WEBVTT

00:00:02.300 --> 00:00:04.100
<v Michael>Bei Anruf Wein.

00:00:05.750 --> 00:00:07.280
<v Michael>Der Weinfreunde-Podcast.

00:00:10.910 --> 00:00:12.650
<v Tobias>Ich grüße euch, liebe Weinfreunde.

00:00:12.680 --> 00:00:14.000
<v Tobias>Mein Name ist Tobias.

00:00:14.000 --> 00:00:16.100
<v Tobias>Willkommen Bei Anruf Wein.

00:00:16.700 --> 00:00:22.910
<v Tobias>In der großen Welt des Weines existieren viele Wahrheiten, doch halten sich
standhaft auch zahlreiche populäre Irrtümer.

00:00:23.300 --> 00:00:31.580
<v Tobias>Diese Weinmythen stiften jede Menge Verunsicherung unter Weinfreunden und daher
versuchen sich Michael und ich in der heutigen Folge als Mythbusters.

00:00:32.090 --> 00:00:39.560
<v Tobias>Wir entlarven eine ganze Reihe von Weinmythen durch einen knallharten
Faktencheck und versuchen, dir die Wahrheit und nichts als die Wahrheit mit auf

00:00:39.560 --> 00:00:47.000
<v Tobias>den Weg zu geben. Und ist es wirklich wahr, dass du den Bei Anruf Wein-Podcast
noch nicht abonniert und ihm auch keine Bewertung dagelassen hast?

00:00:47.000 --> 00:00:48.350
<v Tobias>Oder ist das nur ein Mythos?

00:00:48.710 --> 00:00:50.780
<v Tobias>Michael und ich möchten es bitte wissen.

00:00:51.200 --> 00:00:52.880
<v Tobias>Also bleibt mal dran.

00:00:52.910 --> 00:00:54.200
<v Tobias>Ich ruf den mal an!

00:00:59.420 --> 00:01:00.660
<v Michael>Michael: Hallo, Tobias.

00:01:00.660 --> 00:01:04.740
<v Michael>Wie schön, eine neue Folge von Bei Anruf Wein mit dir anzugehen.

00:01:04.740 --> 00:01:05.760
<v Michael>Das gefällt mir doch immer.

00:01:05.790 --> 00:01:10.320
<v Michael>Also es ist mir jedes Mal eine regelrechte Freude, mit dir über Wein zu
plauschen.

00:01:10.920 --> 00:01:14.280
<v Michael>Und ich habe auch schon den richtigen Einstieg für heute.

00:01:14.490 --> 00:01:21.930
<v Michael>Also pass mal auf: Es war einmal eine unbescholtene Flasche Wein.

00:01:21.960 --> 00:01:28.020
<v Tobias>Tobias: Moment! Das geht jetzt schon wieder in eine falsche Richtung, glaube ich, mit
diesem Märchenonkel-Style.

00:01:28.050 --> 00:01:34.230
<v Tobias>Ja, wir wollen doch hier seriöses Weinwissen abliefern und keine erfundenen
Geschichten zum Besten geben.

00:01:34.350 --> 00:01:36.120
<v Tobias>Also bitte, noch mal ein Versuch.

00:01:36.150 --> 00:01:39.870
<v Tobias>Und jetzt lass mal die Gebrüder Grimm bitte außen vor.

00:01:40.800 --> 00:01:43.950
<v Michael>Michael: Eieiei, wie gemein. Dabei hatte ich mich jetzt so richtig lange darauf
vorbereitet.

00:01:44.640 --> 00:01:46.380
<v Michael>Nein, können wir so machen, gerne.

00:01:46.410 --> 00:01:52.890
<v Michael>Also, liebe Zuhörerinnen und Zuhörer, heute machen sich Tobias und ich daran,
ein paar Weinmythen zu entlarven.

00:01:53.100 --> 00:02:02.590
<v Michael>Denn immer noch gibt es viele „Wahrheiten" - bitte in Anführungszeichen zu
verstehen - über Wein, die einem Realitätscheck nicht richtig

00:02:02.590 --> 00:02:03.280
<v Michael>standhalten.

00:02:03.430 --> 00:02:10.840
<v Tobias>Tobias: Ja, das hörte sich jetzt irgendwie viel besser an, und genau, das mit diesem
Reality Check, das ist genau das Thema.

00:02:11.080 --> 00:02:20.980
<v Tobias>Denn ich glaube wirklich, oder ja, ich weiß eigentlich aus eigener Erfahrung,
dass man diesen vermeintlichen Wein-Wahrheiten, die dann gar

00:02:21.010 --> 00:02:23.890
<v Tobias>keine Wahrheiten sind, dass man denen noch viel zu oft begegnet.

00:02:24.010 --> 00:02:27.040
<v Tobias>Damit machen sich gerne Leute auch so ein bisschen wichtig.

00:02:27.430 --> 00:02:36.940
<v Tobias>Und das ist eben umso schlimmer, weil viele dieser Weinmythen eben auch glauben
machen, etwas über die Qualität eines Weines auszusagen und

00:02:37.390 --> 00:02:40.150
<v Tobias>damit natürlich auch vielen Weinen Unrecht tun.

00:02:40.150 --> 00:02:44.620
<v Tobias>Oder andererseits auch Weinen, die gar nicht so toll sind, irgendwie so
Vorschusslorbeeren geben.

00:02:45.280 --> 00:02:48.550
<v Tobias>Kennst du sicherlich auch, aber jetzt lass uns mal konkret machen.

00:02:48.550 --> 00:02:51.940
<v Tobias>Was ist denn so dein liebster persönlicher Weinmythos?

00:02:52.270 --> 00:02:53.500
<v Michael>Michael: Oh, mein Liebster.

00:02:53.920 --> 00:03:01.530
<v Michael>Also eigentlich könnte ich dir da gleich mehrere nennen, aber ich beginne jetzt
mal mit einem, der sich wirklich hartnäckig am Leben hält.

00:03:01.740 --> 00:03:06.690
<v Michael>Der lautet ganz einfach: Je älter ein Wein ist, desto besser ist er auch.

00:03:07.170 --> 00:03:07.710
<v Tobias>Tobias: Schön wär's.

00:03:07.800 --> 00:03:17.790
<v Michael>Michael: Wie oft habe ich in den einschlägigen Foren und Gruppen schon Beiträge gelesen,
in denen Menschen meinen, die von Opa geerbten alten Flaschen seien jetzt

00:03:17.790 --> 00:03:22.710
<v Michael>mittlerweile richtig was wert, weil die sind doch so alt, so ungeheuer alt.

00:03:22.710 --> 00:03:23.850
<v Michael>Guck mal auf das Etikett.

00:03:23.880 --> 00:03:33.450
<v Michael>Ja, und dann schaust du dir das Foto dazu an und erkennst dann so ein
Dornfelder aus Rheinhessen, so aus den 1980er-Jahren.

00:03:33.600 --> 00:03:41.850
<v Michael>Ist ja echt lieb gemeint, aber da weiß man eigentlich schon, der Wein ist auf
jeden Fall hinüber und es bleibt nur noch das Doppel-A.

00:03:41.880 --> 00:03:44.820
<v Michael>Also Ausguss und Altglascontainer.

00:03:45.390 --> 00:03:47.310
<v Tobias>Tobias: Doppel-A, das habe ich auch noch nie gehört.

00:03:47.310 --> 00:03:55.950
<v Tobias>Das ist gut. Ja, so ein Wein war vor 40 Jahren bestimmt ein, ich sag jetzt mal,
unkomplizierter, fruchtbetonter Genuss.

00:03:56.040 --> 00:04:04.930
<v Tobias>Aber ein ernsthafter Rotwein, ich sage jetzt mal mit Tannin gestützter Struktur
und auch einem ausreichenden Maß an Säure, sicherlich nicht das, was man dann

00:04:04.960 --> 00:04:07.300
<v Tobias>auch so fürs Altern braucht.

00:04:07.330 --> 00:04:11.410
<v Tobias>Ja, und wenn überhaupt, muss man solche Weine dann eben jung trinken.

00:04:11.440 --> 00:04:14.140
<v Tobias>So viele Dornfelder-Fans gibt es ja mittlerweile nicht mehr.

00:04:14.410 --> 00:04:22.420
<v Tobias>Und gleichzeitig sollte man in dem Zusammenhang auch festhalten, dass es
natürlich viele Weine gibt, die erst ein paar Jahre auf dem Buckel haben müssen,

00:04:22.420 --> 00:04:23.950
<v Tobias>bevor sie richtig gut sind.

00:04:24.130 --> 00:04:27.550
<v Tobias>Also insofern ist das jetzt nicht grundsätzlich falsch.

00:04:27.700 --> 00:04:37.600
<v Tobias>Also ich denke jetzt nur mal an so Weine aus dem Burgund oder aus Bordeaux oder
gerade auch so Themen Barolo oder fassgereifte Weine, Reserve, Reserva,

00:04:37.990 --> 00:04:39.460
<v Tobias>Rioja, dein Lieblingsthema.

