Michael: Bei Anruf Wein. Der Weinfreunde-Podcast.
Tobias: Ich grüße euch, liebe Weinfreunde. Mein Name ist Tobias.
Tobias: Willkommen Bei Anruf Wein. In unserer heutigen Folge widmen sich Michael und ich einem Thema,
Tobias: das perfekt in die Vorweihnachtszeit passt - Weinlegenden und Ikonen.
Tobias: Jene großen Namen, die seit Jahrzehnten für Stil, Herkunft und herausragende Qualität stehen.
Tobias: Wir sprechen darüber, was eine Legende eigentlich ausmacht, warum manche Weine Kultstatus erreichen und andere einfach nur exzellent sind.
Tobias: Und wie viel Mythos im Glas überhaupt mitschwingt.
Tobias: Mit Blick auf den kommenden Wunschzettel reisen wir für alle Weinliebhaber vom Burgund über das Bordeaux bis nach Italien und weiter nach Übersee.
Tobias: Apropos Weinliebhaber: Wer noch tiefer ins Thema Wein einsteigen möchte, kann das demnächst wieder mit einem meiner WSET-Level-1-Kurse,
Tobias: zum Beispiel im Kölner Weinkeller. Alle Infos dazu auf Weinlakai.de.
Tobias: Zudem erhaltet ihr von Michael und mir im Hörgenuss konkrete Weinempfehlungen für die Feiertage auf die Ohren.
Tobias: Einfach mal auf weinfreunde.de nach dem Bonusprogramm WEINFREUNDE+ Ausschau halten.
Tobias: Und wie immer, bitte abonniert und bewertet Bei Anruf Wein auf den Podcast Plattformen.
Tobias: Danke! Also bleibt mal dran. Ich ruf den mal an!
Michael: Hallo mein lieber Tobias, da bin ich wieder, dein geschätzter Wein- und Podcast-Kumpane.
Tobias: Ja.
Michael: Weißt du eigentlich, dass wir heute, also jetzt die 123.
Michael: Folge von Bei Anruf Wein angehen? Das ist jetzt zwar keine richtig runde Zahl oder Schnapszahl,
Michael: aber dieses 1-2-3 finde ich trotzdem erwähnenswert.
Michael: Oder was meinst du?
Tobias: Ja, das stimmt. Und ja, erstmal hallo Michael, hallo liebe Zuhörerinnen und Zuhörer. Aber 1-2-3,
Tobias: das bringt mich jetzt spontan auf dieses: „1-2-3, du musst dich entscheiden!
Tobias: Drei Felder sind frei!", oder wie war das noch?
Michael: Ja, ja, ja. Auf jeden Fall erinnere ich mich noch an das: Plopp - das heißt Stopp!
Tobias: Ja. Okay, dann mache ich jetzt auch mal direkt den Plopp, um dich dann aber direkt auch wieder einzufangen,
Tobias: weil ich weiß ja, wo das wieder endet, wenn man dir zu viel Leine lässt.
Tobias: Also daher noch mal bitte, du mein - wie hast du es gerade gesagt - Wein- und Podcast-Kumpan.
Tobias: Worum geht es genau in unserer heutigen Folge?
Tobias: Das wollen wir erklären, und zwar jetzt ein bisschen seriöser.
Tobias: Denn 1. Advent liegt hinter uns, man ist so langsam in die Vorweihnachtszeit und -stimmung auch eingetaucht.
Tobias: Da wollen wir jetzt doch mal eine wirklich richtig gute Folge abliefern.
Michael: Ja, und Vorweihnachtszeit ist auch wirklich ein gutes Stichwort.
Michael: Hast du denn schon deinen Wunschzettel geschrieben?
Michael: Ja, also da gehört nämlich mindestens einer der Namen drauf, die wir heute erwähnen.
Michael: Nur mal so als Erinnerung.
Tobias: Ja, das ist richtig.
Michael: Denn, geschätzte und vorweihnachtlich gestimmte Zuhörerinnen und Zuhörer, heute geht es um sogenannte Weinlegenden,
Michael: also um besonders bekannte Weine aus aller Welt, die man als Ottonormalgenießer und Ottonormalgenießerin eher selten ins
Michael: Glas bekommt.
Tobias: Ja, sehr schön. Jetzt hast du es auf die Zielgerade geschafft und auch um die Kurve getragen,
Tobias: sozusagen. Weinlegenden - das ist unser Thema.
Tobias: Ich finde den Begriff „Legende" zwar so ein bisschen schwierig, weil wo fängt das wirklich an?
Tobias: Denn am Ende des Tages muss man eigentlich dann auch auf den konkreten Jahrgang schauen.
Tobias: Das macht dann häufig auch erst einen einzelnen Wein, einen einzelnen Jahrgang wirklich legendär.
Tobias: Aber wir wollen es jetzt nicht zu kompliziert machen, weil es natürlich schon gewisse Weingüter weltweit eigentlich gibt,
Tobias: die ja wirklich diesen legendären Ruf haben, und das auch nicht erst seit kurzer Zeit.
Tobias: Und deswegen finde ich dein Hinweis auf die auf die Wunschliste, auf den Wunschzettel eigentlich ziemlich gut,
Tobias: ziemlich richtig. Denn, günstig wird das auf keinen Fall.
Tobias: Also es könnte selbst so einen weihnachtlichen Wunschzettel sprengen. Da kommen also locker schon mal dreistellige Preisangaben vor.
Tobias: Das ist dann eigentlich schon fast günstig, denn es wird dann auch schnell vierstellig -
Tobias: pro Flasche wohlgemerkt. Und das ist dann natürlich tatsächlich nicht jedermanns und auch nicht jederfraus Fall.
Michael: Ja, so geht es mir dann auch. So ist es halt.
Michael: Und um jetzt auch mal direkt ein Geständnis abzulegen am Beginn dieser Folge: Von diesen Legenden,
Michael: über die wir gleich reden werden, habe ich bislang einfach nur wenige im Glas gehabt.
Michael: Leider, muss man ja sagen. Denn tatsächlich, das ist nicht meine Preisklasse.
Michael: Wir haben hier schon vor Kurzem eine Folge über Premiumweine gemacht und darüber,
Michael: wie sich Preis und Qualität bis zu einem gewissen Punkt auch bedingen.
Michael: Doch irgendwann wird dieses Preis-Genuss-Verhältnis eben irrational.
Michael: Und da bin ich dann meistens raus.
Tobias: Ja, genau. Du sprichst unsere Folge 121 an, also 1-2-1, ist noch nicht so lange her.
Tobias: Die trug den Titel oder trägt den Titel „Von Billig bis Burgund".
Tobias: Und ja, das Thema scheint die Leute ja tatsächlich zu interessieren.
