WEBVTT 00:00:02.640 --> 00:00:05.610 Bei Anruf Wein. 00:00:05.610 --> 00:00:07.680 Der Weinfreunde-Podcast. 00:00:09.990 --> 00:00:11.910 Ich grüße euch, liebe Weinfreunde. 00:00:11.910 --> 00:00:13.260 Mein Name ist Tobias. 00:00:13.260 --> 00:00:15.210 Willkommen Bei Anruf Wein. 00:00:15.750 --> 00:00:20.040 Michael und ich begrüßen das Jahr 2023 mit einer holzgeschwängerten Podcastfolge. 00:00:21.510 --> 00:00:28.830 Die aufwendige Reife von Wein in Holzfässern ist die mit Abstand bekannteste und beliebteste Veredelung von Rot- und Weißwein. 00:00:29.400 --> 00:00:36.510 Warum das so ist und welche Unterschiede es in Sachen Holzausbau gibt, versuchen Michael und ich heute möglichst anschaulich aufzuklären. 00:00:37.050 --> 00:00:42.150 Das macht uns im Übrigen noch mehr Spaß, wenn wir eure Rückmeldungen zum Podcast erhalten. 00:00:42.150 --> 00:00:46.140 Also bitte bewertet und folgt doch dem Bei Anruf Wein-Podcast. 00:00:46.170 --> 00:00:48.780 Michael und ich sagen Danke! 00:00:48.780 --> 00:00:50.400 Also bleibt mal dran. 00:00:50.580 --> 00:00:51.870 Ich ruf den mal an! 00:00:58.370 --> 00:01:01.670 Oh, mein so wertgeschätzter Tobias. 00:01:01.670 --> 00:01:02.960 Hallo, hallo, mein Lieber. 00:01:02.960 --> 00:01:03.860 Hallo. 00:01:03.860 --> 00:01:08.390 Herzlich willkommen zur ersten Podcastfolge im neuen Jahr 2023. 00:01:08.390 --> 00:01:15.050 Und na ja, gewünscht haben wir uns ja schon alles, aber es wird ein ereignisreiches Jahr an dieser Stelle. 00:01:15.050 --> 00:01:17.360 Nicht nur, weil wir unseren 2. 00:01:17.360 --> 00:01:21.050 Geburtstag feiern, sondern auch, weil die 50. 00:01:21.050 --> 00:01:23.120 Folge von Bei Anruf Wein ansteht. 00:01:23.120 --> 00:01:23.580 Oh ja. 00:01:23.580 --> 00:01:30.950 Also zudem, will ich ja nicht vergessen, zudem haben wir uns ein paar tolle Themen ausgedacht und interessante Gäste eingeladen. 00:01:31.070 --> 00:01:32.300 Ja, allerdings, Michael. 00:01:32.480 --> 00:01:37.130 Und ja, verraten wollen wir darüber jetzt vielleicht noch nicht allzu viel. 00:01:37.250 --> 00:01:38.930 Es soll ja spannend bleiben. 00:01:39.410 --> 00:01:48.860 Aber verraten kann ich, dass wir uns beide heute sozusagen freiwillig auf den Holzweg begeben und mal grundsätzlich klären 00:01:48.860 --> 00:01:54.620 möchten, was es mit der Reife im Barrique oder in einem anderen Holzfass auf sich hat. 00:01:55.520 --> 00:01:57.590 Ja, womit fangen wir da denn jetzt am besten an? 00:01:58.100 --> 00:02:07.790 Puh, ja, ich glaube am besten mit dem, was das Holzfass mit einem Wein oder auch mit einer Spirituose, das möchte ich ja, ist mir persönlich 00:02:07.790 --> 00:02:09.530 wichtig, an dieser Stelle noch mal ergänzen. 00:02:09.770 --> 00:02:13.970 Also was das Holzfass mit einem Wein ja überhaupt macht. 00:02:14.420 --> 00:02:15.770 Was passiert da im Fass? 00:02:15.890 --> 00:02:17.060 Was geht da ab? 00:02:17.480 --> 00:02:20.000 Ja, also da muss man natürlich ein bisschen ausholen. 00:02:20.180 --> 00:02:22.850 Tut mir jetzt auch schon ein bisschen leid, dass das jetzt etwas ausführlicher wird. 00:02:23.510 --> 00:02:32.960 Aber ja, vielleicht, um es erstmal einfach zusammenzufassen, lässt sich sagen, dass ein Holzfass eigentlich so eine Art Gegenteil eines 00:02:32.960 --> 00:02:34.130 Edelstahltanks ist. 00:02:34.430 --> 00:02:40.130 Ja, wir waren ja schon in vielen Weinkellern auf vielen Weingütern zu Gast. 00:02:40.130 --> 00:02:48.440 Und ja, da findet man 2 Dinge eigentlich überall, nämlich zum einen die Edelstahltanks und zum anderen eben Holzfässer. 00:02:48.950 --> 00:02:53.510 Man muss sagen, der große Unterschied zwischen Edelstahl und Holz ist das Thema Luftdurchlässigkeit. 00:02:55.190 --> 00:03:00.350 Ja, also ein Fass ist wegen des Naturmaterials Holz ja nicht komplett dicht. 00:03:00.350 --> 00:03:10.130 Durch die Holzporen gelangt immer etwas Sauerstoff an den Wein und dadurch reift der Wein schneller und legt bereits im 00:03:10.130 --> 00:03:11.690 Fass eine gewisse Entwicklung hin. 00:03:11.810 --> 00:03:18.590 Also genau das, was halt eben in so einem hermetisch abgeriegelten Edelstahltank gar nicht gehen würde. 00:03:18.590 --> 00:03:23.840 So, und diesen Sauerstoffaustausch, den nennt man auch Mikrooxidation. 00:03:23.840 --> 00:03:31.100 Ein Begriff, den wir auch schon in unserer Folge gelernt haben, als es um Naturkorken in der Weinflasche ging. 00:03:31.340 --> 00:03:33.470 Du erinnerst dich bestimmt daran. 00:03:33.800 --> 00:03:40.490 Und ja, Holzfässer haben dann aber auch noch weitere Einflüsse auf den Wein, auf den Inhalt. 00:03:40.490 --> 00:03:45.740 Und am anschaulichsten ist vielleicht das Beispiel der Gerbstoffe, der Tannine. 00:03:45.980 --> 00:03:49.130 Also das ist das, was dieses raue Gefühl auf der Zunge macht. 00:03:49.340 --> 00:03:54.830 Und die sitzen ja in den Schalen und Kernen der Trauben. 