00:04:40.030 --> 00:04:47.830
<v Tobias>Aber natürlich auch ein Riesling Großes Gewächs, ja, hochwertige Süßweine oder
Burgund hatten wir eben schon, Chardonnay auch aus dem Burgund.

00:04:47.860 --> 00:04:49.960
<v Tobias>Also es gilt auch für viele Weißweine.

00:04:50.320 --> 00:04:55.950
<v Tobias>Da reden wir ja über Jahrzehnte, bevor die auf ihrem Höhepunkt angelangt sind.

00:04:56.100 --> 00:05:03.690
<v Tobias>Aber insgesamt, wenn man sich überlegt, wie viel Wein verkauft, gekauft,
getrunken wird, sind diese Weine eine Randerscheinung.

00:05:04.080 --> 00:05:07.890
<v Tobias>Das kommt eher selten vor, weil die dann eben auch sehr hochpreisig sind, in
den meisten Fällen.

00:05:08.070 --> 00:05:09.570
<v Michael>Michael: Ja dann hochpreisig.

00:05:09.600 --> 00:05:15.840
<v Michael>Eine kleine Anekdote aus dem Alltag: Ich habe letztens einen Verdejo aus dem
Anbaugebiet Rueda im Fachhandel gekauft.

00:05:15.870 --> 00:05:20.220
<v Michael>Im Fachhandel, ja. Und ich habe mich aber trotzdem von dem Preis blenden
lassen.

00:05:20.610 --> 00:05:23.180
<v Michael>Das war so, letzte Exemplare.

00:05:23.180 --> 00:05:29.130
<v Michael>Und erst zu Hause habe ich dann auf dem Rückenetikett gesehen, dass der Wein
bereits 6 Jahre alt war.

00:05:29.340 --> 00:05:34.440
<v Michael>Also kannst du dir vorstellen, der war im Prinzip als Weißwein kaum noch zu
erkennen.

00:05:35.970 --> 00:05:45.090
<v Michael>Also war nicht ganz einfach, aber klar ist auf jeden Fall, der hatte nichts,
aber überhaupt gar nichts mit diesem schönen, knackigen, frischen Verdejo mit

00:05:45.180 --> 00:05:48.420
<v Michael>ordentlich Zug zu tun, den ich mir eigentlich kaufen wollte.

00:05:48.450 --> 00:05:50.910
<v Michael>Also das war schon eher, ging schon in Richtung Sherry.

00:05:51.030 --> 00:05:54.750
<v Michael>Ja, oder sagen wir mal Totalausfall für Verdejo.

00:05:54.930 --> 00:05:56.880
<v Tobias>Tobias: Ja, da gibt es halt auch Riesenunterschiede.

00:05:57.030 --> 00:06:02.940
<v Tobias>So ein Verdejo ist ein einfacher, frischer, fruchtiger Wein, der macht in der
Jugend super viel Spaß.

00:06:02.940 --> 00:06:09.630
<v Tobias>Aber ja, der hält halt nicht so lange durch, im Gegensatz zu anderen
Weißweinen, die eben ordentlich Reifepotenzial auch haben.

00:06:09.660 --> 00:06:11.730
<v Tobias>Also wir halten noch mal fest.

00:06:11.760 --> 00:06:18.300
<v Tobias>Ja, es gibt sie, die Weine, die erst nach vielen Jahren all das zeigen, was sie
wirklich sensorisch auch drauf haben.

00:06:18.630 --> 00:06:24.390
<v Tobias>Nimmt man jedoch jetzt so die Gesamtheit der erzeugten Weine, dann sind das
eben eher die Ausnahmen und nicht die Regel.

00:06:24.750 --> 00:06:33.390
<v Tobias>Und ein Wein, der die Jahre überdauert, bei fachgerechter Lagerung wohlgemerkt,
der setzt von Anfang an bestimmte Qualitäten voraus.

00:06:33.540 --> 00:06:37.410
<v Tobias>Also ich sage jetzt mal, der muss das richtige Maß an Säure haben oder eben
Restzucker.

00:06:38.580 --> 00:06:46.470
<v Tobias>Auch der Ausbau im Holzfass tut dem Alterungspotenzial in der Regel gut und er
muss auch ausreichend Alkohol haben.

00:06:46.470 --> 00:06:50.130
<v Tobias>Das gehört zu der Konservierung sozusagen auch noch mit dazu.

00:06:50.130 --> 00:06:59.450
<v Tobias>Und eben Struktur, sonst geht der Wein, vereinfacht gesprochen, in die Knie,
kippt um und wird dann eben geradezu ungenießbar, so wie dein Verdejo.

00:07:00.230 --> 00:07:06.200
<v Tobias>Und zudem musst du natürlich auch sehen, ein Wein, der nie gut war, wird auch
mit dem Alter nicht besser.

00:07:06.230 --> 00:07:10.280
<v Tobias>Und ich glaube, da steckt halt vor allem das Missverständnis.

00:07:10.280 --> 00:07:12.530
<v Tobias>Ein schlechter Wein bleibt halt auch schlecht.

00:07:13.400 --> 00:07:15.860
<v Michael>Michael: Das hast du schön gesagt und deutlich genug.

00:07:15.890 --> 00:07:25.160
<v Michael>Und an dieser Stelle vielleicht hier zu den Themen Lagerung, der richtigen
Lagerung von Wein, und überhaupt der Haltbarkeit von Wein, also wie lange geht

00:07:25.190 --> 00:07:29.660
<v Michael>es grundsätzlich, dazu haben wir ja schon eigene Podcastfolgen gemacht.

00:07:29.690 --> 00:07:34.160
<v Michael>Also unbedingt ein Grund, noch mal Bei Anruf Wein anzuhören.

00:07:34.280 --> 00:07:37.010
<v Michael>So Tobias, aber jetzt bist du gefordert.

00:07:37.190 --> 00:07:41.810
<v Michael>Also welcher Weinmythos geht denn dir ganz gehörig auf die Nerven?

00:07:42.200 --> 00:07:44.180
<v Tobias>Tobias: Ja, das ist für mich überhaupt nicht schwer.

00:07:44.210 --> 00:07:54.130
<v Tobias>Ja, weil als großer Pinot Noir-, also sprich Spätburgunderfan bekomme ich immer
eine absolute Vollkrise, wenn darüber geredet wird: heller Rotwein, der

00:07:54.160 --> 00:08:00.580
<v Tobias>ist irgendwie wässrig und der hat dann auch so an, sag ich mal,
Vielschichtigkeit oder Komplexität nichts zu bieten.

00:08:00.880 --> 00:08:02.800
<v Tobias>Da schwingt so ein Vorurteil mit.

00:08:02.980 --> 00:08:06.160
<v Tobias>Je dunkler der Rotwein, desto besser sei er.

00:08:06.190 --> 00:08:08.980
<v Tobias>Ja, und das ist eben absoluter Quatsch.

00:08:09.190 --> 00:08:12.430
<v Tobias>Also kraftvoller, körperreicher vielleicht.

00:08:12.460 --> 00:08:13.510
<v Tobias>Ja, das ist ganz klar.

00:08:13.510 --> 00:08:15.880
<v Tobias>Aber wir haben eben auch schon das Burgund erwähnt.

00:08:15.910 --> 00:08:19.060
<v Tobias>Da kommen meines Erachtens mit die besten Weine überhaupt her.

00:08:19.090 --> 00:08:20.590
<v Tobias>Und das ist halt Pinot Noir.

00:08:21.100 --> 00:08:30.520
<v Tobias>Und der ist ja, auch wenn er Pinot Noir heißt, also dunkel oder schwarz,
offenbart der eben im Glas eher so ein helles Kirschrot.

00:08:30.550 --> 00:08:39.820
<v Tobias>Und verglichen mit Weinen aus anderen Rebsorten wie Cabernet Sauvignon, Merlot,
Tempranillo ist er eben eher hell und nicht so tintig oder

00:08:39.850 --> 00:08:41.770
<v Tobias>geradezu undurchsichtig.

00:08:41.800 --> 00:08:44.800
<v Tobias>Das liest man ja häufig auch in Verkostungsnotizen.

00:08:45.340 --> 00:08:49.780
<v Tobias>Es ist eben keine Wuchtbrumme und will das auch gar nicht sein.

00:08:49.780 --> 00:08:54.080
<v Tobias>Aber das sagt eben auch letztlich nicht direkt was über Qualität aus.

00:08:54.290 --> 00:08:59.990
<v Michael>Michael: Na ja, mit Wuchtbrumme verbinde ich jetzt noch mal was anderes, aber an der
Stelle wollen wir das gar nicht anfangen.

00:09:00.410 --> 00:09:06.230
<v Michael>Ich wiederhole noch mal: Also, je mehr Farbe, desto besser der Rotwein, heißt
der Wein Mythos.

