätter gepflückt habe, dann müssen sie weiterverarbeitet werden innerhalb von 00:18:52.980 --> 00:19:00.000 einer bestimmten Zeit. Also in der Regel so 2 bis 3 Stunden nach dem Pflücken sind sie in der Fabrik und dann entscheidet sich: Mache ich da aus Grün- oder 00:19:00.000 --> 00:19:03.180 Schwarztee? Bei Schwarztee werden die Blätter gerollt. 00:19:03.180 --> 00:19:10.290 Das ist wirklich so ein, also wie wenn ich jetzt 2 Hände gegeneinander reibe, so ein Rollprozess, das hat man ja früher auch per Hand gemacht. 00:19:10.290 --> 00:19:14.160 Es gibt auch immer noch Teespezialitäten, die per Hand gerollt werden. 00:19:14.490 --> 00:19:19.290 Aber heute sind das natürlich große Maschinen, so Roller, wobei die auch schon seit 70 Jahren im Einsatz sind. 00:19:19.290 --> 00:19:22.200 Das sind so gusseiserne britische Dinger, die sind unkaputtbar. 00:19:22.740 --> 00:19:28.890 Und beim Rollen brechen die Zellwände auf, Zellsaft tritt aus, oxidiert und dann wird irgendwann Schwarztee draus. 00:19:29.130 --> 00:19:33.960 Und wenn ich das nicht mache, sondern nach dem Pflücken die Blätter erhitze, dann bleiben sie grün. 00:19:33.960 --> 00:19:39.090 Und dann habe ich Grüntee, Das sind so die, das ist so der grundsätzliche Ansatz Schwarz und Grün. 00:19:39.090 --> 00:19:42.330 Und alles andere, was wir kennen, ist irgendwie eine Spielart davon. 00:19:42.330 --> 00:19:46.710 Okay, also es hat gar nichts mit reifer oder weniger reif zu tun in dem Fall? 00:19:46.710 --> 00:19:46.860 Okay. 00:19:46.860 --> 00:19:52.500 Überhaupt nicht, sondern es ist reinweg die Produktion, die nachher den Ausschlag gibt, was für eine Art von Tee herstelle. 00:19:53.310 --> 00:19:58.950 Und beim First Flush ist es so, dass die Oxidationsdauer, wir sagen auch gerne noch Fermentation, das ist eigentlich Schwachsinn. 00:19:59.190 --> 00:20:04.980 Fermentation ist immer mikrobiologisch, das wisst ihr, aber so aus der Tradition heraus. 00:20:05.130 --> 00:20:06.990 Wir sagen ja auch Ceylon anstatt Sri Lanka. 00:20:07.950 --> 00:20:11.160 Und je kürzer die Oxidationsdauer, desto leichter der Tee. 00:20:11.160 --> 00:20:17.400 Also der First Flush ist tatsächlich sehr nah am Grüntee, also geschmacklich und auch von der Tassenfarbe. 00:20:17.640 --> 00:20:25.320 Und der Second Flush, der hat einfach schon ein paar Wochen mehr Sonne gesehen und der wird auch länger oxidiert, um das im Grunde genommen mehr voneinander zu 00:20:25.320 --> 00:20:34.290 differenzieren. Also früher hat man versucht, das möglichst homogen über das ganze Jahr herzustellen und heute sagt man ne, jede Jahreszeit hat so ihre 00:20:34.290 --> 00:20:36.750 eigene Charakteristik und die will man hervorstellen. 00:20:36.930 --> 00:20:39.720 In Deutschland wird aber tatsächlich viel mehr First Flush getrunken. 00:20:40.630 --> 00:20:42.760 Das ist also Flush, ist das Pflücken? 00:20:43.030 --> 00:20:44.410 Genau, Flush ist einfach die Ernte, genau. 00:20:44.800 --> 00:20:54.100 Der Blätter. Jetzt haben wir ja, bei Wein haben wir eigentlich 2 Farben bei den Trauben und daraus machen wir dann Rosé, Rot, Weiß, manche auch Orange ist ja 00:20:54.100 --> 00:20:56.920 jetzt auch neu. Wie funktioniert das jetzt beim Tee? 00:20:56.920 --> 00:20:59.950 Ich kenne schwarzen Tee, grünen Tee, darüber haben wir schon gesprochen. 00:20:59.950 --> 00:21:04.210 Aber es gibt ja auch noch so was wie gelben Tee oder sogar weißen Tee. 00:21:04.900 --> 00:21:11.800 Weißer Tee ist für mich immer so, das gehört mit zu den teuersten Tees, weil er halt 100 % Handpflückung bedingt. 00:21:11.800 --> 00:21:18.430 Man kann weißen Tee nicht maschinell verarbeiten, sondern bei weißem Tee habe ich im Grunde genommen die Blätter und die Knospe, die werden gepflückt. 00:21:18.430 --> 00:21:21.940 Da habe ich einen Pflückstandard, also die obersten 2 Blätter und die Knospe. 00:21:22.270 --> 00:21:25.660 Und im Grunde genommen werden die nur getrocknet, also da passiert nichts weiter mit. 00:21:26.170 --> 00:21:35.170 Aber ich habe eben ein relativ junges Blattmaterial, also wenn die Blätter älter werden, werden sie größer, werden ledriger und der Geschmack leidet. 00:21:35.830 --> 00:21:43.630 Und deswegen habe ich einfach einen höheren Aufwand, um ein Kilo Blätter zu pflücken, wenn ich halt wirklich nur die allerfeinsten, jungen Triebe verwende. 00:21:43.840 --> 00:21:47.860 Und ansonsten passiert da nicht viel mit es wird nur getrocknet. 00:21:47.860 --> 00:21:50.560 Das heißt nicht oxidiert, lange Zeit? 00:21:50.560 --> 00:21:55.300 Also natürlich zwischen dem Pflücken und dem Trocknen habe ich natürlich so eine gewisse Transportzeit. 00:21:55.300 --> 00:22:00.310 Also so ein gewisses Maß an Oxidation kann ich gar nicht verhindern, aber so wenig wie möglich, ja. 00:22:00.310 --> 00:22:08.620 Aber das Weiß, kommt das jetzt durch das Angucken in der Tasse oder kommt das durch diese berühmten, kleinen, feinen Härchen, die dran sind? 00:22:08.740 --> 00:22:15.730 Genau, diese Härchen, das sind Kapillarhaare, die auf der Blattunterseite sind, die also immer ein Zeichen für ein sehr junges Blatt sind. 00:22:16.120 --> 00:22:20.530 Wir kennen sie von der Brennnessel, da sind sie halt mit Ameisensäure gefüllt und ist doch nicht so schön, wenn man sie anfasst. 00:22:21.490 --> 00:22:24.400 Es gibt auch Kräuter, wie zum Beispiel die Apfelminze, da fallen die gar nicht ab. 00:22:24.610 --> 00:22:27.700 Also wenn die Apfelminze getrocknet ist, sieht die immer aus, als wäre sie verschimmelt. 00:22:28.540 --> 00:22:31.390 Aber es ist einfach typisch für diese Pflanze. 00:22:31.810 --> 00:22:38.230 Und beim Tee fallen diese Härchen, dieses Pekoe, so nennt man das, das fällt im Laufe der Zeit ab, wenn das Blatt wächst. 00:22:38.230 --> 00:22:41.440 Also, wenn ich ein möglichst junges Blatt habe, habe ich viele von diesen Härchen. 00:22:41.830 --> 00:22:44.380 Und wenn die trocknen, werden die silbrig. 00:22:44.380 --> 00:22:54.040 Wenn ich jetzt zum Beispiel einen Assam habe, der lange oxidiert ist und ich auch wirklich oxidierten Zellsaft habe, dann klebt er oder trocknet an diesen 00:22:54.040 --> 00:22:57.580 jungen Härchen, deswegen sind die Tips im Assam goldfarben. 00:22:57.580 --> 00:22:58.750 Das liegt am Zellsaft. 00:22:58.750 --> 00:23:00.610 Die wären eigentlich auch silbrig. 00:23:00.610 --> 00:23:04.510 Aber beim Assam, durch die lange Oxidationszeit werden sie eben dieses goldbraun. 00:23:05.410 --> 00:23:07.630 Jetzt hast du gerade von Tips gesprochen. 00:23:07.630 --> 00:23:08.980 Sagt da noch mal was zu. 00:23:08.980 --> 00:23:14.080 Tips, das sind diese diese jungen Blattanteile, wo noch eben diese silbrigen Härchen, wo dieser Flaum noch drauf ist. 00:23:14.470 --> 00:23:15.520 Die nennt man im Tee Tips. 00:23:15.640 --> 00:23:20.290 Okay. Ist das auch Bestandteil dieser wahnsinnig langen Abkürzungen, die man manchmal sieht? 00:23:20.290 --> 00:23:28.270 Ja. Oh Gott, ja, da habt ihr im Wein natürlich oder generell auch bei Spirituosen natürlich so ein paar Dinge, die wahrscheinlich seit Äonen 00:23:28.270 --> 00:23:29.440 mitgezogen werden. 00:23:29.440 --> 00:23:32.680 Irgendwelche Begriffe, die heute eigentlich kein Mensch mehr braucht. 00:23:33.160 --> 00:23:36.970 Wenn du jetzt 3 Teehändler fragst, kriegst du wahrscheinlich 4 Meinungen. 00:23:37.720 --> 00:23:41.200 Du meinst dieses SFTGFOP1, so was? 00:23:41.350 --> 00:23:42.670 Genau, Genau. Ich wollte es auch gerade sagen. 