00:03:54.830 --> 00:04:03.530 Und diese Gerbstoffe, das kennt bestimmt auch jeder Weintrinker, die können gerade am Anfang, wenn der Wein noch etwas jung ist, recht ruppig sein und 00:04:03.530 --> 00:04:09.230 geradezu gaumenbetäubend wirken, sodass man eigentlich gar nichts mehr von dem Wein mitbekommt. 00:04:09.500 --> 00:04:17.000 Und diese Tannine, die werden eigentlich durch die Zeit im Fass, durch die Reife so ein bisschen ja wie abgeschmirgelt. 00:04:17.180 --> 00:04:24.990 Sie verlieren so ihre bitteren Spitzen und betten sich besser in das aromatische Gesamtgefüge ein. 00:04:24.990 --> 00:04:32.960 Ja, und als Folge wird der Wein dann runder, ausgewogener, da sind wir dann auch wieder gerne bei meinem Lieblingsbegriff eleganter. 00:04:33.770 --> 00:04:41.900 Und ja, wer jetzt bei dem Thema Tannin sagt ja, aber Moment mal, da war doch auch noch irgendwas anderes bei Stichwort Tannin und Holz. 00:04:42.080 --> 00:04:51.680 Richtig, es ist nämlich sozusagen nur die halbe Wahrheit, dass quasi der Wein die Tannine mitbringt, denn die Fässer selber, also das 00:04:51.680 --> 00:04:55.580 Holz, ja, bringt auch noch mal Tannine mit ein. 00:04:55.580 --> 00:04:57.770 Die nennt man dann auch Holztannine. 00:04:57.830 --> 00:05:07.760 Ja, und das ist jetzt zwar ein relativ spitzfindiges Detail, aber es ist tatsächlich eben so, dass auch Holzfässer selber noch Tannine 00:05:07.760 --> 00:05:09.770 an den Wein abgeben können. 00:05:10.340 --> 00:05:18.440 Ja, und dann vielleicht jetzt wirklich der wichtigste Effekt von Holzfässern oder auch, sage ich mal, der Effekt, den die meisten Weinfreunde auch 00:05:18.440 --> 00:05:27.590 nachvollziehen können: Im Gegensatz zum Edelstahltank, was ja völlig neutral ist, gibt Holz auch Aroma an den Wein ab. 00:05:27.920 --> 00:05:32.750 Also denk nur an die ganz typischen, die man dem Holzfass zuordnen kann. 00:05:32.960 --> 00:05:38.060 Vanille, aber auch so Röst- und Schokoladennoten, die man im Wein findet. 00:05:38.660 --> 00:05:47.180 Man könnte das auch auf eine Formel bringen und sagen, allgemein rückt die Holzreife den Wein, und ja, deine Spirituosen natürlich auch, enger zusammen. 00:05:47.300 --> 00:05:57.290 Ja, er gewinnt an Balance und Eleganz gleichermaßen und zudem sorgt die Holzreife für eine längere, sagen wir mal, also zumindest 00:05:57.290 --> 00:06:05.060 lebensmitteltechnisch längere Haltbarkeit des Weins, eben auch wegen der genannten Holztannine. 00:06:05.330 --> 00:06:06.680 Das wirkt konservierend. 00:06:06.710 --> 00:06:07.850 Ja, danke, Tobias. 00:06:07.850 --> 00:06:10.970 Das war es also mit dem Prozess innerhalb des Fasses. 00:06:10.970 --> 00:06:12.740 Das war jetzt ein bisschen langatmig. 00:06:12.740 --> 00:06:18.830 Ich kann aber natürlich zu all dem, was du gesagt hast, nur sagen, völlig d'accord, bin ich bei dir. 00:06:18.860 --> 00:06:25.880 Allein es war so ein Detail, das hat mich stutzen lassen, da sprachst du von den Schalen und Kern der Trauben. 00:06:26.300 --> 00:06:28.580 Wäre da nicht Beeren richtiger gewesen? 00:06:28.760 --> 00:06:30.170 Ach, also das weiß ich jetzt nicht. 00:06:30.320 --> 00:06:32.810 Da verweigere ich jetzt die Aussage. 00:06:33.320 --> 00:06:34.580 Lassen wir das jetzt mal beiseite. 00:06:34.580 --> 00:06:35.930 Mir ist jetzt eines noch mal wichtig. 00:06:35.960 --> 00:06:39.770 Pass auf. Fass ist er jetzt nicht immer gleich Fass. 00:06:40.250 --> 00:06:50.140 Also ich meine, es gibt unterschiedliche Fassungsvermögen, die Art des Holzes ist wichtig, dann gibt es ja auch noch so was wie den Toastgrad, ja. 00:06:50.140 --> 00:06:54.170 Und jedes Fass hat auch noch mal eine Weinhistorie. 00:06:54.200 --> 00:06:56.200 Ich nenne das jetzt einfach mal so. 00:06:56.200 --> 00:07:05.960 Das sind alles Faktoren, die so ein Winzer oder eine Winzerin einfach im Blick haben muss, wenn sie oder er über die Reife der Weine im Fass 00:07:05.960 --> 00:07:10.070 entscheidet. Also welches Fass braucht jetzt dieser Wein? 00:07:10.340 --> 00:07:15.800 Und ein Ding ist einfach der reinen Physik der Materie geschuldet. 00:07:16.490 --> 00:07:20.720 Ich meine damit das Verhältnis von Volumen zu Umfang. 00:07:20.900 --> 00:07:23.480 Wenn man das, ich weiß gar nicht, ob das richtig ist, aber ja, doch, ich glaube, das stimmt. 00:07:23.630 --> 00:07:25.070 Volumen zu Umfang, so. 00:07:25.460 --> 00:07:31.760 Oder ich formuliere mal locker: Wie viel Holz drumherum gibt es für den Wein innen drin? 00:07:31.910 --> 00:07:37.490 Diesen Effekt der Fassgröße kann man sich ganz einfach merken, auch als Nichtphysiker, ja. 00:07:38.090 --> 00:07:41.990 Je kleiner das Fass, desto größer der Einfluss des Holzes. 00:07:42.050 --> 00:07:45.320 Ja, genau. Und das sind so Merksätze, die finde ich gut. 00:07:45.320 --> 00:07:46.700 Da lege ich jetzt auch noch mal einen drauf. 00:07:46.730 --> 00:07:54.350 Ja, je neuer das Holzfass ist, ja, desto größer ist der Effekt, ist sein Einfluss auf den Wein. 00:07:54.560 --> 00:07:55.850 Ist ja auch eigentlich ganz logisch. 