WEBVTT 00:00:02.300 --> 00:00:07.280 Bei Anruf Wein. Der Weinfreunde-Podcast. 00:00:09.530 --> 00:00:12.680 Ich grüße euch, liebe Weinfreunde. Mein Name ist Tobias. 00:00:12.710 --> 00:00:19.640 Willkommen Bei Anruf Wein. Das deutsche Anbaugebiet Württemberg erhält noch viel zu wenig Aufmerksamkeit, 00:00:19.640 --> 00:00:25.190 finden Michael und ich. Um dies zu ändern, haben wir Felix Ellwanger im schönen Winterbach besucht. 00:00:25.670 --> 00:00:29.660 Er betreibt gemeinsam mit seinem Vater das vielleicht beste Weingut der Region. 00:00:29.690 --> 00:00:33.500 Zudem ist er Vorsitzender des VDP-Regionalverbands Württemberg. 00:00:33.950 --> 00:00:39.110 Wer könnte überzeugender eine Lanze für Trollinger, Lemberger, aber auch Riesling brechen als er? 00:00:39.650 --> 00:00:42.170 Komm unbedingt mit uns nach Württemberg. 00:00:42.200 --> 00:00:48.830 Es lohnt sich! Und wusstest du schon, dass du noch mehr von Michael und mir auf weinfreunde.de entdecken kannst? 00:00:49.040 --> 00:00:54.540 Einfach einloggen und beim Bonusprogramm Weinfreunde plus unsere Hörgenuss-Folgen anhören - 00:00:54.540 --> 00:00:57.590 Weinempfehlungen von uns beiden inklusive. 00:00:57.980 --> 00:01:01.200 Also bleibt mal dran. Wir fangen direkt an! 00:01:02.220 --> 00:01:03.360 Felix, hi! 00:01:03.750 --> 00:01:04.110 Hi. 00:01:04.140 --> 00:01:05.550 Freuen uns, hier zu sein. 00:01:05.760 --> 00:01:09.210 Ich freue mich auch, dass ihr hier seid, an diesem nebligen Montag. 00:01:09.420 --> 00:01:12.510 Ja, genau. Neblig ist es. Und winterlich ja außerdem. 00:01:12.540 --> 00:01:17.100 Deswegen vielleicht direkt mal zum Einstieg die Frage: Wie sieht es aus mit dem Eiswein? 00:01:17.130 --> 00:01:21.150 Wir haben jetzt erst eine Podcastfolge über das Thema gemacht. Wie sind da die Prognosen? 00:01:21.570 --> 00:01:24.960 Also bei uns ist, glaube, schon durch. also wir hatten aber nichts hängen. 00:01:24.990 --> 00:01:31.440 Also man muss sagen, man versucht ja immer Eiswein in Jahren zu machen, wo später dran sind und das Lesegut, 00:01:31.470 --> 00:01:34.200 sag ich mal, noch noch gesund ist, genau. 00:01:34.410 --> 00:01:41.640 Und ich muss ehrlich sagen, also erstens mal war es ein kleiner Jahrgang und da hat man jetzt nicht so viel Kapazität, 00:01:41.670 --> 00:01:46.260 um was hängen zu lassen. Deswegen haben wir gesagt nee, lass mal lieber dieses Mal. Aber es hätte funktioniert. 00:01:46.590 --> 00:01:50.880 Ja, okay, aber da sind wir wieder bei dem Thema Risiko, und will man das wirklich? 00:01:50.910 --> 00:01:57.030 Und funktioniert es wirklich? Dann muss man sich ja immer überlegen, geht man das ein oder macht mit dem Wein etwas anderes? 00:01:57.030 --> 00:02:02.630 Ich bin mal ehrlich. Also im Grunde genommen ist es so, wenn du einen großen Jahrgang hast und da ist der Keller eh schon voll und dann 00:02:02.630 --> 00:02:06.080 hast du noch irgendwo ein paar Reihen hängen, dann kannst du sagen: lass hängen, 00:02:06.110 --> 00:02:08.150 probier mal aus. Aber dieses Jahr... 00:02:08.420 --> 00:02:08.810 Ach, so läuft das? 00:02:08.420 --> 00:02:14.210 ...Aber dieses Jahr mit Frost und mit der ganzen Krankheitsproblematik im Sommer, 00:02:15.410 --> 00:02:17.750 schwierig. Lassen wir lieber mal. 00:02:17.780 --> 00:02:23.150 Verzichtet eventuell freiwillig auf Ertrag, den man einfach braucht und dann überlegt man sich das? 00:02:23.450 --> 00:02:30.410 Ja, also man muss ja auch sagen, Eiswein ist für Württemberg, also ich finde, dass Württemberg sehr, 00:02:30.410 --> 00:02:34.130 sehr geile Weine hat. Das Problem ist bloß, es interessiert sich kein Mensch dafür. 00:02:34.220 --> 00:02:35.810 Also das ist die Wahrheit. 00:02:35.810 --> 00:02:36.260 Mehr oder weniger, ne? 00:02:36.530 --> 00:02:42.320 Ja, also ich habe mal mit dem Rudi Knoll, werde ich nie vergessen, hatten wir mal eine Weinprobe zum Rotweinpreis und da 00:02:42.320 --> 00:02:46.910 haben wir den Edelsüßen noch mitgebracht, weil alle halt Rot hatten, haben wie Eiswein, und dann hat er damals gesagt, 00:02:47.630 --> 00:02:52.610 dieser Eiswein kommt aus Württemberg und kostet damals knapp 36 €. 00:02:52.820 --> 00:02:57.890 Wenn er von der Mosel kommen würde, würde er 1.000 € kosten. Ja, und das ist schon so. 00:02:57.920 --> 00:03:04.610 Also ganz ehrlich, ich mache es gern, ich mag es auch sehr gern, aber es ist für uns eher so, 00:03:04.610 --> 00:03:08.270 ja, Hobby möchte ich jetzt nicht sagen, aber... 00:03:08.450 --> 00:03:09.170 Nische. 00:03:09.200 --> 00:03:11.660 ...Nische, Nische in der Nische. Ja, genau. 00:03:12.140 --> 00:03:17.330 So, jetzt müssen wir aber vielleicht erst mal sagen, wir sind beim Weingut Ellwanger, oder genauer gesagt beim Weingut Jürgen 00:03:17.330 --> 00:03:20.570 Ellwanger. Zu der Geschichte kommen wir später natürlich auch noch. 00:03:20.600 --> 00:03:26.060 Aber wir müssen jetzt vielleicht den Zuhörerinnen und Zuhörern erst mal erklären: Wo sind wir eigentlich? Also erzähl uns doch vielleicht ein bisschen 00:03:26.060 --> 00:03:35.150 was zur Geografie von Württemberg, dem viertgrößten Anbaugebiet Deutschlands, bevor wir dann vielleicht zu eurem speziellen Mikrokosmos kommen. 00:03:35.180 --> 00:03:41.441 Okay, also Württemberg, schon richtig gesagt, viertgrößtes Anbaugebiet. 00:03:41.441 --> 00:03:45.560 Im Grunde genommen teilt sich Württemberg so ein bisschen in zwei große Bereiche. 00:03:45.590 --> 00:03:53.000 Es gibt noch Teilbereiche wie unten am Bodensee, aber eigentlich der größte Bereich ist wirklich eigentlich das Unterland. 00:03:53.060 --> 00:03:59.770 Das ist praktisch Heilbronn. Dann hast du diesen Bereich Hohenlohe, dann ein bisschen Vaihingen Enz, 00:03:59.950 --> 00:04:04.990 also eher das, ich sag jetzt mal, Nördlichere, und das ist etwas Südlichere ist eigentlich das Remstal, oder Östlichere auch. 00:04:05.290 --> 00:04:11.290 Und von den Verhältnissen her muss man sagen, also Württemberg hat ja knapp 10.000 Hektar round about, 00:04:11.770 --> 00:04:17.980 davon sind 1.000 Remstal und Stuttgart, und die restlichen 9.000 ist praktisch der obere Bereich. 00:04:18.850 --> 00:04:22.000 Also wir sind der deutlich kleinere Teil. 00:04:23.170 --> 00:04:27.850 Und zum Remstal, Entschuldigung, ich muss die Frage immer stellen, die Rems ist der Fluss jetzt hier? 00:04:27.880 --> 00:04:31.960 Wir haben auch vorhin sehr eindrucksvoll das Tal gesehen, voll mit Nebel. 00:04:33.340 --> 00:04:35.290 Ganz viel Nebel haben wir gesehen. 00:04:36.310 --> 00:04:37.600 Ja, da ist wirklich viel. 00:04:37.960 --> 00:04:40.210 Die Rems fließt in den Neckar, ne? 00:04:40.720 --> 00:04:41.020 Genau. 00:04:41.350 --> 00:04:43.393 Und was sind so die Besonderheiten dieses Tals? 00:04:43.393 --> 00:04:46.390 Ist es eng? Ist es weit. Was bedeutet das für den Wein? 00:04:46.720 --> 00:04:49.450 Also, das Schöne am Remstal ist, dass es eigentlich beides hat. 00:04:49.480 --> 00:04:52.030 Also es beginnt eigentlich bei Stuttgart. 00:04:52.410 --> 00:04:58.770 Dann mit Fellbach ist eigentlich der erste Teil zum Remstal, wobei Fellbach ist immer dort, 00:04:58.770 --> 00:05:04.028 wo es gerade passt. Also manchmal sind sie lieber Stuttgarter, manchmal sind sie lieber Remstäler. Das darf ich, 00:05:04.028 --> 00:05:07.920 aus Spaß darf ich es sagen. Und aufhören tut es eigentlich bei uns hier hinten. 00:05:08.130 --> 00:05:12.210 Also über meinen Vater ist mal geschrieben worden, der letzte Wenger da vor Moskau. 00:05:15.270 --> 00:05:21.150 Ist so weit im Osten, ja. Also bei uns geht es dann auf die Ostalb hoch und das Tal wird eigentlich breiter. 00:05:21.450 --> 00:05:26.190 Also vorne ist es eher enger, und habt da jetzt auch gerade gesehen, also vorne hat sich der Nebel noch gestaut. 00:05:26.220 --> 00:05:31.260 Hier hinten ist er öfter. Also eigentlich sind wir aber der kühlere Teil. Also ich sage immer, 00:05:31.740 --> 00:05:34.410 es ist manchmal von Vorteil, manche Jahre ist von Nachteil. 00:05:34.440 --> 00:05:40.230 Also kühle Jahre sind wir im Nachteil, in warme Jahre sind wir im Vorteil. Da haben wir halt einfach mehr Säure. Das ist schon so. 00:05:40.590 --> 00:05:45.960 Und wie sieht die Tendenz aus? Mehr im Vorteil oder mehr im Nachteil in den vergangenen zehn Jahren? 00:05:46.080 --> 00:05:49.170 Also ich finde es eher positiv. Früher hat man schon. 00:05:49.200 --> 00:05:53.460 Also man muss natürlich sagen, das Bild des Weines hat sich ja gewandelt. 