WEBVTT

00:00:00.080 --> 00:00:02.480
Fragen über Fragen.

00:00:03.000 --> 00:00:05.740
Nach über 100 Bewerbungen

00:00:05.770 --> 00:00:09.460
wurde ich noch immer nicht für ein
Bewerbungsgespräch eingeladen.

00:00:09.490 --> 00:00:11.400
Woran liegt das?

00:00:12.600 --> 00:00:18.440
Warum hat mein Spielplatz
keine gute Rampe?

00:00:19.200 --> 00:00:21.320
Wieso dauert es eine Ewigkeit,
bis

00:00:21.320 --> 00:00:22.680
ich meinen elektrischen Rollstuhl

00:00:22.710 --> 00:00:30.740
bewilligt bekomme?
Das lasse ich mir nicht bieten.

00:00:30.760 --> 00:00:35.120
Der Podcast über Wege durch den Rechtedschungel.

00:00:39.520 --> 00:00:41.720
Mit diesem Podcast möchten wir gemeinsam

00:00:41.750 --> 00:00:44.700
auf die Suche nach
einigen Antworten gehen.

00:00:44.730 --> 00:00:46.600
Konkret setzen wir uns mit der UN-

00:00:46.630 --> 00:00:51.560
Behindertenrechtskonvention auseinander
und schauen, wie diese im Sozialrecht, im

00:00:51.590 --> 00:00:55.460
Arbeitsrecht oder in anderen Rechtsbereichen durchgesetzt wird.

00:00:55.490 --> 00:00:57.920
Dieser Podcast möchte behinderte Menschen

00:00:57.950 --> 00:01:02.460
darin unterstützen,
ihre Rechte effektiv durchzusetzen,

00:01:02.490 --> 00:01:08.960
Fremdbestimmung entgegenzuwirken
und Selbstbestimmung zu fördern.

00:01:11.800 --> 00:01:15.380
Hallo und herzlich Willkommen zu einer
neuen Podcastfolge

00:01:15.410 --> 00:01:17.820
der Interessenvertretung
Selbstbestimmt Leben -

00:01:17.850 --> 00:01:20.130
Das lass ich mir nicht bieten.

00:01:20.160 --> 00:01:21.700
Wege durch den Rechtedschungel."

00:01:21.730 --> 00:01:25.850
Heute mit dem Thema "Der
Schwerbehindertenausweis -

00:01:25.880 --> 00:01:29.740
Stigma oder Unterstützung zur Teilhabe?"

00:01:29.760 --> 00:01:31.280
Tja, viele von uns haben sich schon

00:01:31.310 --> 00:01:35.800
gefragt, okay, Schwerbehindertenausweis,
wenn ich den habe, dann bin ich ja

00:01:35.830 --> 00:01:40.290
wirklich behindert
oder werde jedenfalls behindert.

00:01:40.320 --> 00:01:42.520
Und bringt mir das denn was?

00:01:42.550 --> 00:01:45.490
Oder diskriminiert mich der eher?

00:01:45.520 --> 00:01:47.560
Diese und andere Fragen, also was der

00:01:47.590 --> 00:01:53.180
Schwerbehindertenausweis überhaupt bringt,
was für Nachteilsausgleiche er bereithält,

00:01:53.210 --> 00:02:01.240
die erörtert heute mein Kollege Alexander
Ahrens zusammen mit Jenny Bießmann, der

00:02:01.270 --> 00:02:08.440
Expertin in diesem Bereich, die bei der
unabhängigen Teilhabe-Beratungsstelle

00:02:08.470 --> 00:02:14.260
"Aktiv und selbstbestimmt Leben" in Berlin
arbeitet, selbst eine Beeinträchtigung hat

00:02:14.290 --> 00:02:19.610
und im Vorstand der Interessenvertretung
Selbstbestimmt Leben aktiv ist.

00:02:19.640 --> 00:02:25.060
Ich freue mich mit
euch, hoffentlich, auf diese Folge

00:02:25.090 --> 00:02:30.220
und kann euch nur sagen, dass sie
aus mehreren Teilen bestehen wird,

00:02:30.250 --> 00:02:35.880
denn wir haben auch noch einen Teil,
in dem eine Interviewpartnerin darüber

00:02:35.910 --> 00:02:40.240
berichten wird, welche Probleme sie
eigentlich gehabt hat, einen

00:02:40.270 --> 00:02:45.080
Schwerbehindertenausweis für ihren Sohn zu
beantragen und den Grad der Behinderung

00:02:45.110 --> 00:02:50.280
feststellen zu lassen und wie
sie sich dagegen gewehrt hat.

00:02:50.320 --> 00:02:54.600
Außerdem wollen wir euch in einer dritten
Folge ein bisschen näher bringen, was denn

00:02:54.630 --> 00:02:58.600
der Grad der Behinderung eigentlich genau
bedeutet, wie man diesen feststellen

00:02:58.630 --> 00:03:03.340
lassen kann und wo da die Probleme
und Komplikationen so liegen können

00:03:03.370 --> 00:03:07.300
Jetzt freue ich mich aber erstmal mit euch
auf diese neue Folge

00:03:07.330 --> 00:03:12.920
und kann euch nur schon mal sagen, dass
euer Ausweis ein bisschen Gold wert ist.