00:23:42.670 --> 00:23:43.900 Mir lag es auf der Zunge, ja. 00:23:44.440 --> 00:23:53.260 Es gibt so eine schöne Übersetzung, die hat mein Kollege mal irgendwo rausgekramt, da stand dann FTGFOP steht für „far to good for ordinary people". 00:23:53.260 --> 00:24:01.870 Das fand ich sehr schön. Es kommt aber tatsächlich so aus dem Teehandel in einer Zeit, das können wir uns ja heute kaum noch vorstellen, wo es kein Handy 00:24:01.870 --> 00:24:09.220 gab, wo es kein DHL Express gab, wo ich Muster innerhalb von 48 Stunden um die Welt schicke, sondern wir stellen uns mal vor, wir sind britischer Teehändler im 00:24:09.220 --> 00:24:14.560 18. Jahrhundert. So eine Teereise auf so einem Teeklipper dauert ungefähr 3, 4 Monate, also one way. 00:24:15.550 --> 00:24:16.960 Dann steht man im Teegarten. 00:24:17.110 --> 00:24:23.500 Man weiß auch gar nicht, ob man lebend zurückkommt, also schickt man den Azubi, und der steht dann im Teegarten und dann hat er vor sich einfach eine 00:24:23.500 --> 00:24:26.680 Riesenbandbreite an Tees, die hergestellt werden. 00:24:26.950 --> 00:24:34.660 Denn was immer anfällt, das vergessen halt viele, wenn ich ein Blatt Tee produziere, also wo ich die ganzen Blätter erhalte, durch die mechanische 00:24:34.660 --> 00:24:37.060 Bearbeitung habe ich immer irgendwie Bruch. 00:24:37.060 --> 00:24:41.290 Ich habe immer Pflanzenteile, die als feiner Abrieb anfallen. 00:24:41.290 --> 00:24:43.540 Also broken, so gebrochener Tee. 00:24:43.810 --> 00:24:46.210 Dann gibt es noch Fannings und das, das sind einfach noch kleinere Sortierungen. 00:24:46.810 --> 00:24:48.850 Das ist das, was typischerweise im Beutel steckt. 00:24:48.970 --> 00:24:51.040 Ja, aber es fällt immer an. 00:24:51.040 --> 00:24:53.080 So und dann steht der Azubi im 18. 00:24:53.080 --> 00:24:55.870 Jahrhundert im Teegarten und sagt: Was soll ich denn jetzt kaufen? 00:24:56.590 --> 00:25:00.610 Und man muss sich ja irgendwie auf einen Code einigen, um den Tee zu beschreiben, ohne ihn zu sehen. 00:25:00.610 --> 00:25:02.530 Und daher kommen diese Begrifflichkeiten. 00:25:02.890 --> 00:25:05.920 Es hat heute für den Einkauf aber keinerlei Relevanz mehr. 00:25:05.920 --> 00:25:09.550 Also wir würden jetzt keinen Tee einfach aufgrund der Gradierung einkaufen. 00:25:09.550 --> 00:25:16.270 Und jetzt kommt noch das, was die wenigsten wissen: Die Gradierung wird vom Teehersteller, also vom Teegarten selber festgelegt. 00:25:16.270 --> 00:25:23.680 Also es gibt keine staatliche Gradierungsstelle, wo irgendein indischer Beamter sitzt und den ganzen Tag Tee gradiert, sondern jeder Teegarten macht das selber. 00:25:23.680 --> 00:25:26.100 Und genauso willkürlich ist das heutzutage ja natürlich. 00:25:26.200 --> 00:25:32.350 Okay. Erinnert mich an den Begriff alte Reben beim Wein, kann auch jeder irgendwie nutzen, ob die alt sind oder nicht. 00:25:32.350 --> 00:25:33.550 Ist das so? 00:25:33.550 --> 00:25:34.000 Das habe ich gar nicht gewusst. 00:25:34.000 --> 00:25:37.810 Ja, ja, es gibt kein vorgeschriebenes Mindestalter der Reben. 00:25:37.930 --> 00:25:44.690 Klar, es gehört natürlich zum guten Ton, dass man das jetzt nicht bei Weinen von 10 Jahre alten Reben macht. 00:25:45.020 --> 00:25:47.630 Aber es ist nicht, es ist nicht festgelegt. 00:25:48.470 --> 00:25:50.150 Was wäre denn so eine alte Rebe? 00:25:50.150 --> 00:25:53.750 Jetzt mal so aus dem Verständnis, wie alt werden denn kommerziell genutzte Reben? 00:25:54.100 --> 00:26:03.920 Genau, also ich sage mal, ich glaube, bei der Bezeichnung „alte Reben", da ist es so okay, wenn die so 30 Jahre alt sind, dann sagt man, könnte sein, dass 00:26:03.920 --> 00:26:06.620 das jetzt wirklich schon als alt zu bezeichnen ist. 00:26:07.130 --> 00:26:16.520 Faktisch ist es aber so, dass es durchaus Reben gibt, die 100, 120 Jahre alt sind, die dann natürlich nur noch extrem geringe Erträge produzieren, die dann 00:26:16.520 --> 00:26:20.030 aber natürlich auch von der Qualität her außergewöhnlich gut sind. 00:26:20.990 --> 00:26:25.850 Und ja, irgendwann ist dann auch Feierabend mit der Rebe bzw. 00:26:26.000 --> 00:26:28.400 bilden sich dann praktisch überhaupt keine Trauben mehr aus. 00:26:28.400 --> 00:26:31.190 Und dann, ja, dann gibt es auch keinen Wein mehr. 00:26:31.310 --> 00:26:33.410 Gibt es denn Weine aus wilden Rebsorten? 00:26:33.500 --> 00:26:35.090 Ich kenne es vom Tee tatsächlich. 00:26:35.270 --> 00:26:42.380 In Nordvietnam, so an der Grenze zu China, war ich vor ein paar Jahren, und da haben wir so 700 Jahre alte Teebäume gesehen, die werden auch geerntet. 00:26:43.070 --> 00:26:48.260 Das geht fast ausnahmslos nach China alles, weil Tee von so alten Teebäumen. 00:26:48.950 --> 00:26:52.760 Vermutlich macht das langes Leben oder viel Kraft oder ich habe keine Ahnung. 00:26:53.030 --> 00:26:54.800 Aber das gibt es tatsächlich. 00:26:54.800 --> 00:27:01.730 Also in Darjeeling sprechen wir von knapp 180 Jahren, die einige Sträucher schon bearbeitet werden. 00:27:01.760 --> 00:27:04.580 Ja, es gibt noch Sektionen, die sind original. 00:27:04.580 --> 00:27:08.930 In Japan haben wir so eine durchschnittliche Dauer von 60 Jahren für die Teesträucher. 00:27:10.070 --> 00:27:13.400 Danach werden die ersetzt. Aber ansonsten Tee wird sehr, sehr alt. 00:27:14.210 --> 00:27:18.200 Ja, das erinnert mich dann jetzt schon fast eher so an Olivenbäume oder so was. 00:27:18.590 --> 00:27:22.760 Ich möchte jetzt endlich mal auf eine Parallele kommen, die uns doch allen was sagen sollte. 00:27:22.940 --> 00:27:26.450 Wir schmecken doch sowohl Tee als auch Wein. 00:27:27.260 --> 00:27:29.420 Jetzt hast du gesagt, du bist Teatester. 00:27:29.870 --> 00:27:35.450 Was schmecke ich denn am Tee, wenn du jetzt einen Tee probierst, worauf achtest du? 00:27:35.840 --> 00:27:37.580 Was sind deine Kriterien dafür? 00:27:38.270 --> 00:27:41.360 Das ist immer, immer ganz unterschiedlich, wen man fragt. 00:27:41.360 --> 00:27:47.240 Also wir haben ja gerade, August war ja gerade und wir haben ja neue Auszubildende gekriegt und wir hatten eine junge Dame jetzt bei uns, die hat 00:27:47.240 --> 00:27:49.880 direkt in der Teeabteilung angefangen, also direkt im Teatasting. 00:27:50.180 --> 00:27:53.180 Die mochte keinen Schwarztee und wir waren da in der Assamzeit. 00:27:53.180 --> 00:27:54.740 Das war so ein bisschen heftig für sie. 00:27:56.270 --> 00:28:03.800 Das heißt dann also, wenn wir in der Einkaufszeit sind, das heißt dann durchaus schon mal 100 Proben, die wir halt probieren. 00:28:07.910 --> 00:28:11.420 Anders als bei euch darf ich das runterschlucken. 00:28:11.420 --> 00:28:12.170 Ich darf das auch. 00:28:12.170 --> 00:28:14.390 Ja, bis zu einer gewissen Grenze, oder? 00:28:15.290 --> 00:28:17.240 Ansonsten kaufst du direkt 3 Kisten. 00:28:17.390 --> 00:28:21.560 Ja, genau. Also wir spucken den Tee tatsächlich aufgrund der Menge dann wieder aus. 00:28:21.800 --> 00:28:28.400 Also, wenn wir so. Wir haben oben in der Verkostung eine Maximalbandbreite von 110 Proben, die wir hintereinander probieren können. 00:28:28.610 --> 00:28:30.500 Und dann würden wir halt die ganze Zeit zum Klo rennen. 00:28:30.500 --> 00:28:33.200 Aber was wir natürlich lernen, also wir sagen, so ca. 00:28:33.200 --> 00:28:39.470 6, 7 Jahre braucht man, bis man sich sensorisch so weit geschult hat, dass man eigenständige Entscheidungen trifft. 