00:09:06.230 --> 00:09:13.880
<v Michael>Und nein, die Farbe sagt zunächst einmal gar nichts über die Qualität aus,
sondern ist eher ein Hinweis auf die Rebsorte.

00:09:14.060 --> 00:09:15.120
<v Michael>So können wir ja sagen.

00:09:15.120 --> 00:09:21.170
<v Michael>Und das muss man ja auch noch mal erklären, die Farbstoffe, die stecken ja vor
allem in der Schale der Trauben.

00:09:21.200 --> 00:09:26.930
<v Michael>Und deshalb geben dünnhäutige Rebsorten wie Pinot Noir bzw.

00:09:26.960 --> 00:09:29.480
<v Michael>Spätburgunder eben weniger Farbe ab.

00:09:29.510 --> 00:09:31.760
<v Michael>Also die haben gar nicht das Potenzial dafür.

00:09:31.850 --> 00:09:41.570
<v Michael>Ich finde aber interessant an der Stelle, das muss man ja auch mal sagen, um
diesen Weinmythos zu umgehen, haben Winzerinnen und Weinmacher schon seit jeher

00:09:41.600 --> 00:09:43.700
<v Michael>ihre eigene Art entwickelt.

00:09:43.940 --> 00:09:49.970
<v Michael>Stichwort Cuvée, also das Vermählen verschiedener Rebsorten für einen Wein.

00:09:50.000 --> 00:09:58.490
<v Michael>Und dann nehmen sie einfach eine Rebsorte dazu, die mehr Farbe in den Wein
bringt und ihn damit dunkler macht, als es die Rebsorten, die vornehmlich für

00:09:58.490 --> 00:10:01.850
<v Michael>die Aromatik des Weines zuständig sind, eben können.

00:10:02.030 --> 00:10:11.940
<v Tobias>Tobias: Ja, guter Hinweis. Zum Beispiel, denk einfach an unsere heißgeliebte, klassische
GSM-Cuvée von der Rhône, also einem Wein aus Grenache, Syrah und -

00:10:11.940 --> 00:10:13.220
<v Tobias>Achtung - Mourvèdre.

00:10:13.940 --> 00:10:21.860
<v Tobias>Das ist eben Aufgabe genau dieser letztgenannten Rebsorte, dem Rotwein eine
dunklere Farbe zu verleihen.

00:10:22.040 --> 00:10:26.000
<v Tobias>Die hat jetzt, sage ich mal, aromatisch gar nicht so ein großes Aufgalopp.

00:10:26.030 --> 00:10:31.250
<v Tobias>Es geht um Farbe und es geht durchaus eben auch um Struktur.

00:10:31.370 --> 00:10:35.570
<v Tobias>Ja, ja, ich weiß, du denkst natürlich schon wieder an deine Monastrell-Weine
aus Spanien.

00:10:35.900 --> 00:10:37.520
<v Tobias>Ist ja die gleiche Rebsorte.

00:10:37.550 --> 00:10:38.660
<v Tobias>Okay, alles klar.

00:10:38.660 --> 00:10:41.180
<v Tobias>Aber wie gesagt, ich war jetzt bei GSM-Cuvée.

00:10:41.300 --> 00:10:49.190
<v Tobias>Und noch deutlicher wird das ja dann bei den als Teinturier zusammengefassten
Rebsorten, diesen sogenannten Färbertrauben.

00:10:49.370 --> 00:10:50.670
<v Tobias>Da Dann liegt das schon im Namen.

00:10:50.850 --> 00:11:00.060
<v Tobias>Denn diese Rebsorten haben sogar auch dunkles Fruchtfleisch, sodass nicht nur
die Schale für die Farbe sorgt, sondern eben auch das Fruchtfleisch selbst.

00:11:00.090 --> 00:11:07.590
<v Tobias>Und deswegen haben die diesen Namen und deswegen werden die ganz häufig eben
auch zum eigentlich Einfärben des Weins verwendet.

00:11:07.710 --> 00:11:10.830
<v Tobias>An der Rhône ist es dann zum Beispiel auch Cinsault.

00:11:11.220 --> 00:11:15.960
<v Tobias>Und ja, das sind Rebsorten, die findest du gar nicht so häufig.

00:11:16.110 --> 00:11:23.760
<v Tobias>Also für die Leute, die vielleicht gar nicht wissen, dass das Fruchtfleisch
eigentlich immer hell ist, ja, denen muss man insbesondere noch mal dazu sagen,

00:11:23.760 --> 00:11:28.050
<v Tobias>es gibt zwar welche mit rotem Fruchtfleisch, aber das sind sehr, sehr wenige.

00:11:28.260 --> 00:11:37.020
<v Michael>Michael: Ja, und wenn wir jetzt über blass oder weniger blass reden beim Rotwein, müssen
wir ja an der Stelle auch noch mal darauf hinweisen, das Weinmachen selbst hat

00:11:37.020 --> 00:11:39.210
<v Michael>ja auch einen großen Effekt darauf.

00:11:39.510 --> 00:11:39.900
<v Tobias>Tobias: Stimmt.

00:11:39.930 --> 00:11:47.910
<v Michael>Michael: Natürlich spielt bei der Farbe des Weins auch die sogenannte Maischestandzeit,
das hatten wir jetzt schon ein paar Mal, eine gewichtige Rolle.

00:11:47.940 --> 00:11:53.990
<v Michael>Also die Zeit, die der Most gemeinsam mit den Schalen, die eben die Farbe
abgeben, verbringt.

00:11:54.020 --> 00:11:56.630
<v Michael>Ja, aber das haben wir, glaube ich, letztens schon gesagt.

00:11:56.630 --> 00:11:59.930
<v Michael>Das heben wir uns mal für eine gesonderte Folge über das Weinmachen auf.

00:12:00.590 --> 00:12:09.170
<v Michael>Ich nehme jetzt noch mal das Stichwort Cuvée auf, im Deutschen heißt es ja oft
Verschnitt, und da schwingt schon so ein leicht abwertender Ton mit.

00:12:09.320 --> 00:12:18.980
<v Michael>Also kurzum noch mal als Weinmythos formuliert, vor allem im Weinland
Deutschland ist das ja sehr verbreitet: Verschnitt, sprich

00:12:18.980 --> 00:12:23.540
<v Michael>eine Cuvée, ist minderwertig, weil eben nicht reinsortig.

00:12:23.600 --> 00:12:28.100
<v Tobias>Tobias: Ja, das höre ich auch immer wieder, wie verkehrt dieses Vorurteil eigentlich
ist.

00:12:28.580 --> 00:12:31.910
<v Tobias>Das kann man mit ganz wenigen Stichworten klarmachen.

00:12:32.030 --> 00:12:41.660
<v Tobias>Die großen Weine aus dem Bordeaux, ein Châteauneuf-du-Pape oder auch ein
Supertoskaner, nicht zu vergessen die großen Champagner, oder denk allein an

00:12:41.660 --> 00:12:46.760
<v Tobias>Portugal, Das sind alles Cuvées, in manchen Regionen ja auch Assemblage
genannt.

00:12:47.370 --> 00:12:53.070
<v Tobias>Und bei diesen Weinen kommt wohl wirklich keiner auf die Idee, von mangelnder
Qualität zu sprechen.

00:12:53.190 --> 00:12:59.520
<v Tobias>Also die gehören einfach zu den besten Exemplaren überhaupt in der großen,
weiten Weinwelt, sage ich mal.

00:12:59.610 --> 00:13:07.320
<v Michael>Michael: Ja, man muss an der Stelle vielleicht doch noch mal betonen es ist auch ein sehr
deutsches Vorurteil mit diesem Reinsortigen.

00:13:07.350 --> 00:13:09.840
<v Michael>Also ich möchte jetzt nicht spekulieren, warum.

00:13:09.870 --> 00:13:13.170
<v Tobias>Tobias: Nee, nee, dann lass mich das jetzt mal ganz kurz noch dazu sagen.

00:13:13.200 --> 00:13:21.450
<v Tobias>Ja, das hat wirklich in Deutschland jetzt nichts mit unserer schlimmen
Vergangenheit zu tun, sondern dass halt insbesondere so eine urdeutsche Rebsorte

00:13:21.450 --> 00:13:27.930
<v Tobias>wie Riesling extrem gut den Boden reflektiert, auf dem er eben wächst.

00:13:27.930 --> 00:13:37.020
<v Tobias>Und deswegen hat man in Deutschland immer gesagt, man möchte diese
herkunftsgeprägte Eigenschaft eigentlich bewahren und dafür eignet sich Riesling

00:13:37.050 --> 00:13:43.470
<v Tobias>besonders gut. Deswegen ist man eigentlich so nie auf die Idee gekommen, dem
französischen Beispiel aus dem Bordeaux zu folgen.

00:13:43.470 --> 00:13:44.610
<v Tobias>Aber das nur mal so am Rande.

00:13:45.060 --> 00:13:49.880
<v Michael>Michael: Ja, ich möchte so halb widersprechen, weil du hast natürlich recht, Riesling ist
dafür prädestiniert.