Tobias: Wir haben darüber ja schon gesprochen. Das war jetzt die Folge mit den allermeisten Downloads in den ersten Tagen ever,
Tobias: muss man sagen, in Sachen Bei Anruf Wein.
Tobias: Ja, das bewegt einfach die Gemüter. Man hat generell immer so das Gefühl, ja, ich muss noch mal drüber nachdenken,
Tobias: ob ich nicht vielleicht zu viel für meinen Weineinkauf bezahle oder vielleicht doch auch ein bisschen mehr ausgeben sollte.
Tobias: Und ja, da sage ich mal, überhaupt das Stichwort Burgund auf den Tisch zu legen,
Tobias: ist auch heute ein wunderbarer Start, um in das Thema Weinlegenden einzusteigen.
Tobias: Denn teuer ist es da schon mal auf jeden Fall und legendär wird es da dann auch schnell.
Tobias: Also deswegen lass uns doch mal über das Burgund sprechen, oder?
Michael: Ja, gleich. Vorab möchte ich noch was erklären.
Michael: Nee, also was Allgemeineres loswerden. Es ist nämlich kein Zufall, dass du bei Weinlegenden sofort auf Frankreich kommst.
Michael: Also wie bestimmt viele von uns, die jetzt da irgendwie mitgerätselt haben.
Michael: Denn seit Jahrzehnten bleibt eines in den internationalen Statistiken zum Wein immer gleich:
Michael: Frankreich steht stets an Platz 1, wenn es um die Preise geht, die man für Weine erzielt.
Michael: Also andere Länder wie Italien oder erst recht Spanien mögen mehr Wein erzeugen.
Michael: Ja, der meiste Schotter jedoch, der bleibt bei unseren Nachbarn, den Franzosen,
Michael: hängen. So ist das. Und...
Tobias: Gute Unterscheidung, ja genau.
Michael: Ja, und das liegt am exzellenten Ruf gleich mehrerer Weinregionen Frankreichs.
Michael: Also jetzt mal vorbildlich alphabetisch: Bordeaux, Burgund, Champagne, um nur mal so einzusteigen.
Michael: Das sind eben in der Weinwelt nach wie vor richtige Schwergewichte.
Michael: So, und jetzt kannst du endlich auf Romanée Conti zu sprechen kommen, was du doch die ganze Zeit schon vorhattest,
Michael: ne?
Tobias: Na ja, ich wollte dir eigentlich die Steilvorlage in Richtung Burgund geben.
Tobias: Jetzt schaufelst du mir das wieder zurück.
Tobias: Okay, danke schön. Und ja, natürlich, wenn man über Burgund, wenn man über legendäre Weingüter spricht,
Tobias: dann muss der Name Romanée Conti einfach fallen.
Tobias: Name des Weinguts, aber auch Name einer wirklich winzigen Monopollage in Vosne-Romanée an der Côte de Nuits.
Tobias: Und ja, da geht dann eigentlich nichts drüber.
Tobias: Also das ist eine Lage, die auch im Alleinbesitz von diesem Weingut Romanée Conti sich befindet.
Tobias: Das heißt, auf dieser Flasche Wein steht dann auch drauf Romanée Conti, Romanée Conti,
Tobias: ne? Und das sind so Weine, die kosten erstens schon deutlich vierstellig, aber zum anderen sind sie dann trotzdem immer noch so rar und so begehrt,
Tobias: dass man, selbst wenn man das Geld hätte, großes Glück haben muss, da überhaupt ranzukommen.
Tobias: Es ist wirklich verrückt. Ich habe es, glaube ich, schon mal erzählt. Ich war schon mal auf einer Romanée-Conti-Probe.
Tobias: Das kann man sich dann mal so als Once in a lifetime-Geschichte leisten.
Tobias: Man muss sich ja nicht eine ganze Flasche dann dafür kaufen. Diese Flaschen werden nach so einer Probe vernichtet.
Tobias: Die müssen vernichtet werden. Das ist Vorgabe von dem Weingut, einfach weil die gefälscht werden könnten,
Tobias: andere Weine reingefüllt werden können. Also auch ein Wahnsinnsding.
Tobias: Und wenn wir diese Lage Romanée Conti nennen, dann lassen wir schon wieder andere legendäre Lagen eigentlich völlig zu Unrecht
Tobias: außen vor, nämlich so was wie La Tâche oder Richebourg.
Tobias: Das ist auch total legendär, selbst wenn das ja dann teilweise Lagen sind, die auch von anderen Domains genutzt werden,
Tobias: die da auch Parzellen haben. Aber allein Burgund-Weine aus diesen Lagen sind für sich schon legendär.
Tobias: Und da muss ich jetzt gerade dran denken.
Tobias: Ich weiß leider nicht mehr, wer es gesagt hat, aber es gibt so ein super, super cooles Zitat.
Tobias: „Wer einen guten Pinot Noir von der Côte de Nuits trinken will, kann das für unter 100.
Tobias: Wer einen großen Pinot Noir trinken will, für unter 1.000.
Tobias: Wer allerdings ein Pinot Noir in Perfektion trinken will, der kauft einen Romanée Conti".
Tobias: Ja, und das finde ich sehr schön ausgedrückt und sagt, finde ich, alles aus.
Michael: Klar. Und heißt ja im Umkehrschluss: Perfektion ist in Burgund unter 1.000 € nicht zu haben.
Michael: Na ja, ist ja auch irgendwie eine rhetorische Frage im Burgund, und snobistisch obendrein.
Michael: Lassen wir das mal, denn schließlich gibt es ja auch noch andere Weingüter im Burgund,
Michael: die exzellenten Wein aus Grand Cru- und sogar aus Monopollagen machen.
Michael: Ja, ich denke da nur an die Domäne Faiveley in Nuits-Saint-Georges, von der wir einige Weine auch bei uns im Shop haben,
Michael: möchte ich mal sagen. Ja, darf ich hier nicht vergessen.
Michael: Die haben jetzt vielleicht nicht alle Legendenstatus, so wie wir es gerade besprechen,
Michael: aber das Weingut Faiveley selbst hat sicherlich Kultstatussage ich jetzt mal.
Michael: Und einige Weine von hier sind auch für mich guten Gewissens bezahlbar.
Michael: Auch noch mal ein wichtiger Hinweis für die Wunschliste, denn generell ist das Burgund ja klein,
Michael: aber oho, was den Preis dann betrifft, aber immer noch ungeheuer angesagt.
Michael: Und deshalb kann ich euch auch nur empfehlen: Hört doch noch mal in die Burgund-Folge von Bei Anruf Wein rein.
Michael: Das lohnt sich allemal und kostet nichts!