00:07:55.850 --> 00:08:02.630 Kann man sich gut vorstellen, so ein Holzfass verbraucht bei dem Austausch mit dem Wein in gewissem Sinne ja seine Aromen. 00:08:03.440 --> 00:08:10.280 Das heißt natürlich auch, die sogenannte Erstbelegung bekommt mehr Holz ab als die Zweitbelegung usw. 00:08:10.370 --> 00:08:16.760 Also man liest ja teilweise von Drittbelegungen, der Wein gelangte als Viertbelegung in das Fass usw. 00:08:17.270 --> 00:08:25.190 Ja, also das machen sich die Weinmacher sehr, sehr gern zunutze, indem sie eben dadurch auch so ein bisschen den Holzeinfluss dosieren können. 00:08:25.190 --> 00:08:33.740 Das heißt, sie nehmen bereits genutzte Fässer, insbesondere eben dann für Rebsorten und Weine, den so viel Fasseinfluss gar nicht gut steht. 00:08:33.890 --> 00:08:38.900 Oder diese Fässer kommen in Kombination mit neuen Fässern zum Einsatz. 00:08:38.900 --> 00:08:44.150 Gibt es ja auch, um die Kraft des frischen Holzes so ein bisschen, ja, ich sag mal, zu moderieren. 00:08:44.300 --> 00:08:49.160 Also es ist dann fast schon wie eine Cuvée aus unterschiedlich beschaffenen Fässern. 00:08:49.720 --> 00:08:54.890 Oder ein Teil kommt sogar dann nur aus dem Edelstahltank und bringt dann mehr Frucht und Ursprünglichkeit mit. 00:08:55.220 --> 00:08:59.630 Also das ist, glaube ich, so das, was man dann auch gemeinhin als Holzmanagement bezeichnet. 00:08:59.840 --> 00:09:01.280 Ja, und nimm es mir übel. 00:09:01.280 --> 00:09:06.410 Ich war fast ein bisschen abwesend jetzt, aber ich muss schon wieder an Spirituosen denken, sorry. 00:09:06.530 --> 00:09:07.820 Ja, nur ein Beispiel. 00:09:08.180 --> 00:09:09.260 Nur ein Beispiel, bitte. 00:09:09.260 --> 00:09:12.860 Also so ein Bourbon Fass aus amerikanischer Weißeiche, ja? 00:09:12.860 --> 00:09:17.210 Per Vorschrift darf das nur einmal mit Whisky befüllt werden. 00:09:17.540 --> 00:09:23.270 Danach ist das für den Bourbon-Erzeuger, vorausgesetzt, er will Bourbon machen, nutzlos. 00:09:23.780 --> 00:09:31.070 Das aber sehen die Kollegen von diesen Bourbon-Erzeuger in der ganzen Spirituosenwelt absolut anders. 00:09:31.070 --> 00:09:33.770 Diese Fässer sind sehr, sehr begehrt. 00:09:33.770 --> 00:09:42.080 Also ganz konkret: Ganz, ganz viele schottische Whiskys oder auch Rums reifen in diesen ehemaligen oder Ex-Bourbonfässern. 00:09:42.230 --> 00:09:52.130 Ja, noch beliebter sind aber so Fässer wie Sherryfässer, Portwein, Madeira, ja, also dass darin etwas gelagert wurde 00:09:52.130 --> 00:09:53.690 mit einem größeren Eigengeschmack. 00:09:54.110 --> 00:10:03.260 Denn in diesem Falle will man nicht das Holz schmecken lassen, sondern man sucht eher die Restaromen dieser Vorbelegung, darf man das so 00:10:03.260 --> 00:10:06.260 sagen, dieser Vorbelegung einzufangen. 00:10:06.470 --> 00:10:16.100 Noch mal konkret: So ein Single Malt aus Schottland lässt sich in einem, sagen wir mal, ex Olorosofass ja einfach etwas mehr Frucht einhauchen 00:10:16.220 --> 00:10:20.180 und gewinnt zudem ja dann auch noch an Vielschichtigkeit, an Komplexität. 00:10:20.300 --> 00:10:21.710 Ja, also vielen Dank. 00:10:21.860 --> 00:10:24.020 Auch, wenn das jetzt so ein Ablenkungsmanöver war. 00:10:24.170 --> 00:10:29.030 Ich glaube, der Podcast wird sich ja auch noch mal irgendwann dem Thema Spirituosen widmen, ja. 00:10:29.450 --> 00:10:34.160 Aber ja, vielen Dank erstmal dafür, mein Hochprozenter. 00:10:34.340 --> 00:10:37.910 Aber jetzt lass uns doch bitte mal beim Wein und den Holzfässern bleiben. 00:10:38.270 --> 00:10:42.230 Also das mit der mehrfachen Belegung eines Fasses, das haben wir jetzt geklärt. 00:10:42.530 --> 00:10:51.020 Das heißt aber auch, dass Weine, die ein neues Fass belegen, in jedem Jahrgang auch eine Investition in Fässer nach sich ziehen. 00:10:51.260 --> 00:10:58.090 Also das darfst du nicht vergessen, denn erinnere dich beispielsweise mal an meinen Besuch bei Protos. 00:10:58.210 --> 00:11:07.480 Ja, du erinnerst dich an unsere Ribera del Duero-Folge, ist noch nicht so lange her, die haben da rund 17.000 Holzfässer im Keller. 00:11:07.510 --> 00:11:15.720 Ja, und da hat mir der Ansprechpartner ja verraten, jedes Jahr wird 1/4 dieser Fässer komplett erneuert. 00:11:15.720 --> 00:11:17.740 Und das kostet dann richtig Geld. 00:11:17.740 --> 00:11:27.730 Aber mal so richtig, denn ob die Barriques jetzt aus amerikanischer Weißeiche oder französischer Eiche sind, das ist dann relativ wurscht, denn die von 00:11:27.730 --> 00:11:33.730 wirklich hoher Qualität kosten dann auch ganz gerne mal über 1.000 € pro Fass. 00:11:34.000 --> 00:11:42.550 Und ja, da muss man jetzt nicht Rechenkünstler sein, um herauszufinden, dass das dann schon ordentlich Kohle ist. 00:11:42.550 --> 00:11:45.280 Ja, pro Jahr wohlgemerkt. 00:11:45.280 --> 00:11:51.370 Aber wir müssen jetzt vielleicht auch mal ganz konkret über das Holz sprechen, aus dem die Fässer gemacht werden. 