00:28:40.010 --> 00:28:49.910 Auf der einen Seite gibt es natürlich immer Referenzmuster, das heißt, was wir versuchen, ist, dass wir die Tees, die wir so im Sortiment haben, natürlich vom 00:28:49.910 --> 00:28:53.630 gleichen Hersteller, vom gleichen Ursprung einkaufen, nur eben in frisch. 00:28:53.900 --> 00:29:02.330 Also es gibt bis auf eine Teesorte kaum Tees, die bewusst gelagert werden, also dass man Tee wirklich jahrelang lagert und er besser wird. 00:29:02.330 --> 00:29:03.590 Das kennen wir nur vom Pu-Erh Tee. 00:29:04.250 --> 00:29:06.050 Das ist überhaupt nicht meine Sorte. 00:29:06.050 --> 00:29:10.600 Wir haben einen Kollegen, der schwört darauf, der ist aber gerade krank. 00:29:10.850 --> 00:29:11.810 Kein Kommentar jetzt. 00:29:11.810 --> 00:29:15.200 Kein Kommentar. Und ansonsten versuchen wir, Tee möglichst frisch zu handeln. 00:29:15.200 --> 00:29:17.540 Also gerade bei Grüntee. Der verliert natürlich an Frische. 00:29:17.660 --> 00:29:21.620 Das heißt, unsere Bestände reichen immer so auf 1 Jahr und dann schauen wir. 00:29:21.620 --> 00:29:29.120 In der Einkaufszeit haben wir das Referenzmuster aus dem letzten Jahr und das gleiche Geschmacksprofil wollen wir ihn frisch, sozusagen. 00:29:29.510 --> 00:29:35.960 So, und dann gibt es natürlich typische Noten, also die typisch sind für eine bestimmte Sorte von Tee oder für eine bestimmte Region. 00:29:36.290 --> 00:29:40.250 Wenn sie mal zum Beispiel auf Darjeeling gehen, dann will ich immer eine Blumigkeit haben im First Flush. 00:29:40.250 --> 00:29:41.690 Also First Flush ist Maiglöckchen. 00:29:41.840 --> 00:29:44.390 Das ist das, was ich in der Tasse haben möchte. 00:29:45.260 --> 00:29:48.320 Dann gibt es natürlich auch Dinge, die ich nicht drin haben möchte. 00:29:48.320 --> 00:29:52.730 Das sind muffige Noten, wenn der Tee zum Beispiel unzureichend getrocknet ist. 00:29:53.270 --> 00:29:57.830 Wir hatten das vor ein paar Jahren mal, da kam eine Lieferung hier an, die haben wir sogar extra einfliegen lassen. 00:29:58.400 --> 00:30:06.380 Es war ein weißer Tee aus Darjeeling, das waren irgendwie 8 Kisten, also unfassbar wenig, und den hat man irgendwie in Kalkutta am Flughafen leider 00:30:06.380 --> 00:30:09.140 draußen stehen lassen, da hat es geregnet und haben die den eingestretcht. 00:30:09.140 --> 00:30:11.450 Und als der hier ankamen, roch der total verschimmelt. 00:30:12.050 --> 00:30:14.540 Wir haben keinen Schimmel feststellen können, aber er schmeckte so. 00:30:14.540 --> 00:30:16.610 Und den haben wir natürlich nicht verkaufen können. 00:30:16.940 --> 00:30:18.080 Also das sind so Fehlnoten. 00:30:18.080 --> 00:30:22.850 Oder verbrannt im Sinne von, ich habe zu heiß oder zu lange getrocknet, das geht auch. 00:30:22.850 --> 00:30:24.020 Tee verbrennt auch sehr schnell. 00:30:24.080 --> 00:30:25.460 Wir haben eine Restfeuchte von ca. 00:30:25.460 --> 00:30:28.310 3 %, das macht ihn halt wirklich haltbar. 00:30:28.310 --> 00:30:34.820 Aber das ist auch so ein Grad, wo ich sage, wenn ich da zu viel Hitze reingebe, dann schmecke ich das sofort raus. 00:30:35.270 --> 00:30:37.820 So, das sind so die Dinge, auf die ich achte. 00:30:37.820 --> 00:30:41.410 Also habe ich typische Geschmäcker für bestimmte Regionen, für bestimmte Ursprungsgebiete. 00:30:42.250 --> 00:30:46.660 Jetzt haben wir hier 2 grüne Tees stehen, einmal einen Japan Sencha und einmal einen Südkorea Sencha. 00:30:47.110 --> 00:30:50.320 Das sind beides Tees, die werden im Laufe der Produktion gedämpft. 00:30:50.320 --> 00:30:59.710 Das heißt, ich möchte hier sehr vegetabile Noten drin haben, also teilweise Umami, dieses Vollmundige, Reichhaltige im Geruch, bisweilen an gedämpften 00:30:59.710 --> 00:31:01.570 Spinat oder junge Erbsen erinnernd. 00:31:01.570 --> 00:31:03.010 Das sind so typische Noten. 00:31:03.010 --> 00:31:07.750 Beim Assam möchte ich Malz haben, ich möchte Würze, ich möchte Ausdruck, ich möchte Körperfülle. 00:31:08.350 --> 00:31:09.940 Kommt halt eben sehr auf den Tee drauf an. 00:31:10.150 --> 00:31:16.390 Das heißt, wenn man jetzt so das Aromarad kennt, auch aus dem Weinbereich, dann gibt es das beim Tee genauso. 00:31:16.390 --> 00:31:18.250 Das haben wir tatsächlich das letzte Mal entwickelt. 00:31:18.250 --> 00:31:19.600 Wir haben das endlich mal drucken lassen. 00:31:19.600 --> 00:31:21.040 Okay, ja, super. 00:31:21.040 --> 00:31:21.880 Das gibt's jetzt bei uns. 00:31:21.880 --> 00:31:26.140 Es hört sich zumindest auch so an, als würde man da auch alles hintrimmen, wie beim Wein auch. 00:31:26.170 --> 00:31:29.830 Florale Geschichten, eher Gewürznoten, dann gibt es vielleicht auch mal was Schokoladiges. 00:31:30.940 --> 00:31:37.450 Und dann gibt es ja bei euch noch den Vorteil, es gibt ja auch so was, haben wir noch gar nicht drüber gesprochen, wie Kräutertees. 00:31:37.480 --> 00:31:41.560 Da ist das dann relativ klar, dass Pfefferminz nach Pfefferminz riechen sollte. 00:31:41.620 --> 00:31:44.530 Ja, oder Jasmintee, mag ich beispielsweise auch. 00:31:44.530 --> 00:31:48.220 Grüntee mit Jasmin finde ich irgendwie auch eine schöne Kombination. 00:31:48.580 --> 00:31:58.450 Aber lass uns doch jetzt vielleicht auch noch mal auf die Inhaltsstoffe kommen, weil für mich ist so eine Parallele zwischen Wein und Tee, 00:31:58.990 --> 00:32:03.670 Alkohol und Koffein, oder ich glaube bei Tee heißt es eigentlich Teein, oder? 00:32:04.210 --> 00:32:05.620 Das ist wie Tea sinensis. 00:32:05.620 --> 00:32:07.750 Also heute wissen wir, es ist Koffein. 00:32:07.750 --> 00:32:09.490 Okay, es ist einfach Koffein. 00:32:10.390 --> 00:32:12.520 Da gibt es doch bestimmt auch Riesenunterschiede. 00:32:12.520 --> 00:32:21.010 Also ich reagiere relativ sensibel auf Koffein und habe auch schon den einen oder anderen Tee getrunken, wo ich gedacht habe, uiuiui, und dann vor allem auch 00:32:21.010 --> 00:32:26.020 erfahren, je länger ich ihn ziehen lasse, desto stärker ist dann das Koffein. 00:32:26.020 --> 00:32:27.670 Aber das kann eigentlich gar nicht sein, oder? 00:32:28.150 --> 00:32:36.070 Also es gibt im Tee sehr, sehr viel, was sich so überliefert hat, was man heute mit wissenschaftlichen Methoden teilweise entkräftet oder so ein bisschen 00:32:36.070 --> 00:32:41.020 teilentkräftet. Ich muss ein bisschen ausholen, so ein bisschen diesen Chemiebaukasten. 00:32:41.710 --> 00:32:50.050 Also Koffein im Tee und Kaffee ist das gleiche Alkaloid, das ist, die Pflanze bildet es aus, um sich vor Fressfeinden zu schützen, obwohl die Teepflanze nicht 00:32:50.050 --> 00:32:51.070 viele Fressfeinde hat. 00:32:52.180 --> 00:32:56.050 Wir haben vor einigen Jahren mal einen Versuch unternommen. 00:32:56.050 --> 00:33:02.500 Da haben wir aus einem spezifischen Teegarten in Darjeeling, haben wir 30 aufeinanderfolgende Tagesmengen untersucht. 00:33:02.620 --> 00:33:09.150 Also einen Monat lang in der First-Flush-Zeit haben wir die Inhaltsstoffe untersucht, um zu schauen, welche Bandbreite haben wir? 00:33:09.150 --> 00:33:13.600 Ist das relativ konstant oder haben wir quasi innerhalb einer Ernteperiode schon Schwankungen? 00:33:14.410 --> 00:33:18.880 Und na ja, was soll ich sagen, plus-minus 30 % in Koffein. 00:33:19.270 --> 00:33:25.360 Das heißt, bei uns wirst du niemals irgendwelche Koffeinwerte finden, weil wir wissenschaftlich keinen Halt dafür haben. 00:33:25.360 --> 00:33:27.160 Wir müssten jede Charge untersuchen. 