WEBVTT

00:00:02.350 --> 00:00:07.420
<v Michael>Bei Anruf Wein. Der Weinfreunde-Podcast.

00:00:09.450 --> 00:00:11.430
<v Tobias>Ich grüße euch, liebe Weinfreunde.

00:00:11.430 --> 00:00:12.810
<v Tobias>Mein Name ist Tobias.

00:00:12.810 --> 00:00:14.910
<v Tobias>Willkommen Bei Anruf Wein.

00:00:15.540 --> 00:00:19.620
<v Tobias>Das Burgund ist das wahrscheinlich exklusivste Weinbaugebiet der Welt.

00:00:19.650 --> 00:00:24.060
<v Tobias>Nirgendwo sonst werden so hohe Preise für Rot- und Weißweine aufgerufen.

00:00:24.060 --> 00:00:28.530
<v Tobias>Nirgendwo sonst fällt es Weinfreunden so schwer, sich zurechtzufinden.

00:00:28.920 --> 00:00:36.060
<v Tobias>Allein 84 Appellation in der vergleichsweise kleinen französischen Weinregion
sprechen eine deutliche Sprache.

00:00:36.450 --> 00:00:43.320
<v Tobias>Doch es lohnt sich, mit dem Burgund auf Tuchfühlung zu gehen, so entstehen dort
doch einige der besten Weine der Welt.

00:00:43.770 --> 00:00:50.550
<v Tobias>Michael und ich huldigen im Folgenden dem Burgund und gleichzeitig versuchen
wir Struktur in das komplexe Thema zu bringen.

00:00:51.030 --> 00:00:53.790
<v Tobias>Unseren Podcast müsst ihr nicht direkt huldigen.

00:00:53.790 --> 00:01:00.480
<v Tobias>Über eine Bewertung von Bei Anruf Wein und einen Klick auf den „Folgen"-Button
freuen sich Michael und ich aber trotzdem sehr.

00:01:01.020 --> 00:01:02.730
<v Tobias>Also bleibt mal dran.

00:01:03.000 --> 00:01:04.230
<v Tobias>Ich ruf den mal an!

00:01:09.310 --> 00:01:10.960
<v Michael>Ooooooooooohhhhhmmmmmmmm.

00:01:10.970 --> 00:01:12.920
<v Tobias>Hallo, Michael?

00:01:12.920 --> 00:01:13.120
<v Tobias>Das ist doch.

00:01:15.110 --> 00:01:17.230
<v Michael>Ooooooooohhhhmmmmmm.

00:01:17.230 --> 00:01:19.240
<v Tobias>Ist das eine Störung? Bei dir alles in Ordnung?

00:01:19.270 --> 00:01:22.660
<v Tobias>Michael, hallo? Wir wollten eigentlich doch eine Podcastfolge aufnehmen, oder?

00:01:24.280 --> 00:01:31.240
<v Michael>Ja. Ja. Ach was, also wir beide, lieber Tobias, wir beide nehmen heute nicht
einfach einen Podcast auf.

00:01:31.240 --> 00:01:34.000
<v Michael>Wir üben uns heute in Andacht.

00:01:34.030 --> 00:01:35.140
<v Tobias>Ach Gott, daher weht der Wind.

00:01:35.140 --> 00:01:37.840
<v Michael>Wir reden nämlich über das Burgund.

00:01:38.020 --> 00:01:47.620
<v Michael>Und wenn man der einschlägigen Fachliteratur folgt, sprechen wir damit über
ein, wenn nicht das Heiligtum abendländischer

00:01:47.620 --> 00:01:49.900
<v Michael>Weinkultur, ganz einfach gesagt.

00:01:49.900 --> 00:01:59.470
<v Michael>Also, liebe Zuhörerinnen und Zuhörer, der Kelch, der heute an uns thematisch
vorübergeht, ist quasi so etwas wie der heilige Gral

00:01:59.470 --> 00:02:00.940
<v Michael>aller Weingläubigen.

00:02:00.940 --> 00:02:02.530
<v Michael>Also ja.

00:02:02.890 --> 00:02:04.720
<v Tobias>Alles gut. Ich bin ja auch bei dir.

00:02:04.870 --> 00:02:11.650
<v Tobias>Aber eins muss ich doch mal sagen: Ich finde ja, wir können ein bisschen
weniger ehrfürchtig mittlerweile an so Themen rangehen.

00:02:12.190 --> 00:02:14.470
<v Tobias>Das ist ja hier immerhin die 71.

00:02:14.470 --> 00:02:15.940
<v Tobias>Folge von Bei Anruf Wein.

00:02:16.300 --> 00:02:18.430
<v Tobias>Da kann uns doch nichts mehr einschüchtern, oder?

00:02:18.970 --> 00:02:27.520
<v Tobias>Und dass wir bisher noch nichts über das Burgund gemacht haben, n ja, das hat
ja eher was damit zu tun, dass uns mein Freund Cedric quasi dazu gezwungen hat,

00:02:27.520 --> 00:02:31.740
<v Tobias>vorher erst 4, ja, 4 Bordeauxfolgen aufzunehmen.

00:02:31.740 --> 00:02:35.560
<v Michael>Ja, und die alle aber sehr gut angekommen sind, muss man ja dazusagen.

00:02:35.800 --> 00:02:37.510
<v Tobias>Also pass mal auf, wir legen mal los.

00:02:37.510 --> 00:02:45.970
<v Tobias>Beim Begriff Burgund berichten Weinfreundinnen und Weinfreunde als Erstes von
einzigartig gutem Pinot Noir- und Chardonnay-Wein.

00:02:46.420 --> 00:02:49.600
<v Tobias>Das muss man jetzt vielleicht mal so als Grundlage erstmal loswerden.

00:02:49.630 --> 00:02:59.110
<v Tobias>Ja, und in diesen Erzählungen geht es eigentlich immer um so eine Art
Weinparadies, in dem die Orientierung wegen der Kleinteiligkeit des Gebiets aber

00:02:59.110 --> 00:03:09.010
<v Tobias>extrem schwerfällt und man allein durch den Klang der Namen mancher
Weinbergslagen reflexartig in eine ehrfurchtsvolle Starre

00:03:09.010 --> 00:03:18.940
<v Tobias>verfallen kann. Ehrlich gesagt, nicht nur wegen der unvergleichlichen Qualität
der Weine, sondern auch wegen der wirklich, muss man mal so sagen

00:03:19.150 --> 00:03:20.860
<v Tobias>irren Preise, die hier herrschen.

00:03:21.220 --> 00:03:23.530
<v Michael>Ja, okay, lassen wir das mal mit den Preisen weg.

00:03:23.530 --> 00:03:26.650
<v Michael>Ich gehe jetzt noch einmal auf dieses Thema Komplexität ein.

00:03:26.800 --> 00:03:29.140
<v Michael>Eigentlich ideal für Bei Anruf Wein.

00:03:29.260 --> 00:03:30.970
<v Michael>Ja, das ist ja unsere Materie.

00:03:30.970 --> 00:03:35.200
<v Michael>Und du hast recht, in Sachen Souveränität bin ich da ganz bei dir.

00:03:36.370 --> 00:03:38.680
<v Michael>Bislang haben wir noch jede Nuss geknackt.

00:03:38.920 --> 00:03:45.700
<v Michael>Ja, und das Burgund und seine Weine sind da ja schon ganz lange auf unserer
Themenliste.

00:03:46.510 --> 00:03:56.230
<v Michael>Ja, nur dass wir dann, du hattest es ja so schön erwähnt, von Cedric und na ja,
etwas abgelenkt wurden, aber umso

00:03:56.230 --> 00:04:01.930
<v Michael>schöner, umso schöner ist es, dass der Impuls nun von unseren Hörerinnen und
Hörern kommt.

00:04:01.960 --> 00:04:07.510
<v Michael>Ja, es war nämlich Rainer, der uns den letzten Anstoß für diese Folge gegeben
hat.

00:04:07.720 --> 00:04:12.610
<v Michael>Also noch einmal danke schön, lieber Rainer, diesen kleinen Klapser, den
brauchten wir.

00:04:12.640 --> 00:04:13.750
<v Tobias>Ja, vielen Dank!

00:04:13.750 --> 00:04:20.860
<v Tobias>Und ja, ich lege jetzt mal mit einer weiteren Geschichte nach, die man über das
Burgund kennen muss.

00:04:21.340 --> 00:04:25.930
<v Tobias>Denn Burgund ist ja eher so ein geschichtlicher, ein politischer Name für eine
Region.

00:04:26.680 --> 00:04:31.870
<v Tobias>Das Wein-Burgund ist nämlich alles andere als jetzt so ein zusammenhängendes
Anbaugebiet.

00:04:33.280 --> 00:04:41.650
<v Tobias>Selbst der Begriff Burgund spielt auf der Ebene der Appellation, die auf dem
Etikett genannt werden, eher eine untergeordnete Rolle.

00:04:41.830 --> 00:04:46.420
<v Tobias>Also Burgund taucht quasi nur bei der regionalen Appellation auf.

00:04:46.450 --> 00:04:53.350
<v Tobias>Dazu sprechen wir ja gleich noch mal ausführlicher, wie viele Appellation es da
so gibt und wie die sich auszeichnen.