00:11:51.490 --> 00:11:58.210 Ich glaube, wir haben jetzt schon ein paarmal das Wort Eiche oder du hast auch Weißeiche gesagt, jetzt müssen wir da vielleicht noch mal etwas genauer drauf 00:11:58.210 --> 00:11:58.810 eingehen. 00:11:58.990 --> 00:12:05.260 Ja, ja. Und eigentlich es ist auch eine Kunst, überhaupt diese Fässer zu machen und alles, was da noch nachher folgt. 00:12:05.260 --> 00:12:06.400 Aber du hast recht. 00:12:06.400 --> 00:12:09.520 Also 2 Holzarten hatten wir, glaube ich, jetzt schon genannt. 00:12:10.150 --> 00:12:18.120 Einerseits die amerikanische Weißeiche, die taucht auch bei den Bourbonfässern auf, und andererseits die europäische Traubeneiche. 00:12:18.120 --> 00:12:26.140 Fässer aus der amerikanischen Eiche, die geben, sage ich mal, schneller oder mehr ihre Aromen an den Wein ab. 00:12:26.620 --> 00:12:30.940 Zudem erkennt man das oft an so einer Art Kokosnote. 00:12:30.940 --> 00:12:36.490 Also, wenn er Kokos im Wein auftaucht, ist das eher ein Indiz für amerikanisches Holz. 00:12:36.940 --> 00:12:43.270 Bei den Fässern aus der französischen Eiche läuft dieser Reifeprozess etwas gemächlicher ab. 00:12:43.300 --> 00:12:48.430 Das liegt daran, dass das Holz dichter ist, sage ich mal, enger zusammengerückt ist. 00:12:49.030 --> 00:12:53.200 Und daher ändert sich auch so ein bisschen der Ton der Reife. 00:12:53.740 --> 00:12:56.920 Bei französischem Holz denkt man eher so an Vanille. 00:12:56.920 --> 00:13:00.310 Das wäre so meine Assoziation zumindest, ja. 00:13:00.310 --> 00:13:07.420 So, wenn wir jetzt noch mal an die Merksätze denken, wollen wir jetzt mal einen machen, der könnte lauten, warte mal, wie sagen wir das denn am besten? 00:13:08.200 --> 00:13:14.290 Amerikanische Eiche hat einen stärkeren Einfluss auf den Wein als französische Eiche. 00:13:15.100 --> 00:13:17.020 Kann man das so allgemein formulieren? 00:13:17.020 --> 00:13:17.570 Ja, ne? 00:13:17.570 --> 00:13:18.290 Ja, ich denke schon. 00:13:18.290 --> 00:13:25.270 Aber Achtung, nicht zu vergessen: Wir sind ja auch schon auf Fässer aus Kastanie und sogar Akazie gestoßen. 00:13:25.390 --> 00:13:26.410 Ja, ja, absolut. 00:13:26.560 --> 00:13:30.850 Also beispielsweise ja am Douro, als wir uns auch mit Portwein beschäftigt haben. 00:13:31.870 --> 00:13:37.390 Die Holzsorten sind dann meiner Wahrnehmung nach noch mal eine Spur intensiver. 00:13:37.480 --> 00:13:43.120 Ja, also ich glaube, das ist auch mit ein Grund dafür, dass die meisten Weinfässer aus Eiche sind. 00:13:43.690 --> 00:13:47.740 Hier lässt sich nämlich der aromatische Einfluss relativ gut dosieren. 00:13:47.860 --> 00:13:57.070 Ja, also Akazie ist total, sage ich mal, dominant und du merkst sofort irgendwie, uiuiui, was ist denn jetzt damit irgendwie los? 00:13:57.280 --> 00:14:07.030 Und ich glaube, Eiche hat einfach irgendwie so eine Einflussnahme, die nicht zu extrem ist und die sich eben im Rahmen dieses schon 00:14:07.030 --> 00:14:14.350 genannten Holzmanagements gut dosieren lässt, was man dann eben als Winzer oder Winzerin gut im Griff hat. 00:14:14.620 --> 00:14:18.670 Aber lass uns in dem Zusammenhang noch mal schnell etwas ergänzen. 00:14:18.670 --> 00:14:22.570 Wir müssen nämlich auch über das Toasten der Fässer reden. 00:14:22.600 --> 00:14:32.350 Ja, hört sich erst mal seltsam an, aber gemeint ist das Anbrennen, dass das, ich sage mal, Flambieren oder ja, eben halt Toasten der Innenseite 00:14:32.350 --> 00:14:33.520 des Fasses. 00:14:33.850 --> 00:14:36.670 Und das kann ganz unterschiedlich stark ausfallen. 00:14:36.670 --> 00:14:46.600 Und da gibt es dann auch so Gradangaben für das Toasten, die, oh ja, also das findet man im Übrigen auch auf 00:14:46.600 --> 00:14:47.680 den Fässern selber. 00:14:47.680 --> 00:14:50.950 Das lässt sich also auch von außen erkennen mit Abkürzungen. 00:14:50.950 --> 00:14:56.380 Und die stehen dann eben für beispielsweise Light Toast, Medium Toast und Heavy Toast. 00:14:57.280 --> 00:15:01.060 Das wird dann abgekürzt eben mit entweder LT, MT oder HT. 00:15:01.540 --> 00:15:03.490 Und da gibt es dann sogar noch mal so Zwischenstufen. 00:15:03.490 --> 00:15:06.280 Ich glaube, die werden doch dann auch mit einem Plus oder sowas noch mal gekennzeichnet. 00:15:07.930 --> 00:15:14.600 Also das heißt, schon der Fassbauer kann darauf Einfluss nehmen bzw. 00:15:14.600 --> 00:15:19.300 sich danach richten, wie der Winzer das halt am liebsten hätte. 00:15:19.810 --> 00:15:27.820 Ja, und ja, man kann sich natürlich dann auch vorstellen, diese unterschiedliche Toaststufe, die lässt sich geschmacklich natürlich in den 00:15:27.820 --> 00:15:31.840 Weinen oft wiederfinden und da haben wir dann wieder was zu merken. 00:15:32.230 --> 00:15:39.250 So Vanille Töne, die sprechen eher für leicht getoastete Fässer, zumindest, wenn es eben französische sind. 00:15:39.400 --> 00:15:48.880 Und die Fässer, die stärker getoastet sind, die bringen dann auch mehr, sage ich mal, dunklere Aromen, wie, ich sag mal Schokolade oder was man ja auch 00:15:48.880 --> 00:15:52.630 teilweise findet ist so Kaffeenoten oder was Ledriges. 