00:13:49.880 --> 00:13:59.540
<v Michael>Auf der anderen Seite weiß ich halt, dass vor mehreren 100 Jahren eben auch so
was wie ein gemischter Satz, also verschiedene Rebsorten, in einem Weingarten

00:13:59.570 --> 00:14:00.920
<v Michael>eben nicht unüblich waren.

00:14:00.920 --> 00:14:08.570
<v Michael>Dieses Reinsortige hat sich dann mehr und mehr durchgesetzt, gerade wegen des
Rieslings und der großen Erzeuger dann vor allen Dingen im 19.

00:14:08.570 --> 00:14:12.260
<v Michael>Jahrhundert dann. Aber okay, lassen wir das jetzt mal weg.

00:14:12.440 --> 00:14:15.530
<v Michael>Ich drehe es mal andersrum, ja, Cuvée, Verschnitt.

00:14:15.620 --> 00:14:24.950
<v Michael>Ich will einfach nur sagen, die Kunst der Assemblage, also der Cuvée oder des
Verschneidens halt, die kann eben nicht hoch genug geschätzt werden, meines

00:14:24.950 --> 00:14:32.090
<v Michael>Erachtens. Es bedarf nämlich ungeheuer viel Erfahrung und Können, diese ganzen
Weine, die man da hat, einzeln einzuschätzen.

00:14:32.300 --> 00:14:36.170
<v Michael>Welcher passt wo hin, und vor allen Dingen im richtigen Verhältnis?

00:14:36.200 --> 00:14:46.100
<v Michael>Also jede Rebsorte soll ja am Ende ihre besten Eigenschaften in den Wein
einbringen und das Zusammenspiel soll für mehr Vielschichtigkeit, für Tiefe

00:14:46.100 --> 00:14:48.260
<v Michael>und letztendlich auch Balance sorgen.

00:14:48.290 --> 00:14:50.120
<v Michael>Ja, das ist eine ganz große Aufgabe.

00:14:50.120 --> 00:14:57.530
<v Michael>Und ja, da fällt mir jetzt eigentlich nur ein, die Parallele, eine wunderbare
Parallele, die es da auch zu den Spirituosen gibt.

00:14:57.680 --> 00:15:05.480
<v Michael>Also denke mal an einen Blended Whisky oder überhaupt an einen Cognac oder wenn
ich das an der Stelle ganz kurz etwas genauer ausführen darf, an ein...

00:15:05.900 --> 00:15:07.400
<v Tobias>Tobias: Nein, nein, nein, nein, nein.

00:15:07.400 --> 00:15:09.820
<v Tobias>Michael Bei Anruf Wein!

00:15:09.820 --> 00:15:17.330
<v Tobias>Ja, erinnere dich. Also, dein Spirituosen-Faible in allen Ehren, aber den musst
du dann doch in einem anderen Podcast unterbringen.

00:15:17.360 --> 00:15:19.760
<v Tobias>Deswegen mache ich besser mal selbst weiter.

00:15:20.000 --> 00:15:27.260
<v Tobias>Also noch so ein falsches Pauschalurteil ist nämlich: Je teurer der Wein, desto
besser ist der Wein.

00:15:27.290 --> 00:15:33.080
<v Tobias>Ja, also der Zusammenhang von Preis und Qualität lässt sich auf keinen Fall so
verallgemeinern.

00:15:34.400 --> 00:15:37.340
<v Michael>Michael: Jein, würde ich, also verallgemeinern nicht, das ist richtig.

00:15:37.340 --> 00:15:43.400
<v Michael>Aber so bestimmte Dinge, die den Wein einfach besser machen, verlangen halt
auch nach mehr Aufwand.

00:15:43.640 --> 00:15:46.260
<v Michael>Mehr Aufwand heißt dann eben auch mehr Preis.

00:15:46.260 --> 00:15:48.270
<v Michael>Das schlägt sich dann irgendwo nieder.

00:15:48.300 --> 00:15:57.150
<v Michael>Also, um mal ein Beispiel zu nennen: Handlese oder auch die händische Selektion
von Trauben, dass du einfach nur die Besten bekommst, oder die Reife in einem

00:15:57.150 --> 00:16:01.080
<v Michael>Holzfass, kauf einfach mal ein Holzfass, dann weißt du, was Preis bedeutet.

00:16:01.290 --> 00:16:08.940
<v Michael>Das kostet eben alles schon extra bei der Erzeugung und das muss sich dann auch
entsprechend im Preis niederschlagen.

00:16:08.970 --> 00:16:10.290
<v Michael>Ja oder...

00:16:10.320 --> 00:16:11.070
<v Tobias>Tobias: Ja, ja.

00:16:11.070 --> 00:16:20.850
<v Michael>Michael: ...ja, denke doch nur an diese ganz Großen Lagen für Weine, wenn du die kaufst
oder auch nur pachtest, das kostet eben halt deutlich mehr

00:16:20.850 --> 00:16:23.670
<v Michael>als so eine 0815-Lage.

00:16:23.880 --> 00:16:31.680
<v Michael>Also es gibt schon Stellschrauben für Qualität, die sich am Ende dann eben auch
im Preis niederschlagen müssen.

00:16:31.800 --> 00:16:35.220
<v Tobias>Tobias: Ja, das stimmt, so habe ich das aber auch nicht gemeint.

00:16:35.340 --> 00:16:45.230
<v Tobias>Also was ich sagen will, ist eher, ein Wein, der 100 € kostet, ist nicht
automatisch fünfmal so gut wie ein Wein, der 20 € kostet, was ja auch schon

00:16:45.470 --> 00:16:55.250
<v Tobias>nicht wenig ist. Oder noch mal krasser eigentlich formuliert: Die großen Namen
in der Weinwelt können auch einen, ich sag mal, nicht ganz so guten Wein für

00:16:55.250 --> 00:17:00.710
<v Tobias>einen höheren Preis verkaufen, als das vielleicht andere normale Weingüter
überhaupt könnten.

00:17:00.830 --> 00:17:05.840
<v Tobias>Einfach, weil der Name zieht und alle Etikettentrinker gleich darauf
anspringen.

00:17:06.830 --> 00:17:16.400
<v Tobias>Und dazu kommen dann natürlich auch noch so Effekte wie begrenzte Mengen eines
Kultweins oder der Hype, der dann irgendwie durch die ganzen Weinfanatiker aus

00:17:16.400 --> 00:17:17.930
<v Tobias>aller Welt ausgelöst wird.

00:17:18.560 --> 00:17:22.220
<v Tobias>Mit Vorliebe natürlich auch in den Social-Media-Kanälen.

00:17:22.730 --> 00:17:32.630
<v Tobias>Mit anderen Worten: Es gibt viele richtig gute Weine, die einen höheren Preis
durchaus rechtfertigen, die wirklich mehr Geld wert sind, aber dann eben doch

00:17:32.630 --> 00:17:35.300
<v Tobias>nicht so viel, wie oft aufgerufen wird.

00:17:35.330 --> 00:17:43.570
<v Tobias>Ja, da kommen wir schnell in einen irrationalen Bereich sozusagen, der dann
nichts mehr mit einem transparenten, wie es ja immer so schön heißt,

00:17:43.600 --> 00:17:45.670
<v Tobias>Preis-Genuss-Verhältnis zu tun hat.

00:17:45.700 --> 00:17:50.440
<v Tobias>Und nein, ich werde jetzt keine konkreten Namen nennen, das muss nicht sein.

00:17:50.950 --> 00:17:52.940
<v Michael>Michael: Oh, da drückt sich der Herr Weinlakai.

00:17:52.940 --> 00:17:57.340
<v Michael>Ja, ich merke schon, du möchtest dir mit den großen Namen nicht verderben.

00:17:57.490 --> 00:17:58.720
<v Michael>Die Furcht sitzt im Nacken.

00:17:59.920 --> 00:18:06.310
<v Michael>Aber halten wir mal fest: „Je teurer ein Wein, desto besser ist er" stimmt in
letzter Konsequenz eben nicht.

00:18:06.340 --> 00:18:14.950
<v Michael>So, und ich mache jetzt mal genau an der Stelle weiter mit einem neuen
Weinmythos und möchte mal einen ansprechen, der mir persönlich jetzt auch

00:18:14.980 --> 00:18:16.750
<v Michael>ordentlich auf den Keks geht.

00:18:16.780 --> 00:18:25.780
<v Michael>Nämlich, das ist der angeblich grundsätzlich minderwertige Wein, der sich in
einer Flasche mit einem Schraubverschluss befindet.

00:18:25.900 --> 00:18:35.440
<v Michael>Ja, richtig ist also, dass ein Schraubverschluss weniger kostet als ein
Verschluss aus einem hochwertigen, wirklich hochwertigen Naturkork.

00:18:35.440 --> 00:18:40.060
<v Michael>Aber allein deshalb wird der Wein in der Flasche ja nicht billig oder gar
minderwertig.