00:05:53.490 --> 00:06:00.537 Also ich nehme mal das Beispiel gerne, 2003, das war so der erste Jahrgang, den ich so mitgekriegt habe, 00:06:00.537 --> 00:06:05.138 also wo ich noch nicht lange im Business war oder sonst irgendwas, aber den habe ich so im Kopf . 00:06:05.138 --> 00:06:06.960 Und das war so dieser superheiße Jahrgang. 00:06:07.560 --> 00:06:12.690 Und damals wusste man ja gar nicht, was man, also viele wussten gar nicht, was sie machen. 00:06:12.690 --> 00:06:15.090 Das war der erste Jahrgang, wo du säuern durftest und so. 00:06:15.120 --> 00:06:19.350 Und mein ältester Bruder, der war damals, der hat 1990 in Castello di Ama gelernt, 00:06:19.410 --> 00:06:24.930 und das war einer von den wenigen, der wusste, wie man es säuert, weil der es halt aus Italien gekannt hat. Also, 00:06:24.930 --> 00:06:28.200 dass man nicht den Wein säuert, sondern eigentlich den Most. 00:06:28.710 --> 00:06:34.860 Und ich muss sagen, da haben wir wirklich grandiose Rotweine damals rausgebracht und es war für uns echt ein geiler Jahrgang. 00:06:34.890 --> 00:06:39.240 Also viele sagen ja, 2003 kannst du nicht trinken, sage ich immer noch Rot, Weltklasse. 00:06:39.270 --> 00:06:41.160 Also mit das Beste, was wir je gemacht haben. 00:06:41.490 --> 00:06:45.030 Aber man muss sagen, der Stil von damals, den gibt es ja heute nicht mehr. 00:06:45.060 --> 00:06:49.050 Also ich weiß noch, mein Vater war damals stolz wie Harry, der hatte einen Spätburgunder, 00:06:49.250 --> 00:06:51.650 muss man sich überlegen, 16 Volumprozent. 00:06:51.950 --> 00:06:52.580 Spätburgunder? 00:06:52.790 --> 00:06:53.390 Spätburgunder. 00:06:53.420 --> 00:06:53.870 Spät-Spät. 00:06:53.420 --> 00:06:56.930 Und die Leute haben es uns aus der Hand gerissen. 00:06:57.050 --> 00:07:01.370 Wenn du das heute machst, wenn du das heute produzieren würdest, würdest du gesteinigt werden. Also völlig unvorstellbar. 00:07:01.400 --> 00:07:02.150 Da will man ja jetzt von weg. 00:07:02.540 --> 00:07:07.310 Genau. Also was ich sagen möchte, ist, im Grunde genommen ist die Säure ja von Vorteil. 00:07:07.340 --> 00:07:15.170 Also ich freue mich eher über die kühleren Jahrgänge, über die eleganteren Jahrgänge. Aber deswegen ist es ja immer auch eine Frage, 00:07:15.170 --> 00:07:19.250 was man haben möchte. Und was man erzeugen möchte, es kommt natürlich auf die Rebsorte an. 00:07:19.790 --> 00:07:25.820 Aber grundsätzlich kann man sagen, das Klima in Württemberg, jetzt mal Norden und Süden mal zusammengefasst, 00:07:25.850 --> 00:07:33.350 ist ja eher warm mit vielen Sonnenstunden, was dann eigentlich ja schon in Richtung Rebsorten überleitet. 00:07:33.530 --> 00:07:37.220 Mit ein Grund dafür wahrscheinlich, dass Württemberg Rotweinland ist, oder? 00:07:38.120 --> 00:07:43.550 Jein. Also dieses Rotweinland, das unterschreibe ich nicht immer ganz, weil die Hauptrebsorte ist halt doch Riesling. 00:07:44.180 --> 00:07:51.050 Also nicht Lemberger und schon gar nicht Trollinger, sondern eigentlich ist bei uns Riesling die stärkste Rebsorte. 00:07:51.050 --> 00:07:54.890 Klar, es ist mehr Rot, Rot fächert sich deutlich mehr auf. 00:07:55.160 --> 00:08:01.370 Aber ja, ich weiß gar nicht. Ich glaube, es war der Gert Aldinger, der das mal so schön gesagt hat. 00:08:01.910 --> 00:08:06.980 Wenn es zu heiß für Riesling hier ist, dann gehen wir halt auf die Nordseite. 00:08:07.610 --> 00:08:11.510 Also ihr seid ja Mühlen zugefahren, rechts ist bei uns Streuobst. 00:08:12.080 --> 00:08:17.810 Das waren früher auch mal Weinberge. Es ist vielleicht die Frage, ob die Lagen, 00:08:17.810 --> 00:08:24.560 die früher die idealen Weine, Lagen für kühlere Weine waren, ob sie es heute noch sind. 00:08:24.800 --> 00:08:25.070 Ja, klar. 00:08:25.100 --> 00:08:29.810 Also das ist wieder eine andere Frage. Aber prinzipiell würde ich nicht unterschreiben, 00:08:29.810 --> 00:08:33.080 dass es zu heiß für Weißwein ist. Also ganz und gar nicht. 00:08:33.110 --> 00:08:38.120 Also vor allem hier im hinteren Remstal, da ist halt, ich sage mal, das Tal doch etwas breiter, 00:08:38.120 --> 00:08:42.980 etwas wilder. Also einfach viel mehr windzugiger. 00:08:43.010 --> 00:08:44.540 Das ist schon echt ein Unterschied. 00:08:44.570 --> 00:08:47.190 Und ganz unterschiedliche Mikroklimata, ne? 00:08:47.370 --> 00:08:53.190 Genau. Also das ist so, man hat hier halt auch relativ wenig Monokultur, muss ich sagen. 00:08:53.190 --> 00:08:56.880 Das finde ich auch schön, dass die Weinberge immer durch Streuobst unterbrochen sind. 00:08:56.910 --> 00:09:02.400 Also wenn wir gerade im VDP die Nachhaltigkeitsdebatte, und dann ging das halt so los über das Thema, 00:09:02.430 --> 00:09:05.370 ja, ob man nicht noch praktisch was anderes pflanzen kann. 00:09:05.670 --> 00:09:09.870 Und dann habe ich dem damals einfach mal ein Bild vom Winterbacher Hungerberg gezeigt. 00:09:09.930 --> 00:09:15.960 Der war komplett geschockt, weil da halt einfach ringsherum Streuobst, komplett alles in der Blüte gestanden ist. 00:09:15.990 --> 00:09:22.230 Also das sieht natürlich schön aus, aber was ich sagen will, ist, du hast hier nicht diese ewigen Weinflächen, 00:09:22.260 --> 00:09:27.060 sag ich mal, sondern es ist schon unterbrochen und das liegt aber schon echt an den Mikroklimas. 00:09:27.090 --> 00:09:31.950 Weil es halt dann auch, wenn dann halt was in den Nordhang übergeht, dann steht da halt einfach kein Wein mehr. 00:09:32.160 --> 00:09:35.100 Ja, ein wichtiger Parameter ist ja noch Höhe. 00:09:35.310 --> 00:09:38.460 Also wie hoch geht es hier eigentlich vom Tal aufwärts? 00:09:38.550 --> 00:09:41.100 Ja, es sind eigentlich so ich sag mal von 300 bis 450. 00:09:41.130 --> 00:09:42.870 Also es ist schon recht ordentlich oben. 00:09:42.870 --> 00:09:45.190 Und das macht halt auch einen Riesenunterschied. 00:09:45.220 --> 00:09:51.182 Also man sieht es, also es gibt diesen klassischen Rebsortenaufbau, Lemberger in den mittleren, 00:09:51.182 --> 00:09:54.010 heißen Lagen und oben drüber der Spätburgunder. 00:09:54.340 --> 00:09:59.950 Das sind bei uns halt zum Beispiel die Große-Gewächs-Lagen, Linnenbrunnen und Berg einteilt, 00:09:59.980 --> 00:10:03.700 wo Spätburgunder und Lemberger wächst. Da ist halt, im heißen Teil steht der Lemberger, 00:10:03.730 --> 00:10:08.320 der halt deutlich mehr Sonne braucht, und der Spätburgunder steht dann eigentlich drüber, 00:10:08.320 --> 00:10:13.420 wo eigentlich eher das Gegenteil gewünscht ist, wo man sehr früh holen muss. 00:10:14.530 --> 00:10:20.020 Jetzt hast du eben gesagt, Riesling ist die meistangebaute Rebsorte in Württemberg. 00:10:20.050 --> 00:10:27.490 Ich glaube, das lässt sich ja auch auf euer Weingut übertragen, was ja die Menge der produzierten Weine angeht. 00:10:27.700 --> 00:10:33.190 Trotzdem habe ich aber jetzt gelesen, der Boden in Württemberg insgesamt ist eigentlich ideal für Rotwein, 00:10:33.190 --> 00:10:36.685 weil er ist geprägt von Muschelkalk, aber auch von Keuper. 00:10:36.685 --> 00:10:39.790 Und ich glaube, das ist ja so ein etwas schwererer Boden. 00:10:39.820 --> 00:10:41.200 Kannst du uns dazu ein bisschen was erzählen? 00:10:41.230 --> 00:10:49.980 Genau. Keuper ist eigentlich ein schwerer Boden. Also ein bisschen mehr lehmhaltig, also nicht unbedingt fett, das ist er nicht, aber er speichert sehr 00:10:49.980 --> 00:10:55.380 viel Wasser, zum Beispiel. Also zum Beispiel jetzt gerade in der Klimawandeldebatte sehr interessant, 00:10:55.440 --> 00:10:58.647 weil ich sage, unsere Böden, die speichern wirklich so viel Wasser. 00:10:58.647 --> 00:11:01.320 Wir haben relativ wenig Probleme mit Trockenstress. 00:11:01.680 --> 00:11:07.620 Also es gibt schon, so ist es nicht, aber es ist jetzt nicht so, dass bei uns in den letzten Jahren massenweise die Reben gestorben sind, 00:11:07.620 --> 00:11:12.540 was du ja in andere Anbaugebiete schon hast. Ja, und das ist einfach durch den Keuperboden, 00:11:12.570 --> 00:11:14.700 der einfach das Wasser halt auch speichern kann. 00:11:14.730 --> 00:11:19.920 Es ist halt kein Sandboden oder kein Schieferboden, wo es im Grunde genommen einfach durchgeht, 00:11:20.160 --> 00:11:22.380 sondern er puffert schon sehr viel. 00:11:22.740 --> 00:11:27.000 Aber Kalk spielt ja trotzdem eine Rolle und das bringt ja, denke ich, wahrscheinlich so ein bisschen... 00:11:27.030 --> 00:11:31.599 ...Mineralität mit rein. Das ist eigentlich so, ich sage mal, im Bereich Riesling sind das eigentlich die spannenden Böden, die 00:11:31.599 --> 00:11:40.560 eigentlich so Gipskeuper oder Muschelkalk sind, die dann doch ein gewisses Maß an Mineralität bringen. 