00:15:52.990 --> 00:16:02.080 Da kann man schon dann davon ausgehen, dass die Fässer zum einen wahrscheinlich neu waren und zum anderen eben einen relativ intensiven Toastgrad haben. 00:16:02.080 --> 00:16:04.840 Ja, aber auch das, was du jetzt wieder beschrieben hast. 00:16:04.840 --> 00:16:08.650 Einerseits diese Vanille, dann andererseits Schokoladiges. 00:16:09.850 --> 00:16:17.710 Ja, ich will dich nicht ärgern, ich werde jetzt wieder zum Wein-Abweichler, aber genau das sind die Aromen, die man dann auch bei Spirituosen findet, wenn 00:16:17.710 --> 00:16:19.030 die in diesen Fässern waren. 00:16:19.330 --> 00:16:22.750 Also das ist letztendlich ein durchaus vergleichbarer Effekt. 00:16:22.750 --> 00:16:32.260 Und dieses Mal habe ich aber eher dann so, ich sage mal, so einen gereiften Rumpf vor Augen, weil die haben dann ganz oft das komplette Spektrum 00:16:32.290 --> 00:16:41.380 parat, von Vanille bis Mokka, von, ich sage mal, Trockenfrüchten bis Schokolade und, ey, das ist richtig großes Kino. 00:16:41.680 --> 00:16:49.360 Ja, ja, aber auf der anderen Seite machst du damit ja auch deutlich, deine tollen Spirituosen, die sind ja praktisch auf das Fass angewiesen. 00:16:49.540 --> 00:16:53.500 Also die würden wahrscheinlich einfach nach gar nichts schmecken oder nur nach Alkohol oder so was. 00:16:53.740 --> 00:16:57.010 Und das ist natürlich bei Wein völlig anders. 00:16:57.010 --> 00:17:04.090 Ja, da wirkt das Fass oder die Zeit im Fass ergänzend und hebt besondere Stärken noch mal hervor. 00:17:04.090 --> 00:17:05.140 Und naja, egal. 00:17:05.140 --> 00:17:12.670 Also lass uns jetzt noch mal auf die Fassgrößen zurückkommen, weil da gibt es auch wiederum so ein paar Begriffe, die man kennen sollte. 00:17:13.210 --> 00:17:17.110 Also wahrscheinlich der geläufigste Begriff ist ja das französische Barriquefass. 00:17:18.490 --> 00:17:23.200 Ja, und das gibt es gleich in 2 Ausführungen, das weiß kaum jemand. 00:17:23.410 --> 00:17:28.870 Also das Barrique, was im Bordeaux hergestellt wird, das wird doch da auch hergestellt, oder? 00:17:29.020 --> 00:17:32.730 Ja, ja. Also das Barrique. 00:17:32.730 --> 00:17:33.370 Bitte? 00:17:33.370 --> 00:17:34.600 Ne, ne. Das wird da nicht hergestellt. 00:17:34.600 --> 00:17:35.170 Ne? 00:17:35.170 --> 00:17:39.460 Die sind doch immer aus Allier-Eiche oder sonstiger Eiche, Limousin oder sonst was. 00:17:39.670 --> 00:17:40.390 Ist in der Nähe, aber. 00:17:40.390 --> 00:17:41.950 Ach so, stimmt, ja, richtig. 00:17:42.130 --> 00:17:43.150 Ja, ja, das stimmt. 00:17:43.980 --> 00:17:53.790 Also beispielsweise das Barrique, was im Bordeaux eingesetzt wird, das fasst genau 225 Liter und ist damit ja eben ein eher 00:17:53.790 --> 00:17:55.050 kleines Holzfass. 00:17:55.410 --> 00:18:04.050 Und ja, weil Bordeaux und Burgund sich ja irgendwie in allen Bereichen nicht so wirklich grün sind, muss natürlich hier auch ein Unterschied bestehen. 00:18:04.050 --> 00:18:13.830 Und deswegen ist das Fassungsvermögen eines Barriquefasses im Burgund 3 Liter größer, also das heißt, 228 Liter passen hier 00:18:13.830 --> 00:18:17.970 rein. Ja, und dann in Deutschland kennen wir natürlich auch noch mal andere Fassgrößen. 00:18:19.110 --> 00:18:25.890 Da ist vielleicht das Stückfass dem ein oder anderen ein Begriff, das fasst immerhin 1.200 Liter. 00:18:26.130 --> 00:18:31.710 Also da ist dann der aromatische Einfluss des Holzes nicht mehr so groß. 00:18:31.710 --> 00:18:41.010 Und ja, dann gibt es natürlich auch noch dazu passend das sogenannte Halbstückfass, was dann konsequenterweise 600 Liter fasst, oder eben auch das 00:18:41.010 --> 00:18:43.620 Fuderfass mit 1.000 Litern. 00:18:43.620 --> 00:18:51.960 Das sind dann schon so, ja, ich sag mal, Fässer, die auch historisch schon eine große Bedeutung haben, weil es sie einfach schon ewig gibt. 00:18:52.140 --> 00:18:54.960 Ja, ja. Aber jetzt noch mal, was du gerade gesagt hast. 00:18:54.960 --> 00:18:57.420 Da dürfen wir ja mit Cédric gar nicht drüber sprechen. 00:18:57.420 --> 00:19:02.190 Ja, das Fass im Burgund hat 3 Liter mehr als das in Bordeaux? 00:19:02.220 --> 00:19:05.460 Oh Gott, oh Gott, oh Gott. Gut, lassen wir das jetzt mal weg. 00:19:05.550 --> 00:19:13.080 Eins nur so historisch betrachtet, weil das sind jetzt alte Begriffe, mit dem Fuder- und dem Stückfass, du hast es genannt, da muss man sagen, die Zahlen, die 00:19:13.080 --> 00:19:15.270 du genannt hast, die gelten jetzt für heute. 00:19:15.390 --> 00:19:20.370 Früher war das dann etwas abweichend, teilweise auch nach Regionen unterschiedlich. 00:19:21.600 --> 00:19:24.140 So ungefähr kann man sich aber daran halten. 00:19:24.140 --> 00:19:28.020 So, also Stückfass war nicht immer gleich Stückfass, heißt hier die Regel. 