00:33:27.550 --> 00:33:36.250 Und die Pflanze bildet es eben je nach Stresslevel und je nach Jahreszeit entsprechend mehr oder weniger aus. 00:33:36.460 --> 00:33:39.070 So, das ist das eine. Also quasi was ist in der Pflanze drin? 00:33:39.400 --> 00:33:45.400 Also wie viel bildet die Pflanze im Laufe ihrer Wachstumsperiode aus? 00:33:45.400 --> 00:33:53.590 Und das andere ist, anders als beim Wein, wir können tatsächlich hier über die Zubereitung maßgeblich bestimmen, wie viele Inhaltsstoffe habe ich. 00:33:53.860 --> 00:33:56.170 Im Wein ist es relativ einfach, ich mache die Flasche auf und trinke. 00:33:56.380 --> 00:33:58.300 Beim Tee habe ich ja noch mal das Zubereiten. 00:33:58.300 --> 00:34:00.730 Also ich über gieße mit heißem oder kochendem Wasser. 00:34:00.730 --> 00:34:04.180 Und das ist maßgeblich entscheidend für die Inhaltsstoffe. 00:34:04.540 --> 00:34:12.490 Wenn ich zum Beispiel jetzt einen Grüntee nehmen, wir haben ja, 2/3 Kannen sind grün, weil Deutschland immer grüner wird, zumindest vom Tee her, also okay. 00:34:13.990 --> 00:34:16.690 Grüntee wird in der Regel nicht mit kochendem Wasser aufgegossen. 00:34:16.690 --> 00:34:20.140 Das hat den einzigen Hintergrund, dass sich Bitterstoffe so ca. 00:34:20.140 --> 00:34:21.820 ab 80 Grad Celsius lösen. 00:34:22.000 --> 00:34:28.060 Die Bitterstoffe sind auch im Schwarztee drin, aber da sind andere Aromen drin, die die Bitterstoffe quasi maskieren. 00:34:28.210 --> 00:34:36.610 So ein Assam zum Beispiel hat genau die gleiche Menge an Theanin und an Tanninen wie auch ein Grüntee, aber er hat andere ätherische Öle durch die 00:34:36.610 --> 00:34:39.010 Oxidation und deswegen schmecken wir das nicht so raus. 00:34:39.400 --> 00:34:43.780 Ist auch wieder beim Wein so, also Säure, Tannine, Aroma. 00:34:43.780 --> 00:34:51.220 In welchem Verhältnis sich diese Komponenten zueinander befinden, bestimmt ja auch darüber, ist ein Wein elegant, balanciert. 00:34:51.670 --> 00:34:52.690 Ja, hört sich wieder sehr ähnlich. 00:34:53.170 --> 00:35:00.370 Beim Grüntee ist es so, ich nehme in der Regel so plus-minus 70, 80 Grad, kommt ein bisschen auf die Sorte an, aber so mit 80 Grad liege ich eigentlich immer 00:35:00.370 --> 00:35:04.180 gut. Ich versuche ja, dass Thema möglichst simpel ist und immer Spaß macht. 00:35:04.180 --> 00:35:08.680 Also ich habe zum Beispiel kein Thermometer zu Hause, also nicht für Tee. 00:35:08.680 --> 00:35:10.570 Das mache ich so nach technischem Augenmaß. 00:35:11.170 --> 00:35:13.870 Und ich finde auch, einen guten Tee kann man auch nicht schlecht zubereiten. 00:35:14.980 --> 00:35:21.160 Und durch diese verminderte Temperatur und auch die kürzere Ziehzeit, habe ich auch einfach weniger Extraktion in die Tasse. 00:35:21.340 --> 00:35:29.920 Das heißt, ein Grüntee wird, wenn ich ihn mit 70 Grad und 2 Minuten zubereite immer weniger Koffein haben als ein Schwarztee mit kochendem Wasser in 5 00:35:29.920 --> 00:35:32.050 Minuten. Jetzt kommt aber das Aber. 00:35:32.440 --> 00:35:36.790 Es gibt diese Halbwahrheit: kurze Ziehzeit anregend, lange Ziehzeit beruhigend. 00:35:37.150 --> 00:35:39.760 So, das ist halb richtig. 00:35:39.760 --> 00:35:41.840 Das Koffein löst sich sehr schnell. 00:35:42.020 --> 00:35:45.380 Koffein habe ich in der Regel, nach 90 Sekunden habe ich fast alles Koffein rausgeholt. 00:35:46.430 --> 00:35:48.530 Danach passiert nicht mehr viel im Koffein. 00:35:48.830 --> 00:35:57.470 Aber mit zunehmender Ziehzeit lösen sich sekundäre Pflanzenstoffe, vor allen Dingen Gerbstoffe, die die Aufnahme des Koffeins verzögern. 00:35:57.470 --> 00:36:02.660 Wenn ich jetzt aber eine Koffeinempfindlichkeit habe, es gibt ja hypersensible Menschen, dann nützt mir das auch nichts. 00:36:02.660 --> 00:36:04.070 Dann sollte ich lieber Kräutertee trinken. 00:36:05.660 --> 00:36:07.100 Was ist denn da noch drin? 00:36:07.130 --> 00:36:10.820 Also ich weiß, es gibt noch Mineralien, sind da in einem nennenswerten Maß drinnen. 00:36:11.060 --> 00:36:15.020 Sogar Vitamine, Aminosäuren, das Chlorophyll vom Blatt. 00:36:15.380 --> 00:36:18.050 Das alles schmecke ich dann bei so einem Grüntee? 00:36:18.080 --> 00:36:20.030 Chlorophyll habe ich da immer, so die Assoziation. 00:36:20.030 --> 00:36:22.850 Die ist vor allem die Farbe. Also Chlorophyll ist für die Farbe verantwortlich. 00:36:22.850 --> 00:36:28.400 Wenn wir jetzt gerade mal im Bereich Japan gehen, das ist super spannend, denn in Japan werden die Teesträucher überschattet. 00:36:28.400 --> 00:36:31.850 Also nicht alle, sondern hochwertige Sorten, die werden überschattet. 00:36:32.150 --> 00:36:39.800 Da werden dann, ja, so ganz dunkle Netze, das sieht halt überhaupt nicht sexy aus, also es ist wirklich, die Teesträucher werden eingepackt vor der Ernte, je 00:36:39.800 --> 00:36:41.060 nach Kultivar. 00:36:41.270 --> 00:36:45.230 Manche Kultivare überstehen das länger, bis zu 3 Wochen. 00:36:45.230 --> 00:36:49.430 So, und ich halte dann also knapp 90 bis 95 % des Sonnenlichts fern. 00:36:49.550 --> 00:36:56.420 Die Pflanze reagiert mit eben entsprechender Produktion von Chlorophyll, um die verminderte Sonnenenergie zu nutzen. 00:36:56.420 --> 00:37:02.780 Das ist so, wie wenn wir quasi auf 2.000 Meter Skilaufen gehen, dann produzieren wir auch mehr Blutkörperchen, um den Sauerstoff besser zu 00:37:02.780 --> 00:37:05.810 transportieren. Und das verändert die Farbe des Teeblattes. 00:37:05.810 --> 00:37:13.670 Also so ein Japan Gyokuro, der wird so 3 Wochen überschattet, der ist schon fast schwarz, wenn ich ihn mir anschaue im trockenem Blatt. 00:37:13.670 --> 00:37:20.420 Und dann habe ich deutlich mehr Aminosäuren, ich habe weniger Bitterstoff, ich habe weniger Catechine und der Tee schmeckt lieblicher. 00:37:20.660 --> 00:37:24.410 So, ansonsten Vitamine, wird auch gerne im Früchtetee behauptet. 00:37:24.410 --> 00:37:26.210 Früchtetee ist so Vitamin-C-reich. 00:37:26.330 --> 00:37:28.880 Wenn ich kochendes Wasser drüber gieße, hilft das nicht viel. 00:37:29.120 --> 00:37:31.040 Dann würde ich tatsächlich eher so einen Apfel empfehlen. 00:37:31.640 --> 00:37:35.960 Wir haben vor allen Dingen Catechine, also das sind Antioxidantien im Tee. 00:37:35.960 --> 00:37:41.930 Davon kennt man eine ganze Stoffgruppe, die haben wir auch, Polyphenole im Wein haben wir ja auch. 00:37:42.710 --> 00:37:49.940 Gut, beim Tee haben wir da eigentlich nicht, dass wir sagen maximal so viel, sondern eigentlich so viel, wie man verträgt oder wie es eigentlich angenehm 00:37:49.940 --> 00:37:52.700 ist. Ihr habt mich eingangs gefragt, wie viel Tee ich trinke. 00:37:52.700 --> 00:37:54.920 Ich bin so bei 2, 2,5 Liter Tee am Tag. 00:37:55.220 --> 00:37:57.140 Ich habe mich zum Beispiel an Koffein gewöhnt. 00:37:57.140 --> 00:38:00.860 Also man gewöhnt sich sehr schnell an Koffein, man entwöhnt sich auch schnell. 00:38:01.070 --> 00:38:06.500 Ich merke das immer auf Reisen, wenn ich also nicht meine 2 Liter Tee am Tag habe, dann werde ich halt relativ schnell müde. 00:38:06.830 --> 00:38:09.140 Das ist so der Effekt, den ich da habe. 00:38:09.260 --> 00:38:11.810 Ansonsten, Tee wird ja noch mal verdünnt. 00:38:11.810 --> 00:38:17.510 Also wir haben hier in der Regel so 12 Gramm auf einen Liter Wasser, das ist relativ wenig. 00:38:18.290 --> 00:38:27.710 Das heißt, nachher in der Tasse habe ich so 98 % Wasser, 2 % habe ich Extrakt aus dem Tee, das sind ätherische Öle, Polyphenole, 00:38:27.710 --> 00:38:29.900 Gerbstoffe, Tannine usw. 00:38:30.200 --> 00:38:33.500 Das ist grundsätzlich, solange ich da keinen Zucker reintue, eine gute Sache. 