00:11:40.600 --> 00:11:45.880 Jetzt, schon klar, die Frucht haben und dafür ist halt eigentlich der Keuperboden, 00:11:45.910 --> 00:11:48.820 eigentlich Rotwein. Und ich sag mal, fruchtbetonte Weißweine. 00:11:49.000 --> 00:11:52.600 Das kriegst du aus Keuperböden raus. Aber er hat schon echt Vorteile. 00:11:52.630 --> 00:11:59.860 Er ist halt früher wahrscheinlich eher schwieriger gewesen, aus dem Grund, weil er halt sehr schwer zu bearbeiten ist. 00:12:00.010 --> 00:12:03.670 Also das ist ja, also ich nehme jetzt mal das Beispiel Winterbach Hungerberg. 00:12:03.700 --> 00:12:09.160 Also Hungerberg heißt er ja nicht ohne Grund, der heißt Hungerberg deswegen, weil das wirklich so ein karger Boden früher war 00:12:09.160 --> 00:12:15.730 und da wenig, ja, also die Leute hatten ja keinen Traktor, sondern die mussten das ja alles von Hand bearbeiten. 00:12:15.760 --> 00:12:20.410 Es war halt echt Knochenarbeit. Also wir haben da oben noch ein kleines Wochenendhäusle. 00:12:20.680 --> 00:12:24.310 Wenn du da versuchst, was Normales zu pflanzen, das ist wie Beton. 00:12:24.730 --> 00:12:27.640 Also, das ist so hart, der Boden, wenn der trocken ist. 00:12:27.670 --> 00:12:32.225 Das ist halt richtig, richtig knallhart. 00:12:32.225 --> 00:12:39.200 Ja, das war halt für die Leute früher, wenn die das pflügen mussten oder wie die das gemacht haben, deswegen hieß es dann Hungerberg. Aber im Grunde muss man ja 00:12:39.230 --> 00:12:39.800 sagen... 00:12:39.800 --> 00:12:40.730 ...Das ist gut für Wein eigentlich. 00:12:40.790 --> 00:12:44.210 Genau. Bei Wein geht es ja nicht darum, du möchtest ja keinen Ackerboden. 00:12:44.450 --> 00:12:46.520 Du möchtest nicht viel, sondern du möchtest wenig und gut. 00:12:46.790 --> 00:12:50.450 Und das ist der Beweis dafür. Wenn nichts mehr geht, Wein geht immer noch. 00:12:50.480 --> 00:12:57.783 Genau. Und das ist ja das, was man immer manchmal auch sagen muss in dieser ganzen Bodendebatte. 00:12:57.783 --> 00:13:02.630 Ja, also das, was die vor 200 Jahren wollten oder vor 100 Jahren, selbst in Württemberg würde ich sagen, 00:13:02.660 --> 00:13:06.470 vor 50 Jahren war das Ziel ja ein ganz anderes. 00:13:06.500 --> 00:13:10.700 Also zu meinem Vater seiner Zeit war das Idealbild eines Weinbergs in Württemberg eine blaue Wand. 00:13:11.360 --> 00:13:17.000 Das hieß, so viele Trauben wie möglich. So, das war in den meisten Anbaugebiete so. 00:13:17.420 --> 00:13:24.140 Heute hat sich natürlich der Markt wo ganz anders hinentwickelt. Also wir möchten ja eigentlich gute Weine oder große Weine erzeugen und nicht viel Wein. 00:13:25.040 --> 00:13:31.670 Und das ist eigentlich, ich sage mal, das, wo man einfach sagen muss, dadurch hat sich einfach der Charakter des Weinbergs 00:13:31.670 --> 00:13:32.360 an sich geändert. 00:13:33.230 --> 00:13:35.960 Das sagt jetzt jemand, der im VDP Mitglied ist. 00:13:35.990 --> 00:13:40.200 Da gibt es ja dann auch für bestimmte Lagen einfach auch eine Begrenzung des Ertrags. 00:13:40.350 --> 00:13:42.060 Die reduzieren das ja automatisch. 00:13:42.210 --> 00:13:46.830 Ja noch weit, weit tiefer. Also man muss sagen, ich nehme jetzt das Beispiel Württemberg, 00:13:46.860 --> 00:13:52.950 da hast du, also wir reden ja immer von Hektar-Höchstertrag, also als Winzer rechnest du pro Ar. 00:13:53.340 --> 00:13:56.040 Liter pro Ar, also 10 auf 10 Meter so und so viel. 00:13:56.400 --> 00:13:59.430 Du darfst maximal in der Steillage 130 Liter haben. 00:14:01.020 --> 00:14:07.620 In der normalen, glaub ich, 100. Wir haben einen Betriebsdurchschnitt von 70 und bei einem Großen Gewächs sind wir eher bei 30. 00:14:08.310 --> 00:14:11.935 So, und das ist eigentlich jetzt auch das, wo ich sage, mich fragen immer viele Leute: 00:14:11.935 --> 00:14:14.490 Warum ist der Wein jetzt so viel teurer als der andere? 00:14:15.150 --> 00:14:16.920 Liegt es am Boden? Liegt es an der Lage? 00:14:16.980 --> 00:14:19.680 Na klar liegt es daran . Oder liegt es am Holzfass? 00:14:20.550 --> 00:14:27.300 Und eigentlich musst du sagen, im Grunde genommen, der erste große Schritt, und der am meisten uns Winzer Geld kostet, 00:14:27.330 --> 00:14:31.860 also als unser Invest in den Wein, ist die Ertragsregulierung. 00:14:31.890 --> 00:14:37.120 Also wenn ich jetzt zum Beispiel, ich habe jetzt bei uns einen Winterbacher Riesling unser Guts-, 00:14:37.360 --> 00:14:42.040 unser Basis-Riesling, da habe ich vielleicht 75 Liter. 00:14:43.000 --> 00:14:45.250 So, das Große Gewächs, das hat 30 Liter. 00:14:45.820 --> 00:14:48.640 Also der eine kostet 9,90, der andere kostet 32. 00:14:48.670 --> 00:14:53.560 So, jetzt laufe ich da im Sommer durch und schneide die Hälfte aller Trauben auf den Boden, 00:14:54.610 --> 00:15:00.100 wenn die noch erbsengroß sind. Das heißt, der ist schon mal von Haus aus, nur vom Ertrag her habe ich genau doppelt so 00:15:00.100 --> 00:15:06.280 viel Aufwand, weil ich einfach so wenig Ertrag habe. Jetzt kommt aber dazu, die Trauben fallen ja nicht von alleine weg, 00:15:06.430 --> 00:15:10.030 sondern du läufst ja eigentlich durch und nimmst jede Traube nochmal in die Hand. 00:15:10.210 --> 00:15:18.490 Beziehungsweise teilweise jetzt bei Spätburgunder zum Beispiel halbierst du jede einzelne Traube. Und natürlich stellst du diesen Weinberg ja von vornherein so 00:15:18.490 --> 00:15:28.090 ein. Also ich habe immer dieses Beispiel, wenn man - ja, also da muss ich vielleicht anders anfangen, 00:15:28.090 --> 00:15:31.900 aber das Remstal ist ja jetzt schon, hier gibt es sehr viele reiche Menschen. 00:15:31.960 --> 00:15:34.290 So, reiche Menschen kommen ja auf die Idee, sie hätten gern Weinberge. 00:15:34.770 --> 00:15:35.700 Kommen alle aus Stuttgart. 00:15:35.880 --> 00:15:40.890 Ja, genau als Beispiel. Es gehört halt dazu. Und jetzt kauft jemand den Weinberg und dann sagt er zu einem guten Winzer, 00:15:40.920 --> 00:15:43.860 den er gern hätte für seinen Weinberg: Kannst du das für mich machen? 00:15:44.310 --> 00:15:49.410 Also der nimmt das natürlich. Dann musst du dem aber erst mal klarmachen: Hey, können wir machen, 00:15:49.410 --> 00:15:56.550 aber dieser Weinberg, den du gekauft hast, der ist jetzt 30 oder 50 Jahre lang auf eine ganz andere Art bewirtschaftet 00:15:56.550 --> 00:16:02.430 worden. Also das ist, wie wenn du ein Pferd hast, das, - bei Pferde geht es gar nicht, 00:16:02.430 --> 00:16:06.495 aber rein theoretisch ein Pferd - das war 20 Jahre Ackergaul und soll jetzt Rennen laufen. 00:16:06.495 --> 00:16:10.290 So, das fängt schon damit an, dass du Düngung umstellen muss. 00:16:10.650 --> 00:16:15.420 Weil wenn du den Weinberg jetzt so, das braucht allein mal 4 Jahre, dass die Düngung stimmt, 00:16:15.420 --> 00:16:20.730 weil wenn das jetzt noch auf 100 Kilo ausgelegt ist, dann hast du viel zu massige Trauben, 00:16:20.730 --> 00:16:23.250 egal ob du die ausdünnst. Das sind einfach so Sachen. 00:16:24.990 --> 00:16:28.680 Im Grunde genommen fängt es vom ersten Tag an damit an, wie du den Weinberg einstellst. 00:16:29.250 --> 00:16:31.500 Der Rebschnitt lief ja auch anders all die Jahre. 00:16:31.710 --> 00:16:35.590 Genau. Du schneidest weniger Augen an, du hast weniger Ertrag, die Düngung muss stimmen, 00:16:35.590 --> 00:16:41.590 die Begrünung muss stimmen. Und so weiter. Es ist einfach was völlig anderes. Und das ist, ja, 00:16:41.620 --> 00:16:45.640 das gehört alles dazu, um einen großen Wein zu erzeugen. 00:16:45.640 --> 00:16:51.250 Aber diese Ertragsreduzierung ist mal der erste fundamentale Schritt in allem, was du tust. 00:16:51.520 --> 00:16:53.830 Also Entschuldigung, da muss ich kurz einschreiten. 00:16:54.040 --> 00:17:01.390 Das hört sich jetzt so schlecht an mit der Ertragsreduzierung. Klar tut euch das weh, aber ohne dies gäbe es ja diese tollen Weine dann eben nicht. 00:17:01.510 --> 00:17:07.480 Also die Rebe kann sich halt eben auf weniger Trauben konzentrieren und den mehr im Verhältnis zu anderen mitgeben. 00:17:07.510 --> 00:17:11.620 Genau, weil die Rebe sagt ja nicht, die Rebe sagt ja nicht: Wow, lieber Winzer, 00:17:11.620 --> 00:17:17.170 ich möchte gern tollen Wein produzieren. Sondern die Rebe denkt eigentlich: Hey, lieber Vogel, hol dir bitte meine Beeren, 00:17:17.200 --> 00:17:20.290 friss die, schmeiß meinen Samen irgendwohin und vermehre mich. 00:17:20.320 --> 00:17:22.630 Ja, das ist eigentlich das, was die Rebe will. Die Rebe... 00:17:23.680 --> 00:17:23.920 Zilpzalp. 