00:04:53.830 --> 00:05:00.400
<v Tobias>Aber im Burgund spielt die bis ins kleinste herunterdifferenzierte Lage die
entscheidende Rolle.

00:05:00.550 --> 00:05:10.540
<v Tobias>Also es geht nicht wie im Bordeaux um den prestigeträchtigen Namen eines
Châteaus, sondern vor allem immer um die besondere Qualität einer spezifischen

00:05:10.540 --> 00:05:13.540
<v Tobias>Lage, der geografischen Herkunft.

00:05:13.690 --> 00:05:23.650
<v Tobias>Und das betone ich jetzt auch so, weil ja, daran hat sich auch der VDP in
Deutschland ein Beispiel genommen und stellt eben auch die Herkunft des

00:05:23.650 --> 00:05:25.900
<v Tobias>Weines extrem in den Vordergrund.

00:05:26.230 --> 00:05:29.400
<v Tobias>Ja, da war natürlich das Burgund absolutes Vorbild.

00:05:29.450 --> 00:05:36.070
<v Michael>Na ja, ich weiß, worauf du hinaus willst, zumal die Novellierung des deutschen
Weinrechts ja auch mehr in Richtung Herkunft geht.

00:05:36.070 --> 00:05:37.600
<v Michael>Aber das lassen wir jetzt mal weg.

00:05:37.990 --> 00:05:44.230
<v Michael>Gib mir noch mal einen Moment mehr für das Wort Burgund und dessen Bedeutung
überhaupt in der Weinwelt.

00:05:44.230 --> 00:05:49.880
<v Michael>Wir reden jetzt, heute und hier über die Region und die Weine, die Rebsorten
und so.

00:05:49.880 --> 00:05:51.970
<v Michael>Aber da bin ich schon bei dem Punkt, ja.

00:05:52.060 --> 00:06:00.940
<v Michael>Denk mal an solche Begriffe wie Burgunderrebsorten oder auch die
Burgunderflasche als Flaschenform oder das

00:06:00.940 --> 00:06:07.120
<v Michael>Burgunderglas oder meinetwegen auch das Burgunderrot als Farbe.

00:06:07.340 --> 00:06:13.160
<v Michael>Also Burgund ist ein roter, ein Burgunder roter Faden in der Weinwelt.

00:06:14.030 --> 00:06:15.950
<v Tobias>Ja, und nicht nur in der Weinwelt.

00:06:16.100 --> 00:06:19.730
<v Tobias>Du hast es ja gerade mit Burgunderrot schon genannt.

00:06:19.730 --> 00:06:22.880
<v Tobias>Da wird dann schon wirklich klar, welche Bedeutung das hat.

00:06:22.880 --> 00:06:24.680
<v Tobias>Das hast du wirklich noch mal gut zusammengefasst.

00:06:24.800 --> 00:06:32.450
<v Tobias>Und das Burgund bricht auch so ein bisschen aus, insbesondere, wenn es um die
Differenzierung zum Bordeaux geht.

00:06:32.450 --> 00:06:36.620
<v Tobias>Die Flaschenform, die eigene, ist da schon ein sehr, sehr gutes Beispiel.

00:06:37.040 --> 00:06:42.500
<v Tobias>Aber das Gleiche gilt auch für Fässer, also für diese ganz typischen kleinen
Barriquefässer.

00:06:43.550 --> 00:06:50.450
<v Tobias>Die sind im Bordeaux und eigentlich fast überall auf der Welt 225 Liter groß.

00:06:50.600 --> 00:06:51.920
<v Tobias>Das ist das Fassungsvermögen.

00:06:52.490 --> 00:06:56.390
<v Tobias>Im Burgund sind es aber 228 Liter.

00:06:56.600 --> 00:07:06.320
<v Tobias>Also das heißt, auch wenn andere Weingüter Barriques aus dem Burgund kaufen,
dann haben die in der Regel 228 Liter Fassungsvermögen.

00:07:06.500 --> 00:07:13.070
<v Tobias>Auch das glaube ich jetzt gar nicht, weil es irgendwie weiß ich nicht in
anderen Einfluss auf den Wein hat, sondern eben um noch mal deutlich zu machen:

00:07:13.070 --> 00:07:16.730
<v Tobias>Leute, wir sind das Burgund, wir haben unsere eigenen Regeln.

00:07:16.880 --> 00:07:21.980
<v Michael>Ja, wir wollen jetzt auch heute nicht diskutieren, wer da zuerst war und wer
nachgemacht hat.

00:07:23.000 --> 00:07:24.000
<v Tobias>Oh, um Gottes Willen, ne.

00:07:24.000 --> 00:07:26.360
<v Michael>Aber trotzdem gut zu wissen, es gibt diesen Unterschied.

00:07:26.360 --> 00:07:30.830
<v Michael>Aber ich wollte auch noch mal auf andere Burgunderbegriffe zu sprechen kommen.

00:07:31.220 --> 00:07:39.110
<v Michael>Also Dinge, die jetzt nicht Burgund im Namen tragen, aber trotzdem sehr wichtig
sind, gerade um diese Region zu verstehen.

00:07:39.260 --> 00:07:44.780
<v Michael>Also ich sage jetzt mal so was wie Climat oder Clos oder Monopol.

00:07:45.320 --> 00:07:47.810
<v Tobias>Ja, das stimmt, das machen wir auf jeden Fall.

00:07:47.810 --> 00:07:52.130
<v Tobias>Aber jetzt lass mich mal zum Start erstmal so einen Komplettabriss zum Burgund
machen.

00:07:52.430 --> 00:07:54.530
<v Tobias>Ja, in aller Kürze, versprochen.

00:07:54.740 --> 00:08:00.080
<v Tobias>Aber wir müssen ja beispielsweise mal verraten: "o sind wir hier denn überhaupt
geografisch betrachtet?

00:08:00.230 --> 00:08:02.270
<v Tobias>Und das ist relativ einfach.

00:08:02.270 --> 00:08:07.700
<v Tobias>Wir müssen uns nur auf unsere angestammte Strecke Richtung Südfrankreich
begeben, also Richtung Lyon.

00:08:08.090 --> 00:08:12.200
<v Tobias>Und das Burgund geht direkt unterhalb von Dijon los.

00:08:12.380 --> 00:08:15.020
<v Tobias>Also noch mal eine ganze Ecke nördlich von Lyon.

00:08:15.500 --> 00:08:21.110
<v Tobias>Und hier oben geht das auch direkt los mit einer namhaften Appellation, nämlich
mit dem Chablis.

00:08:21.380 --> 00:08:30.290
<v Tobias>Hier ist es relativ kühl und deswegen kennt man von hier Chardonnay-Weine, die
für ihre sagenhafte Frische stehen.

00:08:30.860 --> 00:08:39.470
<v Tobias>Und wenn ich dann weiter nach Süden gehe, dann gelange ich erst an die
Côte-d'Or, also diese Goldküste, und die heißt auch nicht ohne Grund so, weil

00:08:39.470 --> 00:08:43.370
<v Tobias>hier finden sich eigentlich ja fast alle namhaften Appellation.

00:08:43.790 --> 00:08:53.240
<v Tobias>Dann geht es weiter an die Côte Chalonnaise und schließlich ganz im Süden des
Burgunds, bei der Stadt Mâcon, schließt die Gegend mit dem Bereich Mâconnais

00:08:53.390 --> 00:08:56.990
<v Tobias>ab. Und das ist dann auch schon so der Übergang zum Beaujolais.

00:08:57.560 --> 00:09:02.930
<v Tobias>Ja, und generell lässt sich sagen, je südlicher ich komme, desto gemäßigter ist
dann auch das Klima.

00:09:03.110 --> 00:09:09.770
<v Tobias>Auch, wenn das natürlich im Vergleich zu anderen Weinregionen, Stichwort
Südfrankreich, immer noch sehr, sehr mild ist.

00:09:10.370 --> 00:09:17.090
<v Tobias>Die Rebflächen im Burgund finden sich sowohl im Flachland als auch an den
Hängen, die es dort gibt.

00:09:17.330 --> 00:09:23.870
<v Tobias>Topographisch ist das aber jetzt nicht so wahnsinnig schön, sage ich mal, Es
gibt eben sehr, sehr viel Flachland.

00:09:24.020 --> 00:09:27.560
<v Tobias>Und auch die Bodenzusammensetzung, die ist eher heterogen.

00:09:27.830 --> 00:09:31.220
<v Tobias>Da gibt es also jetzt nicht irgendwie so eine besondere Schieferprägung oder so
was.

00:09:31.580 --> 00:09:36.530
<v Tobias>Man kann nur sagen, im Flachland ist der Boden ein bisschen tiefer, dadurch
auch ein bisschen fruchtbarer.

00:09:36.950 --> 00:09:45.980
<v Tobias>Und in Konsequenz, weil es die Reben ja eher karg mögen, finden sich so die
besten Rebanlagen in mittlerer

00:09:45.980 --> 00:09:48.670
<v Tobias>Hanglage, in Südausrichtung.

00:09:48.670 --> 00:09:57.350
<v Tobias>Südausrichtung muss man vielleicht ein „noch" dazu setzen, weil natürlich auch
hier der Klimawandel zuschlägt, und ja, ist wahrscheinlich nur eine Frage der

00:09:57.350 --> 00:10:02.210
<v Tobias>Zeit, wie lange die Südausrichtung wirklich noch das ist, was man möchte.