00:38:33.500 --> 00:38:35.210 Auch bei Früchtetee zum Beispiel. 00:38:35.210 --> 00:38:41.180 Da sind zwar mitunter gezuckerte Fruchtstückchen drin, das ist aber auf die Menge von einem Liter relativ wenig. 00:38:41.180 --> 00:38:42.920 Also wir haben hier keinen nennenswerten Brennwert. 00:38:43.430 --> 00:38:46.760 Also kalorisch gesehen sind wir auf jeden Fall im Vorteil gegenüber euch. 00:38:48.110 --> 00:38:53.570 Aber ansonsten, es ist noch immer so ein bisschen in der in der Untersuchung. 00:38:53.570 --> 00:39:01.400 Also es gibt noch und nöcher Studien zum Thema Tee, vor allen Dingen gerade bei Grüntee und Catechinen hinsichtlich Krebsforschung. 00:39:01.400 --> 00:39:04.790 Da wird sehr, sehr viel gemacht mit, auch mit Grünteeextrakten. 00:39:04.910 --> 00:39:10.730 Wir haben auch viele, viele Leute, die tatsächlich dann an Krebs erkrankt sind und eine spezielle Teesorte dafür trinken wollen. 00:39:10.730 --> 00:39:12.380 Das können wir natürlich nicht beantworten. 00:39:12.500 --> 00:39:15.470 Wir sind Lebensmittelhändler und keine Mediziner. 00:39:15.470 --> 00:39:21.830 Das ist immer so ein bisschen schwierig, aber in Japan zum Beispiel haben wir eine relativ hohe Lebenserwartung, die trinken fast nur Grüntee. 00:39:22.460 --> 00:39:24.320 Das ist immer ein gutes, gutes Verkaufsargument. 00:39:24.320 --> 00:39:24.640 Aber de facto. 00:39:24.640 --> 00:39:26.690 Aber die essen auch Fisch und, ne? 00:39:26.690 --> 00:39:26.930 Das ist. 00:39:27.080 --> 00:39:28.640 Genau. Die ganze Ernährung spielt da eine Rolle. 00:39:28.640 --> 00:39:31.100 Aber Tee ist natürlich ein wichtiger Bestandteil. 00:39:31.190 --> 00:39:34.940 Also die Japaner decken einen Großteil des Flüssigkeitsbedarfs eben über Tee. 00:39:36.050 --> 00:39:42.980 Jetzt kommen wir mal zu meinem Lieblingsthema, nämlich es fiel jetzt auch schon der Begriff häufiger, Gerbstoffe bzw. 00:39:42.980 --> 00:39:52.280 Tannine. Ich komme nämlich jetzt gerade von einer Weinreise aus Spanien zurück und da war unter anderem ein Master of Wine auch dabei, Thomas Curtius, darf man 00:39:52.280 --> 00:39:53.550 ja hier mal nennen. 00:39:53.550 --> 00:40:02.600 Und er hat erzählt, was ihm enorm geholfen hat bei seiner Vorbereitung auf die Abschlussprüfung, wo man ja dann auch viele Weine blind verkostet, 00:40:03.200 --> 00:40:09.650 dass er einen chinesischen Kommilitonen hatte, der aus einer Teehandelstradition stammte. 00:40:10.250 --> 00:40:19.040 Und dadurch hat er die Möglichkeit bekommen, mit diesem Mitstudenten zu trainieren, und zwar mit der Mutter von dem chinesischen Kommilitonen. 00:40:19.910 --> 00:40:27.170 Und er erzählte mir, beim Thema Tee ist das ein bisschen so wie mit den Eskimos und den Wörtern für Schnee. 00:40:27.590 --> 00:40:33.320 Da haben die nämlich ganz, ganz viele für unterschiedliche Tannine, für unterschiedliche Gerbstoffe. 00:40:33.980 --> 00:40:43.380 Und da spricht man ja auch beim Wein von körnigen Tanninen oder spricht vor allem auch, wo im Mund, das Tannin dann besonders spürbar ist. 00:40:43.740 --> 00:40:53.400 Und das fand ich jetzt noch mal eine ganz, ganz spannende Parallele, dass man sogar sich durch Verkosten von Tee ein bisschen schulen kann, was 00:40:53.400 --> 00:40:55.350 Tannine im Wein auch bedeuten. 00:40:55.650 --> 00:41:03.030 Also es gibt tatsächlich, wenn wir nach China reisen, oder generell in asiatischen Ländern haben wir auch eine andere Klassifizierung von Sensorik. 00:41:03.300 --> 00:41:04.800 Wir haben andere Grundgeschmäcker. 00:41:05.070 --> 00:41:09.930 Es gibt Länder, die zum Beispiel auch warm als Begriff, also als Geschmacksqualität definieren. 00:41:09.930 --> 00:41:15.240 Das haben wir nicht. Also wir haben 5 Geschmacksgrundarten, die wir hier quasi benennen. 00:41:15.690 --> 00:41:18.060 Und dann haben wir natürlich noch die Aromen dazu. 00:41:18.360 --> 00:41:23.940 Wir würden jetzt im Tee zum Beispiel von der Adstringenz sprechen, also über das Mundgefühl vor allen Dingen. 00:41:24.330 --> 00:41:30.570 Wir selber hier in Deutschland haben jetzt keine, also kein eigenständiges Wording für diese Tannine. 00:41:31.200 --> 00:41:32.700 Ich kenne es aus China, ja. 00:41:33.180 --> 00:41:38.700 Ich spreche kein Chinesisch, deswegen ist es so ein bisschen schwer, das zu greifen für uns. 00:41:38.940 --> 00:41:42.390 Zumal wir auch so ein bisschen auf den deutschen Markt fokussiert sind. 00:41:42.390 --> 00:41:44.730 Und wenn ich da anfange mit unterschiedlichen Tanninen. 00:41:44.730 --> 00:41:48.360 Also ich bin ja froh, wenn ich Kunden habe, die Unterschiede zwischen Schwarz- und Grüntee kennen. 00:41:48.480 --> 00:41:55.470 Ja, das meine ich ja gar nicht negativ, sondern es ist natürlich immer noch ein kurioserweise exotisches Feld für die meisten. 00:41:56.190 --> 00:41:57.360 Das machen wir jetzt so nicht. 00:41:57.360 --> 00:42:00.810 Ich bin da auch so ein bisschen bezüglich dieses Themas besessen. 00:42:01.080 --> 00:42:08.910 Der Michael, der weiß das, weil da gibt es jetzt auch ein ganz interessantes Buch „Beyond Flavour", auch von einem Master of Wine geschrieben, der gesagt 00:42:08.910 --> 00:42:18.900 hat, Wenn du dich auf Aromatik verlässt beim Blindverkosten, bist du häufig verlassen, weil es gibt so viele Faktoren, die dann doch in die falsche Richtung 00:42:19.050 --> 00:42:23.610 deuten, was die Identifikation von Rebsorte oder Region angeht. 00:42:23.850 --> 00:42:33.090 Und der hat im Grunde genommen ein System entwickelt, wonach er unterschiedliche Tanninstrukturen einfach einer Rebsorte zuweisen kann und 00:42:33.090 --> 00:42:38.490 spricht da von Formen von Tannin, von den unterschiedlichen Bereichen. 00:42:38.550 --> 00:42:42.900 Also ja, sehr, sehr nerdig das Thema. 00:42:42.900 --> 00:42:49.650 Aber das wäre jetzt auch sehr interessant zu sehen: Ist das quasi eine universelle Eigenschaft der Rebsorte oder ist das auch jahreszeitlich bedingt? 00:42:49.650 --> 00:42:53.760 Also wäre das jetzt im Jahrgang 2019 anders als bei 2020? 00:42:53.850 --> 00:43:03.120 Nein, also er kombiniert das allerdings, muss man dazu sagen, auch noch mit Säurestruktur, also Säure- und Tanninstruktur gibt ihm so ein 00:43:03.120 --> 00:43:12.720 Patentrezept zu sagen, egal, wo der Wein jetzt irgendwie herkommt oder ob er im Fass war oder sonst was, aufgrund wie sich 00:43:13.200 --> 00:43:19.050 Säure und Tannin im Mund präsentiert, bin ich da relativ sicher, was es für eine Rebsorte ist. 00:43:19.050 --> 00:43:20.670 Das ist ja, das finde ich, sehr, sehr spannend. 00:43:20.790 --> 00:43:23.490 Also wir haben auch so ein bisschen dieses persönliche Empfinden. 00:43:23.640 --> 00:43:30.450 Also Sensorik ist ja letzten Endes persönliche Sache und wir reden natürlich auch mit den Teetrinker und sagen, das, was für den einen bitter ist, ist für 00:43:30.450 --> 00:43:32.790 den anderen angenehm herb, also gerade im Bereich Grüntee. 00:43:33.750 --> 00:43:35.100 Es ist ja schon sehr unterschiedlich. 00:43:35.100 --> 00:43:40.650 Und wir erleben auch so diese individuelle Wahrnehmung von zum Beispiel Säure gerade im Bereich Früchtetee. 00:43:41.370 --> 00:43:44.160 Du hast da natürlich sehr, sehr stark mit der Farbe auch Assoziation. 00:43:44.250 --> 00:43:48.270 Wir haben Früchtetee, empfinden die meisten als, ne, das ist dunkel, das ist sauer, das will ich nicht. 