00:17:24.610 --> 00:17:25.420 Genau, der Zilpzalp. 00:17:25.450 --> 00:17:32.090 Ja, das ist das Ziel von der Rebe. Die sagt eigentlich, okay, je mehr Samen, desto mehr kann ein Vogel verbreiten. 00:17:32.120 --> 00:17:37.160 Und wenn sie weniger Beeren hat, dann versucht sie eben, die Beeren attraktiver zu machen für den Vogel. 00:17:37.310 --> 00:17:41.000 Das ist ja eigentlich das, was die Rebe, wenn sie ein Gehirn hätte, würde sie s o denken, 00:17:41.000 --> 00:17:45.530 ja. Und wir nutzen das natürlich und reduzieren den Ertrag. 00:17:45.560 --> 00:17:49.760 Das heißt, du kannst jetzt nicht mit 5 Liter fahren, weil das wird die Rebe auch nicht machen. 00:17:49.760 --> 00:17:52.340 Also dann wird sie nicht die Beeren 20-mal so gut machen. 00:17:52.520 --> 00:17:55.820 Aber das ist schon ein riesengroßer Schritt einfach. 00:17:56.450 --> 00:18:01.430 Aber das ist natürlich jetzt auch, sage ich mal, so eine Aussage von einem VDP-Weingut, 00:18:01.430 --> 00:18:05.690 in dann auch dem, sage ich mal, kleineren Remstal, dem exklusiveren Remstal. 00:18:05.900 --> 00:18:13.100 Wenn wir uns jetzt die aktuelle Realität im Anbaugebiet Württemberg anschauen, dann sprechen wir von 70 Genossenschaften, 00:18:13.100 --> 00:18:19.790 die 3/4 der Gesamtrebfläche bewirtschaften, und das bei einem durchschnittlichen Ertrag - 00:18:19.820 --> 00:18:24.740 ich habe das natürlich alles nur auswendig gelernt - von 88 Hektoliter pro Hektar. 00:18:25.010 --> 00:18:32.820 Plus, um das noch in der Aufzählung zu ergänzen, dass es hier mehr liebliche Weine gibt als trockene Weine. 00:18:33.600 --> 00:18:38.700 Wie sehr beschäftigt dich, was so um dich herum eigentlich in diesem Anbaugebiet passiert? 00:18:38.880 --> 00:18:43.260 Also, ich muss jetzt erst mal eine Lanze für die Genossenschaft brechen. 00:18:43.260 --> 00:18:48.000 Das wissen nämlich die Allerwenigsten. Also mein Urgroßvater, der hat mal die Remstal Kellerei gegründet. 00:18:48.720 --> 00:18:56.370 Ist sehr, sehr lange her, und wir sind eigentlich, also lassen wir mal den ganzen Standesdünkel weg und denken mal einfach mal 200 00:18:56.370 --> 00:19:00.900 Jahre zurück. Es gab ja eigentlich in dem Sinne keine Weingüter, und nicht bloß in Württemberg, 00:19:00.900 --> 00:19:05.580 sondern eigentlich allgemein alles andere. Es gab die Adligen, die waren schon immer irgendwie selbstständig und haben halt ihre Weingüter 00:19:05.580 --> 00:19:11.160 gehabt. Deswegen halt auch VDP. Aber im Grunde genommen haben die Weingüter ja zumindest hier, 00:19:11.190 --> 00:19:15.900 kann man sagen, so alles so nach dem Krieg eigentlich erst richtig, sind die erst groß geworden. 00:19:16.020 --> 00:19:21.210 Ja, und die Genossenschaften an sich waren ja keine schlechte Geschichte. 00:19:21.660 --> 00:19:22.410 Ja, waren wichtig ja. 00:19:22.560 --> 00:19:28.510 Wichtig vor allem. Also um das mal ganz kurz zusammenzufassen, also Remstal früher mal 3.000 Hektar, 00:19:28.540 --> 00:19:33.070 dann 1.000 Hektar. Kommt einfach daher, dass wir hier die Industrialisierung, klar, 00:19:33.550 --> 00:19:38.920 Bosch, Daimler, die sind alle groß geworden. Gleichzeitig hatten wir die Reblaus. Auf einmal hat es keine Weinberge mehr gegeben, weil die alle kaputt 00:19:38.950 --> 00:19:42.835 waren. Das kann sich ja heute gar keiner mehr vorstellen, dass auf einmal - es gab ja, 00:19:42.835 --> 00:19:45.730 2/3 aller Weinberge in Europa waren ja kaputt. 00:19:46.570 --> 00:19:53.080 Das war ja eine Mammutaufgabe, die die Orte bewältigen mussten. Ohne die Genossenschaften hätten die das gar nicht hinkriegt, so das wieder bepflanzen 00:19:53.080 --> 00:19:59.770 und so weiter. Und da ist halt dann das andere dazukommen, früher hat ja jeder Winzer sein Fässle gehabt und das hat er an seinen, 00:19:59.800 --> 00:20:06.670 in Anführungszeichen, Weinherrn, so hat man das hier genannt. Das war meistens eine Gaststätte. Bei uns war das irgendwas irgendwo Richtung Alb hoch. 00:20:06.700 --> 00:20:10.960 Also mein Opa wusste das noch, die haben dann einmal im Jahr das Fass abgeholt und das war's. 00:20:10.990 --> 00:20:15.070 So kann man sich natürlich vorstellen, wie sehr man von diesem einen Kunden abhängig war. 00:20:15.460 --> 00:20:16.090 Ja, allerdings. 00:20:16.240 --> 00:20:21.850 Und da kamen eben die Genossenschaften ins Spiel, die gesagt haben, wir schließen uns jetzt zusammen. Das erleichtert die 00:20:21.850 --> 00:20:27.320 Bewirtschaftung, die Kelter und alles. Und es gibt dann einfach andere, ich sag mal, 00:20:27.350 --> 00:20:32.600 andere Möglichkeiten. Und das hat jahrzehntelang verdammt gut funktioniert. 00:20:32.930 --> 00:20:38.660 Also das muss man auch mal einfach so sagen. Also in Stuttgart sind früher die Genossenschaftswinzer erstklassig gefahren. Das hat niemand in irgendeinem 00:20:38.660 --> 00:20:43.970 anderen Anbaugebiet gehabt. Also das war eine Lizenz zum Gelddrucken, ja. 00:20:44.390 --> 00:20:49.880 Das Problem ist einfach, oder was heißt das Problem, das ist einfach der natürliche Lauf der Dinge meiner Ansicht nach, dass sich der 00:20:49.880 --> 00:20:52.910 Markt verändert. Und der Anspruch an Wein hat sich verändert. 00:20:52.940 --> 00:20:55.940 Früher war Wein Lebensmittel, heute ist es Genussmittel. 00:20:56.120 --> 00:21:02.630 Zumindest in unserem Segment. Und da muss man ganz klar sagen, da sind viele, nicht alle, 00:21:02.630 --> 00:21:06.800 aber viele Genossenschaften haben diesen Strukturwandel einfach nicht mitgemacht. 00:21:07.160 --> 00:21:12.260 Oder zu langsam, weil sie einfach gesagt haben, uns geht's so gut, wir müssen nichts ändern. Ja, und das ist etwas, das hat man 00:21:12.260 --> 00:21:16.850 in allen Weinanbaugebieten, die es gibt, überall durchlebt. 00:21:17.960 --> 00:21:23.180 Alles andere, das hat, das war in der Pfalz so, das war in Rheinhessen so, das war an der Nahe so, 00:21:23.210 --> 00:21:25.410 das war Österreich, das beste Beispiel. 00:21:25.590 --> 00:21:29.700 Da kann man auch nach Südtirol gehen oder an die Rhône gehen oder ins Languedoc gehen, da ist es genauso. 00:21:29.880 --> 00:21:34.170 Und ich glaube einfach, uns ist es in vielen Bereichen zu lange zu gut gegangen. 00:21:34.860 --> 00:21:37.650 Also zumindest in der breiten Weinmasse. 00:21:37.680 --> 00:21:42.390 Und bei uns war ja im Grunde genommen mein Großvater, der ist Winzer geworden deswegen, 00:21:42.420 --> 00:21:47.640 oder der hat ein Weingut angefangen in dem Sinn 1949, weil es halt keine Gelder gab. 00:21:47.670 --> 00:21:54.300 Also er konnte gar nicht anders. Und mein Vater hat halt Gott sei Dank relativ schnell erkannt, ja okay, mit Menge kann ich eh nicht mithalten. Ich kann 00:21:54.330 --> 00:21:57.720 einfach nur versuchen, besseren Wein zu machen. Und so war das bei uns. 00:21:57.750 --> 00:22:05.130 Dadurch sind wir dann irgendwann mal 1994 in VDP gekommen, oder 1993, Also wir waren dann mit eigentlich mit Aldinger zusammen, 00:22:05.130 --> 00:22:10.110 der erste nicht-adelige Betrieb, der in VDP gekommen ist, also in Württemberg, das war ja früher ein adliger Club. 00:22:10.140 --> 00:22:12.390 Ja, und so hat das mal angefangen. 00:22:12.660 --> 00:22:18.630 Okay, jetzt hast du gerade von deinem Vater berichtet, von deinem Opa, von deinem Großvater hast du berichtet. 00:22:18.840 --> 00:22:24.880 Die Geschichte eures Weinguts oder des Weinbaus der Familie geht ja noch viel, viel weiter zurück. 00:22:25.000 --> 00:22:31.840 Also wir sind, also wir können es, was heißt belegen, aber wir wissen, wir sind Seit 500 Jahren sind wir schon immer Winzer gewesen, 00:22:31.870 --> 00:22:35.230 also Bauern. Früher war es halt klar, da war halt, Weinbau hat immer dazugehört. 00:22:35.290 --> 00:22:41.680 Das war immer klassischer Mischbetrieb. Und mein Ur-Ur-Urahne, Nikodemus Ellwanger, 00:22:41.710 --> 00:22:45.760 der war praktisch der, ja, also seitdem wissen wir es eigentlich. 00:22:45.790 --> 00:22:48.070 Und das war halt gerade die Zeit vom Bauernkrieg. 00:22:48.100 --> 00:22:53.080 Also das ist halt einfach, ab da an gibt es halt keine Akten mehr, sozusagen. 00:22:53.080 --> 00:22:58.000 Wahrscheinlich gibt es die noch länger, aber jedenfalls bei dem ist es halt überliefert, dass der halt Schultheiß, also 00:22:58.030 --> 00:23:01.900 auf Normaldeutsch Bürgermeister, und Winzer war. 00:23:02.110 --> 00:23:03.490 Und seitdem, genau. 