Tobias: Ja genau. Und wo du jetzt gerade erwähnt hast, wir haben ja noch unseren kleinen Podcast „Hörgenuss" im Rahmen des
Tobias: Bonusprogramms von weinfreunde.de, WEINFREUNDE+.
Tobias: Da schaut mal bei eurem Kundenkonto vorbei auf der Weinfreunde-Seite, dann findet ihr sicherlich auch WEINFREUNDE+ und unseren Hörgenuss.
Tobias: Da haben wir nämlich jetzt für die Feiertage Weine ganz konkret empfohlen für alle unsere Zuhörerinnen und Zuhörer.
Tobias: Und da, und darauf will ich hinaus, habe ich mir auch einen Wein von der Domain Faiveley rausgesucht,
Tobias: den es bei euch im Shop gibt. La Framboisière heißt er, tatsächlich auch eine Monopollage und der ist bezahlbarer,
Tobias: als man denkt. Und vor allem auch ein, also ja, muss ich wirklich sagen, selbst bei diesem Preis ein enorm gutes
Tobias: Preis-Genuss-Verhältnis. Sollte man sich unbedingt mal in den, ne, wie hast du gesagt,
Tobias: auf den Wunschzettel schreiben.
Michael: Ja, ja, bitte.
Tobias: Aber ernsthaft, lass uns jetzt mal nicht so auf dem Thema Geld rumreiten.
Tobias: Dafür war ja eigentlich so unsere Premiumwein-Folge da.
Tobias: Du bist immer noch nicht so richtig im Wunschzettelmodus angekommen, muss ich jetzt einfach mal feststellen.
Tobias: Lass uns doch jetzt einfach mal ins Bordeaux wechseln.
Tobias: Also nicht, dass es da jetzt auf einmal viel günstiger wird.
Tobias: Ach, jetzt habe ich schon wieder den Preis erwähnt. Ne, da gibt es nämlich einfach auch noch jede Menge Weinlegenden zu bestaunen.
Tobias: Ja, und klar, da gibt es Namen, die hat bestimmt der ein oder andere schon gehört.
Michael: Ja, ja, die großen Namen. Also damit meinst du jetzt bestimmt die üblichen Verdächtigen,
Michael: sage ich mal, und es kann ja jetzt sein, dass ich so ein bisschen zu viel auf dieser Geldschiene da war.
Michael: Ich bin schließlich auch kein Krösus. Doch jetzt, wenn du mir das Stichwort sozusagen reinschiebst,
Michael: habe ich so den Verdacht, dass du sehr auf die klassische Nomenklatura schaust.
Michael: Also im Bordeaux-Fall eben auf die 5 Weingüter, die seit 1855 als Premier Grand Cru Classé eingestuft
Michael: werden und eben deshalb Weinlegenden sind.
Michael: Oder? Ich hoffe, du hast jetzt das Fragezeichen gehört. Also...
Tobias: Ja, ja.
Michael: ...also, was ist mit Château Lafite Rothschild, Château Latour, Château Margaux,
Michael: Château Mouton Rothschild und Château Haut-Brion?
Tobias: Ja, klar, natürlich. Du versuchst mich jetzt irgendwie so auf das konservative Gleis zu stellen.
Tobias: Aber natürlich müssen wir über die sprechen. Aber es gibt, um das direkt schon mal vorab loszuwerden,
Tobias: auch noch viele andere im Bordeaux, die legendären Status innehaben.
Tobias: Denk nur an Château Pétrus aus Pomerol. Ist überhaupt nicht in dieser Klassifikation.
Tobias: Da gibt es dann auch noch so ein Weingut, Le Pin beispielsweise, also P-I-N geschrieben,
Tobias: auch unwahrscheinliche Weinlegende, auch kaum bezahlbar.
Tobias: Aber klar, wir müssen über Premier Grand Cru Classé sprechen.
Tobias: Und by the way, 1855 hin oder her, das von dir erwähnte Château Mouton Rothschild wurde ja erst 1973 in diesen exklusiven Club
Tobias: aufgenommen. Da kann man einfach mal in unsere Bordeaux-Folge reinhören oder in die Bordeaux-Folgen,
Tobias: muss ich ja sagen. Ich weiß jetzt gar nicht, in welcher davon wir es erwähnen, aber die lohnen sich sowieso alle,
Tobias: da dröseln wir das ein bisschen auf. Also wir machen es jetzt mal an was ganz Banalem fest.
Tobias: Diese Weine werden ja auch Jahr für Jahr wieder von internationalen Weinkritikern neu bewertet.
Tobias: Die haben ja nicht einfach ihren Legendenstatus und behalten den einfach automatisch. Diese Weingüter liefern nach wie vor,
Tobias: ich sage jetzt mal, seit 1855 immer wieder ab.
Tobias: Ja, das ist einfach so! Also zumindest bei Château Lafite Rothschild und Château Haut-Brion,
Tobias: da waren wir ja sogar auch schon mal, wir haben ja sogar schon mal zusammen Wein verkostet. Ja,
Tobias: das waren jetzt zwar nicht irgendwie die Exemplare aus gereifteren Jahrgängen oder so,
Tobias: aber ich sag jetzt mal ganz bescheiden, schlecht war das jetzt nicht, was wir da im Glas hatten,
Tobias: oder?
Michael: Ne, da bin ich bei dir keinesfalls. Und es war aber eben nicht so ein Wein wie der Château Lafite Rothschild Premier Cru 2018 mit
Michael: - Achtung - 100 Parkerpunkten und 99 Punkten von James Suckling, den man in den kommenden Jahren ja auf keinen Fall aufmachen sollte,
Michael: der sollte noch schön liegen bleiben, aber der schon heute bei uns im Weinfreunde Shop 1.200 € kostet.
Michael: Und...
Tobias: Ja, herzlichen Glückwunsch!
Michael: ... da muss ich wieder sagen. Den hatte ich jetzt definitiv auch noch nicht im Glas. Du?
Tobias: Nö, hatte ich nicht. Aber jetzt muss ich tatsächlich, wie heißt das, heute so ein bisschen flexen.
Tobias: Weil ich habe tatsächlich von Château Lafite Rothschild noch ein Fläschchen 1996er im Keller.
Tobias: Ich bin mir recht sicher, dass der auch 100 Punkte hat.
Tobias: Und ich hatte 2 Flaschen davon und mit der war ich vor vielen Jahren bei so einer Art „Bring your own bottle Lafite Rothschild"-Vertikale.
Tobias: Das ist ziemlich dekadent und da musste jeder halt einen Jahrgang mitbringen.
Tobias: Und ja, das war natürlich schon so eine, so eine Art, wie soll ich sagen, religiöses Erlebnis eigentlich.
Tobias: Da lässt du dich natürlich auch beeindrucken und dann ist man bestimmt auch ein bisschen geblendet.