00:19:28.170 --> 00:19:37.020 Aber um jetzt mal das, was du jetzt schön aufgeführt hast, ins Französische, dann doch wieder für Cédric jetzt an der Stelle, zu übersetzen, also da gibt es 00:19:37.020 --> 00:19:46.830 zum Beispiel im Französischen noch das Tonneau, das fasst 500 Liter, und das doppelte ist dann der Foudre ja, mit 1.000 Litern und 00:19:47.370 --> 00:19:50.430 erinnert klar jetzt an den deutschen Fuder, oder? 00:19:50.430 --> 00:19:53.370 Foudre, Fuder, also da sind wir nicht weit weg. 00:19:53.370 --> 00:19:53.850 Gut. 00:19:53.880 --> 00:19:55.470 Ja, und sogar das gleiche Fassungsvermögen. 00:19:55.590 --> 00:19:56.610 Ja, ja, ja, eben deshalb. 00:19:56.700 --> 00:19:58.050 Also das ist übernommen. 00:19:58.050 --> 00:20:07.350 Und dann gibt es sogar noch so was wie ein Pendant zu deinem Halbstückfass und zu deinem Stückfass, das ist nämlich das Demi-Muid und das Muid. 00:20:07.920 --> 00:20:10.110 Alles klar, Bien sur? 00:20:10.110 --> 00:20:17.430 Ja, ja, natürlich. Du musstest jetzt natürlich wieder mal mit deinen Französischkenntnissen angeben, aber bei unserem Thema muss das ja eigentlich 00:20:17.430 --> 00:20:18.630 auch sein, das stimmt schon. 00:20:18.780 --> 00:20:24.840 Wenn das Barriquefass eben Barriquefass heißt, dann wird der Frankreichbezug mehr als deutlich. 00:20:25.800 --> 00:20:32.670 Aber lass uns jetzt vielleicht mal über die Regionen reden, die für ihre holzgereiften Rotweine besonders bekannt sind. 00:20:32.910 --> 00:20:38.280 Das ist ja auch relativ einfach zu benennen, und wir hatten ja schon 2 Regionen gerade genannt. 00:20:38.430 --> 00:20:48.300 Das ist die 1. Reihe überhaupt, nämlich von Bordeaux bis Burgund, aber dann auch Italien, Toskana bis Piemont und dann natürlich aus deinem 00:20:48.300 --> 00:20:54.210 verehrten Spanien muss man Rioja und eben auch Ribera del Duero nennen. 00:20:55.050 --> 00:21:04.830 Ja, damit möchte ich jetzt natürlich allen anderen Weinregionen kein Unrecht tun, denn natürlich wird mittlerweile ja praktisch in jedem Anbaugebiet 00:21:04.830 --> 00:21:07.170 auch mit Holzfässern gearbeitet. 00:21:07.170 --> 00:21:15.930 Aber es ist schon auffällig, dass die wirklich großen Namen in der Rotweinwelt allesamt mit fassgereiften Weinen ihr Renommee erarbeitet haben. 00:21:17.190 --> 00:21:26.700 Stellt sich jetzt natürlich die Frage: Ist die Reife im Fass generell ein Qualitätskriterium für Wein, also genauer für Rotwein? 00:21:26.970 --> 00:21:31.650 Qualitätskriterium ja, dass der dann immer besser ist, Fragezeichen. 00:21:31.650 --> 00:21:38.640 Aber sagen wir mal so, also zumindest in meinem allerdings sehr geliebten Spanien, ist das teilweise so. 00:21:39.870 --> 00:21:44.820 Diese Begriffe wie Crianza, Reserva, Gran Reserva gelten als Qualitätsbezeichnungen. 00:21:46.410 --> 00:21:51.920 Und das Einzige, was sie unterscheidet ist: Wie viel Zeit haben diese Weine im Holzfass bzw. 00:21:51.920 --> 00:21:54.540 auf der Flasche verbracht und sind dort gereift? 00:21:54.690 --> 00:22:03.120 Also noch mal ein Beispiel: Gran Reserva reift mindestens 5 Jahre und davon mindestens 2 im Barrique. 00:22:03.180 --> 00:22:05.820 Ja, das ist dann schon ein Pfund. 00:22:06.060 --> 00:22:12.420 Also in dem Fall kannst du wirklich ganz offiziell sagen: je länger im Fass, desto besser. 00:22:12.570 --> 00:22:16.860 Ja, ja, und ich glaube, das haben wir ja auch schon in der Ribera del Duero-Folge ein bisschen erklärt. 00:22:17.220 --> 00:22:22.560 Das Barrique ist hier das Fass, das sogar per Regularien regiert. 00:22:22.680 --> 00:22:24.960 Also es muss so sein. 00:22:24.960 --> 00:22:32.580 Es darf dann auch keine andere Größe sein, sonst dürfte sich der Wein tatsächlich gar nicht Crianza oder Reserva nennen. 00:22:32.580 --> 00:22:40.860 Wir kennen das ja auch aus Italien mit den Riserva-Weinen oder genauer, im Chianti Classico gibt es ja mittlerweile auch die sogenannten Gran Selezione- 00:22:40.860 --> 00:22:49.440 Weine. Ich muss ja ganz ehrlich sagen, ich bin da so ein bisschen kritisch, wenn man jetzt, sage ich mal, ja, Qualität versucht, an solchen Dingen einfach 00:22:49.440 --> 00:22:52.680 festzumachen. Also das kennt man ja aus leidvoller Erfahrung auch aus Deutschland. 00:22:53.610 --> 00:23:03.300 Also Prädikatsweine wurden ja, sage ich mal, in ihre Qualitätsstufen einfach nur auf Basis des Zuckergehalts der Trauben 00:23:03.300 --> 00:23:04.320 einsortiert. 00:23:04.620 --> 00:23:06.480 Oh, gewagter Vergleich jetzt, ja. 00:23:06.570 --> 00:23:08.730 Ja, natürlich. Und der hinkt natürlich auch ein bisschen. 00:23:08.730 --> 00:23:18.570 Aber da will ich einfach nur mit sagen, man kann einfach, sage ich mal, nicht durch Holzreife, ja, ganz sorglos auf die Qualität eines 00:23:18.570 --> 00:23:20.310 Weines schließen. 00:23:20.520 --> 00:23:30.450 Insbesondere, weil ich glaube, dass es mittlerweile ja auch einen gewissen Trend gibt, der eigentlich sagt, zu sehr holzgeschwängerte Weine ist gar nicht 00:23:30.450 --> 00:23:36.630 mehr so das, was man möchte, weil einfach dann die Identität des eigentlichen Weines vielleicht ein bisschen zu kurz kommt. 