00:23:04.600 --> 00:23:07.160 Jetzt hatten wir das Thema, glaube ich, vorhin schon mal . 00:23:07.160 --> 00:23:13.660 27 Hektar Rebfläche, glaube ich, hast du erzählt, habt ihr insgesamt, Riesling tatsächlich, 00:23:13.690 --> 00:23:20.080 sage ich, mal vorherrschend. Trotzdem natürlich Lemberger, Trollinger ganz klassisch im Sortiment. 00:23:21.520 --> 00:23:25.900 Da tauchen aber jetzt auch so Rebsorten auf, die mich überrascht haben. Zum einen Zweigelt, 00:23:26.110 --> 00:23:31.060 und ehrlich gesagt, hatte ich jetzt Kerner, obwohl das ja, glaube ich, auch sehr traditionell für Württemberg ist, 00:23:31.090 --> 00:23:37.390 hatte ich jetzt irgendwie auch nicht so auf dem Schirm. Erzähl uns da doch bitte so ein bisschen zu eurem Mix und warum der eigentlich auch so ist. 00:23:37.540 --> 00:23:44.110 Also wie gesagt, wir waren ja eigentlich, also ich sag mal, Remstal und wir waren halt damals so ein bisschen der Nobody. 00:23:45.430 --> 00:23:50.680 Das war ja, also am Anfang. Und mein Vater hat sich dann natürlich schon Gedanken gemacht und das ist so, 00:23:50.710 --> 00:23:56.710 also da muss man vielleicht auch mal ein bisschen, hier im hinteren Remstal gab es früher gar keinen Lemberger. 00:23:57.040 --> 00:24:01.390 Also wir haben die 60er-Jahre die ersten Lemberger gesetzt und das Problem war eigentlich, 00:24:01.390 --> 00:24:04.420 dass das sehr kühle und kalte Jahre waren. 00:24:04.720 --> 00:24:07.870 Und der Lemberger, der ist halt so halb reif geworden. 00:24:07.870 --> 00:24:13.360 Aber das hat mein Vater mal erzählt, also das war für ihn so der erste Durchbruch, wo er seinen ersten Wein nach Stuttgart verkauft hat. Also 00:24:13.390 --> 00:24:17.710 Lemberger, das war so, ja, gab es aus dem Remstal eigentlich nicht viel. 00:24:18.190 --> 00:24:24.430 Und dann war, aber irgendwann mal hatten wir mal einen Praktikanten aus Österreich gehabt und der hat gesagt: Hey, guckt euch mal den Zweigelt an, weil 00:24:24.430 --> 00:24:28.300 der wird früher reif als der Lemberger, also ist halt einfach gehaltvoller. 00:24:28.330 --> 00:24:31.990 Und so sind wir auf Zweigelt gekommen. Und die Erste... 00:24:31.990 --> 00:24:32.710 Durch den Praktikant? 00:24:32.830 --> 00:24:35.680 Ich glaube, der Zweigelt ist auch deshalb gezüchtet worden. 00:24:35.800 --> 00:24:39.490 Genau. Also Zweigelt ist eine Züchtung aus dem Lemberger raus. 00:24:39.520 --> 00:24:42.370 Also daher kommt er ja. Und er ist einfach früher reif. 00:24:42.370 --> 00:24:47.800 Und heute darf ich sagen, die ersten haben wir damals noch illegal gesetzt, aber es waren wirklich die ersten, 00:24:48.160 --> 00:24:55.000 also die ersten Zweigelt wirklich in Deutschland. Und ja, dadurch kam eigentlich Zweigelt hierher. 00:24:55.030 --> 00:24:58.150 Und für uns ist eigentlich Zweigelt fast genauso wichtig wie Lemberger. 00:24:58.480 --> 00:25:05.440 Also wir haben knapp 5 Hektar, 5,5 Hektar Lemberger und 4,9 Hektar Zweigelt. 00:25:05.470 --> 00:25:08.050 Also so weit auseinander ist es nicht. 00:25:08.170 --> 00:25:11.650 Und ist jetzt auch offiziell Qualitätswein zuge lassen und so weiter? 00:25:12.010 --> 00:25:16.120 Ja. Aber bei uns steht immer noch nicht, also bei uns steht nicht Zweigelt drauf, 00:25:16.120 --> 00:25:20.580 sondern Zweigelt-Rebe und es kam genau aus dieser Versuchsanbau-Geschichte. 00:25:20.610 --> 00:25:22.290 Da musst du immer Rebe dazuschreiben. 00:25:22.470 --> 00:25:26.490 Also Zweigelt ist auch eine problematische Namensgeschichte. 00:25:26.670 --> 00:25:27.630 Das kommt noch dazu. 00:25:27.660 --> 00:25:28.410 Das lassen wir mal weg. 00:25:28.440 --> 00:25:30.990 Aber da muss ich dazusagen, dann darfst du auch keinen Porsche fahren. 00:25:32.310 --> 00:25:33.060 Ja, gut. 00:25:35.100 --> 00:25:37.500 Jein. Aber ich bin ja schon froh, dass die Scheurebe Scheurebe heißt. 00:25:40.440 --> 00:25:45.780 Aber noch mal zum Thema Lemberger-Trollinger. Ganz typisch emblematisch, wie man heute sagt, 00:25:45.780 --> 00:25:52.710 für Württemberg. Trotzdem habe ich immer so das Gefühl, wenn die Leute hören, Blaufränkisch aus Österreich gucken die irgendwie 00:25:52.740 --> 00:25:56.370 verträumt. Wenn sie hören, Vernatsch aus Südtirol irgendwie auch. 00:25:56.400 --> 00:26:00.270 Aber beim Stichwort Lemberger und Trollinger, was ja einfach nur ein Synonym dafür ist, 00:26:00.990 --> 00:26:07.440 dass verbinden doch zumindest, sage ich mal, unbedarfte Weinfreunde nicht so mit Topqualität. 00:26:07.620 --> 00:26:09.060 Woran liegt das immer noch? 00:26:09.090 --> 00:26:13.830 Das liegt schon an unserer Vergangenheit, klar. Also das ist schon klar, wo das herkommt. Ich habe das ja immer, 00:26:13.860 --> 00:26:21.640 bevor wir hergefahren sind, wir haben es ja auch drüber gehabt. Ich sage mal, früher war das relativ wurscht. Also der Trollinger im guten Jahr hat 58 Grad 00:26:21.670 --> 00:26:23.770 Oechsle gehabt, im schlechten hat er 56 gehabt. 00:26:24.220 --> 00:26:29.620 So, jetzt muss man sagen, also man kann darüber heute lachen, das ist witzig, ja. 00:26:29.650 --> 00:26:32.540 Aber man muss sagen, die Leute haben Geld verdient wie Dreck . 00:26:32.540 --> 00:26:36.940 Jetzt welchen Vorwurf soll ich denen, also meine Ahnen machen, dass die damals Geld verdient haben? 00:26:36.940 --> 00:26:41.440 Die haben eh nichts gehabt. Mussten sie eben machen. Da hat halt keiner dafür Zeit gehabt zu sagen, okay, 00:26:41.440 --> 00:26:44.860 ich möchte jetzt Weltklasseweine erzeugen. So, das war die Realität. 00:26:44.890 --> 00:26:53.470 So ist es. Aber dieses Bild ist 40 Jahre her, und ich glaube, die einzige oder die große Schwäche Württembergs liegt darin, 00:26:53.500 --> 00:27:00.550 dass sie es noch nie geschafft haben oder auch nicht schaffen mussten, dieses Bild in der, 00:27:00.730 --> 00:27:07.240 ich sage mal, Breite von Deutschland oder auch international groß zu ändern. Da sind wir heute dran. Und das sehe ich als eigentlich die Aufgabe von meiner 00:27:07.240 --> 00:27:12.460 Generation an, um das Bild dorthin zu rücken, wo der Weinbau hier eigentlich ist. 00:27:13.060 --> 00:27:18.010 Nicht dieses Phantasiebild, das 40 Jahre alt ist, das es schon gar nicht mehr gibt, 00:27:18.040 --> 00:27:19.900 sondern eigentlich das, was es heute ist. 00:27:19.900 --> 00:27:23.380 Und das liegt ein bisschen an der Struktur her. 00:27:23.410 --> 00:27:25.810 Das liegt natürlich auch ein bisschen an dem starken Heimatmarkt. 00:27:26.260 --> 00:27:26.500 Ja. 00:27:26.770 --> 00:27:30.400 Weil der Markt einfach so stark ist. Also mein Vater, der musste nicht raus. 00:27:30.910 --> 00:27:32.410 Der hat sie hier verkauft in der Region. 00:27:32.560 --> 00:27:36.970 Ja, das ist so wie heute Saale Unstrut. Tolle Weine, das Gleiche, aber die müssen eigentlich, 00:27:37.090 --> 00:27:40.450 wenn sie ehrlich sind, müssen sie nicht raus. Müssen sie nicht machen. Warum? 00:27:40.480 --> 00:27:44.650 Und mal ganz ehrlich, das ist ja nicht schlecht. Also das ist ja, ich sage immer, 00:27:45.580 --> 00:27:49.690 an der Mosel, die sind schon vor, also wir sind hier noch mit dem Kuhkarren durch die Gegend fahren, 00:27:49.690 --> 00:27:53.200 da sind die auf der Titanic in die USA gefahren, um ihren Wein zu verkaufen. 00:27:53.380 --> 00:27:57.160 So, jetzt muss man natürlich aber auch sagen, das haben die ja nicht freiwillig gemacht. Die haben ja nicht gesagt: Cool, ich 00:27:57.160 --> 00:28:02.500 möchte in die USA Wein verkaufen. Sondern die sind da rüber, weil es daheim gar niemanden gab, der das trinken sollte. Das ist, 00:28:02.980 --> 00:28:08.650 das ist so. Ja, und da muss man sagen, dieser schwäbische Heimatmarkt, der ist halt wahnsinnig stark, 00:28:08.680 --> 00:28:14.180 und das ist Fluch und Segen zugleich. Weil im Grunde genommen, das ist auch nicht mehr so, 00:28:14.180 --> 00:28:19.490 wie es mal war. Und auf der anderen Seite ist so, draußen musst du dich halt schon noch immer erklären. 00:28:19.520 --> 00:28:24.290 Nee, du musst dich nicht, du musst dich erklären, weil die Leute immer überrascht sind, 00:28:19.520 --> 00:28:19.610 Anders präsentieren. 00:28:24.290 --> 00:28:33.110 wenn sie die Sachen von dir trinken. Aber wie richtig gesagt, viele verbinden halt Trollinger und Lemberger mit 40 Gramm Restzucker, 00:28:33.290 --> 00:28:35.630 und ja. Ja, ist halt. 00:28:36.320 --> 00:28:41.840 Und ist das jetzt auch so ein bisschen, das muss man ja auch mal verraten, du bist seit 2023 Vorsitzender des VDP 00:28:41.840 --> 00:28:49.160 Württemberg. Ist das jetzt auch so ein bisschen deine Mission, dafür noch mehr zu tun, 00:28:49.160 --> 00:28:52.580 dass Württemberg eigentlich den Respekt bekommt, den es verdient? 