00:10:02.240 --> 00:10:08.180
<v Tobias>Ja, zu den Rebsorten: Pinot Noir, klar, ist der rote King, der rote König, also
Spätburgunder.

00:10:10.070 --> 00:10:12.920
<v Tobias>Er macht über 1/3 der Gesamtrebfläche aus.

00:10:13.040 --> 00:10:15.380
<v Tobias>Chardonnay gibt es aber tatsächlich noch mehr.

00:10:15.770 --> 00:10:18.950
<v Tobias>Den findet man auf fast 50 % der Gesamtrebfläche.

00:10:19.130 --> 00:10:24.260
<v Tobias>Und ja, dann gibt es insbesondere noch 2 weitere Rebsorten, die einigermaßen
wichtig sind.

00:10:24.260 --> 00:10:25.970
<v Tobias>Dazu aber später.

00:10:26.780 --> 00:10:35.150
<v Tobias>Ja, und jetzt kommt eigentlich das wirkliche Thema dieser Region, nämlich die
Komplexität des Burgunds.

00:10:35.150 --> 00:10:38.720
<v Tobias>Und ich sage nur: 84 Appellation.

00:10:38.750 --> 00:10:47.510
<v Tobias>Ja, und um klar zu machen, wie unfassbar viele das sind, zieh dir jetzt
Folgendes mal rein: Jede 5.

00:10:47.510 --> 00:10:50.900
<v Tobias>französische Appellation liegt im Burgund.

00:10:51.050 --> 00:10:56.030
<v Tobias>Ja, und das bei nur rund 30.000 Hektar insgesamt.

00:10:56.060 --> 00:11:03.650
<v Tobias>Ja, genau. Also zum Vergleich nur 30.000 Hektar, in Bordeaux sprechen wir über
110.000 Hektar.

00:11:04.520 --> 00:11:08.290
<v Michael>Alle Achtung. Der Mann hat seine Hausaufgaben gemacht, merke ich jetzt gerade
ehrlich.

00:11:08.290 --> 00:11:09.110
<v Tobias>Tja, ich sag's dir.

00:11:09.770 --> 00:11:17.840
<v Michael>Also, okay, dann lass uns mal weitermachen und lass uns mal die
unterschiedlichen Wertigkeiten oder auch Qualitätsstufen innerhalb dieser AOCs

00:11:17.990 --> 00:11:22.610
<v Michael>aufdröseln. Also es beginnt mit den regionalen Appellation.

00:11:22.610 --> 00:11:25.430
<v Michael>Manchmal nennt man die auch generische Appellation.

00:11:25.430 --> 00:11:26.870
<v Michael>Das wird gleich klar, warum.

00:11:27.260 --> 00:11:37.220
<v Michael>Gemeint sind damit relativ große Anbaugebiete, relativ, ja, relativ große
Anbaugebiete, die den Begriff Bourgogne mit einer

00:11:37.220 --> 00:11:45.680
<v Michael>näheren geografischen Bezeichnung oder mit einer Rebsorte oder sogar mit einem
Weintyp

00:11:46.790 --> 00:11:48.980
<v Michael>kombinieren. Klingt jetzt kompliziert.

00:11:48.980 --> 00:11:50.150
<v Michael>Wir bringen jetzt mal Beispiele.

00:11:50.150 --> 00:11:55.550
<v Michael>Also, es gibt zum Beispiel die AOC Bourgogne Côte-d'Or.

00:11:56.330 --> 00:11:59.030
<v Michael>Ja, da gibt es direkt mehrere Gemeinden, die gefallen darunter.

00:11:59.030 --> 00:12:03.290
<v Michael>Es gibt aber auch so was wie die Bourgogne Côte Saint-Jacques.

00:12:03.770 --> 00:12:08.240
<v Michael>Ja, da ist es dann nur eine Gemeinde, die darunter fällt, gibt es auch.

00:12:09.170 --> 00:12:19.010
<v Michael>Es gibt aber auch so was wie eine AOC Bourgogne Aligoté, also die nur einer
einzelnen Rebsorte gewidmet

00:12:19.010 --> 00:12:25.580
<v Michael>ist. Und um das auch noch mal klar zu machen, es gibt auch so was wie Crémant
de Bourgogne.

00:12:25.790 --> 00:12:27.620
<v Michael>Ja, da taucht das ja auch auf.

00:12:27.620 --> 00:12:32.300
<v Michael>Das ist auch eine AOC, nämlich die für den Schaumwein aus der Region.

00:12:32.300 --> 00:12:41.750
<v Michael>Also diese ganzen Appellationen nehmen insgesamt etwas über 50 % der Rebfläche
ein und sind,

00:12:42.350 --> 00:12:52.100
<v Michael>jetzt mal ganz einfach gesprochen, für alle Weine da, die das Burgund erstmal
als Herkunft ausweisen können, aber die, ich sage jetzt mal,

00:12:52.100 --> 00:12:57.290
<v Michael>darüber hinaus auf konkrete Angaben zur Geografie verzichten möchten.

00:12:57.770 --> 00:13:00.380
<v Tobias>Ja, das ist jetzt, finde ich, ziemlich gut zu merken.

00:13:00.380 --> 00:13:03.560
<v Tobias>Wir sprechen ja insgesamt über 4 Klassifikationsstufen.

00:13:03.740 --> 00:13:10.610
<v Tobias>Also du hast jetzt gerade die regionalen Appellation genannt als sozusagen dem
Auftakt in diesem Appellationssystem.

00:13:10.760 --> 00:13:20.150
<v Tobias>Und für mich lässt sich eigentlich festhalten, immer dann, wenn Bourgogne in
der Bezeichnung des Weines auftaucht, dann ist die

00:13:20.150 --> 00:13:30.140
<v Tobias>Wahrscheinlichkeit recht hoch, dass es eben diese regionale Appellation ist und
wir noch nicht so, sage ich mal, bei den wirklichen Premiumqualitäten der

00:13:30.140 --> 00:13:39.740
<v Tobias>Region sind. Aber wie in anderen Weinregionen auch, finden sich natürlich auch
Weine aus dieser etwas weniger hoch eingeschätzten

00:13:39.740 --> 00:13:43.530
<v Tobias>Appellation, die wirklich richtig gute Qualität bringen.

00:13:43.530 --> 00:13:44.360
<v Michael>Ja, das ist ganz wichtig zu sagen.

00:13:44.360 --> 00:13:46.790
<v Tobias>Gut, aber dann gehen wir doch jetzt mal weiter.

00:13:47.060 --> 00:13:53.570
<v Tobias>Denn über den regionalen Appellation folgen dann die kommunalen Appellation.

00:13:53.780 --> 00:13:56.690
<v Tobias>Die kennt man auch als Village Appellation.

00:13:56.810 --> 00:14:02.720
<v Tobias>Das lässt sich dann vielleicht ein bisschen besser merken, weil das ist
durchaus vergleichbar mit unseren VDP Ortswein.

00:14:03.050 --> 00:14:10.910
<v Tobias>Also das heißt, da geht es auch immer um die Nennung eines Ortsnamen in
Verbindung eben mit der Bezeichnung des Weines.

00:14:10.910 --> 00:14:17.210
<v Tobias>Denn so was wie die Rebsorte, die spielt dann eigentlich auf dem Etikett im
Burgund kaum eine Rolle.

00:14:17.360 --> 00:14:20.270
<v Tobias>Dass da mal Pinot Noir oder Chardonnay wirklich draufsteht?

00:14:20.510 --> 00:14:22.070
<v Tobias>Nein, eigentlich nicht.

00:14:22.070 --> 00:14:29.180
<v Tobias>Dafür sind dann bei diesen Ortsweinen, bei diesen Village Appellation schon
richtige Kracher dabei.

00:14:29.180 --> 00:14:38.600
<v Tobias>Also ich sage nur Gevrey-Chambertin, Pommard, dein heißgeliebtes Pommard,
Chambolle-Musigny oder Chassagne-

00:14:38.630 --> 00:14:41.900
<v Tobias>Montrachet. Ja, Entschuldigung, die Aussprache.

00:14:42.260 --> 00:14:47.780
<v Tobias>Aber das sind alles Namen, die sagen einem was, wenn man sich ein bisschen mit
dem Burgund auskennt.

00:14:48.020 --> 00:14:57.200
<v Tobias>Und ja, ich will jetzt auch gar nicht alle vortragen, denn die Hörerinnen und
Hörer, die der französischen Sprache mächtig sind, die haben jetzt

00:14:57.200 --> 00:14:59.420
<v Tobias>wahrscheinlich schon Gänsehaut bekommen.

00:14:59.630 --> 00:15:09.530
<v Tobias>Aber es sind immerhin insgesamt 41 Gemeinden mit dieser Klassifizierung, und in
Rebflächen gedacht, kann man ja auch mal sagen, machen diese kommunalen

00:15:09.530 --> 00:15:13.340
<v Tobias>Appellation fast 35 % der Weinregionen aus.

00:15:13.700 --> 00:15:21.680
<v Tobias>Das heißt, mit diesen regionalen und kommunalen Appellationen haben wir jetzt
schon 85 % der kompletten Weinregionen eigentlich abgearbeitet.