00:03:12.950 --> 00:03:14.880
Jedenfalls dann, wenn ihr auch ein

00:03:14.910 --> 00:03:18.820
Beiblatt zum Schwerbehindertenausweis
habt mit einer Wertmarke.

00:03:18.850 --> 00:03:22.200
Dieses Beiblatt bei einem
Schwerbehindertenausweis bekommen zum

00:03:22.230 --> 00:03:26.610
Beispiel Menschen,
die den beantragt haben, die blind sind

00:03:26.640 --> 00:03:31.800
oder außergewöhnlich gehbehindert
oder gehbehindert und/oder hilflos.

00:03:31.800 --> 00:03:32.920
Und wenn sie gleich noch mehrere

00:03:32.950 --> 00:03:36.900
Merkzeichen haben, um so besser,
dann gibt es das auf jeden Fall.

00:03:36.930 --> 00:03:40.040
Und auf diesem Beiblatt ist ein Kinegram

00:03:40.070 --> 00:03:46.560
eingearbeitet und dieses Kinegram soll
das Beiblatt, also das Beiblatt und

00:03:46.590 --> 00:03:50.260
die Wertmarken davor schützen,
gefälscht zu werden.

00:03:50.290 --> 00:03:52.140
Und das Kinegram ist so eine

00:03:52.170 --> 00:03:57.080
zweidimensionale Abbildung,
die, wenn man sie in unterschiedliche

00:03:57.110 --> 00:04:00.840
Richtungen kippt,
etwas unterschiedlich darstellt.

00:04:00.870 --> 00:04:03.220
So hat es Wikipedia mir
jedenfalls erklärt.

00:04:03.250 --> 00:04:07.140
Da ich blind bin, kann ich das selber
gar nicht so gut nachprüfen.

00:04:07.170 --> 00:04:09.420
Aber was daran witzig war, ist,

00:04:09.450 --> 00:04:14.260
Kinegrame sind teilweise
auch in Goldbarren eingeprägt.

00:04:14.290 --> 00:04:17.060
Die nennt man dann Kine-Goldbarren.

00:04:17.090 --> 00:04:20.380
Das ist ein patentiertes Verfahren.

00:04:20.410 --> 00:04:25.020
Und dann ist da so eine Prägestruktur auf diesem Goldbarren.

00:04:25.040 --> 00:04:27.420
Also könnt ihr euch glücklich schätzen.

00:04:27.450 --> 00:04:31.320
Euer Beiblatt zum Schwerbehindertenausweis
in Kombination mit dem

00:04:31.340 --> 00:04:34.260
Schwerbehindertenausweis
ist also Gold wert.

00:04:34.280 --> 00:04:38.660
Und was es alles für
Nachteilsausgleiche gibt,

00:04:38.690 --> 00:04:43.160
die wir auch unbedingt in Anspruch nehmen
sollten, weil uns die Gesellschaft eh

00:04:43.190 --> 00:04:46.540
schon so viele Hindernisse und
Stolpersteine in den Weg legt,

00:04:46.570 --> 00:04:49.260
das erfahrt ihr in der jetzigen Folge.

00:04:49.280 --> 00:04:53.020
Viel Spaß dabei. Und bei Fragen, Kritik,

00:04:53.040 --> 00:04:59.300
Beschwerden, was auch immer ihr loswerden
möchtet, immer sehr gerne eine Mail an

00:04:59.330 --> 00:05:04.620
die Interessenvertretung
Selbstbestimmt Leben oder an mich,

00:05:04.650 --> 00:05:06.720
Mitarbeiterin der Interessenvertretung

00:05:06.750 --> 00:05:12.180
Selbstbestimmt Leben - findet ihr alles
in den Shownotes und Infos zum Podcast.

00:05:12.210 --> 00:05:14.400
Dort sind auch noch einige weitere Links

00:05:14.420 --> 00:05:19.520
hinterlegt mit nützlichen Informationen
zur Beantragung zu den unterschiedlichen

00:05:19.540 --> 00:05:22.560
Merkzeichen. Zum Beispiel
Merkzeichen B für Begleitung,

00:05:22.560 --> 00:05:26.400
dass ich eine Begleitperson mitnehmen
darf, die dann umsonst in den öffentlichen

00:05:26.420 --> 00:05:30.020
Verkehrsmitteln des Regional- und
Fernverkehrs mitfahren darf.

00:05:30.040 --> 00:05:32.560
Oder das Merkzeichen AG, wenn man eine

00:05:32.590 --> 00:05:36.720
außergewöhnliche Gehbehinderung hat,
also dauerhaft auf den Rollstuhl

00:05:36.750 --> 00:05:41.160
angewiesen ist und wirklich ohne den
Rollstuhl eigentlich nicht wirklich gehen

00:05:41.190 --> 00:05:47.220
kann. Und RF für die Rundfunkgebührenbefreiung, also bedeutet,

00:05:47.240 --> 00:05:49.280
ich kann zum Beispiel nicht hören oder ich

00:05:49.300 --> 00:05:52.660
bin blind, dann werde ich von
den Rundfunkgebühren befreit.