00:43:48.900 --> 00:43:58.650 Und zwischen der real messbaren Säure, also einem pH-Wert und der Farbe des Tees, haben wir teilweise so eine starke Diskrepanz, dass Leute sagen, ne, den 00:43:58.650 --> 00:44:00.540 probiere ich gar nicht, weil der mir zu dunkel aussieht. 00:44:00.720 --> 00:44:01.860 Das ist ja beim Rotwein auch so, ne? 00:44:01.980 --> 00:44:06.360 Wenn der Rotwein eine gewisse Farbe hat, sagen die, ne, der ist bestimmt zu kräftig, obwohl das vielleicht gar nicht so ist. 00:44:06.660 --> 00:44:10.140 Oder auch andersrum, wenn er sehr, sehr hell ist, och, der ist bestimmt wässrig. 00:44:10.140 --> 00:44:19.440 Ja, spaßeshalber, wir haben gerade ja einen Praktikanten aus Ruanda hier, die jetzt auch für uns einen großen, großen Teil an Schwarztee liefern für 00:44:19.560 --> 00:44:20.640 aromatisierte Tees. 00:44:20.970 --> 00:44:29.010 In der Tasse ist der Tee aus Ruanda deutlich leichter als das Pendant aus Kenia, aber im Geschmack ist er viel kräftiger. 00:44:29.160 --> 00:44:31.740 Und das ist etwas, erleben wir relativ selten. 00:44:31.740 --> 00:44:38.310 Normalerweise kann man bei Tee, also klassisch Schwarztee, geht man schon ziemlich gut nach der Farbe, aber das hat mich die Woche ziemlich umgehauen, 00:44:38.310 --> 00:44:41.640 weil der wirklich ganz, ganz hell und klar ist, also ohne Trübung, ohne irgendwas. 00:44:42.540 --> 00:44:44.400 Aber der hat Power, der hat Kraft. 00:44:44.400 --> 00:44:45.330 Das ist unglaublich. 00:44:45.810 --> 00:44:54.360 Gut. Jetzt hast du ja vorhin schon so ein bisschen über das Zubereiten gesprochen und hast das so ein bisschen einfacher formuliert. 00:44:54.360 --> 00:44:58.830 Aber, wenn ich es jetzt ganz ernst nehme, wie bereite ich optimal denn meinen Tee? 00:44:59.340 --> 00:45:05.670 Das finde ich sehr spannend, weil die Parallelen zum Wein da so eklatant sind. 00:45:05.970 --> 00:45:09.180 Jetzt meine Frage an euch: Wie viele verschiedene Weingläser habt ihr zu Hause? 00:45:09.960 --> 00:45:12.780 Also quasi ein Rotweinglas, Weißwein, Burgunder, Sektflöte bla. 00:45:12.780 --> 00:45:14.190 Ja, da haben wir uns schon mal drüber unterhalten. 00:45:14.190 --> 00:45:16.470 Ich deutlich weniger als der Tobias. 00:45:16.560 --> 00:45:19.470 Ja, ich muss zugeben, das hat sich bei mir extrem gewandelt. 00:45:19.470 --> 00:45:27.450 Ich hatte auch mal irgendwie so eine Phase, wo ich dachte, ich brauche jetzt tatsächlich irgendwie sogar mehr als nur für Rot und Weiß, sondern dann kam noch 00:45:27.450 --> 00:45:31.980 das Süßweinglas dazu und dann habe ich gedacht, oh, ein Rieslingglas hört sich gut an! 00:45:31.980 --> 00:45:35.100 Also man kann ja sogar bis auf die Rebsorte runter steigen. 00:45:35.100 --> 00:45:38.880 Jetzt muss ich zugeben, ich habe ein wunderbares Universalglas. 00:45:39.090 --> 00:45:45.740 Ich trinke eigentlich, wenn es jetzt nicht ein ganz besonderer Tropfen ist, egal, Weiß, Rosé, Rot alles aus einem Glas. 00:45:45.770 --> 00:45:47.510 Ja, das mache ich nämlich auch zu Hause. 00:45:48.500 --> 00:45:51.440 Und bei der Teezubereitung ist es eigentlich ganz genauso. 00:45:51.440 --> 00:45:57.590 Entweder ich habe wirklich den Teesorten angepasste Zubereitung. 00:45:57.590 --> 00:46:06.020 Es gibt da in China zum Beispiel aus einem speziellen Ton, das sind die Yixing-Tonkannen, die sind unfassbar teuer, also kriegt man auch kaum hier. 00:46:06.920 --> 00:46:09.440 Nehmen wir dann gerne auch von Reisen mit, so als Souvenir. 00:46:10.670 --> 00:46:13.910 Sind leider auch sehr zerbrechlich und der Ton ist natürlich porös. 00:46:13.910 --> 00:46:22.160 Das heißt, ich habe hier eine Möglichkeit, dass sich Aromastoffe im Laufe der Jahre ablagern und zum Geschmack beitragen, sollte aber natürlich niemals die 00:46:22.160 --> 00:46:25.190 Sorte wechseln. Das ist also eine Kanne für eine Sorte. 00:46:25.670 --> 00:46:27.860 Dann haben wir in Japan die Kyusu. 00:46:27.890 --> 00:46:30.350 Das ist so eine Seitengriffkanne, ist auch aus Ton. 00:46:31.010 --> 00:46:35.330 Da aber in Japan eigentlich nur Grüntee getrunken wird, spielt das eh keine Rolle, weil da kommt nur Grüntee rein. 00:46:36.110 --> 00:46:39.110 In Deutschland hier haben wir hauptsächlich Glas. 00:46:39.110 --> 00:46:40.700 Glas oder Porzellan. 00:46:40.820 --> 00:46:46.490 Wir haben jetzt hier zum Beispiel die Porzellan kann für euch vorbereitet, weil die einfach hübscher aussehen als unsere Glaskannen. 00:46:46.490 --> 00:46:48.110 Wobei auch das Geschmackssache ist. 00:46:48.110 --> 00:46:52.490 Ich mag die Glaskanne lieber, die gehen in die Spülmaschine, die sind neutral. 00:46:52.490 --> 00:46:55.460 Das ist eine versiegelte Oberfläche und sie sind universal. 00:46:55.970 --> 00:46:59.030 Ja, hier vorne, ihr trinkt aus den weißen Porzellanbechern. 00:46:59.030 --> 00:47:06.350 Wir 2 trinken hier aus den großen Wassergläsern mit 0,25, weil ich einfach mehr Tee trinke beim Reden. 00:47:06.920 --> 00:47:12.410 Die Zubereitung kann sehr, sehr komplex sein, also mit mehreren Aufgüssen. 00:47:12.410 --> 00:47:13.670 Das ist so der Klassiker. 00:47:13.970 --> 00:47:15.800 Ich habe einen Grüntee oder einen Oolong. 00:47:15.800 --> 00:47:18.260 Also Oolong ist zwischen Schwarz- und Grüntee. 00:47:18.260 --> 00:47:22.040 Der ist also kein Grüntee mehr, aber noch kein vollständiger Schwarztee. 00:47:22.040 --> 00:47:25.670 Also teiloxidiert, so dazwischen, also der Rosé quasi. 00:47:26.420 --> 00:47:33.470 Die kann und sollte ich auch je nach Qualitäts- und Preisklasse mehrmals aufgießen, weil ich fange zum Beispiel jetzt mit 60 Grad an. 00:47:33.980 --> 00:47:37.280 So, dann habe ich ja noch 40 Grad Puffer bis nach oben. 00:47:37.280 --> 00:47:40.610 Und dann kann ich also jedes Mal bei einem 2., 3., 4. 00:47:40.610 --> 00:47:47.990 Aufguss kann ich einfach 10 Grad dazugeben und dann habe ich eine andere Extraktion, weil sich manche Inhaltsstoffe eben erst ab bestimmten Temperaturen 00:47:47.990 --> 00:47:55.670 lösen. Und der Tee ist auch so ergiebig, dass, wenn ich ihn 1,5 oder 2 Minuten ziehen lasse, ich aber einen sehr, sehr reichhaltigen Tee habe. 00:47:55.670 --> 00:47:57.980 Dann ist da noch Potenzial für einen 2., 3. 00:47:57.980 --> 00:47:59.300 Aufguss, kein Problem. 00:47:59.660 --> 00:48:01.250 Das kann man machen. 00:48:01.550 --> 00:48:10.130 Aber viele Teetrinker machen das gar nicht, sondern in Deutschland haben wir bei der Zubereitung entweder, der Klassiker, das ist wie in Italien, also ich 00:48:10.130 --> 00:48:17.870 komme aus dem Italienurlaub und bestelle dann hier in Castrop-Rauxel auf Italienisch, sind aber eigentlich spanische Kellner, also der Klassiker in 00:48:17.870 --> 00:48:26.900 Deutschland. Das heißt, wir haben auch Teetrinker, die importieren sich irgendwo aus Japan bestimmte Kannen und machen, zelebrieren das an einem Sonntag 00:48:26.900 --> 00:48:27.140 . 00:48:27.140 --> 00:48:28.220 Und nehmen dann den Teebeutel. 00:48:28.430 --> 00:48:29.870 Ne, das nicht, das nicht. 00:48:30.560 --> 00:48:33.980 Das finde ich halt sehr cool. Das macht sehr viel Spaß, jemanden zu begleiten. 00:48:34.100 --> 00:48:37.730 Aber ansonsten gilt natürlich: Tee muss einfach sein. 00:48:38.810 --> 00:48:41.810 Ich kriege ganz häufig so dieses, ja, Tee ist ja so kompliziert. 00:48:41.810 --> 00:48:44.180 Und dann frage ich immer: Was habt ihr denn für eine Kaffeemaschine? 00:48:44.270 --> 00:48:52.250 Und dann sagen die: Ja, ich habe hier so einen Vollautomaten mit 16 bar Druck und 93,4 Grad und der Mahleinstellung und dann, ja, ja, aber Tee ist 00:48:52.250 --> 00:48:57.860 kompliziert, genau. Also ich brauche im Grunde genommen eigentlich nur eine Kanne, ein Sieb und einen Wasserkocher. 