Tobias: Aber, dass wir an dem Abend wirklich absolute Spitzenweine im Glas hatten, das war zweifellos der Fall.
Tobias: Doch, ja, man muss es dann auch wieder relativieren.
Tobias: Ähnlich gute Kritikerbewertungen im Bordeaux gibt es natürlich auch für Weine, die deutlich weniger Geld kosten.
Tobias: Wir kommen von dem, von diesem Geldthema irgendwie nicht los. Aber klar, es ist natürlich auch immer wieder so eine Benchmark.
Tobias: Aber lass uns einfach mal versuchen, so ein Learning da jetzt auch rauszuziehen, um überhaupt zu verstehen.
Tobias: Was ist denn eine Legende? Und da würde ich schon sagen, Grundanforderung ist eigentlich,
Tobias: dass diese Weine über viele, viele, viele Jahrgänge hinweg einfach deutlich überdurchschnittliche Qualität abliefern.
Tobias: Und ja, da hilft es natürlich bei diesen nach 1855 klassifizierten Weinen, da sprechen wir nicht über viele,
Tobias: viele Jahrgänge, auch nicht über viele, viele Jahrzehnte, sondern schon über Jahrhunderte.
Tobias: Und das ist dann wirklich, glaube ich, der Beweis, dass das nicht von ungefähr kommt.
Tobias: Und ja, ich sage mal so, generell sprechen wir davon, dass eigentlich jedes Jahr mindestens 95 Punkte von angesehenen Weinkritikern
Tobias: aufgerufen werden müssen, damit das dann auch nachhaltig diesen Effekt hat.
Michael: Du hast jetzt eben so schöne Stichworte geliefert. „Religiöses Erlebnis" oder „geblendet" -
Michael: oder verblendet wäre vielleicht dann besser.
Michael: Deshalb lass mich darauf noch mal zurückkommen, denn zu so einer Legende gehört ja eigentlich auch dazu,
Michael: man muss daran glauben. Ja, man muss sich jetzt nicht nur schmecken und die Punkte sehen,
Michael: man muss einfach auch daran glauben. Und da sage ich jetzt als bekennender Atheist ohne konfessionelle Bindung,
Michael: aber mit Blick auf die Kirchenhistorie, so genau geht es ja dann mit den Legenden.
Michael: Das sind ja eigentlich Geschichten um Heilige Drumherum, die erzählen, was diese Person alles erlebt,
Michael: geleistet, erlitten hat. Und das sind halt Legenden im ursprünglichen Sinne.
Michael: Und ja, so eine Geschichte wäre dann eben die 1855er Klassifikation.
Michael: Okay, mit einer Ausnahme jetzt von 73, das wäre diese Klassifikation im Médoc und das passt dann da rein.
Michael: Aber pass auf, ich habe jetzt noch etwas, was das toppt.
Michael: Also aufgepasst. Welche Weinlegende verbindest du, lieber Tobias, mit den Philosophen Michel de Montaigne und Michel Serres
Michael: sowie dem US-amerikanischen Gründervater Thomas Jefferson und der Klassifikation Premier Grand Cru
Michael: Classé Supérieur?
Tobias: Na okay. Gut, dass der Zusatz jetzt noch kam, denn deine beiden Philosophen, die haben jetzt schon mal nicht weitergeholfen.
Tobias: Thomas Jefferson jetzt auch nur so bedingt, wobei ich zumindest weiß, dass der der totale Weinnerd war und auch einige Jahre
Tobias: in Frankreich gelebt hat. Ich glaube, der war, war der nicht Botschafter oder sowas?
Tobias: Keine Ahnung. Der war wirklich echter Weinliebhaber.
Tobias: Und da gibt es ja dann noch diese angeblichen Jefferson Flaschen, die sich dann aber als Fälschung herausgestellt haben. Ganz anderes Thema. Aber
Tobias: du hast mir einen ganz wichtigen Begriff genannt, nämlich nicht nur einfach Premier Cru Classé,
Tobias: sondern Premier Grand Cru Classé Supérieur.
Tobias: Und da kann es eben nur einen geben. Und das ist auch kein Rotwein.
Tobias: Wir sprechen nämlich über Château d'Yquem.
Tobias: Ja, und die Süßweine aus dem Sauternes und Château d'Yquem muss man unbedingt zu den Legenden rechnen.
Tobias: Deswegen danke, dass du an den noch gedacht hast.
Michael: Das habe ich jetzt nur gemacht, weil das endlich mal eine Legende ist, die ich schon tatsächlich im Glas hatte -
Michael: sogar mehrfach! Und jedes Mal - religiöses Erlebnis darf ich jetzt nicht sagen -
Michael: und jedes Mal war das wirklich etwas Außergewöhnliches, Einmaliges und auch Unvergessliches.
Tobias: Ja. Ja. Siehst du? Und plötzlich denkt Michael gar nicht mehr ans Geld.
Tobias: Nur, weil jetzt irgendwie für dich Château d'Yquem plötzlich wirklich die Ikone schlechthin ist.
Tobias: Denn ich sage mal so, für so einen gereiften Château d'Yquem, da legt man dann jetzt auch ein ganz schönes 2Sümmchen auf den Tisch.
Tobias: Vor allem, weil man ja auch bedenken muss, die werden ja meistens nur in der halben Flasche serviert.
Michael: Das macht es günstiger, muss man dazu sagen.
Michael: Aber ich bin jetzt natürlich im Wunschzettel-Modus.
Michael: Du hast das ja von mir so verlangt. Und ganz im Ernst, mit einem Freund wollte ich mal mir den Luxus leisten.
Michael: Ja, genau. Den Château d'Yquem, Jahrgang 1947 zu trinken, gibt es noch Flaschen,
Michael: wenige, aber gibt es noch, den auch dieser Philosoph Michel Serres in seinem Buch „Die fünf Sinne" herangezogen hat.
Michael: Allerdings landet man dann bei solchen gereiften Exemplaren dann eben auch in der „Perfekter Pinot aus dem
Michael: Burgund"-Preisklasse. Und da waren wir dann auch einfach raus.
Michael: Das haben wir dann nicht mehr zahlen wollen.
Tobias: Ja, ja. Und jetzt erinnere ich mich da auch dran.
Tobias: Da hatte ich nämlich reingehört, als du davon erzählt hast.
Tobias: Nämlich doch in deinem anderen Podcast, oder?
Tobias: Sag mal, wie heißt der denn gleich nochmal?
Michael: GARGANTUA - Geschichten über Geist und Getränke.
Tobias: Ja, ja, genau. Aber wir wollen natürlich jetzt nicht über irgendwelche Nebenbuhler Bei Anruf Wein sprechen.