00:18:41.200 --> 00:18:50.140
<v Michael>Also zum Beispiel das VDP-Weingut Gunderloch aus Rheinhessen verwendet bis
hinauf zu den Großen Gewächsen hier grundsätzlich nur

00:18:50.170 --> 00:18:58.120
<v Michael>Schraubverschluss. Und das natürlich nicht aus Kostengründen oder
ausschließlich, sondern, ich sage jetzt mal, mit Blick auf die lange Reife und

00:18:58.120 --> 00:19:01.780
<v Michael>den Kontakt zum Korken, Stichwort TCA.

00:19:02.080 --> 00:19:05.530
<v Tobias>Tobias: Ja, genau, da ist Gunderloch ein gutes Beispiel.

00:19:05.560 --> 00:19:12.610
<v Tobias>Ich habe aber auch schon vor Jahren gelernt, in Australien, da ist das auch von
den Kunden total akzeptiert.

00:19:12.640 --> 00:19:18.280
<v Tobias>Und da werden schon seit vielen, vielen Jahren selbst die Premiumweine mit
einem Schraubverschluss versehen.

00:19:18.670 --> 00:19:28.210
<v Tobias>Vor allem auch, weil selbst so Weinsammler, die haben einfach keine Lust
darauf, Korkfehler in ihren superteuren Weinen zu haben, weil der betrifft ja

00:19:28.240 --> 00:19:31.630
<v Tobias>häufig dann die die ganze Kiste, die ganze Charge.

00:19:32.170 --> 00:19:35.560
<v Tobias>Das ist einfach mal so. Aber wir müssen vielleicht auch noch mal aufklären.

00:19:35.740 --> 00:19:45.710
<v Tobias>Also mit TCA meint Michael den allgemein als Kork bekannten Weinfehler, der
meist eben vom Korken in den Wein überspringt, sozusagen, und diesen

00:19:45.710 --> 00:19:47.420
<v Tobias>schlichtweg ungenießbar macht.

00:19:47.570 --> 00:19:49.460
<v Tobias>Also da hilft gar nichts mehr.

00:19:49.640 --> 00:19:51.200
<v Tobias>Und jetzt noch mal für die Nerds.

00:19:51.320 --> 00:19:58.160
<v Tobias>TCA steht für den chlorhaltigen Kohlenwasserstoff 2,4,6-Trichloranisol.

00:19:58.190 --> 00:20:05.180
<v Tobias>Ja, und der lässt den Korken und leider auch den Wein unsäglich nach nasser
Pappe riechen und auch schmecken.

00:20:05.390 --> 00:20:07.130
<v Tobias>Der ist dann wirklich hin.

00:20:07.910 --> 00:20:17.420
<v Tobias>Aber passenderweise können wir jetzt auch direkt mal über den nächsten
Weinmythos sprechen, nämlich, dass Weine mit Schraubverschluss nie Korkfehler

00:20:17.420 --> 00:20:20.390
<v Tobias>haben können. Das stimmt nämlich so nicht.

00:20:20.420 --> 00:20:30.260
<v Tobias>Denn, wenn Schraubverschlüsse jetzt beispielsweise in infizierten Kartons aus
Pappe lagern würden oder beispielsweise auch in der Nähe solcher Kartons

00:20:30.260 --> 00:20:35.780
<v Tobias>gelagert werden, können auch Schraubverschlüsse diesen Weinfehler auf den Wein
übertragen.

00:20:36.710 --> 00:20:40.950
<v Tobias>Also erinnere dich nur an den Weinkeller in der Toskana, in dem wir waren.

00:20:41.070 --> 00:20:49.410
<v Tobias>Da lagerten Kartons neben der Abfüllanlage, und da hat man beim Reinkommen
schon gemerkt, ui, hier riecht es irgendwie echt nach nasser Pappe.

00:20:49.440 --> 00:20:56.100
<v Tobias>Ja, und das ist eigentlich ganz spannend, weil das macht diese ganze
Schraubverschluss Thematik eigentlich zu so einer Art Doppelweinmythos.

00:20:56.670 --> 00:20:59.100
<v Tobias>Aber naja, da haben wir alles schon erlebt.

00:20:59.550 --> 00:21:03.720
<v Michael>Michael: Ja, Doppel-A und Doppelweinmythos, heute haben wir irgendwie den Lauf, sehe ich
schon.

00:21:04.080 --> 00:21:07.140
<v Michael>Ja, das muss ich auch zugeben, das kommt nun wirklich vor.

00:21:07.170 --> 00:21:09.900
<v Michael>Allerdings muss man auch sagen sehr, sehr selten.

00:21:09.930 --> 00:21:17.460
<v Michael>Und in meiner Bilanz, und ich habe wirklich viele, viele Weine mit
Schraubverschluss hier im Haus und auch schon genossen...

00:21:17.880 --> 00:21:18.090
<v Tobias>Tobias: Das glaube ich.

00:21:18.090 --> 00:21:21.270
<v Michael>Michael: ...ich hatte noch nie, wirklich, wirklich noch nie einen Korkfehler.

00:21:21.270 --> 00:21:25.740
<v Michael>Und die Fallzahl ist vielleicht auch schon statistisch relevant.

00:21:25.770 --> 00:21:30.030
<v Michael>Ich weiß es gar nicht, aber es hat halt nicht jeder den Dreh raus.

00:21:30.060 --> 00:21:39.930
<v Michael>So, aber lass es uns jetzt mal noch mal eine Spur konkreter machen, und zwar so
ein bisschen hin rücken in den Moment des Genießens.

00:21:40.230 --> 00:21:43.470
<v Michael>Also nicht nur über den Wein in der Flasche sprechen und das, was wir da sehen.

00:21:43.740 --> 00:21:49.470
<v Michael>Also ich meine so etwas wie, Rotweine sind immer bei Zimmertemperatur zu
genießen.

00:21:50.220 --> 00:21:57.390
<v Michael>Also das ist eine Einschätzung, die stammt also ganz klar aus einer Zeit weit
vor der Zentralheizung.

00:21:57.420 --> 00:21:59.580
<v Michael>Ja, Ukrainekrise hin oder her.

00:21:59.610 --> 00:22:04.380
<v Michael>Und das hat deshalb keinen richtigen Aussagewert mehr heutzutage.

00:22:04.500 --> 00:22:12.660
<v Michael>Unsere kompletten Buden haben mehrfach nicht mehr die Zimmertemperatur wie noch
vor 70, 80 Jahren.

00:22:12.750 --> 00:22:20.130
<v Michael>Ja, damals herrschten nämlich genau jene 14 bis 16 Grad in deinem Innenleben
des Hauses.

00:22:20.160 --> 00:22:25.020
<v Michael>Ja, oder vielleicht auch 18 Grad, wenn du es ein bisschen besser isoliert
hattest.

00:22:25.440 --> 00:22:30.270
<v Michael>Ja, Und das war tatsächlich die richtige Trinktemperatur für Rotweine.

00:22:30.270 --> 00:22:35.040
<v Michael>Aber das lässt sich nicht auf heutige Heizungsumstände übertragen.

00:22:35.430 --> 00:22:37.200
<v Tobias>Tobias: Ja, das sagst du so einfach.

00:22:37.350 --> 00:22:44.820
<v Tobias>Also mein Schwiegervater, der schläft im Winter mit Mütze und Schal, weil im
Schlafzimmer grundsätzlich nicht geheizt wird.

00:22:45.300 --> 00:22:45.860
<v Tobias>Das wäre dann für den...

00:22:45.860 --> 00:22:47.820
<v Michael>Michael: Ja, das Schlafzimmer ist dann vielleicht doch noch mal was anderes.

00:22:48.060 --> 00:22:51.180
<v Tobias>Tobias: Ja, das wäre nämlich für den Wein schon fast zu kalt.

00:22:51.270 --> 00:23:00.300
<v Tobias>Aber klar, ich sag mal so, bei normalen Menschen lassen die heutigen
Temperaturen keine Weinlagerung mehr in unseren Innenräumen zu,

00:23:01.020 --> 00:23:06.240
<v Tobias>trotz eben auch diese gestiegenen Energiekosten, du hast es ja schon angedeutet
.

00:23:06.480 --> 00:23:10.410
<v Tobias>Es wird immer wärmer sein als 16, 17 oder eben auch diese 18 Grad.

00:23:10.500 --> 00:23:18.600
<v Tobias>Da muss man dann entweder Glück haben, einen kühlen und vor allem auch konstant
kühlen Keller zu haben, oder man sollte dann wirklich ernsthaft über die

00:23:18.600 --> 00:23:28.020
<v Tobias>Anschaffung eines Weinkühlschranks nachdenken, sofern man halt eben eine kleine
Weinsammlung sich angelegt hat mit Exemplaren, die auch etwas reifen

00:23:28.020 --> 00:23:29.730
<v Tobias>können oder sollten.