00:05:52.690 --> 00:05:54.660
Folge ab.

00:05:54.690 --> 00:05:57.680
Ich habe heute im Interview die Jenny

00:05:57.710 --> 00:06:04.180
Bießmann von einer ergänzenden
unabhängigen Teilhabe-Beratung, kurz EUTB.

00:06:04.210 --> 00:06:09.300
Und ich wollte Jenny Bießmann mal fragen,
was macht eigentlich so eine EUTB

00:06:09.330 --> 00:06:10.940
und für wen ist sie gedacht?

00:06:10.960 --> 00:06:12.640
Und welche Fragen, insbesondere auch zum

00:06:12.640 --> 00:06:16.100
Schwerbehindertenausweis, werden denn
eigentlich am häufigsten gestellt?

00:06:16.120 --> 00:06:17.300
Hallo Jenny.

00:06:17.330 --> 00:06:20.820
Ja, hallo Alex, schön,
dass ich da sein darf.

00:06:20.850 --> 00:06:26.060
Genau. Zu deiner Frage.
Was macht denn so eine EUTB?

00:06:26.090 --> 00:06:29.240
Na ja, also wir beraten primär Menschen

00:06:29.270 --> 00:06:34.860
mit Behinderung, von Behinderung
bedrohte Menschen und deren Angehörige.

00:06:34.890 --> 00:06:37.260
Es geht um die Themen

00:06:37.290 --> 00:06:43.660
"Wie kann ich als Mensch mit Behinderung an
dem gesellschaftlichen Leben teilhaben?"

00:06:43.690 --> 00:06:46.660
Und wenn wir uns jetzt auf den

00:06:46.690 --> 00:06:54.140
Schwerbehindertenausweis fokussieren, da sind natürlich
die häufigsten Fragen, Ängste.

00:06:54.170 --> 00:06:59.180
Was bedeutet es überhaupt, einen
Schwerbehindertenausweis zu beantragen?

00:06:59.210 --> 00:07:03.060
Welche Vor- und Nachteile hat das für mich?
Genau.

00:07:03.080 --> 00:07:04.400
Also das sind so die Themen.

00:07:04.420 --> 00:07:07.580
Und wo beantrage ich das Ganze überhaupt?

00:07:07.600 --> 00:07:15.080
Und brauche ich dafür eigentlich einen
Grad der Behinderung, um den zu bekommen?

00:07:15.880 --> 00:07:19.600
Also als Voraussetzung für den Schwerbehindertenausweis
denken viele, dass sie erst einen

00:07:19.600 --> 00:07:21.700
Grad der Behinderung
überhaupt haben müssen.

00:07:21.720 --> 00:07:22.340
Genau.

00:07:22.360 --> 00:07:25.000
Aber da wäre ja die
Frage auch interessant,

00:07:25.000 --> 00:07:26.400
warum sollten Menschen, die eine

00:07:26.420 --> 00:07:30.500
Einschränkung haben, eigentlich unbedingt einen
Schwerbehindertenausweis beantragen?

00:07:30.520 --> 00:07:33.100
Und vor allen Dingen, wer kann
den überhaupt beantragen?

00:07:33.130 --> 00:07:36.860
Also sind das jetzt nur Menschen
mit einer sichtbaren Behinderung?

00:07:36.890 --> 00:07:39.580
Nein, genau. Ganz, ganz wichtig.

00:07:39.600 --> 00:07:46.620
Es können prinzipiell alle Menschen erst mal einen
Schwerbehindertenausweis beantragen.

00:07:46.640 --> 00:07:48.400
Alle Menschen hört sich immer so an,

00:07:48.420 --> 00:07:51.380
ja ja, kann jetzt jeder mal hingehen. Nein!

00:07:51.410 --> 00:07:54.440
Es muss natürlich schon eine Einschränkung

00:07:54.470 --> 00:07:58.820
vorliegen, aber es muss keine
sichtbare Behinderung vorliegen.

00:07:58.850 --> 00:08:03.980
Auch Menschen mit einer
Sinneseinschränkung,

00:08:04.010 --> 00:08:08.180
Menschen mit einer

00:08:08.210 --> 00:08:13.580
seelischen Behinderung, können einen
Behindertenausweis beantragen.

00:08:13.600 --> 00:08:17.100
Was haben denn die Menschen davon, wenn
sie so einen Schwerbehindertenausweis beantragen?

00:08:17.130 --> 00:08:21.140
Ist das so eine Art
Schlüssel zu mehr Teilhabe?

00:08:21.170 --> 00:08:25.020
Das ist eine sehr gute Frage.
Jein.

00:08:25.040 --> 00:08:27.200
Ich würde sagen, jein.

00:08:27.560 --> 00:08:30.060
Es ist nicht unbedingt das Tor zu Allem.

00:08:30.090 --> 00:08:35.420
Aber gerade, wenn ein Mensch mit Behinderung
einen Schwerbehindertenausweis hat, hat

00:08:35.440 --> 00:08:41.100
die Person natürlich die Möglichkeit, wenn
sie berufstätig ist,

00:08:41.130 --> 00:08:47.020
mehr Urlaubstage in Anspruch zu nehmen
aufgrund des Schwerbehindertenausweises.