Tobias: Das geht ja gar nicht. Deswegen lass uns jetzt mal ganz schnell das Weinland und auch die,
Tobias: ja, ich sage mal Art der Legende wechseln.
Tobias: Ich springe jetzt mal nach Italien, und zwar in eine absolut traditionsreiche Region,
Tobias: nämlich in die Toskana. Und dieses Mal geht es aber nicht um die ruhmreiche Historie,
Tobias: erst recht nicht um Philosophen, sondern eigentlich um so eine Art revolutionäre Weinregel-Umstürzler,
Tobias: kann man fast sagen. Also Michael. Welche Legende oder besser welche Legenden sprecht denn ihr an?
Michael: Ach ja, also ich kann jetzt mal so salopp sagen, das ist einfach.
Michael: Du meinst solche Weine aus der „Aia"-Bande, ne?
Michael: Also Solaia, auch ne Laia, Sassiscaia. Aber auch Legenden wie Tignanello, Guado al Tasso und so weiter und so fort.
Michael: Also um das gängige Stichwort an dieser Stelle endlich mal zu bedienen: Du willst hin zu den Supertoskanern,
Michael: also zu jenen Weinen, die neben der über Jahre hinweg an den Tag gelegten Qualität samt Kritikerpunkten usw.,
Michael: ja, was wir eben besprochen haben, eben deshalb bekannt und so berühmt geworden sind,
Michael: weil sie ein traditionelle und offizielle Regulierung oder Klassifizierung einfach ignorieren oder,
Michael: wie hast du das vorhin genannt, dagegen revoltieren.
Michael: Ja, Umstürzler.
Tobias: Genau richtig. Richtig. Die Supertoskaner, die Supertuscans.
Tobias: So hat man die Weine ja dann später getauft und der erste ist tatsächlich der Sassicaia.
Tobias: Dann folgte der Tignanello und da bewegen wir uns irgendwie so zu Beginn der 1970er-Jahre.
Tobias: Und Hintergrund ist eigentlich, dass 1967 die DOC, die Denominazione di Origine Controllato oder Controllata oder
Tobias: sowas gegründet wurde im Chianti. Und die hat eben für ganz klare Vorgaben gesorgt,
Tobias: was die Klassifikation angeht. Zum Beispiel war ein dominierender Anteil von Sangiovese plötzlich Pflicht.
Tobias: Da reden wir über 80 % in einer Cuvée, um so die typische Stilistik der Region zu erhalten.
Tobias: Und das war dann der Stein des Anstoßes, weil Winzer und Weinmacher, wie eben dieser Marchese Mario incisa della
Tobias: Rocchetta, so wie sein Neffe, der Marchese Piero Antinori, Weine erzeugen wollten,
Tobias: die halt eben davon abweichen, nämlich Weine mit Bordeauxreben wie Cabernet Sauvignon oder Merlot.
Tobias: Und das sollten sie jetzt dann plötzlich nicht mehr dürfen.
Tobias: Und ja, die haben gesagt, Sangiovese jetzt plötzlich wieder in die 1.
Tobias: Reihe zu ziehen, das wollen wir gar nicht.
Tobias: Und das sorgte für einen Eklat. Und dann haben die einfach gemacht, was sie wollten.
Michael: Ja, und zwar ganz konsequent haben dann die Kontrolleure eben sozusagen gebremst und diesen Weinen auch den DOC-Status einfach
Michael: verweigert. Aber das hat Antinori und Co.
Michael: jetzt überhaupt nicht beeindruckt, wahrscheinlich eher angestachelt, denn die Weine kamen dann als einfache „vino da tavola",
Michael: als Tafelwein auf den Markt. Doch eben aufgrund der Qualität, die die gezeigt haben im Glas und dieses ganz neuen Aufschlags,
Michael: dieses ganz neuen Stils haben die dann eben doch ihren Weg gemacht.
Michael: Und an die Spitze, muss man dazu sagen. Hinzu kommt dann noch, wir haben eben über Legenden und die Geschichten gesprochen,
Michael: dass dann in den USA der Begriff Supertuscans entstand, also Supertoskaner, den gab es vorher noch nicht.
Michael: Und man musste ja irgendwie den Leuten klar machen, dass die Weine außerordentlich gut sind,
Michael: ein bisschen mehr kosten, obgleich jetzt nur vino da tavola auf dem Etikett steht.
Michael: Ja, und nun, der Rest ist dann wirklich Legende.
Michael: Der Aufstieg war dann fast vorgezeichnet.
Michael: Und tatsächlich erzielten ja auch bald diese Tafelweine schon deutlich höhere Preise als eben so ein klassischer DOC Chianti oder
Michael: auch ein Chianti Classico. Ich sage mal „basta", na?
Tobias: Ja, ich sage jetzt mal „halb basta", denn den 2021er Tignanello mit 98 Parkerpunkten,
Tobias: 96 Punkten von James Suckling und - Achtung, noch vollständiger halber - 95 Punkte von Vinous,
Tobias: die bekommt man ja bei euch im Shop schon für, ich sag mal, schlappe 150 €.
Tobias: Das ist ja dann kein Vergleich mit den Legenden aus dem Burgund oder dem Bordeaux.
Tobias: Aber ganz klar Oberklasse, wie im Übrigen auch eine ganze Reihe andere italienische Weine muss man jetzt vielleicht noch komplettieren.
Tobias: Denk mal an Piemont, denk mal an Barolo und Barbaresco, denk an so Produzenten wie Angelo Gaja.
Tobias: Ja, das sind wirklich Ikonen. Und ja, spätestens Italienfans würden sie auf jeden Fall auch zu den Legenden zählen.
Tobias: Das vielleicht nur jetzt auch nur mal so als Hinweis an die Zuhörerinnen und Zuhörer.
Tobias: Bitte versteht die Folge hier jetzt nicht als wirklich Komplett-Rundumschlag...
Michael: Als komplette Wunschliste.
Tobias: ...seid nicht beleidigt. Ja, genau. Und seid bitte nicht beleidigt, wenn wir so euren Lieblings-Legendenwein irgendwie gar nicht auf der Wunschliste
Tobias: drauf haben. Aber ja, sag mal diese Tignanello usw., ihr habt sie ja selber im Shop,
Tobias: ist der denn dann für dich jetzt beispielsweise so festgesetzt auf deiner Wunschliste?
Michael: Ja, also erst mal muss ich ja sagen, warum nicht?
Michael: Aber du hörst mein, mein, mein...
Tobias: Klingt halbherzig.
Michael: ...ja, mein Zögern. Weil, ganz ehrlich gesagt, ja, da gebe ich anderen Wein durchaus den Vorzug.