00:15:21.920 --> 00:15:25.490
<v Tobias>Da bleiben nur noch 15 % übrig nach Adam Riese.

00:15:25.670 --> 00:15:27.950
<v Tobias>Aber jetzt kommt es ja erst richtig, ne?

00:15:28.130 --> 00:15:29.780
<v Michael>Ja, ja, die haben es in sich.

00:15:29.780 --> 00:15:39.680
<v Michael>Wobei Kommunalwahl, wenn man so auf die Weinkarte guckt, ist im Burgund jetzt
keine schlechte Empfehlung, Das muss man ja noch mal sagen, auch wenn es noch

00:15:39.680 --> 00:15:40.050
<v Michael>Besseres gibt.

00:15:40.050 --> 00:15:41.510
<v Tobias>Ja, und kostet auch schon richtig Geld.

00:15:41.540 --> 00:15:45.090
<v Michael>Also, wir kommen jetzt zu den Top-Segmenten.

00:15:45.090 --> 00:15:50.870
<v Michael>Das ist nämlich alles reserviert für die Premier Cru- und Grand Cru- Lagen, ja?

00:15:50.870 --> 00:15:58.460
<v Michael>Und wenn du diese Begriffe auf dem Etikett findest, kommt es schnell zu der von
dir bereits erwähnten Schockstarre.

00:15:58.670 --> 00:16:01.550
<v Michael>Ja, also ja, ist so, Entschuldigung.

00:16:02.330 --> 00:16:04.400
<v Michael>Leider Aber auch im Portemonnaie.

00:16:04.640 --> 00:16:06.110
<v Michael>Ja, muss man auch dazu sagen.

00:16:06.110 --> 00:16:11.900
<v Michael>Also da werden Preise aufgerufen, die man sich nicht so selbstverständlich
leisten kann.

00:16:11.900 --> 00:16:17.840
<v Michael>Also ganz konkret: Grand Cru aus dem Burgund gibt es nur im dreistelligen
Eurobereich.

00:16:19.340 --> 00:16:20.450
<v Michael>Punkt.

00:16:20.450 --> 00:16:21.170
<v Tobias>Oder mehr, ja.

00:16:21.290 --> 00:16:26.510
<v Michael>Bei meinem Weinkonsum ist das völlig indiskutabel.

00:16:26.720 --> 00:16:36.320
<v Michael>Ja, tut mir leid, da bin ich mit deutschen Weinen aus Erster und Großer Lage,
VDP, du hast es vorhin schon gesagt, klar

00:16:36.320 --> 00:16:39.890
<v Michael>wirtschaftlicher aufgestellt und nicht schlechter unbedingt.

00:16:39.890 --> 00:16:43.220
<v Tobias>Allerdings. Und in Sachen Preis-Genuss-Verhältnis allemal.

00:16:43.340 --> 00:16:52.670
<v Tobias>Und was man zu den Grand Cru-Lagen im Burgund noch dazusagen muss: Jede
einzelne dieser 34 Lagen ist automatisch auch eine eigene

00:16:52.670 --> 00:16:57.380
<v Tobias>Appellation. Also da sieht man mal, was die für einen Stellenwert da auch
genießen.

00:16:58.100 --> 00:17:00.470
<v Tobias>Das gibt es anderswo nur ganz, ganz selten.

00:17:00.680 --> 00:17:07.670
<v Tobias>Aber wir reden hier tatsächlich über 34 eigene Grand Cru-Appellation, also so
etwas wie Montrachet.

00:17:07.970 --> 00:17:11.240
<v Tobias>Von hier stammt der exklusivste Chardonnay weltweit.

00:17:11.240 --> 00:17:12.470
<v Tobias>Das kann man so festhalten.

00:17:12.740 --> 00:17:22.490
<v Tobias>Aber auch Aloxe-Corton, Vosne-Romanée oder Vougeot, das sind Namen, da

00:17:22.490 --> 00:17:25.820
<v Tobias>wird es mit der Ehrfurcht bei mir dann doch wieder heikel.

00:17:26.240 --> 00:17:29.090
<v Tobias>Das sind einfach Ikonen der Weinwelt.

00:17:29.090 --> 00:17:31.910
<v Tobias>Also Pinot Noir, wie von einem anderen Stern.

00:17:31.940 --> 00:17:34.490
<v Tobias>Fertig. Punkt. Oder was auch immer man da noch sagen kann.

00:17:34.640 --> 00:17:41.150
<v Michael>Ja, ja. Klingt jetzt ein bisschen pathetisch, Tobias, aber zurecht, ja.

00:17:41.150 --> 00:17:46.460
<v Michael>Aber vielleicht ist das auch der Moment, da müssen wir jetzt noch mal auf diese
Kleinteiligkeit eingehen.

00:17:46.460 --> 00:17:48.650
<v Michael>Darüber haben wir schon vorher gesprochen.

00:17:49.520 --> 00:17:51.230
<v Michael>Ich habe auch ein paar Zahlen, pass auf.

00:17:51.440 --> 00:17:58.340
<v Michael>Die durchschnittliche Rebfläche eines Weinbetriebs im Burgund macht 7,5 Hektar
aus.

00:17:59.600 --> 00:18:02.630
<v Michael>Na, das ist jetzt nicht richtig viel, ja?

00:18:02.990 --> 00:18:03.860
<v Tobias>Nee, so gar nicht.

00:18:04.310 --> 00:18:05.540
<v Michael>Sage ich jetzt mal so.

00:18:06.170 --> 00:18:15.260
<v Michael>Wenn wir jetzt aber auf die Premier Cru- und Grand Cru-Lagen schauen, ja, wird
es noch schwieriger, weil sich meistens mehrere

00:18:15.260 --> 00:18:22.220
<v Michael>Weinbauern diesen Weinberg teilen und jeweils nur eine ganz, ganz, ganz kleine
Parzelle davon besitzen.

00:18:22.220 --> 00:18:25.520
<v Michael>Ja, das ist eben auch ganz typisch für das Burgund.

00:18:25.520 --> 00:18:27.200
<v Michael>Das muss man sich jetzt auch mal merken.

00:18:27.440 --> 00:18:33.970
<v Michael>Ich habe hier mal eine Zahl, ich glaube, die ist auch halbwegs aktuell, nur um
mal so eine Veranschaulichung zu bringen.

00:18:33.970 --> 00:18:36.770
<v Michael>Also den berühmten Weinberg Clos de Vougeot.

00:18:37.710 --> 00:18:39.030
<v Michael>Clos de Vougeot, ist das richtig?

00:18:39.060 --> 00:18:40.830
<v Michael>Ich weiß gar nicht. Also, ihr wisst, was ich meine.

00:18:41.580 --> 00:18:42.570
<v Michael>Von Immerhin.

00:18:42.930 --> 00:18:44.430
<v Tobias>Waren wir auch schon mal.

00:18:44.430 --> 00:18:47.880
<v Michael>Genau, von immerhin 50 Hektar Rebfläche teilen sich.

00:18:48.030 --> 00:18:49.170
<v Tobias>Das wäre schon recht groß.

00:18:49.530 --> 00:18:51.060
<v Michael>80 Weinbauern.

00:18:51.150 --> 00:19:01.140
<v Michael>Da bleibt dann am Ende auch einfach mal die Frage, muss man jetzt mal stellen,
ob für jeden dieser 80 überhaupt genug Trauben bleiben, einen eigenen Wein zu

00:19:01.140 --> 00:19:01.380
<v Michael>machen.

00:19:02.010 --> 00:19:03.810
<v Tobias>Ja, auf jeden Fall nicht viele davon.

00:19:03.870 --> 00:19:05.310
<v Michael>Ja, ist so, ganz konkret.

00:19:05.310 --> 00:19:15.030
<v Michael>Und in der Folge also kaufen, insbesondere die Großen im Burgund, gerne mal bei
den kleinen Nachbarn Trauben auf,

00:19:15.030 --> 00:19:19.440
<v Michael>um halbwegs auf Menge zu kommen, aus dieser bekannten Lage, ja.

00:19:19.530 --> 00:19:22.350
<v Michael>Und da gibt es noch extremere Beispiele.

00:19:22.350 --> 00:19:23.280
<v Michael>Ich will da gar nicht anfangen.

00:19:23.430 --> 00:19:25.320
<v Tobias>Ja, und das ist halt eben auch die Sache.

00:19:25.320 --> 00:19:28.590
<v Tobias>Das macht die Orientierung extrem schwer.

00:19:28.830 --> 00:19:38.670
<v Tobias>Also es gibt wenige Flaschen dann von einem konkreten Winzer aus einer
konkreten Lage, denn der Name einer Appellation auf

00:19:38.670 --> 00:19:42.210
<v Tobias>dem Etikett, der sagt ja dann erst mal noch nicht so viel aus.

00:19:42.240 --> 00:19:45.720
<v Tobias>Ich meine, klar, Burgund, so wirklich schlecht kann das jetzt nicht sein.

00:19:46.080 --> 00:19:54.090
<v Tobias>Aber es geht dann am Ende des Tages schon um den konkreten Winzer oder
Négociant, von dem der Wein dann auch stammt.

00:19:54.120 --> 00:19:57.840
<v Tobias>Ist ja klar, da kann man nicht blind einfach nur auf die Herkunft, auf die Lage
vertrauen.