00:48:58.220 --> 00:49:00.320 Und das Dekantieren bzw. 00:49:00.320 --> 00:49:02.690 Karaffieren ist ja der richtige Begriff. 00:49:02.690 --> 00:49:04.880 Das passiert dann beim Schlürfen, oder? 00:49:05.060 --> 00:49:06.350 Genau, ein Tee ist immer gleich. 00:49:06.350 --> 00:49:14.420 Ich habe die trockenen Pflanzenteile, gieße einen vorher festgelegt temperiertes Wasser, überall eigentlich kochend, bis auf Grüntee, da würde ich 00:49:14.420 --> 00:49:16.640 so erst mal 80 Grad sagen. 00:49:16.640 --> 00:49:17.990 Ist ein guter Einstieg. 00:49:18.470 --> 00:49:20.270 Und dann so zwischen 2 und 5 Minuten. 00:49:20.510 --> 00:49:23.210 Das ist, je länger ich ziehen lasse, desto intensiver wird der Tee, das ist klar. 00:49:24.020 --> 00:49:28.160 Bei Grüntee würde ich jetzt in der Regel nicht über 2 Minuten gehen, dann wird halt wirklich streng. 00:49:28.880 --> 00:49:31.850 Aber so ein Ostfriesen oder English Breakfast 5 Minuten kein Problem. 00:49:32.660 --> 00:49:40.100 Ob ich nachher noch was reingebe, ob ich nachher noch irgendwie Milch hinzugebe oder Zucker oder Zitronensaft, gibt es ja auch viele, die das machen. 00:49:40.100 --> 00:49:42.020 Das ist letzten Endes Geschmackssache. 00:49:42.140 --> 00:49:43.940 Das ist wie die Frage nach der Weißweinschorle. 00:49:43.970 --> 00:49:45.320 Ist das Frevel oder nicht? 00:49:45.800 --> 00:49:49.700 Wenn mir das schmeckt, dann ist das nur billig und recht, dass ich das tue. 00:49:50.900 --> 00:49:54.560 Wichtig ist nur, dass ich Freude an der Zubereitung habe. 00:49:54.560 --> 00:50:01.700 Wenn ich schon da reingehe, das ist wie, ich gehe in einen Weinhandel, und dann werde ich schief angeguckt, weil ich keinen Dekantierer habe. 00:50:01.700 --> 00:50:03.770 Dann denke ich mir, nö, habe ich schon keine Lust mehr drauf. 00:50:03.800 --> 00:50:07.460 So, ich möchte den Wein so trinken, wie mir das Spaß macht. 00:50:07.790 --> 00:50:14.390 Ob das jetzt mein Universalglas ist oder ich Freude habe, 16 verschiedene Weingläser zu haben, das ist ja meine Sache. 00:50:14.390 --> 00:50:21.770 Also Ungezwungenheit, eine gewisse Lockerheit, die wir uns ja im Weinbereich, gerade in Deutschland, auch immer wieder wünschen, ist auch schon besser 00:50:21.770 --> 00:50:31.190 geworden, aber ich finde das, das ist sehr, sehr schön, weil es dann halt wirklich um den Spaß mit dem Produkt geht und nicht um irgendwelche Rituale. 00:50:31.190 --> 00:50:32.960 Wobei das ein ganz gutes Stichwort ist. 00:50:33.410 --> 00:50:35.030 Thema Servieren von Tee. 00:50:35.030 --> 00:50:43.950 Wir kennen alle aus hochwertigen Restaurants, da gibt es dann ein Sommelier, der das dann auch sehr professionell macht und überprüft und das ja keine 00:50:43.950 --> 00:50:45.120 Korkschmecker da sind. 00:50:46.560 --> 00:50:53.010 Wenn ich jetzt gerade in Richtung Japan gucke, da ist das ja dann noch ein bisschen größeres Zeremoniell. 00:50:53.910 --> 00:50:58.620 Was spielt das vielleicht auch in anderen Teeländern für eine Rolle, das Servieren von Tee? 00:50:58.920 --> 00:51:05.130 Also Tee hat ja in den Ursprungsländern schon auch eine gewisse, also einen gewissen Kulturgut-Status. 00:51:05.250 --> 00:51:09.420 Also in Japan wird Tee eigentlich immer zelebriert. 00:51:09.420 --> 00:51:15.240 Das kann aber sehr einfach sein, indem ich einen Tee nebenher am Computer stehen habe, weil ich arbeiten muss. 00:51:15.660 --> 00:51:19.740 Aber es gibt in Japan und in China und in Taiwan gibt es Teezeremonien. 00:51:20.280 --> 00:51:26.490 In Japan kann man das tatsächlich noch besuchen, in Kyoto, da gibt es mehr als einen Tempel. 00:51:26.670 --> 00:51:32.910 Ja, aber es gibt, man kann noch den Originaltempel besuchen, wo der Mönch Sen no Rikyū die Teezeremonie begründet hat. 00:51:33.030 --> 00:51:42.960 Und ursprünglich kam sie eigentlich gar nicht aus dem Genuss, sondern die Teezeremonie war ein Raum, in der Größendimension 6 Tatamimatten, so ein 00:51:42.960 --> 00:51:44.250 Standardmaß in Japan. 00:51:44.700 --> 00:51:54.000 Und der Eingang zu diesem Teezimmer war sehr niedrig gehalten, dass also die Shōgune, die Kriegsherren oder wer auch immer sich da gerade gezofft hat, denn 00:51:54.000 --> 00:52:01.470 das Teezimmer war ein Verhandlungsraum, die mussten also auf die Knie gehen und ihre Rüstung ablegen, um in den Teeraum zu gelangen. 00:52:02.040 --> 00:52:05.570 So, und dann hat der Teemeister, war im Grunde genommen ein Moderator. 00:52:05.570 --> 00:52:06.570 Friedensrichter. 00:52:06.600 --> 00:52:07.890 Ein Friedensrichter, tatsächlich. 00:52:07.890 --> 00:52:14.370 Weil dadurch, dass ich eben mich meiner Rüstung entledigen muss und auf die Knie gehen muss, ist vor dem Tee jeder gleich. 00:52:14.370 --> 00:52:21.120 Das war die ursprüngliche Bedeutung der Zeremonie und es hat auch einfach dann was mit Wertschätzung zu tun. 00:52:21.120 --> 00:52:26.400 Ich habe die Diskussion lustigerweise zu Hause immer auch mal gehabt, zum Beispiel Kaffee. 00:52:26.610 --> 00:52:28.590 Also ich hasse Kaffeevollautomaten. 00:52:28.590 --> 00:52:33.810 Ich will nicht von einer Maschine mir sagen lassen, wie das Getränk zuzubereiten ist. 00:52:33.810 --> 00:52:37.380 Finde ich doof, ne? Also auch ich habe Kaffee zu Hause. 00:52:37.650 --> 00:52:41.880 Ich habe ja nicht nur Freunde, die Tee trinken, sondern ich habe auch Kaffee trinkende Freunde. 00:52:42.570 --> 00:52:46.200 Und für die nehme ich mir dann gerne die Zeit und bereite ihn per Hand zu. 00:52:46.440 --> 00:52:48.270 Und das ist bei Tee natürlich ähnlich. 00:52:48.630 --> 00:52:50.250 Immer eine Art der Wertschätzung. 00:52:50.460 --> 00:52:53.490 Und für Tee zum Beispiel haben sich noch nie Maschinen durchgesetzt. 00:52:53.490 --> 00:52:57.000 Es gibt immer wieder Versuche, auch eine Teemaschine auf den Markt zu bringen. 00:52:57.000 --> 00:53:05.340 Alle sind gescheitert bisher, weil die Zubereitung, die manuelle Zubereitung von Tee, immer ein Zeichen von Wertschätzung ist. 00:53:05.340 --> 00:53:06.720 Weil ich muss mir Zeit nehmen. 00:53:06.810 --> 00:53:13.530 Einen Kaffee kann ich extrahieren, wenn ich da genügend Wasserdruck durchhaue, dann geht so ein Espresso halt in 45 Sekunden. 00:53:14.100 --> 00:53:15.630 Das geht bei Tee nicht. Ich brauche die Zeit. 00:53:15.630 --> 00:53:19.800 Und diese 5 Minuten, die ich für einen Schwarztee brauche, die kann ich nicht verkürzen, das geht nicht. 00:53:19.800 --> 00:53:26.370 Das erinnert mich jetzt schon wieder irgendwie an unsere Folge über Schraubverschlüsse und Naturkork, denn da hatte mir jetzt auch witzigerweise 00:53:26.370 --> 00:53:33.780 erst ein Winzer noch mal eine ganz interessante Erklärung gegeben, weil ich mich beschwert habe, in Spanien überall noch Naturkorken drin, 00:53:33.780 --> 00:53:35.820 Schraubverschluss, nein danke. 00:53:36.210 --> 00:53:44.670 Und ein Korkfehler ist halt einfach ein Problem, was ich ausschließen kann, gerade bei Weinen, die ich halt jeden Tag sozusagen trinke. 00:53:44.970 --> 00:53:48.360 Der sagt aber halt eben auch, da geht es um Wertschätzung. 00:53:48.360 --> 00:53:55.170 Also in Ribera del Duero, die Region, die ich besucht habe, ist es tatsächlich verboten, Schraubverschlüsse zu nutzen. 00:53:55.440 --> 00:54:04.500 Und das hat einfach was damit zu tun, dass die gesagt haben, nein, dieses Ritual ist eine Form von Wertschätzung eines hochwertigen Produkts und darauf 00:54:04.500 --> 00:54:06.810 möchten wir auf gar keinen Fall verzichten. 