00:28:52.880 --> 00:28:58.520 Ich glaube, das ist schon immer eigentlich die Mission, auch von meinem Vorgänger schon. Aber man muss sagen, ich glaube, 00:28:58.520 --> 00:29:05.600 dass die Situation heute einfach eine andere ist. Aus dem Grund, weil du natürlich schon ein schwierigeres Marktumfeld hast. 00:29:05.750 --> 00:29:11.170 Also muss man auch ganz klar sagen, einfach dadurch, dass unsere Genossenschaften gerade wirklich echt massiv Probleme haben und das 00:29:11.170 --> 00:29:16.870 vielleicht noch mehr forcieren. Man muss halt mehr nach draußen gehen, man muss sich mehr zeigen und vielleicht auch mit, 00:29:17.800 --> 00:29:21.790 ja, nicht diese Sonderrolle fahren, sondern... 00:29:22.300 --> 00:29:26.830 Ja, ich finde, da ist ja schon so ein bisschen Bewegung ins Spiel gekommen. Einerseits unfreiwillig, so, 00:29:26.860 --> 00:29:29.260 Stichwort Zusammenschlüsse. Und was machen wir jetzt? 00:29:29.290 --> 00:29:35.770 Auf der anderen Seite versuchen die ja aber auch noch mal, Wein aus der Genossenschaftsecke neu zu präsentieren. 00:29:35.800 --> 00:29:37.360 Also das sehe ich schon. 00:29:37.510 --> 00:29:37.930 Natürlich, natürlich. 00:29:37.930 --> 00:29:43.420 Ich frag mich deshalb auch, ist Württemberg generell nicht, wenn ich so an die deutschen Anbaugebiete denke, 00:29:43.450 --> 00:29:46.300 immer noch, ja, immer noch in der zweiten Reihe? 00:29:46.300 --> 00:29:51.670 Wieso? Also man redet vielleicht über andere, wenn man dir besonders wehtut, wahrscheinlich Baden kenne ich. 00:29:51.910 --> 00:29:59.170 Nein. Nee, nee. Also, ich muss sagen, Baden hat er das gleiche Problem wie wir. Aber es ist für mich eher so eine Strukturgeschichte. 00:29:59.200 --> 00:30:05.470 Also über die Qualität guckt man sich einfach mal die Bewertungen, die Weinpreise der letzten Jahre an, 00:30:05.500 --> 00:30:10.040 wo das sehr viel nach Württemberg und noch mehr ins Remstal gegangen ist. 00:30:11.390 --> 00:30:17.058 Und ich glaube aber einfach manchmal, dass wir einfach aufgrund der Großbetriebe, 00:30:17.058 --> 00:30:19.160 die PS nicht richtig auf die Straße kriegen. 00:30:19.190 --> 00:30:25.430 Also ich sage immer, jedes Weinanbaugebiet auf der Welt nimmt immer seine Topbetriebe als Speerspitze. 00:30:25.670 --> 00:30:31.580 Also nehmen wir das Beispiel Bordeaux mit 100.000 Hektar, davon sind vielleicht, 00:30:31.610 --> 00:30:37.670 keine Ahnung, ich weiß jetzt nicht auswendig, aber nicht mal 1 % sind Grand Cru und noch weniger sind wirklich die Top 00:30:37.670 --> 00:30:42.230 Châteaus. Ja, aber wenn man über Bordeaux nachdenkt und redet, dann redet man über Rothschild, 00:30:42.260 --> 00:30:48.590 man redet über Petrus usw., aber eigentlich ist es ein Promille. 00:30:48.710 --> 00:30:51.830 Ja genau, und so macht es jedes Anbaugebiet auf der Welt. 00:30:51.860 --> 00:30:57.860 Der Einzigen, der es immer anders probiert hat, war Württemberg. Also wir sind immer praktisch mit der breiten Front gekommen, 00:30:57.860 --> 00:31:03.290 so, und sind dann praktisch am Markt abgeprallt, wo die anderen halt mit der Speerspitze rein sind und dann haben sie den Rest 00:31:03.290 --> 00:31:07.770 hinterher geschoben. So und das ist einfach für mich der Fehler. 00:31:07.770 --> 00:31:16.890 Und dann ist es natürlich auch eine, da bin ich auch ehrlich, wo ich sage, es ist jahrelang einfach meiner Ansicht nach zu viel zu schön 00:31:16.890 --> 00:31:23.070 geredet worden. Man ist jahrelang einfach durch die Gegend und hat gesagt super Jahrgang, noch besser als der Nächste und blablabla. 00:31:23.370 --> 00:31:30.480 Ach, hör doch auf. Im Grunde genommen, man hätte Probleme schon viel früher - manchmal kam es mir vor wie das alte Rom, 00:31:30.930 --> 00:31:34.080 man ist untergegangen und hat's nicht mal gemerkt. Ja, ist so. 00:31:34.110 --> 00:31:38.970 Und ich glaube, auch wir VDP-Weingüter müssen uns bewegen. 00:31:38.970 --> 00:31:43.350 Aber ich glaube, dass wir schon mal oft in die richtige Richtung gehen. 00:31:43.770 --> 00:31:50.610 Und das ist schon auch sehr lange, und ja, und ich glaube, dass es einfach, vielleicht einfach manchmal, 00:31:50.940 --> 00:31:57.330 ja, hört sich jetzt blöd an, aber man muss halt, es gibt sehr viele gute Betriebe hier außerhalb vom VDP. 00:31:57.360 --> 00:32:00.450 Und ich glaube, da ist schon echt eine Aufbruchsstimmung, die ist voll und ganz da. 00:32:01.380 --> 00:32:02.070 Das ist gut zu hören. 00:32:02.670 --> 00:32:06.460 Ja, also wir haben ja eben schon mal über neue Rebsorten hier gesprochen. 00:32:06.580 --> 00:32:11.380 Das erfordert ja Mut, das zu machen. Du hast gesagt, ihr wart so mit bei den Ersten, 00:32:11.380 --> 00:32:13.630 die hier mit Lemberger angefangen haben. 00:32:14.860 --> 00:32:18.250 Und du warst jetzt eben auch schon in Rom, beim Untergang des Römischen Reiches. 00:32:18.400 --> 00:32:22.510 Ich will noch ein bisschen weiter zurück nach Griechenland, und zwar in die Unterwelt. 00:32:22.660 --> 00:32:27.220 Mein Stichwort heißt: Hades. Kannst du uns bitte dazu was sagen? 00:32:27.580 --> 00:32:33.670 Ja, also Hades, da muss ich jetzt etwas in der grauen Vorzeit anfangen. 00:32:35.140 --> 00:32:40.000 Mein Vater hat damals, für uns der erste Schritt war eigentlich der Vinzenz Klink. 00:32:40.960 --> 00:32:41.680 Kennen vielleicht viele. 00:32:42.250 --> 00:32:47.470 Genau, Koch. Genau, und der war damals, war der noch in Schwäbisch Gmünd und hat immer Weißwein von uns gehabt, 00:32:42.250 --> 00:32:42.610 Den Koch 00:32:47.470 --> 00:32:54.010 aber eigentlich nie Rotwein. Oder ja, eigentlich hat ja niemand in der deutschen Spitzengastronomie deutschen Rotwein gehabt. 00:32:54.040 --> 00:33:00.160 Ein bisschen Spätburgunder vielleicht. Und mein Vater hat ihn dann irgendwann mal gefragt, ob er einen Rotwein haben will, und hat gesagt, nee, eure Weine 00:33:00.160 --> 00:33:02.770 sind viel zu leicht für mein Essen. Und das hat auch gestimmt. 00:33:02.800 --> 00:33:07.640 Also man hat ja keinen deutschen Rotwein in der Spitzengastronomie gehabt. Und dann war wirklich der erste Wein, 00:33:07.670 --> 00:33:10.010 den wir gemacht haben, war dann für ihn. 00:33:10.010 --> 00:33:16.100 Er hat auch selber dieses Fass besorgt. Also das haben nicht wir besorgt, sondern das war ein Fass von der Schwäbischen Alb, von einem Fassküfer. 00:33:16.490 --> 00:33:21.800 Das war das erste Barriquefass, das haben wir mit Grauburgunder gefüllt. Und er hat mal später in einem Buch geschrieben, 00:33:22.010 --> 00:33:25.820 in Flaschen gepresstes Holz. Das war auch so. 00:33:26.300 --> 00:33:29.480 Man wusste ja nicht, was das ist oder wie das funktioniert. 00:33:29.660 --> 00:33:32.840 Ja, und zeitgleich ging das ja überall los. 00:33:32.840 --> 00:33:35.150 Barrique ist ein französisches Transportfass. 00:33:35.360 --> 00:33:40.610 Das war ja eigentlich der Grundplan dieses Fasses, und das hat ja dann auch in Italien dann irgendwann mal angefangen. 00:33:40.640 --> 00:33:45.950 Und da war ein Deutscher, der hat ihn in Italien gelehrt, in San Michele als Professor, 00:33:46.400 --> 00:33:49.160 und das war der Rainer Zierock, und der kam aus Marbach. 00:33:49.910 --> 00:33:56.120 Und der hat damals seine Schülerin geheiratet, woraufhin er da auch gehen musste, 00:33:56.120 --> 00:34:01.632 und das war ein bisschen problematisch. Also diese Schülerin war Elisabetta Foradori. 00:34:01.632 --> 00:34:09.120 Und ja, sehr lange Geschichte. Das soll sie wahrscheinlich dann erzählen, wenn ihr dort mal seid. 00:34:10.080 --> 00:34:15.300 Der entscheidende Punkt ist der, er ist heimgekommen und hat gesagt, der wollte dieses Fass hier wieder hinbringen. 00:34:15.330 --> 00:34:19.470 Und er hat dann praktisch in jedem Teil von Württemberg einen Betrieb gesucht. 00:34:20.430 --> 00:34:26.675 Und wir hatten damals schon einen gemacht, also wir waren es dann halt fürs Remstal. H war Fürst Hohenlohe, 00:34:26.675 --> 00:34:30.660 A Graf Adelmann, D Drautz-Able, also das ist halt der Heilbronner Raum, Hohenlohe, 00:34:31.200 --> 00:34:38.010 Raum Groß-Pottwan, E, wir waren es fürs Remstal, und S war noch Sonnenhof, was es leider nicht mehr gibt. 00:34:38.310 --> 00:34:42.960 Und dann später kam dann noch Schule, also die Weinbauschule in Weinsberg dazu. 00:34:43.110 --> 00:34:48.840 Und so hat es mal angefangen. Und man muss sich einfach vorstellen, es gab kein Barriquefass. 