00:23:36.990 --> 00:23:46.050 Aber auf der anderen Seite, und das hattest du ja auch schon eben erklärt, ja, die wirklich großen Weine dieser Welt waren allesamt im Fass. 00:23:46.440 --> 00:23:54.780 Und man muss aus deutscher Perspektive ja an dieser Stelle sagen, es bringt manchmal auch einen echten Schub, mit dem Fass zu arbeiten. 00:23:55.680 --> 00:23:57.480 Du hast das eben ja so schön erklärt. 00:23:57.810 --> 00:24:01.410 In gewissen Regionen ist das Barriquefass vorgeschrieben. 00:24:01.650 --> 00:24:06.390 Ist es nicht im Barrique, kriegst du einfach die ganzen Bezeichnungen nicht. 00:24:06.660 --> 00:24:14.850 So, jetzt gibt es in Deutschland aber einen Fall, da hat jemand mit Barrique angefangen, also der hat eigentlich genau das gemacht, und hat trotzdem total 00:24:14.850 --> 00:24:23.850 Ärger bekommen. Ja, Weingut Friedrich Becker aus der Pfalz, die haben damit angefangen, ihren Spätburgunder ins Fass zu tun. 00:24:23.940 --> 00:24:30.120 Ja, und genau wie die großen Kollegen im Burgund, Pinot Noir als Stichwort, eben ins Barriquefass. 00:24:30.510 --> 00:24:33.540 Ja, und alle haben aufgeschrien und das geht gar nicht. 00:24:33.540 --> 00:24:37.800 Und guck dir das heute mal an, da kräht kein Hahn mehr nach. 00:24:37.830 --> 00:24:38.850 Ganz im Gegenteil. 00:24:38.850 --> 00:24:45.600 Das ist quasi Standard bei Spätburgundern aus Deutschland geworden, die gewisse Ambitionen vertreten, sage ich mal. 00:24:45.840 --> 00:24:53.850 Ja, und jetzt, wo du Spätburgunder sagst, also Pinot Noir sozusagen, das finde ich, ist jetzt noch mal ein ganz gutes Stichwort, denn das haben wir noch gar 00:24:53.850 --> 00:25:02.790 nicht erörtert. Denn die Rebsorte, ja, die entscheidet ja auch durchaus darüber, wie stark das Holz Einfluss nehmen kann. 00:25:03.270 --> 00:25:12.030 Und da kann ich jetzt vielleicht auch noch mal so eine Art Schnellmerkerformel präsentieren, kann eigentlich sagen, je kräftiger und strukturvoller der Wein 00:25:12.030 --> 00:25:18.420 schon von Natur aus ist, desto weniger lässt er sich eigentlich durch Holz aromatisch beeindrucken. 00:25:18.420 --> 00:25:28.050 Also ein Cabernet Sauvignon beispielsweise, ein kräftiger, strukturvoller Wein, ja, der lässt sich selbst von einem kleinen Fass mit neuem 00:25:28.050 --> 00:25:30.630 Holz nicht so wirklich beeindrucken. 00:25:30.840 --> 00:25:38.550 Also zumindest, wenn man es jetzt vergleichen würde mit einem, ja, eher filigranen, feingliedrigen Spätburgunder. 00:25:38.550 --> 00:25:43.200 Der würde durch so ein neues Holzfass deutlich mehr beeinflusst werden. 00:25:43.500 --> 00:25:48.900 Wenn man dann neues Holz benutzt, muss man wirklich gucken, dass man den Wein nicht zu lange drin lässt. 00:25:49.410 --> 00:25:55.590 Und ja, da muss man sich natürlich als Winzer und als Winzerin dann auch erst mal so ein bisschen ranpirschen. 00:25:55.770 --> 00:26:05.340 Und ja, da gab es auch einfach am Anfang, als dann so das losging mit dem Nutzen der Holzfässer bei Spätburgunder in Deutschland, ja viele Exemplare, 00:26:05.610 --> 00:26:10.560 wo ich so sage, na ja, da haben sie es dann vielleicht mit den Holzfässern etwas übertrieben. 00:26:10.560 --> 00:26:16.170 Da war dann so der Vanilleeinfluss, ja, doch schon sehr, sehr extrem. 00:26:16.170 --> 00:26:23.580 Und das finde ich persönlich dann immer sehr, sehr schade, weil dann von dem eigentlichen Wein kaum mehr was übrigbleibt. 00:26:23.730 --> 00:26:30.450 Aber ich sage mal, gerade bei den Spätburgundern, mittlerweile haben das die meisten Winzer absolut im Griff. 00:26:30.780 --> 00:26:40.620 Denn nicht ohne Grund besitzen deutsche Spätburgunder ja mittlerweile auch international wirklich einen exzellenten Ruf und gelten dann auch, ja, so ein 00:26:40.620 --> 00:26:49.380 bisschen als die günstigeren Burgunder, denn Premier Cru, Grand Cru aus dem Burgund, ja, konnte man noch nie wirklich bezahlen. 00:26:49.380 --> 00:26:52.560 Mittlerweile ist es eigentlich ja fast unbezahlbar geworden. 00:26:52.890 --> 00:26:56.850 Und da lohnt durchaus mal der Blick in deutsche Lande. 00:26:56.850 --> 00:27:04.410 Auch, wenn man natürlich sagen muss, dass die wirklich hochwertigen Weine von dem von dir gerade angesprochenen Weingut Friedrich Becker jetzt auch nicht so 00:27:04.410 --> 00:27:06.350 wirklich günstig sind. 00:27:06.350 --> 00:27:16.320 Aber eben ein Weingut, du hast es gerade schon beschrieben, was diese ganze Entwicklung des Einsatzes von Holzfässern bei Wein überhaupt erst angekurbelt 00:27:16.320 --> 00:27:16.530 hat. 00:27:17.550 --> 00:27:18.660 Ja, ganz genau. 00:27:18.750 --> 00:27:19.980 Schon richtig feierliche Worte. 00:27:19.980 --> 00:27:24.540 Obwohl, muss ich noch mal kurz Einspruch einlegen, auf Friedrich Becker, da lasse ich nichts draufkommen. 