00:19:59.190 --> 00:20:07.830
<v Tobias>Einzige Ausnahme dieser etwas schwierigen Einschätzung bilden dann Weine aus
Lagen, die als Monopol gekennzeichnet sind.

00:20:08.040 --> 00:20:15.630
<v Tobias>Ein Monopol bedeutet nämlich, dass diese besondere Lage im Besitz nur eines
Eigentümers ist.

00:20:15.900 --> 00:20:24.360
<v Tobias>Also das ist ganz, ganz selten im Burgund, wird jetzt teilweise sogar auch von
deutschen Winzern übernommen, diese Bezeichnung Monopol.

00:20:24.360 --> 00:20:27.510
<v Tobias>Mit diesen Federn schmückt man sich sehr, sehr gerne.

00:20:27.510 --> 00:20:36.930
<v Tobias>Denn, so das bekannteste Beispiel für eine Monopollage sind die Grand Cru-Lagen
La Tâche und Romanée-Conti, die beide und

00:20:36.930 --> 00:20:40.500
<v Tobias>ausschließlich im Besitz der Domaine de la Romanée-Conti sind.

00:20:42.030 --> 00:20:45.630
<v Tobias>Deren Weine durfte ich übrigens mal verkosten, auf jeden Fall ein paar davon.

00:20:45.660 --> 00:20:47.520
<v Tobias>Das war eine echte Ehre.

00:20:47.520 --> 00:20:55.290
<v Tobias>Hat auch ordentlich Geld gekostet, aber die Probe war immer noch günstiger, als
mir überhaupt eine Flasche davon kaufen zu können.

00:20:56.370 --> 00:21:01.380
<v Tobias>Und insofern hat sich das gelohnt, dann da trotzdem mal dran nippen zu können.

00:21:01.470 --> 00:21:04.950
<v Tobias>Also da war viel Andacht im Spiel.

00:21:05.130 --> 00:21:14.250
<v Tobias>Nicht nur, weil es eben die teuersten Weine der Welt sind, das kann man, glaube
ich, bei Romanée-Conti so sagen, sondern diese Pinot Noirs, die von Romané-Conti

00:21:14.280 --> 00:21:24.090
<v Tobias>stammen, die haben allein so einen komplexen, vielschichtigen Duft, dass man,
ja, ich möchte jetzt mal ganz ohne Übertreibung sagen, die rühren zu

00:21:24.090 --> 00:21:25.830
<v Tobias>Tränen, diese Weine. Muss ich wirklich sagen.

00:21:26.370 --> 00:21:28.050
<v Michael>Oh, schön gesagt.

00:21:28.080 --> 00:21:37.860
<v Michael>Ja gut, aber weißt du, mir kämen jetzt die Tränen, müsste ich gleich mehrfach
im vierstelligen Bereich investieren, um diese Weine überhaupt

00:21:37.860 --> 00:21:38.940
<v Michael>probieren zu können.

00:21:38.940 --> 00:21:39.390
<v Tobias>Ja, das stimmt.

00:21:39.390 --> 00:21:43.290
<v Michael>Ja, wenn ich überhaupt Weine bekomme, die man jetzt schon trinken sollte.

00:21:43.290 --> 00:21:46.800
<v Tobias>Ja, oder überhaupt, Romanée-Conti kannst du ja nicht einfach irgendwo im
Geschäft kaufen.

00:21:46.950 --> 00:21:49.230
<v Tobias>Das ist schon allein schwierig, da ranzukommen.

00:21:49.380 --> 00:21:52.470
<v Michael>Gutes Stichwort. Da habe ich jetzt mal eine Alternative.

00:21:52.830 --> 00:21:54.810
<v Michael>Und zwar eine exzellente Alternative.

00:21:54.810 --> 00:22:04.200
<v Michael>Jetzt bei uns im Shop von weinfreunde.de gibt es von der Domaine Faiveley, ein
echter großer Player im Burgund, muss man dazusagen, den

00:22:04.200 --> 00:22:10.290
<v Michael>2000er Mercurey La Framboisière Monopole Village.

00:22:10.890 --> 00:22:12.210
<v Michael>Da habe ich mir jetzt Mühe gegeben.

00:22:12.210 --> 00:22:19.020
<v Michael>Pass auf, ich sage es einfacher: Topwein, Toplage, Monopol und bezahlbar.

00:22:19.410 --> 00:22:26.220
<v Michael>Also für das Geld, was du da ausgibst, bekommst du bei Ebay nicht mal eine
leere Flasche La Tâche.

00:22:26.610 --> 00:22:27.780
<v Tobias>Ja, könnte stimmen.

00:22:28.140 --> 00:22:31.440
<v Michael>Du hast mir davon erzählt, von diesen leeren Flaschen, oder?

00:22:31.440 --> 00:22:35.580
<v Tobias>Ja, ja, das stimmt. Das war tatsächlich die Verkostung, über die wir gerade
schon gesprochen haben.

00:22:36.270 --> 00:22:42.570
<v Tobias>Da war ich dann noch, das ist wirklich schon ein paar Jahre her, da war ich
noch ein bisschen unschuldiger und blauäugiger unterwegs, ne?

00:22:43.140 --> 00:22:53.010
<v Tobias>Aber da war das so, wir haben diese, ich glaube, 4 Romanée-Conti-Weine
probiert, hoch bis zum La Tâche, den Romanée-Conti Grand Cru, den hat er nicht

00:22:53.010 --> 00:22:55.290
<v Tobias>ausgepackt. Es war wirklich herrlich.

00:22:55.290 --> 00:23:01.680
<v Tobias>Und ja, ich sammle halt gerne die Flaschen von tollen Weinen, die ich probiert
habe.

00:23:02.040 --> 00:23:10.950
<v Tobias>Und dann bin ich ganz begeistert nach der Probe auch zu dem Veranstalter
gegangen und wollte ihm 2, 3 leere Flaschen für mein damals noch im Aufbau

00:23:10.950 --> 00:23:13.590
<v Tobias>befindliches Weinlabor abringen.

00:23:14.220 --> 00:23:17.010
<v Tobias>Und der hat mich dann erstmal geschockt angeschaut.

00:23:17.190 --> 00:23:19.530
<v Tobias>So im Sinne von, was ich denn überhaupt denken würde.

00:23:19.770 --> 00:23:25.110
<v Tobias>Denn tatsächlich werden die leeren Flaschen der Topweine von Romanée-Conti heiß
gehandelt.

00:23:25.980 --> 00:23:34.920
<v Tobias>Denn, muss man dann auch mal sagen, die werden dann auch schwupps mal wieder
aufgefüllt, verkorkt und als echte DRC in den Handel gebracht.

00:23:35.220 --> 00:23:42.650
<v Tobias>Und ja, da hat der gute Mann immer den Auftrag, das hat er mir dann erklärt,
nach einer Verkostung die Flaschen zu zerstören.

00:23:42.800 --> 00:23:52.490
<v Tobias>Na ja, aber ich muss dir sagen, ich konnte ihn aber von meinem guten Leumund
überzeugen und ich habe tatsächlich heute noch

00:23:52.490 --> 00:24:00.560
<v Tobias>2 Fläschchen Romanée-Conti, natürlich leer, die ich sehr in Ehren halte und
weiß, dass es mittlerweile noch viel schwieriger ist, an diese Flaschen zu

00:24:00.560 --> 00:24:03.920
<v Tobias>kommen. Ja, darfst du dir mal angucken, wenn du lieb bist.

00:24:03.920 --> 00:24:05.810
<v Michael>Auf Ebay oder privat jetzt?

00:24:05.810 --> 00:24:09.700
<v Tobias>Ja, mal gucken, was du bietest.

00:24:09.700 --> 00:24:12.020
<v Michael>Ne, aber eigentlich finde ich das ja einen guten Hinweis.

00:24:12.170 --> 00:24:19.790
<v Michael>Also wir müssen doch mal so einen Podcast, du hast es ja eben angesprochen, die
werden als falsche Weine wieder in den Handel gebracht.

00:24:20.420 --> 00:24:22.970
<v Michael>Da müssen wir darüber mal einen Podcast machen, ja.

00:24:23.120 --> 00:24:28.190
<v Michael>Es gibt genügend berühmte Weinbetrüger und Weinfälscher, die das alles machen.

00:24:28.400 --> 00:24:32.510
<v Michael>Und hier True Crime, das ist doch total angesagt gerade, ja.

00:24:32.510 --> 00:24:33.760
<v Tobias>Oh, True Crime, oh ja.

00:24:33.760 --> 00:24:34.190
<v Tobias>Das wär doch was für uns, oder?

00:24:34.340 --> 00:24:37.970
<v Michael>Was meint ihr da draußen, ihr lieben Zuhörerinnen und Zuhörer an den
Podcastempfängern?

00:24:39.260 --> 00:24:41.810
<v Michael>Also machen oder sein lassen?

00:24:41.870 --> 00:24:43.810
<v Tobias>Ja, das ist eine gute Idee, dieser Aufruf.

00:24:43.810 --> 00:24:47.240
<v Tobias>Schreibt uns doch, oder kommentiert bei Insta und Facebook.

00:24:47.240 --> 00:24:52.370
<v Tobias>Aber wir, Michael, wir müssen weitermachen mit unserer Burgund Exercise.