00:54:06.960 --> 00:54:12.780 Wenn da einer einfach nur Ratsch macht mit dem Schraubverschluss, ist das im Grunde genommen eine Beleidigung an den Winzer. 00:54:12.810 --> 00:54:21.060 Also von daher, ich glaube, dieses Thema spielt einfach bei so geschätzten und kulturell verankerten Produkten immer auch eine Rolle. 00:54:21.240 --> 00:54:29.550 Ja, definitiv. Also die also heutzutage geht es ja eigentlich gar nicht mehr so stark darum, was kostet es, sondern wie viel Zeit bin ich bereit aufzuwenden. 00:54:29.700 --> 00:54:32.820 Weil Zeit eigentlich die Währung der Moderne geworden ist. 00:54:33.900 --> 00:54:38.430 Ja, dann noch mal einfach jetzt zum Tee als Getränk zurück, ganz ohne Wertigkeit. 00:54:40.500 --> 00:54:48.800 Tee immer solo trinken, immer alleine trinken oder ist Tee auch ein, und wenn ja, welche Tees sind es, Essensbegleiter? 00:54:48.800 --> 00:54:53.340 Es gibt in den USA den bekannten Koch Thomas Keller. 00:54:53.340 --> 00:54:57.300 Der hat 2 Dreisternerestaurants, die French Laundry in Kalifornien und das Per Se. 00:54:57.300 --> 00:54:58.130 Da war ich schon. 00:54:58.130 --> 00:54:58.290 da war ich schon. 00:54:58.740 --> 00:54:59.490 In welchem warst du? 00:54:59.640 --> 00:55:00.180 French Landing. 00:55:00.200 --> 00:55:04.470 Ach, ich war im Per se. Okay, und der hat tatsächlich einen Tee-Sommelier engagiert. 00:55:05.580 --> 00:55:15.540 Also einer seiner Mitarbeiter ist geschult im Bereich Tee, weil er eben sagt, für Leute, die keinen Alkohol trinken können oder möchten, macht er 00:55:15.540 --> 00:55:17.580 eine Teebegleitung zu seinem Menü. 00:55:17.670 --> 00:55:18.870 Und das fand ich sehr spannend. 00:55:19.890 --> 00:55:23.850 Es ist aber tatsächlich bislang noch nicht wirklich Mainstream geworden. 00:55:23.850 --> 00:55:25.740 Also eine Teebegleitung so noch nicht. 00:55:25.740 --> 00:55:33.720 Was sich natürlich in der Gastro schon durchgesetzt hat, sind Teecocktails, Tea-Infused Getränke, das gibt es. 00:55:33.720 --> 00:55:41.080 Aber so eine klassische Menübegleitung habe ich bisher noch nicht gefunden, weil ja Tee hauptsächlich heiß serviert wird. 00:55:41.470 --> 00:55:46.270 Und das macht es, glaube ich, ein bisschen schwierig, das irgendwie zum Menü zu packen, auch wenn es gut passen würde. 00:55:46.510 --> 00:55:50.320 Ich habe gleich für euch noch was vorbereitet, um auch mal kalten Tee zu zeigen. 00:55:50.680 --> 00:55:55.600 Also ich persönlich mag gerne kalten Tee, um zu zeigen, es geht auch anders. 00:55:55.600 --> 00:56:04.960 Aber so dieser, ja, dieses Mindset der Gastronomen zu sagen okay, Tee geht auch anders als einfach nur heißes Wasser über den Beutel, 00:56:05.500 --> 00:56:12.250 das braucht natürlich Zeit, weil Tee durch die Zubereitung in der Gastro auch komplexer ist. 00:56:12.430 --> 00:56:19.120 Ein Wein, den habe ich wahrscheinlich irgendwo in meinem Weinkühlschrank im besten Fall, und da mache ich die Flasche auf und serviere. 00:56:19.210 --> 00:56:20.530 Bei Tee habe ich die Zubereitung. 00:56:20.860 --> 00:56:29.140 Und die Zeit ist natürlich auch in der Gastronomie ein großer Faktor, der den Preis diktiert, und deswegen hat sich das bislang noch nicht durchgesetzt, 00:56:29.140 --> 00:56:29.740 glaube ich. 00:56:30.430 --> 00:56:37.810 Ja, also unsere Idee ist ja sowieso, mal hinzugehen und Wein und Tee zusammen in eine Probe zu stecken. 00:56:38.020 --> 00:56:41.080 Denn da hatten wir jetzt im Vorfeld auch ein bisschen überlegt. 00:56:41.170 --> 00:56:50.320 Wir haben ja die Begriffe schon gehört, Assam als sehr, sehr kräftiger Schwarztee, den könnte man eigentlich ja auch sehr gut in einen Pairing geben 00:56:50.320 --> 00:56:51.820 mit einem kräftigen Rotwein. 00:56:52.000 --> 00:57:00.400 Andere sind dann wiederum sehr floral oder blumig, Gewürztraminer und vielleicht ein First Flush Darjeeling. 00:57:00.910 --> 00:57:03.190 Also das fanden wir jetzt auch spannend. 00:57:03.580 --> 00:57:05.500 Vielleicht wäre das mal ein gemeinsames Projekt. 00:57:05.500 --> 00:57:11.920 Ich finde das, ich finde das ganz schön, wenn man zum Beispiel Tee und Wein quasi als einmal alkoholische, einmal nicht alkoholisch servieren will. 00:57:11.920 --> 00:57:15.670 Also welchen Tee würde ich anstelle von Wein servieren? 00:57:16.570 --> 00:57:20.110 Und das habe ich in manchen Bereichen im kalten Zustand noch gar nicht ausprobiert. 00:57:21.790 --> 00:57:31.780 Was ich mal gemacht habe, war ein Assam, sehr, sehr stark konzentriert aufgießen mit Crushed Eis und Vanilleeis mischen, so als Frappé, als Dessert. 00:57:32.230 --> 00:57:34.150 Das war eine sehr, sehr spannende Geschichte. 00:57:35.080 --> 00:57:40.990 Ich glaube, für viele ist es noch ungewohnt, Tee kalt zu trinken, obwohl wir ja auch wirklich viel Eistee haben. 00:57:41.110 --> 00:57:42.460 Aber das ist ja dann auch wieder gesüßt. 00:57:42.460 --> 00:57:46.000 Also dieses man muss es halt so ein bisschen aus dieser Schublade rausholen. 00:57:46.000 --> 00:57:48.910 Aber ein spannendes Projekt haben wir bisher noch nicht gehabt. 00:57:49.420 --> 00:57:51.460 Ja, dann können wir uns noch mal dran setzen, ne? 00:57:51.460 --> 00:57:57.790 Ich wollte gerade sagen, das finde ich super. Ist doch jetzt irgendwie zum Schluss dieses Podcasts auch ein gutes Thema und eröffnet uns eine gemeinsame 00:57:57.790 --> 00:58:04.030 Perspektive. Und ich bin jetzt natürlich auch total gespannt, weil ich glaube, wir verkosten jetzt noch mal ein paar Tees, oder? 00:58:04.030 --> 00:58:06.350 Das auf jeden Fall. Ich habe da mal was vorbereitet. 00:58:06.350 --> 00:58:07.240 Super. 00:58:07.240 --> 00:58:08.200 Ich gehe das mal gerade holen. 00:58:08.530 --> 00:58:10.250 Ich muss aber einen Kalauer jetzt noch loswerden. 00:58:10.250 --> 00:58:11.350 Oh, ein Kalauer. 00:58:11.350 --> 00:58:13.600 Woher kommt denn dieser Ausdruck „einen im Tee haben"? 00:58:13.900 --> 00:58:15.610 Das kommt tatsächlich daher. 00:58:15.940 --> 00:58:19.960 Ja, es kommt tatsächlich daher, dass das man Rum in den Tee gekippt hat. 00:58:19.960 --> 00:58:27.070 Und wenn man ihn natürlich mit mit Sahne und und Kluntje dann gemischt hat, dann schmeckt man den Rum nicht so sehr. 00:58:27.070 --> 00:58:35.710 Und auf die Frage: „Was trinkst du da?" - „Ja, ich trinke Tee" und da kommt das dann einen im Tee haben, damit der Sonntagnachmittag mit den Schwiegereltern 00:58:35.710 --> 00:58:37.030 vielleicht ein bisschen gemütlicher wird. 00:58:37.930 --> 00:58:39.730 Daniel, vielen, herzlichen Dank. 00:58:39.730 --> 00:58:45.010 Es war superspannend und ich bin mir sehr sicher, dass die Zuhörerinnen und Zuhörer das auch so sehen. 00:58:45.040 --> 00:58:47.230 Ja, herzlichen Dank, dass ihr da wart. 00:58:47.230 --> 00:58:48.640 Das macht mir immer wieder Freude. 00:58:48.640 --> 00:58:54.550 Und dann ist es ja nicht ganz so haltlos, was ich in den Seminaren immer erkläre, wenn ich Wein und Tee vergleiche. 00:58:54.970 --> 00:58:56.680 Das haben wir heute, glaube ich, wirklich bewiesen. 00:58:56.830 --> 00:58:57.820 Ja, danke nochmal. 00:58:57.880 --> 00:59:04.840 Ja und liebe Zuhörerinnen und Zuhörer, ich kann nur sagen wir freuen uns schon wieder darauf, wenn es beim nächsten Mal heißt. 00:59:05.920 --> 00:59:07.230 Bei Anruf. 00:59:07.230 --> 00:59:08.230 Tee. 00:59:10.680 --> 00:59:12.600 Nein, wir meinen natürlich: Wein.