Michael: Bitte jetzt nicht mich missverstehen. Zum einen bin ich ja eh nicht der große Italienfan,
Michael: zum anderen sind die Supertoskaner ja dann aber auch irgendwie wieder Bordeaux.
Michael: Also weißt du, was ich meine? Also so Bordeaux-Cuvée zumindest.
Michael: Und natürlich schon jetzt auf so eine andere Art, eine toskanische Art, aber das ist jetzt kein Zufall,
Michael: dass der Weinmacher Giacomo Tachis, der ganz entscheidend an dieser Legende von den Supertoskanern mitgewirkt hat,
Michael: einige Jahre im Bordeaux gearbeitet und viel gelernt hat.
Tobias: Ja, klar, natürlich. Das ist auf jeden Fall immer wieder der Punkt, eigentlich ja weltweit.
Tobias: Und Bordeaux ist ja sowieso ein gutes Stichwort.
Tobias: Ich habe ja vorhin schon unsere ganzen Bordeaux-Folgen erwähnt, die wir mit unserem Bordelaiser Buddy Cedric auch aufgenommen haben.
Tobias: Und da haben wir aber halt eben auch eine Folge gemacht, ganz explizit zu dem Thema Bordeaux Cuvée.
Tobias: Also quasi als Muster für andere Weinlegenden, und zwar außerhalb des Bordeauxs,
Tobias: außerhalb des Stammgebiets. Ich sage nur Kalifornien und Napa Valley.
Tobias: Ich sage Robert Mondavi und Baron Philippe de Rothschild, Cabernet Sauvignon und Petit Verdot und Cabernet Franc,
Tobias: Merlot, Malbec. Das sind alles Eckdaten für andere Weinlegenden jüngerer Prägung.
Tobias: Ich spreche vom Opus One. Die ersten Jahrgänge sind nach amerikanischer Zählung 1979 und 1980,
Tobias: und die sind zunächst nur in den USA verfügbar gewesen.
Tobias: Und dann erst 1988 kommt der Wein auch nach Europa.
Tobias: Und da setzte dann so die Legendenbildung ein.
Tobias: Und da muss ich aber dann jetzt ganz persönlich sagen, das war bestimmt mal ein legendärer Wein.
Tobias: Ich finde ihn heute eigentlich fast nur noch überteuert, vielleicht irgendwo Kult,
Tobias: aber gibt mir immer so ein bisschen das Gefühl, es kann sich schon auch was verändern.
Tobias: Und ich glaube, das haben auch andere Weinliebhaber so ein bisschen gespürt. Opus One,
Tobias: da ist nicht mehr so richtig Liebe und Seele drin.
Tobias: Vielleicht auch dadurch, dass die Protagonisten auch einfach nicht mehr leben und nicht mehr persönlich so dafür stehen.
Tobias: Und die sind einfach für viele einfach nur noch so überschätzt und überteuert.
Michael: Ja, das war ja dann Legende und Geschichte jetzt, ich komme noch mal mit dem Thema,
Michael: war ja auch so toll zu erzählen. So französischer Weinadel Ja, unser Philippe Baron de Rothschild tut sich
Michael: zusammen mit einem amerikanischen Weinpionier - going West, ja - und dann wird der Opus One,
Michael: der erste, das erste Werk wird dann geboren.
Michael: Eine tolle Geschichte. Und ich gebe jetzt mal den Miesepeter bei dieser Story.
Michael: Irgendwie hätte man ja jetzt auch sagen können Joint Venture. Ja, das klingt jetzt nicht so spektakulär und wenig legendär,
Michael: aber ich glaube, ihr da draußen, liebe Zuhörerinnen und Zuhörer, wisst, was ich meine.
Tobias: Ja, und okay, dann sind wir aber ja letzten Endes so ein bisschen einer Meinung.
Tobias: Da lasse ich dir den Miesepeter mal durchgehen. Weil, wie gesagt, ja, ausnahmsweise habe ich gesagt.
Tobias: Nein, weil tatsächlich, bei Opus One bin ich mir da auch nicht so sicher.
Tobias: Man muss zwar zugeben, auch der erhält durchgängig immer wieder auch gute Punkte.
Tobias: Das ist dann tatsächlich irgendwie so ein bisschen wie bei vielen Supertoskanern auch.
Tobias: Aber das reicht trotzdem nicht, sage ich mal, die Gefilde von Bordeaux- oder Burgund-Legenden,
Tobias: da können wir uns, glaube ich, drauf einigen.
Michael: Einverstanden. Ja, und was soll ich noch mal sagen?
Michael: Es gibt ja auch andere Geschichten aus der Neuen Weinwelt.
Michael: Das war ja jetzt das neue Stichwort mit Kalifornien.
Michael: Wie wäre es denn zum Beispiel mit Australien?
Michael: Penfolds und dem vielgerühmten Grange Bin 95?
Michael: Also, oder sage ich „Ninety-five", damit das toller klingt?
Michael: Egal, ihr wisst, was ich meine. Das ist ja auch eine Cuvée.
Michael: Allerdings eine, die eben nicht diesem Bordeaux-Cuvée-Muster folgt, die sich eher querstellt und dennoch die Kriterien von auf Dauer
Michael: außerordentlich guten Weinen und jede Menge Kritikerpunkten eben verlässlich erfüllt.
Michael: Nur mal so ein Beispiel aus unserem Weinfreunde Shop, der 2014er Grange Bin 95 versammelt 98 Parkerpunkte,
Michael: 97 Punkte von Falstaff, 96 Punkte von Vinous.
Michael: Das kann sich jetzt nun mal sehen lassen, oder?
Tobias: Allerdings.
Michael: Und es ist eben eine Cuvée der anderen Art und auch ein bisschen unkonventionell,
Michael: denn der Wein besteht aus ganz, ganz, ganz viel Shiraz, sprich Syrah, also Côtes du Rhône,
Michael: und ein wenig Cabernet Sauvignon, sprich Bordeaux.
Michael: Also reine Bordeaux-Cuvée? Nix da! Es geht eben auch anders.
Michael: Es gibt auch andere Role Models für die Legendenbildung.
Tobias: Ja, genau. Und bei Grange bin ich wirklich bei Legende.
Tobias: Also auch alleine, weil natürlich, Australien hat davon nicht so viele, kann auch gar nicht,
Tobias: ist so ein junges Weinland und da sticht er einfach noch mal besonders hervor.
Tobias: Ja, jetzt hast du natürlich so irgendwie das Beispiel genannt, da haben wir wirklich gar nichts mit Bordeaux zu tun usw.
Tobias: Ja, ist jetzt dann wieder doch auch nicht ganz richtig, denn Max Schubert, also der Weinmacher,
Tobias: der 1951 erstmals den Grange kreiert hat, war ein Jahr zuvor lange wo unterwegs?