00:08:47.050 --> 00:08:49.720
Es gibt Steuervergünstigungen ab einem

00:08:49.750 --> 00:08:57.180
Grad der Behinderung von 50 mit dem
Schwerbehindertenausweis in Kombination.

00:08:57.200 --> 00:08:59.160
Es gibt, und da sind wir wieder in dem

00:08:59.190 --> 00:09:04.220
Freizeitbereich, bei der Teilhabe,
natürlich auch punktuell Vergünstigungen,

00:09:04.250 --> 00:09:09.120
wenn es ins Theater geht oder
in den Zoo etc.

00:09:09.120 --> 00:09:10.120


00:09:10.440 --> 00:09:15.740
Okay, also das sind sozusagen
dann sogenannte Nachteilsausgleiche? Also

00:09:15.770 --> 00:09:18.420
sozusagen, das sind ja quasi schon diese
Nachteilsausgleiche,

00:09:18.440 --> 00:09:21.500
die dieser Schwerbehindertenausweis ja
auch mit sich bringt.

00:09:21.520 --> 00:09:23.920
Weil viele Menschen sprechen
ja auch von Vorteilen.

00:09:23.940 --> 00:09:27.300
Aber warum sprechen sie so
und stimmt das überhaupt?

00:09:27.320 --> 00:09:28.820
Ist es denn wirklich ein Vorteil, wenn ich

00:09:28.850 --> 00:09:31.900
zum Beispiel auf dem
Behindertenparkplatz stehen darf?

00:09:31.930 --> 00:09:36.260
Na ja, das könnte man
natürlich erstmal so denken -

00:09:36.290 --> 00:09:39.020
Vorteil. Aber natürlich sind es,

00:09:39.050 --> 00:09:42.500
du hast es gerade selber
gesagt, Nachteilsausgleiche.

00:09:42.530 --> 00:09:44.720
Wir Menschen mit Behinderung sind ganz

00:09:44.750 --> 00:09:51.740
schön häufig benachteiligt, weil wir
einfach nicht so leicht Zugänge bekommen.

00:09:51.770 --> 00:09:57.860
Und demzufolge ist es natürlich nur
gerechtfertigt, mit dem Ausweis auch einen

00:09:57.890 --> 00:10:00.980
Nachteilsausgleich in
Anspruch nehmen zu können.

00:10:01.000 --> 00:10:04.800
Ich würde niemals und tue es auch in der
Beratung nicht, wenn jemand kommt, ja, was

00:10:04.820 --> 00:10:11.740
sind denn Vor und Nachteile, davon
sprechen, sondern es sind Ausgleiche. Ja?

00:10:11.770 --> 00:10:17.100
Also auch, wenn, ich habe vorhin gesagt, es
gibt Steuervergünstigungen.

00:10:17.130 --> 00:10:22.660
Hört sich ja erst mal als mega Vorteil an. Aber
dass wir Menschen mit Behinderung

00:10:22.690 --> 00:10:27.360
natürlich wesentlich mehr Ausgaben
aufgrund der Behinderung haben, weil wir

00:10:27.390 --> 00:10:32.140
vielleicht Unterstützung brauchen
oder teurere Autos oder oder.

00:10:32.170 --> 00:10:35.740
Also ist es eher der
Nachteilsausgleich und kein Vorteil.

00:10:35.770 --> 00:10:40.800
Könntest du nochmal so kurz erklären,
wie so ein Schwerbehindertenausweis funktioniert?

00:10:40.820 --> 00:10:43.040
Also von der Beantragung her bzw.

00:10:43.060 --> 00:10:45.300
dann auch, wenn ich ihn endlich habe?

00:10:45.320 --> 00:10:46.500
Also was muss ich haben?

00:10:46.530 --> 00:10:48.360
Ich sag mal, wenn jemand sich

00:10:48.390 --> 00:10:52.940
eingeschränkt fühlt in seiner Teilhabe,
weil er eine

00:10:52.970 --> 00:10:58.700
Funktionseinschränkung zum Beispiel
am Körper hat. Wie geht er da am besten vor?

00:10:58.720 --> 00:11:01.480
Genau.
Also erst mal...

00:11:01.510 --> 00:11:05.800
Ich mach es mal ganz praktisch, ja? Zu uns in die
Beratungsstelle kommt ein Mensch mit

00:11:05.830 --> 00:11:11.660
Behinderung,
hat die Anfrage, Mensch, ich würde gerne

00:11:11.690 --> 00:11:16.220
mir Gedanken über die Beantragung
eines Schwerbehindertenausweis machen.

00:11:16.250 --> 00:11:18.060
Was brauche ich dafür?

00:11:18.080 --> 00:11:22.860
Erst mal ist es wichtig, dass
eine Einschränkung vorliegt.

00:11:22.890 --> 00:11:27.360
Dann überlegen wir, in welcher
Region das Ganze beantragt wird.

00:11:27.390 --> 00:11:31.420
In Berlin wird es beim Versorgungsamt
- beim "Lageso" beantragt.

00:11:31.450 --> 00:11:35.620
Dieser Antrag dauert im Übrigen
sehr, sehr lange, bis er durch ist.