00:23:30.420 --> 00:23:38.260
<v Tobias>Ja, und da werden ja dann die Weine meistens noch unter Serviertemperatur
gelagert, weil das dann eben optimal ist.

00:23:38.680 --> 00:23:46.420
<v Tobias>Und das finde ich auch überhaupt kein Problem, denn im Glas werden die Weine ja
wirklich relativ schnell warm und dann kann man sie auch schnell mit der

00:23:46.420 --> 00:23:48.850
<v Tobias>optimalen Temperatur genießen.

00:23:49.030 --> 00:23:58.090
<v Tobias>Und wenn wir schon beim Stichwort Wein im Glas sind, da fällt mir dann schon
der nächste Mythos ein: Ein Wein muss immer atmen.

00:23:58.510 --> 00:23:59.890
<v Michael>Michael: Ja, das kenne ich auch.

00:23:59.920 --> 00:24:05.440
<v Michael>Und dann öffnet man eine Flasche, ja, die quasi kaum auf die Sauerstoffzufuhr
reagiert.

00:24:06.220 --> 00:24:16.000
<v Michael>Oder noch schlimmer, kann auch passieren, ein besonders alter Wein bekommt zu
viel Luft ab und der zerfällt quasi vor deiner Nase oder

00:24:16.030 --> 00:24:20.110
<v Michael>vor deinen sensorischen Augen oder auf dem Gaumen erst recht.

00:24:20.140 --> 00:24:22.990
<v Michael>Also schrecklich, das ist eine Tragödie.

00:24:22.990 --> 00:24:32.740
<v Michael>Und ja, richtig finde ich diesen, ja, wie soll ich mal sagen, Atemimperativ bei
Weinen eigentlich bei denen,

00:24:32.770 --> 00:24:41.010
<v Michael>die auf längere Reife ausgelegt sind, aber dennoch jung geöffnet werden, also
vor ihrer Zeit ins Glas kommen.

00:24:41.670 --> 00:24:44.400
<v Michael>Denen kann man so ein kleines Plus jetzt mitgeben.

00:24:44.520 --> 00:24:54.030
<v Michael>Denen fehlt halt diese Reife und die Luft hilft dabei, dieses Defizit zu
überbrücken und die noch stark ausgeprägten Merkmale, jetzt so

00:24:54.060 --> 00:25:00.810
<v Michael>Tannine oder die Noten von der Fassreife oder auch der Alkohol, besser
miteinander in Einklang zu bringen.

00:25:00.840 --> 00:25:03.180
<v Michael>Denen tut dann Atmen wirklich gut.

00:25:03.540 --> 00:25:07.380
<v Michael>Das habe ich auch ganz oft schon bei Bordeauxweinen gehabt oder auch bei
Riojaweinen.

00:25:08.970 --> 00:25:12.510
<v Michael>Ja, dann hätte man auch warten müssen und dann kommen die ins Glas.

00:25:12.510 --> 00:25:15.090
<v Michael>Und mit diesem kleinen Trick wird es dann richtig gut.

00:25:15.150 --> 00:25:20.760
<v Tobias>Tobias: Ja, genau. Also den jüngeren Exemplaren hilft die Sauerstoffzufuhr absolut
weiter.

00:25:21.570 --> 00:25:25.890
<v Tobias>Der Wein findet dann wirklich ein bisschen besser zueinander.

00:25:26.370 --> 00:25:36.240
<v Tobias>Aber wenn wir schon über gut gereifte alte Weine sprechen, kann eben diese
sozusagen künstliche Beatmung die über lange Jahre gewonnene Balance

00:25:36.270 --> 00:25:37.590
<v Tobias>brutal zerstören.

00:25:37.740 --> 00:25:45.570
<v Tobias>Also, liebe Zuhörerinnen und Zuhörer, überlegt euch gut, welchen Wein ihr
beatmet, also karaffiert.

00:25:45.570 --> 00:25:50.880
<v Tobias>Auf jeden Fall macht mehr Sauerstoffzufuhr den Wein prinzipiell erstmal nicht
besser.

00:25:51.150 --> 00:25:53.430
<v Tobias>Es muss halt einfach richtig eingesetzt sein.

00:25:53.580 --> 00:25:56.460
<v Michael>Michael: Uiuiui, was für ein Geständnis.

00:25:56.490 --> 00:25:58.740
<v Michael>Brutal zerstören, hast du gesagt.

00:25:59.250 --> 00:26:02.430
<v Michael>Bist ja hier der Hardcore-Weinlakai auf einmal.

00:26:02.490 --> 00:26:06.750
<v Michael>Aber ich glaube, es braucht jetzt einfach eine versöhnliche Botschaft.

00:26:06.780 --> 00:26:11.190
<v Michael>Und wenn du gestattest, komme ich jetzt an der Stelle noch einmal kurz auf das
THC zurück.

00:26:11.220 --> 00:26:11.400
<v Michael>Ja.

00:26:12.120 --> 00:26:16.410
<v Tobias>Tobias: THC? Ja, also das ist dir schon wieder rausgerutscht.

00:26:16.440 --> 00:26:20.100
<v Tobias>Sehr schön. Sehr schön, denn darauf habe ich eigentlich nur gewartet.

00:26:20.100 --> 00:26:22.590
<v Tobias>Ich habe mich schon gewundert, warum du die ganze Zeit so gut hinkriegst.

00:26:22.590 --> 00:26:31.230
<v Tobias>Weil schon in unserem Podcast „Verschlusssache Wein" zum Thema
Schraubverschluss ist dir dieser Fauxpas unterlaufen.

00:26:31.260 --> 00:26:36.720
<v Tobias>Ja, wir sprechen hier nicht über THC, sondern über TCA.

00:26:36.750 --> 00:26:42.540
<v Tobias>Großer Unterschied. Ja, das ist so ein bisschen so wie mit deiner ins Spiel
gebrachten Spirituose.

00:26:42.570 --> 00:26:49.320
<v Tobias>Auch dazu gibt es bestimmt andere Podcasts, aber „Pod" dann natürlich mit
Doppel-T geschrieben.

00:26:49.740 --> 00:26:51.600
<v Michael>Michael: Eieiei, danke für den Konter.

00:26:53.700 --> 00:27:00.870
<v Michael>Aber pass auf, ich sage nur bei THC: sowohl bio als auch vegan.

00:27:01.050 --> 00:27:02.520
<v Tobias>Tobias: Ja, ja. Ist schon klar, nee?

00:27:03.300 --> 00:27:10.530
<v Tobias>ich kriege schon wieder irgendwie leichte Kopfschmerzen und das bringt mich
dann tatsächlich auch schon wieder zu einem weiteren Weinmythos.

00:27:10.560 --> 00:27:20.550
<v Tobias>Ja, wenn es mir am Day After, sozusagen, schlecht geht, dann wirklich, es liegt
nicht am Schwefel im Wein, auch wenn sich das

00:27:20.550 --> 00:27:21.150
<v Tobias>gut anhört.

00:27:21.180 --> 00:27:22.770
<v Michael>Michael: Ne, ne, auf keinen Fall.

00:27:22.770 --> 00:27:23.730
<v Michael>Niemals.

00:27:25.080 --> 00:27:26.460
<v Tobias>Tobias: Ja, das ist wirklich nur eine Ausrede.

00:27:26.610 --> 00:27:30.210
<v Tobias>Denn seien wir mal ehrlich, es liegt halt am Alkohol.

00:27:30.300 --> 00:27:34.290
<v Tobias>Ja, und davor bewahrt eben auch kein noch so guter Wein.

00:27:34.410 --> 00:27:39.420
<v Tobias>Da gibt es dann vielleicht Unterschiede zwischen 12 % bei dem trockenen Wein
oder 15 %.

00:27:39.450 --> 00:27:44.520
<v Tobias>Aber das macht dann am Ende des Abends auch nicht mehr den Riesenunterschied.

00:27:44.670 --> 00:27:54.660
<v Tobias>Also egal, ob sorgsam gereift, frisch, lebendig, weiß, rot, Rosé oder auch
Schaumwein, Alkohol ist halt immer drin, wenn es halt kein

00:27:54.660 --> 00:27:55.710
<v Tobias>alkoholfreier Wein ist.

00:27:55.830 --> 00:28:04.140
<v Tobias>Und deshalb gilt unser Aufruf auch bei aller Weinliebe: maßvoll genießen, und
nicht: mehr hilft mehr, sozusagen.

00:28:04.170 --> 00:28:08.070
<v Tobias>Ja, vor allem, weil dann auch der Genuss irgendwann auf der Strecke bleibt.

00:28:08.220 --> 00:28:11.280
<v Michael>Michael: Ja, ja, das sollte ja auch eigentlich selbstverständlich sein.

00:28:11.280 --> 00:28:13.920
<v Michael>Aber gut, dass du es noch mal so betonst.

00:28:13.920 --> 00:28:15.960
<v Michael>Hilft mir auch persönlich weiter.