00:34:49.110 --> 00:34:52.650 Also das gab es nicht in Geisenheim, das gab es nicht. 00:34:52.890 --> 00:34:55.890 Also wir müssen es mal kurz einordnen. 1986 sprechen wir, glaube ich? 00:34:55.920 --> 00:34:59.700 Ja, genau. Also das hat angefangen, man muss sich vorstellen, es gab einfach. 00:34:59.860 --> 00:35:03.340 Keiner wusste, was das ist. Also wir hatten zum Beispiel die ersten Fässer. 00:35:04.030 --> 00:35:08.680 Wir hatten am Anfang nur Francois-Frères- Fässer, weil Francois Frères die einzige Tonnellerie war, die uns das damals 00:35:08.680 --> 00:35:14.320 verkauft hat. Weil die Franzosen, die hatten gar keine Vertriebswege in Deutschland. Das gab es gar nicht. Heute wirst du, 00:35:14.350 --> 00:35:16.780 also wenn du Winzer bist, die rennen dir die Bude ein. 00:35:17.020 --> 00:35:22.570 Die kommen, im Frühjahr stehen die schon da und sagen: Möchten Sie schon Fässer kaufen fürs nächste Jahr um einen Haufen Geld? 00:35:22.750 --> 00:35:27.280 Jedenfalls, das gab es nicht. Das gab es einfach nicht. So, die sind dann zu Francois Frères gefahren, 00:35:27.280 --> 00:35:33.164 keiner hat Französisch können, außer der Graf Adelmann und Rainer Zierock, ja, und die haben die dann belabert und haben gesagt, ja gut, müsst ihr uns 00:35:33.164 --> 00:35:38.740 einen ganzen Lastzug abnehmen. Dann haben wir einen Lastzug Barrique genommen und haben die praktisch als Gruppe gebracht. So, 00:35:38.920 --> 00:35:42.760 jetzt kommen zwei Faktoren dazu. Kein Mensch wusste, wie das funktioniert. 00:35:42.790 --> 00:35:49.060 Du wusstest nicht, kann ich einen Trollinger da reinlegen? Kann ich einen Lemberger reinlegen? Kann ich Dornfelder reinlegen? Wusste niemand. Funktioniert 00:35:49.060 --> 00:35:51.850 es mit Riesling? Funktioniert es mit, wusste ja keiner. 00:35:52.300 --> 00:35:57.820 So, das Problem ist halt immer, du hast pro Jahr nur einen Schuss frei, also einen Versuch. 00:35:57.850 --> 00:36:03.730 So ist es einfach sehr langwierig. Das heißt, man hat dadurch, dass man 6 Betriebe war, 00:36:03.970 --> 00:36:10.159 hat man einfach 6 Chancen gehabt und hat einfach diese Forschungsergebnisse im Grunde genommen ausgetauscht. 00:36:10.159 --> 00:36:12.610 Also das war eigentlich der Grundplan von Hades. 00:36:12.610 --> 00:36:19.750 Da ging es nicht darum, dass wir Wein verkaufen. Winzervereinigungen gibt es wie Sand am Meer. Sondern es ging wirklich darum, wie funktioniert dieses Fass. Das 00:36:19.750 --> 00:36:24.100 Problem war dann irgendwann mal, dass der Wein ja auch verkauft werden muss. 00:36:24.130 --> 00:36:28.900 Dann kann er nicht bloß rumliegen. Und das Problem war, die sind einfach nicht durch Qualitätsweinprüfung gekommen. Also 00:36:28.930 --> 00:36:35.260 Qualitätsweinprüfung hat gesagt, okay, schmeckt nach Holz, Weinfehler, tschüss. Ja, und damals war ja Tafelwein noch wirklich was 00:36:35.260 --> 00:36:42.850 Negatives. Also du hast damals Weine, die 30 Mark gekostet haben, oder 25, die waren als Tafelwein klassifiziert. 00:36:42.850 --> 00:36:47.740 Und dann hat man gesagt, okay, das ist jetzt ein bisschen doof, da solltest du jetzt schon zeigen, warum das so ist. Und dann hat es angefangen 00:36:47.740 --> 00:36:49.750 mit der Hades-Flasche mit dem Hades-Emblem. 00:36:50.140 --> 00:36:55.240 Man hat im Grunde genommen das, was wir heute beim Großen Gewächs machen, davor schon gemacht. Die Weine müssen blind probiert werden, erst wenn alle 00:36:55.240 --> 00:36:58.270 zustimmen, ist es ein Hades-Wein. Das hat alles dazugehört. 00:36:58.300 --> 00:37:03.340 Und mit dieser Geschichte, man hat praktisch versucht, was passiert mit den heimischen Rebsorten, 00:37:03.340 --> 00:37:05.710 die wir hier haben, kam dann der andere Schritt dazu. 00:37:05.740 --> 00:37:07.990 Ja, gut, im Ausland haben die andere Rebsorten. 00:37:08.020 --> 00:37:14.470 Funktioniert das mit den Rebsorten? Und das war zum Beispiel Merlot, Chardonnay, 00:37:15.670 --> 00:37:19.930 Sauvignon Blanc, waren alles Sachen, die im Grunde wir von Hades-Betriebe ausprobiert haben. 00:37:19.930 --> 00:37:24.430 Wir haben Chardonnay probiert, Drautz-Able hat Sauvignon probiert. 00:37:24.670 --> 00:37:27.250 Sauvignon hat funktioniert, Chardonnay nicht. 00:37:27.730 --> 00:37:32.230 Mein Vater hat damals gesagt, wenn das eine nicht funktioniert, funktioniert das andere bei uns auch nicht. Also gab es keinen Sauvignon 00:37:32.260 --> 00:37:36.400 erstmal. Das waren so Sachen. Du wusstest einfach nicht, weil die Erfahrung, die gab es nicht. 00:37:36.640 --> 00:37:42.310 Also meine Brüder, wo die in Weinsberg waren, die haben ihre, also nicht Weinsberg, 00:37:42.640 --> 00:37:46.900 sondern wie die auf der Berufsschule waren, die haben ihren Lehrern beigebracht, wie das funktioniert, weil die das nicht 00:37:46.900 --> 00:37:52.000 wussten. Das gab es einfach nicht. Und deswegen muss ich auch ein bisschen eine Lanze brechen, 00:37:52.030 --> 00:37:57.560 auch für die Generation, weil uns wird ja manchmal vorgeworfen, Hades, das war so holzlastig. 00:37:57.590 --> 00:37:59.960 Ja, Entschuldigung, wir wussten es halt nicht besser. 00:38:00.140 --> 00:38:06.350 Ja, also es gab ja keinen Vergleich. Und ich muss sagen, heute, das ist jetzt vielleicht der Vorteil, 00:38:06.380 --> 00:38:11.360 den wir aus dieser Geschichte zogen, weil ich sag mal, diese Forschungsarbeit ist mehr oder minder eigentlich beendet. Aber wir wissen 00:38:11.360 --> 00:38:15.350 ganz genau, wir haben das Holz dosieren müssen, weil wir es einfach über Jahrzehnte gemacht haben. 00:38:15.350 --> 00:38:16.220 So früh damit angefangen, ja. 00:38:16.520 --> 00:38:22.520 Genau. Und du weißt einfach, wie du das heute dosieren musst und was zu uns, zu unserem Stil und zu unserer Stilistik passt. 00:38:22.910 --> 00:38:24.950 Ich glaube, das ist einfach ein riesengroßer Vorteil. 00:38:25.040 --> 00:38:27.620 Klingt so ein bisschen nach Super-Württemberger. 00:38:27.860 --> 00:38:28.190 Ja, ja. 00:38:28.310 --> 00:38:35.060 Irgendwie so ein bisschen was anderes ausprobieren. Okay, wir haben jetzt natürlich auch Zuhörerinnen und Zuhörer vor den Lautsprechern 00:38:35.060 --> 00:38:39.380 oder unter den Kopfhörern, die das Weingut Jürgen Ellwanger noch gar nicht kennen. 00:38:39.620 --> 00:38:43.490 Gibt es so einen Wein, wo du sagen würdest, das ist eigentlich so, sage ich mal, 00:38:43.490 --> 00:38:49.010 die Visitenkarte? Das ist der Wein, ja, den sollten die Leute probieren, um uns als Weingut kennenzulernen? 00:38:49.970 --> 00:38:53.640 Das ist auch wieder so eine Geschichte. Ich sage immer, wer Lieblingskinder hat, 00:38:53.640 --> 00:38:59.220 hat auch Stiefkinder. Ich versuche eigentlich, das nicht zu haben, aber wenn ich so rede. 00:38:59.250 --> 00:39:06.300 Also ich sag mal, im Basisbereich, es kommt ja immer auf die Bereiche an, also ich finde zum Beispiel Nico weiß finde ich einen supergeilen Weißwein. 00:39:06.330 --> 00:39:10.110 Wenn man jetzt nicht auf Riesling steht, super witzig, weil es einfach Frische hat. 00:39:10.110 --> 00:39:11.970 Damit kommt jeder klar. Das ist einfach ein schöner Wein. 00:39:14.250 --> 00:39:17.370 Das ist, glaube ich, auch eine Weißweincuvée. Da ist auch Kerner drin. 00:39:17.400 --> 00:39:22.380 Kerner und ist aber jetzt einfach nicht, Kerner Dinge viel halbtrocken, sondern wirklich ein trockener, 00:39:22.380 --> 00:39:28.200 fruchtiger Kerner, genau. Bei den Rieslinge finde ich klar, unser Großes Gewächs ist schon eigentlich das, 00:39:28.230 --> 00:39:33.960 was wir, ja, da geht mir auch das Herz auf, bei dem Wein. 00:39:33.960 --> 00:39:34.620 In welcher Lage ist der? 00:39:34.950 --> 00:39:38.610 Der Schneider Altenberg ist das. Der Altenberg-Riesling ist schon geil. Und dann, 00:39:39.480 --> 00:39:42.090 ja, Zweigelt eigentlich. Zweigelt gehört schon zu uns. 00:39:42.120 --> 00:39:45.180 Das ist schon irgendwie unsere DNA, oder für viele ist es also. 00:39:45.210 --> 00:39:47.700 Lemberger und Zweigelt bei uns sollte man schon probiert haben. 00:39:47.730 --> 00:39:54.310 Okay. Und wenn du sagst jetzt DNA, was ist denn so, ich sage mal Weinstilistikmäßig eure DNA, 00:39:54.340 --> 00:39:58.630 die sich vielleicht auch von anderen Weingütern abhebt oder die euch besonders wichtig ist? 00:39:58.900 --> 00:40:04.750 Also bei den Rotweinen würde ich behaupten, dass uns immer nachgesagt wird, also es gibt ja immer so was wie Betriebston. 