Tobias: In Bordeaux! Und hat dort das Weinmachen studiert.
Tobias: Also das heißt, zumindest die Inspiration zu diesem Wein stammt dann doch wieder irgendwie aus dem Südwesten Frankreichs.
Tobias: Aber ich habe jetzt mal eine ganz persönliche Frage.
Michael: Oh, leg los. Das sind die gefährlichen, ja.
Tobias: Ja, weil das ist ja eigentlich total empörend.
Tobias: Ja, du hast heute noch überhaupt nicht über Spanien gesprochen.
Tobias: Gibt es da denn etwa gar keine Weinlegenden?
Tobias: Kann doch nicht sein!
Michael: Ja, da fangen wir jetzt an mit der Diskussion. Ich glaube ja, die gibt es schon.
Michael: Also denke da zum Beispiel an so was wie den Tondonia oder Viña Tondonia von López de Heredia oder,
Michael: ne? Oder den Unico von Vega Sicilia oder an den Pingus von Peter Sisseck, einen Dänen,
Michael: der dort Weine macht, oder an die Weine von Telmo Rodríguez oder an den von uns beiden so sehr geschätzten Raúl Pérez als Weinmacher.
Michael: Den wollen wir jetzt hier nicht vergessen. Und da könnte ich jetzt noch einige Namen fallen lassen,
Michael: die alle unsere beiden Kriterien eigentlich erfüllen.
Michael: Also außerordentliche Qualität über einen langen Zeitraum und entsprechend hohe Kritikerbewertungen.
Michael: Aber ja, diese Weine sind durchgehend auf einem anderen Preisniveau angesiedelt.
Michael: Das kommt einfach ohne unseren Wunschlistenmodus jetzt aus, den braucht man da nicht.
Michael: Die kann man sich einfach so mal leisten.
Michael: Und diese kleinen Kostbarkeiten, ja, dass man die so einfach sich gönnen kann, das ist so ein Grund oder ein Grund dafür,
Michael: warum mir eben Spaniens Weine so sehr am Herzen liegen.
Michael: Ich fasse das jetzt mal ganz banal zusammen: Da kriegst du viel guten Wein für überschaubares Geld.
Tobias: Ja, stimme ich dir zu, ne? Also naja, Unico, aber vor allem auch so was wie Pingus,
Tobias: auch da sind wir im dreistelligen Bereich unterwegs. Muss man vielleicht immer wieder mal unterstreichen.
Tobias: Und wo du jetzt auch diese Namen nennst, wir haben vorhin irgendwie gesagt, was macht eine Legende aus?
Tobias: Jahrzehnte, Jahrhunderte, es müssen auch aktuell immer noch hohe Bewertungen da sein usw.
Tobias: Aber mir ist jetzt schon noch ein anderer Punkt eingefallen.
Tobias: Es geht natürlich auch um Kleinstmengen, um wirklich, ne?
Tobias: Ich hatte es bei Romanée-Conti schon mal so ein bisschen anklingen lassen, aber es gibt einfach auch eine ganze Reihe von wirklich hervorragenden Weinen,
Tobias: die aber, sage ich mal, in der totalen Wahrnehmung weltweit über alle Weinfans hinweg gar nicht so einen Riesenstellenwert erreichen
Tobias: konnten, weil es einfach immer viel zu wenig Menge gab.
Tobias: Die sind dann wiederum nur ganz wenigen Leuten, echten Freaks irgendwie bekannt.
Tobias: Also auch so diese sogenannten Garage Wines, die es ja auch durchaus im Bordeaux gibt.
Tobias: Das ist dann noch mal was für Sammler, die ganz genau hingucken, die auch bereit sind,
Tobias: Unsummen auszugeben und dann wiederum für Namen, die kaum jemand irgendwie auf dem Schirm hat.
Tobias: Und das ist dann schon auch Legendenbildung.
Tobias: Aber ich sage mal in einem ganz anderen Maßstab.
Tobias: Denn so ein Premier Grand Cru Classé, da werden nicht nur ein paar 100 und auch nicht nur einfach irgendwie 2.000,
Tobias: 3.000 Flaschen von gemacht. Die werden ja doch durchaus hoch aufgelegt.
Tobias: Aber gut, ich bin ja beruhigt, dass wir jetzt auch mit dir noch mal kurz in Spanien unterwegs waren.
Tobias: Du hast ein paar wirklich sehr, sehr legendäre und passende Namen genannt.
Tobias: Aber wir gehen doch jetzt mal einfach zurück auch in unsere Heimat, nach Deutschland.
Tobias: Da waren wir ja heute jetzt auch noch gar nicht unterwegs. Da gibt es doch sicherlich auch die ein oder andere Legende.
Michael: Ja, fällt mir jetzt natürlich schwer, so als deutscher Weintrinker über die deutschen Weine zu reden.
Michael: Ich setze jetzt mal meine internationale Brille auf, um das so ein bisschen zu objektivieren.
Michael: Und dann reden wir bei den Weinlegenden vielleicht über so was wie die Scharzhofberger Trockenbeerenauslese von Egon Müller an der
Michael: Saar.
Tobias: Oh ja.
Michael: Ja, weil sie kommt da mit dem Riesling und diesem restsüßen TBA.
Michael: Und damit bedient sie etwas, einfach, was es woanders so nicht gibt, also was so,
Michael: schon so eine gewisse Einzigartigkeit darstellt.
Michael: Und überhaupt Riesling, ja, steht da bestimmt ganz oben in dieser Liste der Legenden oder möglichen Legenden.
Michael: Um noch ein anderes Beispiel jetzt da zu nennen, da fällt mir jetzt ein spontan,
Michael: warte mal, so was wie Wehlener Sonnenuhr Auslese.
Michael: Ja, vom Weingut Johann Josef Prüm an der Mosel.
Michael: Ja, ist ein toller, toller Name, oh, Wehlener Sonnenuhr Auslese.
Michael: Das ist natürlich prima. Und international betrachtet, ist das eben ein Star.
Michael: Und das sind jetzt im internationalen Maßstab bestimmt nicht die einzigen Legenden,
Michael: die wir hier jetzt nennen könnten, wenn es um Riesling aus Deutschland geht.
Tobias: Ja, aber ich finde das gut, dass du gesagt hast, du setzt sozusagen die internationale Brille auf.
Tobias: Denn das ist halt eben auch so ein Ding.
Tobias: Ist eine Legende erst wirklich eine Weinlegende, wenn sie auch international so gesehen wird?
Tobias: Und da bin ich schon bei dir. Klar, man kann jetzt sagen, Legende, das ist immer nur eine persönliche Einordnung,
Tobias: interessiert mich gar nicht, was andere darüber denken. Aber ich finde die Herangehensweise gut.