00:28:15.960 --> 00:28:25.860
<v Michael>Aber tatsächlich kann ja jetzt jeder über diese Sulfite, über Schwefel im Wein
denken, wie er will und wie viel oder wie wenig oder gar

00:28:25.890 --> 00:28:34.000
<v Michael>nicht. Und festzuhalten ist ja, es ist gerade, oder nicht gerade, es ist schon
seit längerer Zeit ein prominentes Thema.

00:28:34.420 --> 00:28:44.260
<v Michael>Also wenn wir über Bio, Biodynamie oder Vin Naturel, diesen naturbelassenen
Wein, reden, dann spielt Schwefel einfach eine entscheidende

00:28:44.260 --> 00:28:53.920
<v Michael>Rolle. Und klar ist aber auch, selbst bei konventionell hergestellten Weinen
ist die Dosierung des Schwefels wirklich

00:28:53.920 --> 00:28:57.370
<v Michael>unbedenklich, also wenn man jetzt in Richtung Gesundheit denkt.

00:28:57.580 --> 00:29:02.680
<v Michael>Also Trockenfrüchte zum Beispiel haben eine viel, viel höhere Dosis als diese
Weine.

00:29:03.100 --> 00:29:11.560
<v Michael>Und na ja, ich fasse es jetzt mal so zusammen: Der Kater liegt immer in einem
Zuviel an Alkohol begründet, nicht an Schwefel.

00:29:11.560 --> 00:29:14.620
<v Michael>Und das möchten wir jetzt nicht noch mal erklären.

00:29:14.860 --> 00:29:17.620
<v Michael>Okay, ich glaube, jetzt haben wir schon Kopfschmerzen.

00:29:18.220 --> 00:29:19.990
<v Michael>Das reicht jetzt auch an Weinmythen.

00:29:19.990 --> 00:29:20.890
<v Michael>Lass uns mal aufhören.

00:29:21.130 --> 00:29:23.680
<v Tobias>Tobias: Nee, nee, nee. Ach, da gibt es doch noch mehr zu erzählen.

00:29:23.680 --> 00:29:26.590
<v Tobias>Vor allem ist mir noch eine Sache eingefallen, bzw.

00:29:26.620 --> 00:29:28.330
<v Tobias>jetzt sogar spontan zwei.

00:29:28.360 --> 00:29:30.800
<v Tobias>Ja, du hast das gerade mit dem Schwefel gesagt.

00:29:30.950 --> 00:29:39.890
<v Tobias>Also man muss ja auch mal festhalten, es ist relativ klar, dass früher, so vor
50 oder auch 100 Jahren, viel mehr geschwefelt wurde als heute.

00:29:40.040 --> 00:29:49.880
<v Tobias>Also manche sagen sogar irgendwie, so große oder vermeintlich große
Bordeauxweine aus den 1940er-, 50er- oder auch 60er-Jahren, die stehen heute vor

00:29:49.880 --> 00:29:54.230
<v Tobias>allem auch deshalb noch so gut da, weil die eben ordentlich geschwefelt wurden
damals.

00:29:54.710 --> 00:29:55.490
<v Michael>Michael: Ja, Trockenfrüchte.

00:29:55.490 --> 00:30:05.120
<v Tobias>Tobias: Also das ist nichts - genau - das ist nichts, was jetzt sozusagen in unseren
neueren Weinbereitungsmethoden zugenommen hat, also eher

00:30:05.120 --> 00:30:06.470
<v Tobias>im Gegenteil.

00:30:06.650 --> 00:30:13.460
<v Tobias>Und dann muss ich noch was zum Thema Korkfehler loswerden, denn das muss man
auch noch mal dazu sagen.

00:30:13.880 --> 00:30:16.940
<v Tobias>Viele denken okay, Korkfehler, der Wein ist hin.

00:30:16.970 --> 00:30:23.210
<v Tobias>Das ist auch grundsätzlich erstmal richtig, aber er lässt sich tatsächlich noch
zum Kochen verwenden.

00:30:23.420 --> 00:30:27.740
<v Tobias>Also es ist wirklich so, TCA verfliegt beim Erhitzen.

00:30:28.370 --> 00:30:34.510
<v Tobias>Ist ja ärgerlich genug, dass der Kork hat, aber zumindest der Soße tut so ein
Wein dann noch gut.

00:30:34.660 --> 00:30:36.760
<v Tobias>Zumindest, wenn man ihn lang genug erhitzt.

00:30:37.420 --> 00:30:47.170
<v Tobias>Und das ist eben auch ganz witzig, weil andere halten das wiederum für einen
Mythos, so wie auch mit irgendwie Frischhaltefolie in den verkorkten Wein

00:30:47.170 --> 00:30:48.810
<v Tobias>legen und dann geht das weg usw.

00:30:48.810 --> 00:30:51.190
<v Tobias>Nee, nee, nee, aber der Mythos, der stimmt wirklich.

00:30:51.190 --> 00:30:58.450
<v Tobias>Ich hatte da zwar mal so ein Wortgefecht mit einem anderen Weinfreund, der
behauptete, das stimmt alles gar nicht, aber dann habe ich das noch mal

00:30:58.480 --> 00:31:06.250
<v Tobias>nachgelesen, und zwar in einem Buch von einem britischen Master of Wine, der
gleichzeitig studierter Chemiker ist.

00:31:06.430 --> 00:31:12.160
<v Tobias>Und der bestätigt die Theorie, dass TCA durch Erhitzen dann verschwindet.

00:31:12.160 --> 00:31:15.340
<v Tobias>Und ich meine, wer könnte das besser wissen als so jemand?

00:31:15.370 --> 00:31:20.230
<v Michael>Michael: Eieiei. Ja, ein bisschen Hochfahren tut ab und zu gut, um Konflikte zu lösen.

00:31:20.260 --> 00:31:22.030
<v Michael>Das lernen wir jetzt vielleicht.

00:31:22.030 --> 00:31:25.420
<v Michael>Ich muss jetzt aber noch mal was zu Bioweinen loswerden.

00:31:25.450 --> 00:31:26.770
<v Michael>Ja, denn das...

00:31:26.890 --> 00:31:27.950
<v Tobias>Tobias: Also auch noch ein Nachtrag, siehste?

00:31:28.340 --> 00:31:30.170
<v Michael>Michael: Ja, ja, das kann ich nicht oft genug betonen.

00:31:30.200 --> 00:31:37.130
<v Michael>So ein Mythos ist es nämlich auch, dass Bioweine immer so eine höhere Qualität
eben auch versprechen.

00:31:37.280 --> 00:31:43.250
<v Michael>Also da kann ich nur sagen, auch ein schlecht gemachter Biowein bleibt einfach
ein schlecht gemachter Wein.

00:31:43.640 --> 00:31:50.390
<v Michael>Bio, konventionell, biodynamisch oder sonst irgendwie was, das spielt keine
Rolle, Das ändert gar nichts daran.

00:31:50.420 --> 00:31:55.370
<v Michael>Und pass auf, das bringt mich jetzt auch noch zum anderen Mythos.

00:31:56.000 --> 00:32:00.560
<v Michael>Ja, doch, einer mit dieser mordsschweren Flasche.

00:32:00.710 --> 00:32:02.000
<v Michael>Ja, du weißt schon, was ich meine.

00:32:02.000 --> 00:32:05.450
<v Michael>Dieses Ding, was total beeindruckt, wenn du es einfach nur hochhebst.

00:32:05.480 --> 00:32:09.260
<v Michael>Ja, also, Leute, passt auf.

00:32:09.590 --> 00:32:11.660
<v Michael>Man gaukelt euch was vor.

00:32:11.690 --> 00:32:17.060
<v Michael>Also, in einer schweren Flasche steckt nicht der bessere Wein.

00:32:17.090 --> 00:32:21.950
<v Michael>Dahinter liegt einfach der Gedanke, dass so ein hohes Gewicht eben Eindruck
schindet.

00:32:22.340 --> 00:32:27.880
<v Michael>Und andererseits, ja, für einen einfachen Wein eben eine dünne Flasche
ausreicht.

00:32:28.690 --> 00:32:29.740
<v Michael>Nein, stimmt nicht.

00:32:29.740 --> 00:32:36.250
<v Tobias>Tobias: Ja, das ist genau die Thematik mit auch Bag-in-Box, dass da auch irgendwie keine
guten Weine drin sein können.

00:32:36.580 --> 00:32:42.610
<v Tobias>Ist ja alles Quatsch, denn wenn der Wein gut ist, ist eigentlich völlig
wurscht, wo man ihn reinfüllt.

00:32:43.330 --> 00:32:52.870
<v Tobias>Aber gut, man sollte natürlich immer kritisch auch bleiben, gerade bei diesem
Thema Flaschengewicht, denn die leichteren Glasflaschen, auch wenn der ein oder

00:32:52.870 --> 00:32:59.140
<v Tobias>andere denkt, das ist nicht so ein hohes Qualitätsversprechen, die liefern
einfach die deutlich bessere Ökobilanz.