00:11:35.650 --> 00:11:38.620
Dann gibt es ein Antragsformular,

00:11:38.650 --> 00:11:45.700
welches wir uns gemeinsam angucken können
bzw. die Person dann die Info bekommt, wo sie es findet.

00:11:45.730 --> 00:11:51.800
Und in diesen Antrag müssen dann
die behandelnden Ärzt:innen,

00:11:51.830 --> 00:11:57.220
Krankenhausaufenthalte, Reha-
Geschichten eingetragen werden.

00:11:57.250 --> 00:12:03.260
Damit dann einfach gekuckt werden kann vom
Versorgungsamt, das und das liegt vor.

00:12:03.290 --> 00:12:05.280
Man hat die Möglichkeit, natürlich auch

00:12:05.310 --> 00:12:09.800
Merkzeichen zu beantragen. Also ein B
für die Begleitperson.

00:12:09.830 --> 00:12:12.380
Das kann für Menschen im Rollstuhl

00:12:12.410 --> 00:12:15.780
relevant sein, aber auch für Menschen
mit seelischen Hindernissen.

00:12:15.810 --> 00:12:17.400
Die einfach

00:12:17.560 --> 00:12:22.860
Unterstützung brauchen, um rauszugehen,
um den ÖPNV nutzen zu können.

00:12:22.890 --> 00:12:25.800
Genau. Das sollte man dann auch nochmal

00:12:25.830 --> 00:12:31.960
extra ankreuzen in diesem Formular.
Und dann reicht man das Ganze ein.

00:12:32.040 --> 00:12:36.500
Und das dauert dann
leider Gottes. In Berlin

00:12:36.530 --> 00:12:42.760
aktuell sechs Monate und länger, bis
man überhaupt eine Rückmeldung bekommt.

00:12:42.800 --> 00:12:49.240
Und dann ist die Rückmeldung im Idealfall
positiv, sodass gesagt wird, Ihr

00:12:49.270 --> 00:12:55.060
Behindertenausweis wird genehmigt.
Dann hat man diesen in der Hand.

00:12:55.080 --> 00:12:57.820
Beispielsweise ist man auch noch

00:12:57.850 --> 00:13:03.600
studierende Person, möchte an der Uni
direkte Nachteilsausgleiche in Anspruch

00:13:03.630 --> 00:13:07.780
nehmen, nämlich bei Prüfungen
vielleicht etwas mehr Zeit bekommen.

00:13:07.810 --> 00:13:13.440
Da hat es dann den Vorteil, dass man
diesen Ausweis mit einreicht, wenn man das

00:13:13.470 --> 00:13:18.480
beantragt und dem zufolge man sich nicht
ganz so viel rechtfertigen muss, warum man

00:13:18.510 --> 00:13:22.440
das Ganze jetzt braucht, sondern
dass es leichter durchgeführt wird.

00:13:24.640 --> 00:13:30.840
Wir bekommen öfter Anfragen von Menschen,
die der Meinung sind, dass ihnen den
r

00:13:30.870 --> 00:13:35.200
Zugang zu diesem Schwerbehindertenausweis
oft erschwert wird.

00:13:35.600 --> 00:13:37.800
Siehst du das auch so aufgrund deiner

00:13:37.830 --> 00:13:42.920
Beratungserfahrung
oder ist das immer sehr individuell?

00:13:44.400 --> 00:13:46.960
Es ist wie bei allen Anträgen sehr

00:13:46.990 --> 00:13:51.940
individuell, aber natürlich vermehrt
gibt es Ablehnungen.

00:13:51.970 --> 00:13:54.020
Ich habe ja gerade so den Idealfall

00:13:54.050 --> 00:13:57.660
skizziert, dass man nach sechs
Monaten die Genehmigung bekommt.

00:13:57.690 --> 00:14:01.400
Häufig gibt es natürlich erst
mal einen Ablehnungsbescheid.

00:14:01.430 --> 00:14:03.860
Man muss einen Widerspruch einlegen,

00:14:03.890 --> 00:14:09.100
muss sich wieder erklären,
muss weitere Atteste einreichen.

00:14:09.130 --> 00:14:12.400
Gerade wenn man -
wir haben ja in Berlin noch dieses

00:14:12.430 --> 00:14:17.980
Sonderzeichen T für den Transfer,
Transport, für die Mobilität -,

00:14:18.010 --> 00:14:21.140
wenn man das noch benötigt,

00:14:21.160 --> 00:14:24.400
gibt es eigentlich sehr, sehr häufig diese
Ablehnung und dann muss man wieder

00:14:24.430 --> 00:14:27.820
erklären, dass man aber gar nicht so
weit gehfähig ist.

00:14:27.850 --> 00:14:29.940
Und so weiter.

00:14:29.970 --> 00:14:35.020
Also, es ist immer sehr individuell, ob es

00:14:35.050 --> 00:14:38.180
eine schwierige Geschichte
wird oder nicht.

00:14:38.200 --> 00:14:39.640
Also, eigentlich haben wir hier so das

00:14:39.670 --> 00:14:43.720
Problem, dass wir ja gerade
das Thema Behinderung eher aus

00:14:43.750 --> 00:14:46.180
menschenrechtlicher
Sicht betrachten wollen.