Tobias: Und da ist, finde ich Egon Müller tatsächlich auch ein super Beispiel.
Tobias: Denn mit seinem Weingut an der Saar hat er sich ja dazu entschlossen, was eigentlich in Deutschland bei jetzt auch jüngeren Winzern eigentlich
Tobias: komplett gegen den Trend geht. Der hat gesagt, ich mache gar keine trockenen Weine,
Tobias: ich mache nur restsüße Weine. Und der Trend ist ja aktuell ganz anders zu sagen,
Tobias: ne, restsüße Weine eher gar nicht mehr, nur noch trocken usw.
Tobias: Aber er steht halt einfach, ja, total für diese restsüßen Weine für mit Sicherheit auch die besten oder einige der besten
Tobias: Süßweine der Welt. Und internationale Brille, ne?
Tobias: Egon Müller ist da nämlich auch dann noch eine Besonderheit.
Tobias: Er ist nämlich der einzige deutsche Vertreter in den sogenannten Primum Familiae vini.
Tobias: Ja, das ist ein Zusammenschluss von 12 der bedeutendsten familiengeführten Weingüter der Welt.
Tobias: Wenn man dort am Tisch sitzt, dann sitzt man da neben Häusern wie Vega Sicilia, hast du ja gerade erwähnt.
Tobias: Oder auch Joseph Drouhin aus dem Burgund.
Tobias: Das ist ja auch so ein Riesenhaus mit legendären Weinen, aber auch Pol Roger aus der Champagne.
Tobias: Da habt ihr im Weinfreunde-Shop jede Menge im Angebot.
Tobias: Und das sagt einfach was über den internationalen Stellenwert dann auch aus.
Tobias: Da zählt man wirklich zur absoluten Spitzenliga, zu einem Club der Legenden sozusagen.
Tobias: Und ja, wie du schon richtig gesagt hast, es gibt natürlich hier noch viele andere Riesling-Weingüter,
Tobias: die Kultstatus besitzen, halt vielleicht nicht Legendenstatus.
Tobias: Und da muss ich natürlich, wundert dich jetzt nicht, auch an erstklassige Spätburgunder denken.
Tobias: Baden, Pfalz, ne? Franz Keller, aber auch so jemand wie wie Bernhard Huber, so Konsorten.
Tobias: Das hat auch die internationale Weinkritik mittlerweile erkannt.
Tobias: Aber ja, vielleicht müssen da tatsächlich noch ein paar Jahrgänge übers Land gehen,
Tobias: bis sie vergleichbar hohe Wertschätzung erfahren wie jetzt beispielsweise die Pinots aus dem Burgund oder die restsüßen Rieslinge von dem guten
Tobias: Kollegen Egon Müller.
Michael: Ja, und dann hoffentlich aber auch nicht im Preisniveau nachziehen, weil das muss man an der Stelle jetzt auch sagen:
Michael: Kauft euch, holt euch diese Weine, bevor sie Legende werden und dann so einen Zuschlag bekommen.
Tobias: Stimmt.
Michael: Und überhaupt „Legende". Also ich habe ja eben schon mal die Kirchenhistorie angesprochen und als du eben sagtest „Primum Familiae Vini",
Michael: das hört sich jetzt so an wie eine Sammelgeschichte von Legenden aus der Weinwelt,
Michael: so in Latein. Das haben sie echt schon gut gemacht.
Michael: Aber nun denn, mit dem Burgunder, noch mal mein Tipp, den deutschen Burgunder, da brauchst du eben aktuell keine Wunschliste.
Michael: Die kannst du dir auch so zwischendrin immer leisten.
Michael: Und okay, da gibt es jetzt mittlerweile auch schon Aufpreise, also der Markt zieht an,
Michael: aber das ist alles noch richtig solide finanzierbar.
Tobias: Ja, also das kann man ja mal ganz konkret sagen, also 40 €, 50 €, 60 €, da ist man da schon wirklich sehr,
Tobias: sehr gut aufgehoben. Und das ist ja so ein bisschen tröstlich.
Tobias: Deswegen, jetzt lass uns doch mal Schluss machen mit den Legenden.
Tobias: Ich denke, für Wunschzettel und Listen haben wir jetzt wirklich sehr, sehr viele Anregungen geliefert.
Tobias: Ansonsten, wie gesagt, gerne noch mal in die aktuelle Hörgenuss-Folge reinhörer,
Tobias: liebe Zuhörerinnen und Zuhörer. Ja, wenn ihr vielleicht aber trotzdem ein Wein jetzt in der heutigen Folge vermisst habt,
Tobias: ich habe das ja vorhin schon so ein bisschen einschränkend hinzugefügt, dass wir wirklich nicht alle nennen konnten,
Tobias: schreibt uns einfach. Wer hat euch da gefehlt auf dem Zettel?
Tobias: Welchen Namen hättet ihr gerne gehört? Entweder per E-Mail an podcast@weinfreunde.de oder gerne natürlich auch auf den Social-Media-Kanälen
Tobias: von weinfreunde.de. So, und jetzt ist dann eigentlich schon Zeit für unsere kleine Zusammenfassung zum Schluss,
Tobias: oder?
Michael: Ja, die fällt heute irgendwie ein bisschen kurz aus. Wir können jetzt nicht die Namen einfach noch mal wiederholen. Wir schauen jetzt einfach mal,
Michael: was wir da zusammenbekommen. Leg mal los.
Tobias: Ja, genau. Also, um eine echte Weinlegende zu werden, braucht es außerordentliche Qualität über viele Jahrgänge hinweg,
Tobias: die sich auch in gleichbleibend hohen Punktzahlen der Weinkritiker auf der ganzen Welt ausdrücken.
Michael: Insbesondere in Frankreich geht damit aber auch immer die Herkunft aus den besten Lagen einher,
Michael: also die sich aus den traditionellen Klassifikationen der Weinregionen ergeben.
Michael: Stichwort Burgund, Bordeaux, Champagne.
Tobias: Es gibt aber auch Revoluzzer und Innovatoren, die für neue Weinlegenden sorgen,
Tobias: wie die Supertoskaner aus Italien oder ein Grange aus Australien.
Michael: Insgesamt ist aber nicht einfach zu unterscheiden: schon eine Legende oder einfach nur ein seit Jahren exzellenter Wein?
Michael: Dafür gibt es viele Beispiele aus Deutschland, aber auch aus Spanien.
Tobias: Ja, und ja, mehr haben wir heute eigentlich nicht zu sagen, oder, Michael?
Michael: Doch, natürlich eines schon. Nämlich: Wir freuen uns nach wie vor ungemein darauf,
Michael: wenn es das nächste Mal wieder heißt.
Tobias: Bei Anruf.
Michael: Wein.