00:24:52.520 --> 00:24:58.940
<v Tobias>Wir sind noch nicht durch. Das mit der Bedeutung und vierstufigen
Klassifizierung, das haben wir jetzt zumindest schon mal abgearbeitet.

00:24:58.940 --> 00:25:00.050
<v Tobias>Das war auch wichtig.

00:25:00.260 --> 00:25:06.260
<v Tobias>Allerdings müssen wir noch 2 deiner Stichworte von vorhin aufgreifen, nämlich
Clos und Climat.

00:25:07.010 --> 00:25:12.320
<v Tobias>Und ergänzen möchte ich das in dem Zusammenhang auch noch durch Lieu-dit.

00:25:12.770 --> 00:25:13.880
<v Tobias>Hallo, Michel.

00:25:13.970 --> 00:25:15.650
<v Michael>Oh, mein Gott, Okay.

00:25:15.770 --> 00:25:20.450
<v Michael>Ich ich mache es mal kurz, wenn das überhaupt im Burgunder-Ding möglich ist.

00:25:20.450 --> 00:25:21.710
<v Michael>Ja, muss man dazu sagen.

00:25:21.710 --> 00:25:27.110
<v Michael>Also Clos ist ein von Mauern eingefasster Weingarten.

00:25:27.590 --> 00:25:37.070
<v Michael>Ja, der ist meist nicht sehr groß, aber deshalb ganz besonders, weil du musst
dir vorstellen, diese Mauern tatsächlich so eine Art Mikroklima

00:25:37.070 --> 00:25:46.880
<v Michael>schaffen. Also ich sage jetzt mal ganz simpel, die schützen vor Wind, die
speichern im eigentlich ja kühlen Burgund die Wärme der Sonne und auch bei

00:25:46.880 --> 00:25:52.790
<v Michael>bedrohlichen Spätfrösten, wir kennen die Bilder mit den Kerzen, ist der Clos
einfach ein Vorteil.

00:25:53.270 --> 00:25:59.420
<v Michael>Oft vergessen auch: keine Wildschweine oder Rehe im Weinberg, ja, die an deine
Trauben wollen.

00:25:59.420 --> 00:26:02.180
<v Michael>Kurzum eine tolle Sache.

00:26:02.180 --> 00:26:07.790
<v Michael>Und das Wort Clos bedeutet ursprünglich umschließen, einfassen.

00:26:07.910 --> 00:26:10.220
<v Michael>Vielleicht ist das die beste Erklärung.

00:26:10.310 --> 00:26:13.010
<v Tobias>Ja, das hast du jetzt sehr, sehr anschaulich erklärt.

00:26:13.010 --> 00:26:17.660
<v Tobias>Und den Begriff Clos kennt man ja auch durchaus aus anderen französischen
Weinbaugebieten.

00:26:19.040 --> 00:26:28.610
<v Tobias>Bei dem Climat und dem Lieu-dit, ja, da ist es dann wirklich schon sehr, sehr
Burgund-spezifisch und da geht es letztlich dann auch wieder um eine

00:26:28.610 --> 00:26:31.010
<v Tobias>besonders gute Weinlage.

00:26:31.220 --> 00:26:37.340
<v Tobias>Das ist eine Bezeichnung dafür, und dadurch eben auch eine Begrifflichkeit, die
ganz, ganz klar vom Burgund erzählt.

00:26:37.340 --> 00:26:46.760
<v Tobias>Und wenn man den Begriff Lieu-dit benutzt, dann benutzt man meistens auch noch
den Ortsnamen dazu, um das besser zuordnen zu können.

00:26:47.060 --> 00:26:55.730
<v Tobias>Und ein Climat beruft sich neben der Ausrichtung und Höhe auch noch ganz
besonders auf die Bodenverhältnisse der Lage.

00:26:56.120 --> 00:27:01.760
<v Tobias>Letzten Endes steht aber beides eben für eine spezifische Weinlage.

00:27:01.760 --> 00:27:11.330
<v Tobias>Climat zielt dabei also eher auf die objektiv betrachteten Eigenschaften einer
Lage ab, während man mit dem Lieu-dit zwar etwas Ähnliches meint,

00:27:11.330 --> 00:27:16.220
<v Tobias>aber eher sozusagen aus historischer Erfahrung geboren wurde.

00:27:16.790 --> 00:27:18.080
<v Tobias>Ist das jetzt klar, was ich meine?

00:27:18.080 --> 00:27:20.490
<v Michael>Ja, historisch war super, unbedingt.

00:27:20.490 --> 00:27:29.270
<v Michael>Denn, man muss ja auch dazusagen, das haben wir vielleicht so ein bisschen
vernachlässigt jetzt vor lauter Klassifizierung, das Burgund ist bereits in

00:27:29.270 --> 00:27:35.460
<v Michael>vorchristlicher Zeit so als Herkunft für guten Wein ein Begriff.

00:27:35.460 --> 00:27:43.070
<v Michael>Und im Mittelalter zum Beispiel sorgen dann die Zisterzienser Klöster für einen
regelrechten Qualitätssprung.

00:27:43.070 --> 00:27:47.820
<v Michael>Vougeot ist wieder so ein Stichwort oder auch Meursault.

00:27:47.820 --> 00:27:51.740
<v Michael>Also, wenn es jetzt um Chardonnay geht bei dem Meursault.

00:27:52.010 --> 00:28:01.220
<v Michael>Und von hier aus trägt dieser Orden, der übrigens in Beaune, also mitten in
Burgund gegründet wurde, sein Wissen über den Weinbau

00:28:01.220 --> 00:28:04.910
<v Michael>hinaus in die Welt, möchte ich mal sagen, in ganz viele Weinregionen.

00:28:04.910 --> 00:28:09.050
<v Michael>Also in Deutschland denke mal an das Kloster Eberbach im Rheingau.

00:28:09.260 --> 00:28:10.670
<v Michael>Ja, das ist so ein Beispiel.

00:28:10.670 --> 00:28:14.570
<v Michael>Die haben direkt so eine Impfung von den Zisterziensern bekommen.

00:28:14.840 --> 00:28:15.770
<v Tobias>Das ist schon lange her.

00:28:15.770 --> 00:28:17.240
<v Michael>Das geht aber auch in die andere Richtung.

00:28:17.240 --> 00:28:25.820
<v Michael>Also ganz viele Weinregionen in Spanien und in Portugal können sich auf diesen
Know-how-Transfer der Mönche berufen.

00:28:26.360 --> 00:28:29.420
<v Michael>Ja, was soll ich sagen? Das ist jetzt mal so eine Geschichte ganz nach meinem
Geschmack.

00:28:30.590 --> 00:28:38.210
<v Tobias>Ja, das glaube ich. Und apropos Geschmack, wir haben jetzt noch nicht wirklich
viel über die Rebsorten im Burgund gesagt, ist mir jetzt gerade aufgefallen,

00:28:38.750 --> 00:28:42.980
<v Tobias>geschweige denn haben wir versucht, die Einzigartigkeit der Weine genauer zu
beschreiben.

00:28:43.940 --> 00:28:46.580
<v Tobias>Klar, Pinot Noir, Chardonnay ist schon gefallen.

00:28:46.880 --> 00:28:56.870
<v Tobias>Ich fange jetzt noch mal mit den Rebsorten etwas in der Übersicht sozusagen an,
das ist nämlich dann im Burgund auch ja relativ einfach, ausnahmsweise mal

00:28:58.640 --> 00:29:06.080
<v Tobias>. Ja, absolut, denn jeweils eine Rebsorte gibt es bei den Rotweinen und den
Weißweinen, die den Ton angeben.

00:29:06.380 --> 00:29:13.760
<v Tobias>Nämlich Pinot Noir alias Spätburgunder bei den Rotweinen und The One and Only
Chardonnay bei den Weißweinen.

00:29:14.840 --> 00:29:15.980
<v Tobias>Ja, was gibt es da noch?

00:29:16.010 --> 00:29:20.720
<v Tobias>Klar, es gibt auch noch Gamay, die rote Rebsorte, die wir auch aus dem
Beaujolais kennen.

00:29:21.050 --> 00:29:25.110
<v Tobias>Und immer mehr wird auch angebaut Aligoté.

00:29:25.110 --> 00:29:33.170
<v Tobias>Das ist eine weiße Rebsorte wiederum, und ja, die bilden eigentlich beide so ein
bisschen das Bindeglied zum benachbarten Beaujolais.

00:29:33.170 --> 00:29:34.490
<v Tobias>Aber das ist ein anderes Thema.

00:29:34.490 --> 00:29:37.820
<v Tobias>Da gibt es vielleicht noch mal eine separate Podcastfolge zu.

00:29:38.120 --> 00:29:42.230
<v Michael>Ja, ja, ja. Aligoté, da hatten wir doch schon die regionalen Appellation, du
erinnerst dich, ne?

00:29:43.040 --> 00:29:43.430
<v Tobias>Ja, genau.

00:29:43.430 --> 00:29:47.480
<v Michael>Aber pass auf, ich habe jetzt noch ein anderes Thema für dich und das passt
auch.

00:29:47.960 --> 00:29:50.540
<v Michael>Also keine Sorge. Nichts mit Spirituosen diesmal.

00:29:51.410 --> 00:29:59.120
<v Michael>Weißt du noch, lieber Tobias, was du so Mitte November 2016 gemacht hast?