00:14:46.210 --> 00:14:50.540
Und eigentlich sind dafür knallharte
medizinische Fakten ja erst mal

00:14:50.570 --> 00:14:55.700
Voraussetzung, die mich dann sozusagen
in meiner Teilhabe einschränken.

00:14:55.720 --> 00:14:57.020
Das muss ich ja dann auch,

00:14:57.050 --> 00:14:59.720
oder, muss ich das begründen als Mensch,

00:14:59.750 --> 00:15:04.940
der einen Schwerbehindertenausweis benötigt, oder
müssen die mir das begründen?

00:15:04.960 --> 00:15:05.320
Nein.

00:15:05.350 --> 00:15:09.560
Also leider Gottes ist es ja in
Deutschland immer so, wenn wir Menschen mit

00:15:09.580 --> 00:15:13.960
Behinderung etwas wollen, müssen wir
natürlich auch begründen, warum wir das

00:15:13.990 --> 00:15:17.780
brauchen und warum es so
notwendig jetzt für uns ist.

00:15:17.810 --> 00:15:21.080
Und das ist natürlich auch
ein großes Hindernis,

00:15:21.110 --> 00:15:25.560
was du gerade noch mal aufgemacht hast, für
viele Menschen. Nämlich, dass es sehr

00:15:25.580 --> 00:15:30.280
medizinisch betrachtet wird, dass man
gerade sagt, Mensch, aber ich bin ja Mensch

00:15:30.310 --> 00:15:36.300
mit Behinderung, ist ganz ja offensichtlich
oder auch nicht offensichtlich, wenn es eine

00:15:36.320 --> 00:15:37.480
nicht sichtbare Behinderung ist.

00:15:37.510 --> 00:15:40.420
Aber ich fühle mich jetzt am
gesellschaftlichen Leben sehr

00:15:40.450 --> 00:15:46.020
eingeschränkt und brauche deshalb diesen
Antrag und muss jetzt aber wieder 1000

00:15:46.050 --> 00:15:50.660
Atteste einreichen, mich vielleicht
noch mal neu begutachten lassen.

00:15:50.680 --> 00:15:52.520
Und das ist ein ganz großes Hindernis,

00:15:52.550 --> 00:15:56.940
warum viele
Menschen mit Behinderung auch sagen:

00:15:56.970 --> 00:16:00.900
"Wissen Sie, Frau Bießmann,
ich habe das jetzt alles gehört.

00:16:00.930 --> 00:16:02.900
Ich entscheide mich trotzdem dagegen."

00:16:02.930 --> 00:16:05.620
Was ja auch das gute Recht
von Ratsuchenden ist.

00:16:05.650 --> 00:16:09.740
Aber da ist der Zugang
einfach sehr schwer gemacht.

00:16:09.770 --> 00:16:14.200
Und
wenn ich das hier vielleicht noch anmerken darf. Was auch

00:16:14.230 --> 00:16:19.040
immer wieder Thema ist,
ist es denn von Vorteil einen

00:16:19.070 --> 00:16:23.760
Schwerbehindertenausweis zu haben, wenn
ich berufstätig bin bzw. wenn ich auf

00:16:23.790 --> 00:16:28.500
Arbeitssuche bin, und das meinen
Arbeitgeber:innen mitteile?

00:16:28.530 --> 00:16:33.160
Da ist dann auch ganz häufig Pro-Contra.

00:16:33.320 --> 00:16:34.760
Wenn es eine nicht sichtbare

00:16:34.790 --> 00:16:40.820
Behinderung ist, muss der,
die das denn überhaupt wissen?

00:16:40.850 --> 00:16:43.860
Spielt ja eigentlich gar
nicht so eine große Rolle.

00:16:43.890 --> 00:16:50.820
Und gerade in Bewerbungsgesprächen, hören
wir immer wieder, ist es dann das Problem,

00:16:50.840 --> 00:16:52.320
ah, dann kann ich Sie ja gar nicht

00:16:52.350 --> 00:16:55.240
kündigen. Was ja auch so
ein Ammenmärchen ist.

00:16:55.270 --> 00:17:01.440
Ich glaube, das haben wir alle schon in
unseren eigenen Leben ganz häufig gehört

00:17:01.470 --> 00:17:07.520
und denken uns dann immer wieder, ja, aber so ist es ja gar nicht.

00:17:07.720 --> 00:17:11.680
Wo können sich dann Menschen hinwenden,
wenn sie damit Probleme haben, also bei

00:17:11.710 --> 00:17:15.530
der Beantragung oder sie bekommen
einen Ablehnungsbescheid?

00:17:15.560 --> 00:17:20.180
Wer wäre da der richtige
Ansprechpartner oder Ansprechpartnerin?

00:17:20.200 --> 00:17:20.560
Genau.

00:17:20.590 --> 00:17:25.400
Also prinzipiell ist es natürlich immer
ratsam, sich an die ergänzenden

00:17:25.430 --> 00:17:30.840
unabhängigen Teilhabe-Beratungsstellen zu
wenden, weil, wie der Name schon sagt, wir

00:17:30.870 --> 00:17:35.720
wirklich alle super unabhängig sind und
mit den Menschen gemeinsam gucken, was ist

00:17:35.750 --> 00:17:40.200
möglich, wo könnte man vielleicht
noch mal nachjustieren?