00:27:25.530 --> 00:27:32.430 Gut, Tobias, aber andererseits hat das Feierliche jetzt auch schon so ein bisschen wie Abschlusspirouette geklungen, finde ich. 00:27:32.430 --> 00:27:37.260 An der Stelle, da fällt jedoch immer noch mal was ein, was du zuvor vergessen hast. 00:27:37.590 --> 00:27:41.640 Also ich frage jetzt mal ganz offensiv: Was haben wir da heute im Angebot? 00:27:42.420 --> 00:27:45.070 Ja, also ich muss dich jetzt leider negativ überraschen. 00:27:45.070 --> 00:27:46.900 Es sind sogar direkt 2 Dinge. 00:27:46.900 --> 00:27:47.470 Nein! 00:27:47.470 --> 00:27:53.800 Wir haben jetzt immer schön Bezug genommen auf Rotwein im Barriquefass, Rotwein im Holzfass usw. 00:27:54.460 --> 00:27:59.320 Natürlich wird auch Weißwein im Holzfass ausgebaut. 00:27:59.470 --> 00:28:03.100 Das passiert seltener, aber es gibt natürlich auch Rebsorten, die sich dafür anbieten. 00:28:03.880 --> 00:28:11.830 Und wir waren ja jetzt auch gerade schon sozusagen gedanklich in Burgund, also ein wirklich hochwertiger weißer Burgund, ein Chardonnay. 00:28:12.160 --> 00:28:16.030 Ja, der gewinnt auch ordentlich, wenn er im Holzfass war. 00:28:16.750 --> 00:28:24.700 In Deutschland, klar, gibt es natürlich auch gerade bei den Burgunderrebsorten einige Beispiele, wo das auch wunderbar funktioniert. 00:28:24.700 --> 00:28:28.510 Aber es ist eben nicht ganz so gebräuchlich wie bei den Rotweinen. 00:28:28.510 --> 00:28:29.800 So, das war der Punkt 1. 00:28:29.920 --> 00:28:37.300 Das andere, da bin ich jetzt gerade erst spontan draufgekommen, du weißt ja, ich bin nicht nur Weinfan, sondern auch gewissermaßen Grillnerd. 00:28:37.570 --> 00:28:41.530 Das kam, glaube ich, hier im Podcast auch schon mal zur Sprache. 00:28:41.740 --> 00:28:47.710 Und da finde ich, gibt es was ganz Tolles, denn ich smoke bzw. 00:28:47.710 --> 00:28:51.180 räuchere ja auch ganz gerne mit dem Grill bzw. 00:28:51.180 --> 00:28:57.640 dem Smoker. Und da gibt es Holzchips, die man zum Räuchern benutzt. 00:28:57.640 --> 00:29:02.200 Die werden aus ausrangierten Weinfässern gemacht, Rotweinfässer. 00:29:02.740 --> 00:29:05.830 Ja, das gibt wirklich einen aromatischen Einfluss. 00:29:05.950 --> 00:29:11.260 Wenn das so anfängt zu kokeln, dann kann man dieses Fruchtige vom Wein wirklich erschnüffeln. 00:29:12.430 --> 00:29:15.130 Und das ist doch mal eine super Zweitverwertung. 00:29:15.280 --> 00:29:16.330 Total nachhaltig. 00:29:16.510 --> 00:29:18.580 Super, ja, ja, ganz toll. 00:29:18.580 --> 00:29:19.930 Aber na ja. 00:29:19.930 --> 00:29:27.430 Zum einen haben wir jetzt erstmal deiner Vergesslichkeit genüge getan und ich frage mich jetzt auch noch mal: Was wäre denn jetzt einfach mit deinen 00:29:27.430 --> 00:29:30.610 Smokerchips aus Spirituosenfässern? 00:29:30.610 --> 00:29:32.440 Aber egal, lassen wir das jetzt mal weg. 00:29:32.440 --> 00:29:35.710 Weiter im Programm, liebe Zuhörerinnen und Zuhörer. 00:29:35.740 --> 00:29:41.530 Mir war es wieder ein großer Spaß heute, für euch das Fass mal aufzumachen. 00:29:41.920 --> 00:29:45.970 Sorry, Tobias, den Kalauer konnte ich mir nicht verkneifen. 00:29:45.970 --> 00:29:48.970 Ne, also hat mir total Spaß gemacht, diese Folge. 00:29:48.970 --> 00:29:50.710 Ich hoffe, es geht euch genauso. 00:29:50.980 --> 00:30:00.850 Ja, jetzt warte, warte, warte. Ja, Also, bevor du jetzt wieder in die Bei Anruf Wein-Kurve abbiegst, du hast nichts mehr mit irgendwie Fass und Spirituosen, was 00:30:00.850 --> 00:30:02.120 du vielleicht vergessen hast? 00:30:02.120 --> 00:30:05.260 Ja, jetzt komm, enttäusche mich nicht, mein Cognac-Kollege. 00:30:05.920 --> 00:30:07.000 Cognac? Ja. Guter Tipp. 00:30:07.000 --> 00:30:09.250 Pass auf, wenn du mich so fragst. 00:30:09.250 --> 00:30:15.300 Keine Spirituose, aber Folgendes: sagt dir Pineau des Charentes was? 00:30:15.300 --> 00:30:15.950 Nein. 00:30:15.950 --> 00:30:21.100 Nein? Pass auf. Der entstand nämlich quasi rein aus Versehen. 00:30:21.100 --> 00:30:29.770 Und zwar Folgendes, da war ein Fass, das lag da, stand da, und da war noch ein Rest von Brand drinnen, richtiger Traubenbrand. 00:30:29.920 --> 00:30:35.260 Ja, und dann hat einer das nicht gemerkt und hat einfach Traubenmost da draufgegossen. 00:30:36.610 --> 00:30:45.970 Ja, man hat das Fass jetzt wie alle anderen behandelt und irgendwie in die Ecke gestellt und nach einer Zeit wieder aufgemacht und ein wunderbares Getränk war 00:30:45.970 --> 00:30:47.350 mehr auf dieser Welt. 00:30:47.500 --> 00:30:54.460 Also ich sage jetzt mal so ein bisschen poetisch das Fass gebärt geradezu eine neue Köstlichkeit. 00:30:54.670 --> 00:30:56.170 Uiuiui, ja, also. 00:30:57.340 --> 00:30:59.350 Also, wenn das auch eine Bedueutung ist zu unserem Thema heute, dann, ne? 00:30:59.350 --> 00:31:01.660 Ja, das lass ich jetzt vielleicht mal einfach so stehen. 00:31:01.810 --> 00:31:09.580 Also jetzt freue hoffentlich nicht nur ich mich umso mehr darauf, wenn es dann beim nächsten Mal wieder heißt. 00:31:10.150 --> 00:31:11.260 Bei Anruf. 00:31:11.590 --> 00:31:12.100 Wein.