00:40:05.230 --> 00:40:12.070 Ja, und über die Jahre kommt man auch mit vielen Leuten, große Verkoster, oder egal, 00:40:12.100 --> 00:40:16.300 also Kritiker zusammen und eigentlich kommt bei uns immer dieses Wort „kräuterig" vor, 00:40:17.020 --> 00:40:21.400 Also unsere Rotweine würde ich schon, sie sind ein bisschen kühler, einfach durchs Klima. 00:40:23.410 --> 00:40:29.020 Ja, vielleicht auch manchmal ein bisschen mehr Gerbstoff, ein bisschen mehr Säure. Aber sie haben immer eine Kräuterigkeit. Und das ist 00:40:29.020 --> 00:40:33.730 was, was ich eigentlich auch sehr selber sehr mag. Egal ob beim Lemberger oder beim Zweigelt. 00:40:33.730 --> 00:40:40.112 Beim Lemberger dauert es manchmal ein bisschen länger. Also Lemberger ist für mich so die Rebsorte, 00:40:40.112 --> 00:40:44.680 die unbesiegbar ist. Also Lemberger ist Lemberger, stirbt nie. 00:40:44.830 --> 00:40:48.190 Ja, und das kann ich wirklich allen, die gerade zuhören, einfach mal empfehlen. 00:40:48.400 --> 00:40:53.280 Wenn ihr irgendwo seid, im Restaurant, scheißegal wo, und da hat man das Glück bei Württemberg, 00:40:53.280 --> 00:40:58.200 dass das oft gut funktioniert. Wenn ihr einen Betrieb habt, der halbwegs, wo ihr wisst, 00:40:58.200 --> 00:41:04.590 dass der gute Weine macht, und ihr seht ein Lemberger, der da irgendwie in einem seit 10 Jahren auf einer Karte rumgammelt, 00:41:04.740 --> 00:41:08.370 bestellt den. Das ist eigentlich richtig geil. 00:41:08.400 --> 00:41:14.850 Lemberger wird erst spannend, wenn er 10 Jahre alt ist. Lemberger ist, ich habe Lemberger aus den 50er-Jahren getrunken und da waren wir bestimmt 00:41:14.880 --> 00:41:17.880 önologisch noch nicht mal in der gleichen Sphäre. 00:41:17.880 --> 00:41:22.320 Aber Lemberger ist, es ist unglaublich, wie diese Rebsorte altern kann. 00:41:22.890 --> 00:41:28.860 Die schlägt alles. Also man muss es mal gemacht haben, man muss es mal erlebt haben. 00:41:28.860 --> 00:41:31.500 Aber trinkt mal einen Lemberger, der alt ist. 00:41:32.850 --> 00:41:33.240 Gegen... 00:41:33.270 --> 00:41:33.720 Auf jeden Fall. 00:41:33.750 --> 00:41:37.500 ...Gegen mal ganz große Rotweine. Und ihr werdet sehr, sehr, sehr, sehr überrascht sein. 00:41:37.590 --> 00:41:38.970 Weil für mich... 00:41:39.240 --> 00:41:42.540 Da kommt man auch noch dran, an so ältere Jahrgänge? Das ist ja manchmal das Problem. 00:41:43.140 --> 00:41:44.220 Schwierig. Schwierig manchmal, aber... 00:41:44.250 --> 00:41:46.170 Die Leute trinken es ja leider vorher schon aus. 00:41:46.380 --> 00:41:50.370 Ja, das ist aber allgemein so, würde ich mal sagen. Ich weiß nicht woran es liegt, 00:41:50.370 --> 00:41:54.000 aber irgendwie denken die Leute immer warm, haltbar. 00:41:54.570 --> 00:42:01.020 Was ja genau das Gegenteil ist. Also kein großer Rotwein auf der Welt kommt aus einer wirklich heißen Region. 00:42:01.020 --> 00:42:03.570 Das sind immer die kühleren Teile dieser Region. 00:42:03.570 --> 00:42:07.500 Und was Weiß haltbar macht, ist Gerbstoffe und Säure . 00:42:07.140 --> 00:42:07.500 Säure, ja. 00:42:07.980 --> 00:42:12.210 So, und deswegen Lemberger, weil Lemberger einfach von beidem en masse hat. 00:42:12.840 --> 00:42:15.180 Und das macht Lemberger richtig spannend. 00:42:15.210 --> 00:42:19.050 Und für mich ist Lemberger, also hört sich jetzt vielleicht, ich will jetzt nicht, 00:42:19.560 --> 00:42:22.410 aber Lemberger ist für mich wie Barolo. 00:42:23.130 --> 00:42:23.520 Okay. 00:42:23.880 --> 00:42:27.870 Am Anfang, kein Mensch. Kein Mensch sagt: Ich trinke jetzt einen 23er Barolo. 00:42:28.740 --> 00:42:32.100 Das sagt niemand. Aber warum tut man das nem deutschen Wein an? 00:42:32.400 --> 00:42:34.860 Warum macht man das? Und dann sagt man: Der ist aber sauer. 00:42:35.910 --> 00:42:40.860 Ja, aber das ist doch scheiße. Also im Grunde genommen geht es darum, dass dieser Wein das gleiche Potenzial hat. 00:42:40.890 --> 00:42:45.750 Nur man muss ihm diese Zeit geben. Es gibt andere Rebsorten wie Merlot, die sind früher zugänglich, 00:42:45.780 --> 00:42:49.100 oder auch Zweigelt. Aber Lemberger braucht einfach verdammt noch mal Zeit. 00:42:49.460 --> 00:42:53.210 Okay, jetzt hast du aber ganz schön geschwärmt für den Lemberger, hast uns angesteckt. 00:42:53.240 --> 00:42:58.220 Warst jetzt kurz schon beim Barolo. Wir haben immer noch so eine Frage, ein kleines Gedankenspiel. 00:42:58.700 --> 00:43:04.370 Du bist ganz alleine auf einer einsamen Insel und du darfst einen Wein mitnehmen. 00:43:04.370 --> 00:43:08.270 Du darfst davon so viel mitnehmen, wie du willst. Das ist auch bestens dafür gesorgt, 00:43:08.270 --> 00:43:12.339 dass dieser Wein gut gelagert wird. Also egal ob tropisches Klima oder sonst was. 00:43:12.339 --> 00:43:15.890 Welchen Wein nimmst du mit auf die einsame Insel? 00:43:16.040 --> 00:43:17.270 Oh, das ist eine harte Frage. 00:43:17.510 --> 00:43:19.970 Also auch Geld spielt keine Rolle. Du kannst frei wählen. 00:43:20.600 --> 00:43:22.400 Aber auch nur ein Jahrgang ist möglich, also. 00:43:26.030 --> 00:43:35.750 Verdammt schwierig. Also muss es jetzt - ne eigentlich, ich glaube, davon, dass ich ja 00:43:35.750 --> 00:43:41.180 ausgehe, dass ich sehr, sehr alt werde, würde ich, glaube ich, wirklich Lemberger mitnehmen. 00:43:41.810 --> 00:43:42.230 Okay. 00:43:42.680 --> 00:43:46.510 Also, jetzt mal ganz ehrlich. Das hält wirklich verdammt lang. 00:43:46.540 --> 00:43:51.008 Und ich glaube, wenn es von mir was wäre, also wenn ich es aus meinem eigenen Keller mitnehmen würde, wäre es, glaube ich, 00:43:51.008 --> 00:43:52.480 ein 2004er Lemberger. 00:43:53.170 --> 00:43:54.160 Okay. Welcher konkret? 00:43:54.370 --> 00:43:56.950 Das Großes Gewächs. Das könnte ich ja im Sommer trinken. 00:43:58.030 --> 00:44:01.540 Vielleicht leicht gekühlt. Leicht gekühlt. Würde gehen. Ja, wär möglich. 00:44:01.900 --> 00:44:02.590 Das geht ja alles. 00:44:03.700 --> 00:44:08.170 Ich meine, klar. Natürlich könnte ich jetzt auch den Petrus mitnehmen, aber da weiß ich nicht, ob ich so viel kriege. Aber nee, aber ich muss jetzt 00:44:08.170 --> 00:44:12.160 schon sagen, ich glaube, ich würde, also wenn es von mir aus meinem eigenen Keller sein würde, 00:44:12.160 --> 00:44:15.370 wäre es Lemberger 2004. Das könnte ich im Sommer trinken, könnte ich im Winter trinken. 00:44:15.910 --> 00:44:17.290 Welche Lage? Haben wir jetzt noch nicht gesagt. 00:44:17.350 --> 00:44:25.660 Hebsacker Berg. Ist halt auch eine kleinere, kühlere Parzelle, also so wirklich Kikroklima kann man davon reden. 00:44:26.080 --> 00:44:28.660 Das sind insgesamt bloß 20 Hektar, die es da gibt. 00:44:28.690 --> 00:44:32.110 Und ja, ich glaube, ich würde - doch, ich würde das mitnehmen. 00:44:32.830 --> 00:44:38.440 Wow. Also ich finde, wir haben dann in dieser Folge irgendwie wirklich eine Lanze gebrochen. Nicht nur für das Anbaugebiet Württemberg, sondern eben auch 00:44:38.470 --> 00:44:42.220 für die Rebsorten, insbesondere natürlich jetzt abschließend Lemberger. 00:44:42.340 --> 00:44:46.060 Und da können wir jetzt eigentlich nur allen Zuhörerinnen und Zuhörern empfehlen: 00:44:46.420 --> 00:44:49.120 Beschäftigt euch mal ein bisschen mit dem Anbaugebiet. 00:44:49.120 --> 00:44:54.970 Und bei dem Weingut Ellwanger wird man dann auch direkt, sage ich mal, in Sachen guter Qualität fündig. 00:44:55.720 --> 00:44:57.010 Vielen Dank, Felix. 00:44:57.190 --> 00:44:58.510 Bitte, bitte. Schön, dass ihr da wart. 00:44:58.540 --> 00:45:02.170 Hat großen Spaß gemacht, trotz Nebel. Ja, der ist ja jetzt, glaube ich, weg. 00:45:02.530 --> 00:45:08.710 Wir waren, das muss man vielleicht, wir waren in einer der schönsten Lagen und wir haben genau nicht mal die Hand vor Augen gesehen. Weil es so neblig war. 00:45:08.830 --> 00:45:09.790 Ja, obwohl es dann... 00:45:09.940 --> 00:45:11.830 Aber ich kann es mir vorstellen. Ich kann es mir vorstellen. 00:45:11.860 --> 00:45:12.790 Geistiges Auge. 00:45:12.940 --> 00:45:18.640 Und bitte vergesst jetzt auch nicht, jetzt schon für 2035 schon mal was bestellen? 00:45:18.640 --> 00:45:19.270 Den Lemberger. 00:45:20.260 --> 00:45:20.440 Richtig. 00:45:20.260 --> 00:45:28.060 Haben wir ja gelernt. Aber so lange braucht es gar nicht, bis es das nächste Mal wieder heißt. 00:45:28.780 --> 00:45:29.860 Bei Anruf. 00:45:30.640 --> 00:45:31.210 Wein. 00:45:33.010 --> 00:45:34.240 Danke, vielen Dank!