00:17:40.360 --> 00:17:43.700
Wenn es dann aber in den Widerspruch geht,

00:17:43.730 --> 00:17:47.700
ist es natürlich ratsam, sich
im Internet zu informieren.

00:17:47.730 --> 00:17:51.460
Welche Anwält:innen sind
gut auf dem Gebiet?

00:17:51.490 --> 00:17:56.860
Da gibt es mittlerweile ganz viele Listen,
wo man sich wirklich gut informieren kann.

00:17:56.890 --> 00:17:59.920
Oder gibt es natürlich auch kostenlose

00:17:59.950 --> 00:18:03.900
Rechtsberatung, an die man auch
erst mal im Vorhinein gehen kann.

00:18:03.930 --> 00:18:06.200
Aber wenn der Widerspruch

00:18:06.230 --> 00:18:09.740
noch nicht da
ist, dann unbedingt an die EUTBs.

00:18:09.770 --> 00:18:12.520
Es gibt in Deutschland über 500, von daher

00:18:12.550 --> 00:18:20.680
sollte vielleicht Jeder und Jede da eine Möglichkeit
haben, mit Jemandem in Kontakt zu treten.

00:18:21.640 --> 00:18:26.140
Und wie sind eure Erfahrungen, wenn
betroffene Menschen dann endlich den

00:18:26.170 --> 00:18:29.180
Schwerbehindertenausweis
genehmigt bekommen haben?

00:18:29.210 --> 00:18:31.900
Bekommt ihr da auch Rückmeldungen dazu?

00:18:31.920 --> 00:18:33.960
Ja, das ist so ein bisschen das Dilemma in

00:18:33.990 --> 00:18:40.320
unserer Beratungssituation, dass wir
häufig von den Menschen natürlich nur

00:18:40.480 --> 00:18:44.180
Weiteres erfahren, wenn
es problematisch wird.

00:18:44.210 --> 00:18:47.700
Im Erfolgsfall ist ja alles gut gegangen.

00:18:47.720 --> 00:18:48.800
Dann sind wir nicht mehr die

00:18:48.830 --> 00:18:52.740
Ansprechpartner:innen.
Wenn wir mal davon erfahren,

00:18:52.770 --> 00:18:55.720
oder, Berlin ist zwar groß, aber manchmal trifft

00:18:55.750 --> 00:19:01.010
man Menschen ja zufällig,
vielleicht im Zug oder so, wieder.

00:19:01.040 --> 00:19:03.250
Dann ist es schon Erleichterung.

00:19:03.280 --> 00:19:05.040
Es ist so gut, dass ich das jetzt habe.

00:19:05.070 --> 00:19:11.180
Also, gerade im Studierenden
Kontext höre ich das sehr häufig.

00:19:11.210 --> 00:19:12.720
So gut, dass ich das jetzt habe.

00:19:12.750 --> 00:19:14.760
Jetzt muss ich nicht mehr Anträge

00:19:14.790 --> 00:19:19.840
ellenlang schreiben und mich immer wieder
begründen, warum es für mich so

00:19:19.870 --> 00:19:24.320
notwendig ist. Sondern, ich schreibe einen
kurzen Zweizeiler, mache eine Kopie von

00:19:24.350 --> 00:19:30.200
meinem Ausweis dazu und dann geht es
in der Regel viel leichter durch.

00:19:30.400 --> 00:19:31.940
Und das hören wir auch

00:19:31.970 --> 00:19:37.770
häufig von Dozent:innen, mit denen wir aus
unterschiedlichen Gründen Kontakt haben.

00:19:37.800 --> 00:19:41.800
Dass es für die dann natürlich auch
leichter ist, etwas zu entscheiden.

00:19:42.360 --> 00:19:46.380
Aber ist es auch so, wenn ich einen
Schwerbehindertenausweis habe,

00:19:46.400 --> 00:19:48.120
muss ich den dann überall vorzeigen?

00:19:48.120 --> 00:19:49.800
Und muss ich das meinem Arbeitgeber sagen?

00:19:49.830 --> 00:19:53.530
Oder kann ich ihn so verwenden,
wie ich es für richtig halte?

00:19:53.560 --> 00:19:55.980
Genau. Das ist natürlich
ein ganz wichtiger Punkt.

00:19:56.010 --> 00:19:57.900
Das ist mein Ausweis.

00:19:57.930 --> 00:20:01.320
Ich gehe damit so um, wie ich
es in dem Moment brauche.

00:20:01.350 --> 00:20:03.660
Als Nachteilsausgleich nämlich.

00:20:03.680 --> 00:20:07.480
Also, ich bin nicht damit verpflichtet, den
um meinen Hals zu baumeln und überall zu

00:20:07.510 --> 00:20:10.810
sagen, Hallo, ich bin
Mensch mit Behinderung...

00:20:10.840 --> 00:20:12.480
mein Schwerbehindertenausweis.

00:20:13.560 --> 00:20:15.800
Also, da habe ich wirklich

00:20:15.880 --> 00:20:19.140
die Selbstbestimmung,
was uns ja auch immer ganz wichtig ist.