00:29:59.450 --> 00:30:00.470
<v Tobias>Oh, das ist lange her.

00:30:00.980 --> 00:30:04.790
<v Michael>Ja, da waren wir beide nämlich in Weinmission unterwegs.

00:30:05.000 --> 00:30:11.000
<v Tobias>Ja, okay. Na ja, im Burgunder Zusammenhang lässt sich jetzt natürlich besser
raten, sozusagen.

00:30:12.320 --> 00:30:16.010
<v Tobias>Daher tippe ich jetzt mal auf die Weinversteigerung in Beaune.

00:30:16.370 --> 00:30:19.670
<v Tobias>Da haben wir es uns ein paar Tage richtig gut gehen lassen.

00:30:19.790 --> 00:30:25.280
<v Tobias>Von Weinbistro bis Restauranttipp, von Presseessen bis Hotelbar.

00:30:25.280 --> 00:30:32.090
<v Tobias>Da waren wir an allen Fronten präsent, durchaus auch mal mit einem
Mittagsschläfchen im Hotel zwischendurch.

00:30:32.090 --> 00:30:34.580
<v Tobias>Aber das war wirklich wunderbar.

00:30:35.000 --> 00:30:37.190
<v Tobias>Das wäre eigentlich mal wieder Zeit für so einen Trip, oder?

00:30:37.550 --> 00:30:39.350
<v Michael>Ja, allerdings, allerdings, allerdings.

00:30:39.350 --> 00:30:45.710
<v Michael>Aber lass mich zu Beaune, oder genauer zum Hospice de Beaune noch etwas mehr
sagen.

00:30:46.820 --> 00:30:47.060
<v Tobias>Ja, gerne.

00:30:47.060 --> 00:30:49.490
<v Michael>Ein bisschen Historie jetzt hier einstreuen.

00:30:50.150 --> 00:30:55.970
<v Michael>In Beaune wird nämlich alljährlich Fasswein aus wirklich ausgesuchten Lagen
versteigert.

00:30:56.570 --> 00:30:58.490
<v Michael>Aus dem ganzen Burgund eigentlich.

00:30:58.490 --> 00:31:00.890
<v Michael>Und zwar für einen guten Zweck.

00:31:00.890 --> 00:31:02.450
<v Michael>Das ist das Interessante daran.

00:31:02.720 --> 00:31:07.070
<v Michael>Hospice meint wörtlich im Französischen eigentlich Krankenhaus.

00:31:07.730 --> 00:31:17.630
<v Michael>Und bis heute gehen die Einnahmen aus dieser Versteigerung dem Betrieb von
sozialen Einrichtungen, allen voran einem Krankenhaus, zu.

00:31:17.630 --> 00:31:18.170
<v Tobias>Super ist das.

00:31:18.170 --> 00:31:20.780
<v Michael>Ja, also diese Tradition besteht nach wie vor.

00:31:21.140 --> 00:31:30.470
<v Michael>Ja, und ich sage jetzt mal, da haben wir also schon mal karitativ
mitgetrunken, ja, und ganz ehrlich?

00:31:30.680 --> 00:31:34.580
<v Michael>Also bis heute träume ich ja davon, so mal im Lotto zu gewinnen.

00:31:34.700 --> 00:31:43.640
<v Michael>Ja, und dann ersteigere ich so ein Fass und dann mache ich so eine totale
Exklusiv-Burgunderauflage von meinem Wein.

00:31:43.820 --> 00:31:46.190
<v Michael>Ja, nur für Freundinnen und Freunde.

00:31:46.190 --> 00:31:47.210
<v Michael>Du bist dabei, Tobias.

00:31:47.390 --> 00:31:48.320
<v Tobias>Ach, Gott sei Dank.

00:31:48.680 --> 00:31:50.180
<v Michael>Versprochen, versprochen, ja.

00:31:51.380 --> 00:31:53.900
<v Michael>Das Problem ist: Ich spiele noch nicht mal Lotto.

00:31:54.140 --> 00:31:55.760
<v Tobias>Ach Mensch, jetzt bin ich aber enttäuscht.

00:31:55.760 --> 00:31:57.320
<v Tobias>Ich habe mich schon richtig gefreut.

00:31:57.470 --> 00:31:59.420
<v Tobias>Also so, so wird das ja nichts.

00:31:59.600 --> 00:32:09.140
<v Tobias>Aber ich muss ja noch mal sagen, was du jetzt bei deiner Erzählung
unterschlagen hast: So viele gute Burgunder in so kurzer Zeit habe ich nie

00:32:09.140 --> 00:32:10.190
<v Tobias>wieder getrunken.

00:32:10.310 --> 00:32:12.830
<v Tobias>Also da muss man wirklich vor Ort sein.

00:32:12.830 --> 00:32:15.530
<v Tobias>Gerade die Weinbars waren ein echter Traum.

00:32:15.740 --> 00:32:20.480
<v Tobias>Da gab es Topweine als offene Weine, als richtige Ausschankweine.

00:32:20.750 --> 00:32:22.550
<v Tobias>Ich sage nur La Dilettante.

00:32:22.730 --> 00:32:25.460
<v Tobias>Das war ja sozusagen unsere Stammkneipe.

00:32:25.610 --> 00:32:34.880
<v Tobias>Also für mich gibt es keine, keine Weine, die gleichzeitig so elegant und
finessenreich, so präzise, klar, aromatisch,

00:32:34.880 --> 00:32:42.380
<v Tobias>vielschichtig und noch im hohen Alter animierend lebendig sind wie gute Pinot
Noir aus dem Burgund.

00:32:42.380 --> 00:32:45.650
<v Tobias>Die verändern sich auch stilistisch noch mal unwahrscheinlich über die Jahre.

00:32:46.070 --> 00:32:48.710
<v Tobias>Das ist einfach Weltspitze.

00:32:48.740 --> 00:32:54.320
<v Tobias>Ich schaukle mich schon wieder auf, du merkst es, denn auch bei den
Chardonnays, da geht es mir, da geht es mir ähnlich.

00:32:54.320 --> 00:32:59.390
<v Tobias>So ein Montrachet, den durfte ich jetzt noch nie probieren, aber Weine aus
Meursault.

00:32:59.840 --> 00:33:01.430
<v Tobias>Du hattest es vorhin schon angesprochen.

00:33:02.030 --> 00:33:06.680
<v Tobias>Das ist wirklich alles, alles richtig gut, was ich da bisher probieren durfte.

00:33:07.430 --> 00:33:16.970
<v Tobias>Ja, da muss man schon sehr, sehr eingefleischter Riesling-Fan sein, um, ich
sage mal, nicht anzuerkennen, dass das wirklich die besten

00:33:16.970 --> 00:33:18.140
<v Tobias>Weißweine der Welt sind.

00:33:18.260 --> 00:33:19.950
<v Michael>Ah, ja, okay.

00:33:19.950 --> 00:33:23.760
<v Michael>Das klingt phantastisch und ich weiß, was du meinst, ja.

00:33:23.760 --> 00:33:25.760
<v Michael>Ich kann das auch total nachvollziehen.

00:33:25.910 --> 00:33:27.110
<v Michael>Bin ganz bei dir.

00:33:27.200 --> 00:33:36.500
<v Michael>Allein, wenn wir jetzt mal ehrlich sind hier für unsere Zuhörerinnen und
Zuhörer, fehlt mir, wie soll ich das sagen, die sensorische Expertise.

00:33:37.810 --> 00:33:41.620
<v Michael>Also so an legendären Top-Burgundern.

00:33:41.620 --> 00:33:46.310
<v Michael>Da durfte ich mal so zwei-, dreimal mittrinken, so ein Schlückchen.

00:33:46.310 --> 00:33:47.590
<v Michael>Ja, mehr nicht.

00:33:47.770 --> 00:33:57.280
<v Michael>Und klar, ich habe so dafür einiges aus der zweiten und dritten Reihe
getrunken und deshalb kann ich dir jetzt auch überzeugt zustimmen und mit

00:33:57.280 --> 00:33:58.990
<v Michael>ganz, ganz gutem Grund.

00:33:59.200 --> 00:34:04.480
<v Michael>Aber so im engeren Sinne ein Burgunderkenner bin ich nicht.

00:34:04.870 --> 00:34:06.010
<v Michael>Leider, ja.

00:34:06.850 --> 00:34:11.500
<v Michael>Dafür bin ich stärker bei den deutschen Spätburgunder engagiert.

00:34:11.530 --> 00:34:12.190
<v Michael>Ja, ja.

00:34:13.330 --> 00:34:15.850
<v Tobias>Ja, das weiß ich wohl.

00:34:15.850 --> 00:34:17.620
<v Tobias>Und man muss ja vielleicht auch noch mal sagen.

00:34:17.770 --> 00:34:21.850
<v Tobias>Also ob jetzt Chardonnay oder Pinot Noir, Burgund ist natürlich auch nicht
Burgund.

00:34:22.660 --> 00:34:30.850
<v Tobias>Also wir haben vorhin schon mal über Pommard gesprochen und ich glaube, es war
tatsächlich auch ein Hospice de Beaune-Wein, den wir aus der Appellation Pommard

00:34:30.850 --> 00:34:40.330
<v Tobias>probiert haben. Und da wurde ganz, ganz deutlich: Diese Appellation steht
beispielsweise für sehr kräftige, sehr gut strukturierte Pinot

00:34:40.330 --> 00:34:44.560
<v Tobias>Noir-Weine. Also das, was man eigentlich mit der Rebsorte gar nicht so in
Verbindung bringt.