00:32:59.260 --> 00:33:07.810
<v Tobias>Also auch da denken jetzt wirklich immer mehr Weingüter auch darüber nach, die
zu verwenden und diesen vermeintlichen Imageverlust dann auch in Kauf zu nehmen.

00:33:08.140 --> 00:33:16.330
<v Tobias>Es gibt da natürlich auch Ausnahmen, also Schaumwein jetzt beispielsweise
braucht eine gewisse Stabilität und damit eben auch schwere Flaschen, einfach

00:33:16.360 --> 00:33:18.400
<v Tobias>aufgrund des hohen Innendrucks.

00:33:18.520 --> 00:33:21.700
<v Tobias>Deswegen haben die ja auch diese Ausbuchtungen am Flaschenboden.

00:33:21.700 --> 00:33:29.510
<v Tobias>Das ist jetzt nicht, damit der Sommelier oder du beim Ausschenken da besonders
gut mit deinem Daumen reinfassen kannst, um die Flasche irgendwie in der Hand zu

00:33:29.510 --> 00:33:33.890
<v Tobias>halten. Sondern das hat auch was damit zu tun, dass die eben stabiler sind.

00:33:34.070 --> 00:33:39.800
<v Michael>Michael: Ja, wunderbar. Jetzt machst du das noch mal ganz vollständig, dieses Argument
mit unseren leichten Flaschen.

00:33:39.800 --> 00:33:45.530
<v Michael>Aber ehrlich gesagt, nur für die Vollständigkeit können wir jetzt nicht
weiterreden.

00:33:47.000 --> 00:33:50.900
<v Michael>Das wäre einfach viel zu lange, was uns da noch bevorstünde.

00:33:50.930 --> 00:33:59.630
<v Michael>Ich denke, wir haben ja schon einige Weinmythen heute abgehandelt und ich mache
jetzt einfach mal die Biege und wir zusammen fassen jetzt noch mal die heute

00:33:59.630 --> 00:34:01.550
<v Michael>abgehandelten Weinmythen zusammen.

00:34:01.580 --> 00:34:06.860
<v Michael>Also unsere Schnellmerkpunkte fallen ja heute eh etwas länger aus.

00:34:06.890 --> 00:34:07.880
<v Michael>Also, einverstanden?

00:34:08.180 --> 00:34:17.870
<v Tobias>Tobias: Jein, sage ich jetzt auch mal an der Stelle, weil wir könnten ja auch noch über
den Zusammenhang der sogenannten Kirchenfenster und der Weinqualität reden.

00:34:17.960 --> 00:34:21.590
<v Tobias>Oder wir könnten auch noch über Holzreife sprechen.

00:34:21.740 --> 00:34:25.040
<v Tobias>Von wegen, je länger die Reife in neuen Fässern, desto besser.

00:34:25.280 --> 00:34:30.320
<v Tobias>Oder dass man angebrochene Flaschen durchaus noch am Folgetag trinken kann.

00:34:30.350 --> 00:34:35.150
<v Tobias>Und dass der Bodensatz eines Weines, also das Depot, überhaupt nicht schlimm
ist.

00:34:35.960 --> 00:34:42.500
<v Tobias>Oder aus dem Schaumwein auch die Kohlensäure entweicht, wenn ein Silberlöffel
in der Öffnung steckt.

00:34:42.620 --> 00:34:45.800
<v Tobias>Oder Süßweine, die werden nicht künstlich gezuckert.

00:34:45.830 --> 00:34:52.340
<v Tobias>Das ist auch ein Mythos. Und andererseits aber das Säuern und Zuckern von Wein
durchaus erlaubt ist.

00:34:52.430 --> 00:34:53.510
<v Tobias>Das ist überhaupt kein Problem.

00:34:53.540 --> 00:34:57.860
<v Tobias>Oder dass Weinstein gesundheitlich überhaupt keine...

00:34:57.890 --> 00:34:58.430
<v Michael>Michael: Ja, ja, ja.

00:34:58.430 --> 00:34:59.720
<v Tobias>Tobias: Was denn?

00:34:59.720 --> 00:35:01.520
<v Michael>Michael: Stopp, Stopp, Stopp!

00:35:01.670 --> 00:35:05.360
<v Michael>Also hast du jetzt so eine Art Weinmythos-Tourette?

00:35:05.390 --> 00:35:08.060
<v Michael>Entschuldigung, aber das lass ich jetzt einfach mal gut sein.

00:35:08.090 --> 00:35:11.450
<v Michael>Ich glaube wirklich, wir haben schon eine tolle Folge heute zusammenbekommen.

00:35:11.450 --> 00:35:13.040
<v Michael>Da habe ich jetzt gar keine Bedenken.

00:35:13.610 --> 00:35:14.720
<v Michael>Ich hoffe, du auch nicht.

00:35:15.230 --> 00:35:21.110
<v Michael>Und ich sage jetzt einfach mal deshalb, also schreib uns gerne deine Meinung
dazu.

00:35:21.560 --> 00:35:31.400
<v Michael>Ja, auch gerne noch, welche Weinmythen hier noch gelüftet werden sollen oder
welche Glaubensgrundsätze wir hier im Podcast Bei Anruf Wein aufklären

00:35:31.400 --> 00:35:41.030
<v Michael>sollen. Schick uns das einfach als Mail an podcast@weinfreunde.de oder
kommentiere entsprechend

00:35:41.030 --> 00:35:43.910
<v Michael>unsere Posts zu diesen Folgen auf Facebook und Insta.

00:35:44.000 --> 00:35:50.270
<v Michael>Also ich hoffe, wir bekommen genügend Anfragen zusammen und dann machen wir
einfach noch mal eine zweite Folge zum Thema.

00:35:50.270 --> 00:35:51.640
<v Michael>Was meinst du, Tobias?

00:35:51.640 --> 00:35:55.100
<v Michael>Ja, du bekommst dann sicherlich auch noch deine ganzen Punkte unter hier.

00:35:55.400 --> 00:35:58.100
<v Tobias>Tobias: Ja, also liebend gern, weil an so was habe ich wirklich Spaß.

00:35:58.130 --> 00:36:00.770
<v Tobias>Das ist ja so ein bisschen klugscheißermäßig auch.

00:36:00.800 --> 00:36:09.290
<v Tobias>Aber jetzt mal wieder zurück zum Protokoll, denn wir müssen jetzt unsere kleine
Zusammenfassung zum Schluss auch noch mal loswerden, die ja, wie du gerade schon

00:36:09.290 --> 00:36:11.090
<v Tobias>gesagt hast, gar nicht so klein ist.

00:36:11.090 --> 00:36:12.110
<v Tobias>Also leg einfach mal los.

00:36:12.140 --> 00:36:13.550
<v Michael>Michael: Der Schnelldurchgang.

00:36:13.730 --> 00:36:17.300
<v Michael>Je älter ein Wein, desto besser ist er auch: falsch.

00:36:17.330 --> 00:36:20.750
<v Tobias>Tobias: Hellem Rotwein fehlt es an Vielschichtigkeit und Ausdruck: määäp!

00:36:21.860 --> 00:36:27.860
<v Michael>Michael: Verschnittene Weine, sprich Cuvées, sind schlechter als reinsortige Weine:
komplett falsch.

00:36:28.100 --> 00:36:31.520
<v Tobias>Tobias: Je teurer der Wein, desto besser ist er: falsch.

00:36:32.030 --> 00:36:37.850
<v Michael>Michael: Weinflaschen mit Schraubverschluss enthalten garantiert keinen guten Wein:
leider ebenfalls falsch.

00:36:37.970 --> 00:36:42.260
<v Tobias>Tobias: Zimmertemperatur ist die optimale Trinktemperatur für Rotwein: auch das ist
falsch.

00:36:43.100 --> 00:36:47.120
<v Michael>Michael: Ein Wein muss immer atmen, damit er besser schmeckt: falsch.

00:36:47.150 --> 00:36:50.930
<v Tobias>Tobias: Für den Kopfschmerz am nächsten Morgen ist der Schwefel im Wein verantwortlich:
falsch.

00:36:51.680 --> 00:36:52.880
<v Tobias>Weiß ich aus eigener Erfahrung.

00:36:53.480 --> 00:36:57.920
<v Michael>Michael: Korkfehler, den Wein kann man nur noch wegkippen: falsch.

00:36:58.370 --> 00:37:01.670
<v Tobias>Tobias: Je schwerer eine Weinflasche ist, desto besser ist ihr Inhalt: falsch.

00:37:01.820 --> 00:37:09.710
<v Michael>Michael: So, aber richtig ist jedoch, dass wir beide, Tobias und ich, uns jetzt schon
darauf freuen, wenn es bald wieder heißt.

00:37:10.280 --> 00:37:11.300
<v Tobias>Tobias: Bei Anruf.

00:37:11.990 --> 00:37:12.440
<v Michael>Michael: Wein.