00:34:44.710 --> 00:34:54.580
<v Tobias>Aber ja, so muss man halt wirklich sehen, es gibt eine große Bandbreite und da
lohnt es nicht nur an die berühmte Côte-d'Or zu

00:34:54.580 --> 00:34:57.610
<v Tobias>schauen, sondern sich wirklich mit den unterschiedlichen Appellation
auseinanderzusetzen.

00:34:59.470 --> 00:35:09.340
<v Tobias>Aber Stichwort Spätburgunder, das ist natürlich völlig klar und wir haben
vorhin auch schon darüber gesprochen, da tun sich wirklich in Deutschland die

00:35:09.340 --> 00:35:11.980
<v Tobias>besten Alternativen auf, aus meiner Sicht.

00:35:12.190 --> 00:35:19.780
<v Tobias>Also, wenn man jetzt wirklich das große Geld für einen Grand Cru scheut, dann
ist man in Deutschland bestens zu Hause.

00:35:20.380 --> 00:35:22.990
<v Tobias>Schon bei den Ortsweinen, finde ich, findet man tolle Sachen.

00:35:22.990 --> 00:35:26.700
<v Tobias>Und wenn man dann ein bisschen mehr investiert in erste Lage, oder auch.

00:35:26.700 --> 00:35:27.980
<v Michael>Ich sage nur Rings.

00:35:27.980 --> 00:35:30.970
<v Michael>Die haben einen Preis für ihren Ortwein bekommen, Spätburgunder jetzt gerade
ganz aktuell.

00:35:30.970 --> 00:35:32.740
<v Tobias>Ja, ich sag's dir.

00:35:32.740 --> 00:35:42.550
<v Tobias>Und selbst jetzt, sage ich mal, ein großes Gewächs, da ist man sehr, sehr häufig
noch nicht dreistellig unterwegs und hat trotzdem einen Wein, der auch ein

00:35:42.550 --> 00:35:44.860
<v Tobias>unwahrscheinliches Alterungspotenzial hat.

00:35:45.370 --> 00:35:53.200
<v Tobias>Aber na ja, aber wir wollen jetzt nicht zu viel Werbung für deutsche Weine
machen, denn wir sprechen ja immerhin noch über das Burgund.

00:35:53.380 --> 00:35:55.330
<v Tobias>Das bringt uns also eher vom Kurs ab.

00:35:55.960 --> 00:35:58.810
<v Tobias>Hast du jetzt noch einen Punkt, den wir, den wir erwähnen sollten in Sachen
Burgund?

00:36:01.090 --> 00:36:02.470
<v Michael>Okay, noch eine Kleinigkeit.

00:36:02.470 --> 00:36:05.230
<v Michael>Ich meine, es sind ja alles Kleinigkeiten im Burgund, die dann entscheidend
sind.

00:36:05.470 --> 00:36:08.170
<v Michael>Aber noch eine Kleinigkeit vielleicht.

00:36:08.500 --> 00:36:12.340
<v Michael>Wir haben hier jetzt die ganze Zeit das Hohelied auf die Lage gesungen.

00:36:12.580 --> 00:36:21.370
<v Michael>Ja, ohne aber eigentlich noch mal genau zu beleuchten, wer wie im Burgund
eigentlich den Wein macht.

00:36:21.370 --> 00:36:21.780
<v Tobias>Das stimmt.

00:36:21.780 --> 00:36:23.300
<v Michael>Ja, also, so.

00:36:23.300 --> 00:36:27.070
<v Michael>Und du hast den Begriff vorhin mal fallen lassen, Négociant.

00:36:27.070 --> 00:36:32.830
<v Michael>Ja, also Händler, das sind ganz wichtige Figuren im Burgund, die von.

00:36:32.950 --> 00:36:33.190
<v Tobias>Das stimmt.

00:36:33.700 --> 00:36:40.810
<v Michael>Unterschiedlichen Weinbauern und Winzern einfach Dinge wegkaufen, um daraus
eigene Weine abzufüllen.

00:36:41.170 --> 00:36:50.860
<v Michael>Ja, man muss fairerweise sagen, das hört sich jetzt so ein bisschen nach
durchgehandelt an, aber man muss wirklich sagen, mitunter ist dies der einzige

00:36:50.860 --> 00:37:00.670
<v Michael>Weg, aus so einer kleinen Lage mit vielen Besitzern überhaupt einen Wein zu
machen, um das unter einen

00:37:00.670 --> 00:37:04.420
<v Michael>Hut zu bekommen. Jetzt so von der Menge her, das muss sich ja auch lohnen, ne?

00:37:04.750 --> 00:37:08.320
<v Michael>Und deshalb auch der Preis, dass es eben so teuer ist.

00:37:08.320 --> 00:37:16.840
<v Michael>Also du musst dir nicht nur die schwer aussprechbaren Namen der Appellation
anschauen, sondern ganz bewusst, du hast ja da vorhin schon mal drüber

00:37:16.840 --> 00:37:21.730
<v Michael>gesprochen, auch den Namen der Domaine, woher der Wein kommt, oder des
Erzeugers.

00:37:22.540 --> 00:37:23.290
<v Michael>Sagen wir mal so.

00:37:23.320 --> 00:37:33.040
<v Tobias>Ja, absolut. Und da muss man sich dann halt erst recht auskennen, denn der
Négociant, der ist teilweise nur sehr, sehr klein auf dem Etikett überhaupt

00:37:33.040 --> 00:37:36.490
<v Tobias>vermerkt. Der macht jetzt nicht irgendwie Riesenwerbung für sich.

00:37:36.760 --> 00:37:46.730
<v Tobias>Und ja, da ist ein geradezu gleichförmiges Etikett, wo die gleiche Lage
draufsteht, der gleiche Ort usw.

00:37:46.730 --> 00:37:55.720
<v Tobias>Der gleiche Jahrgang sogar auch, dann eben nur dadurch zu unterscheiden, dass
man darauf achtet, wer zeichnet sich eigentlich für den Wein verantwortlich?

00:37:55.720 --> 00:38:01.630
<v Tobias>Also es macht mal wieder deutlich, man muss sich wirklich erst ein bisschen
einbuddeln in das Thema Burgund.

00:38:01.960 --> 00:38:10.570
<v Tobias>Und bevor wir jetzt weiterstückeln, sozusagen, was ist da noch so alles, über
das Burgund zu berichten gibt, machen wir jetzt mal einen Cut.

00:38:10.810 --> 00:38:15.220
<v Tobias>Ich glaube, das Maß an Weinwissen haben wir schon ordentlich strapaziert.

00:38:15.520 --> 00:38:20.410
<v Tobias>Also ihr alle, die durchgehalten habt, war das denn jetzt noch okay für euch?

00:38:20.410 --> 00:38:23.460
<v Tobias>Also das könnt ihr uns auch gerne mal mitteilen, würde uns interessieren.

00:38:23.460 --> 00:38:25.630
<v Michael>Ja, war jetzt, finde ich, ordentlich Portion.

00:38:25.630 --> 00:38:32.710
<v Michael>Aber immer bitte melden bei uns, wenn euch was nicht passt oder wenn wir was
vermasselt haben.

00:38:32.710 --> 00:38:33.670
<v Tobias>Gott bewahre.

00:38:33.670 --> 00:38:36.940
<v Michael>Mir persönlich am liebsten natürlich, wenn euch was gefallen hat, ja.

00:38:37.810 --> 00:38:42.130
<v Michael>Mailt es an podcast@weinfreunde.de.

00:38:42.520 --> 00:38:46.570
<v Michael>Alles andere meinetwegen über die Accounts auf Facebook und auf Instagram.

00:38:46.630 --> 00:38:55.660
<v Tobias>Ja, genau. Und denkt unbedingt auch an die Likes und Sternchen, den
„Folgen"-Button auf den einschlägigen Podcastplattformen.

00:38:55.900 --> 00:38:58.390
<v Tobias>Das ist uns wirklich wichtig.

00:38:58.510 --> 00:39:00.610
<v Tobias>Davon können wir wirklich nicht genug bekommen.

00:39:01.120 --> 00:39:06.430
<v Tobias>Ja, und ansonsten wünsche ich euch jetzt allen eine wunderbare Adventszeit.

00:39:06.520 --> 00:39:11.650
<v Michael>Ja, und natürlich tolle Weine mit euren Freunden und mit der Familie in diesen
Tagen.

00:39:12.520 --> 00:39:18.940
<v Michael>Ganz wichtig, in denen das Wesentliche ja leider schnell aus den Augen gerät.

00:39:18.940 --> 00:39:26.710
<v Tobias>Ja, wir jedenfalls verlieren das Wesentliche nicht aus den Augen, beginnen
sofort mit der nächsten Folge und freuen uns darauf.

00:39:26.710 --> 00:39:28.540
<v Michael>Wenn es das nächste Mal wieder heißt.

00:39:28.750 --> 00:39:30.750
<v Tobias>Bei Anruf.

00:39:30.750 --> 00:39:31.750
<v Michael>Wein.