00:20:19.170 --> 00:20:24.800
Ich gehe selbstbestimmt mit meiner
Behinderung und auch mit diesem Ausweis um.

00:20:26.080 --> 00:20:28.560
Ist es dann auch so, dass,

00:20:28.600 --> 00:20:31.800
wenn du sagst, dass
manche Menschen sagen, dass ihnen die

00:20:31.830 --> 00:20:36.660
Hürden zur Beantragung
dieses Ausweises zu hoch erscheinen,

00:20:36.680 --> 00:20:39.460
dass die Dunkelziffer in
Deutschland ja dann viel höher liegt?

00:20:39.490 --> 00:20:47.400
Also, offiziell haben wir ja, ich glaube, 7,9 Millionen
Menschen, die als schwerbehindert gelten

00:20:47.430 --> 00:20:52.420
und über 10,5 Millionen Menschen, die
generell eine Schwerbehinderung haben.

00:20:52.440 --> 00:20:54.080
Wie hoch schätzt du
die Dunkelziffer ein?

00:20:54.110 --> 00:20:57.520
Bzw. welchen Schritt brauchen die Menschen,

00:20:57.550 --> 00:21:01.500
um überhaupt selber zu erkennen,
dass sie eine Einschränkung haben?

00:21:01.530 --> 00:21:04.050
Also die Dunkelziffer,

00:21:04.080 --> 00:21:06.940
aber das ist jetzt
wirklich ganz subjektiv,

00:21:06.970 --> 00:21:10.740
ich würde sagen, zwischen 30 bis 50 %

00:21:10.770 --> 00:21:14.840
gibt es noch Menschen mit Behinderungen,
die eigentlich einen Anspruch auf einen

00:21:14.870 --> 00:21:19.530
Schwerbehindertenausweis per se
hätten, es aber nicht nutzen.

00:21:19.560 --> 00:21:23.380
Aber wie gesagt, das hat keine tiefere Quelle.

00:21:23.410 --> 00:21:25.010
Und was braucht es? Also,

00:21:25.040 --> 00:21:28.090
zum einen braucht es

00:21:28.120 --> 00:21:31.400
mehr Öffentlichkeit
für diesen Schwerbehindertenausweis.

00:21:31.430 --> 00:21:33.570
Was bringt der mit sich?

00:21:33.600 --> 00:21:36.500
Und nicht immer nur diese Ängste schüren,

00:21:36.530 --> 00:21:39.900
dass ich nämlich dann gerade im
Berufsleben Nachteile hätte.

00:21:39.920 --> 00:21:41.720
Sondern wirklich ein bisschen gucken auf

00:21:41.750 --> 00:21:49.180
diese Nachteilsausgleiche. Das einfach
viel mehr in den Fokus rücken. Und

00:21:49.210 --> 00:21:54.040
wirklich mal weggehen von diesem
Medizinischen. Diese 1000 Atteste

00:21:54.070 --> 00:21:57.920
einreichen zu müssen.
Sondern wirklich zu gucken, okay, das ist

00:21:57.950 --> 00:22:00.720
ein Mensch mit Behinderung,
braucht das und das.

00:22:00.750 --> 00:22:01.570
Okay.

00:22:01.600 --> 00:22:06.040
Anspruch auf den Schwerbehindertenausweis.
Und das wirklich wesentlich

00:22:06.070 --> 00:22:13.680
niedrigschwelliger machen und nicht so
einen hohen bürokratischen Aufwand.

00:22:14.480 --> 00:22:18.600
Dann würden wesentlich mehr Menschen,

00:22:19.160 --> 00:22:25.200
die ihn brauchen,
ihn auch nutzen bzw. beantragen.

00:22:25.840 --> 00:22:29.700
Das ist doch mal ein guter Appell
auch an die Politik da draußen,

00:22:29.730 --> 00:22:33.090
dass der Zugang dafür den Menschen
erleichtert wird.

00:22:33.120 --> 00:22:37.160
Jenny Bießmann, ich danke recht herzlich
für das Interview und dass du heute Zeit

00:22:37.190 --> 00:22:41.570
hattest für uns, uns da mal aufzuklären
aus Sicht einer Beratungsstelle,

00:22:41.600 --> 00:22:45.620
wie es Menschen geht, die einen
Schwerbehindertenausweis beantragen.

00:22:45.640 --> 00:22:47.540
Das war Alexander Ahrens im Gespräch mit

00:22:47.570 --> 00:22:51.780
Jenny Bießmann über die Beantragung
eines Schwerbehindertenausweises.

00:22:51.810 --> 00:22:54.560
Dieser Podcast wird ermöglicht
durch die Förderung vom

00:22:54.590 --> 00:22:58.960
Bundesministerium für Arbeit und Soziales.

00:23:03.960 --> 00:23:06.420
Das lasse ich mir nicht bieten -

00:23:06.450 --> 00:23:11.040
Der Podcast über Wege durch den Rechte-Dschungel.

00:23:13.640 --> 00:23:19.040
Eine Produktion von ISL -
Interessenvertretung Selbstbestimmt Leben

00:23:19.070 --> 00:23:24.420
e.V. Mehr Informationen und
Kontaktaufnahme über die Webseite

00:23:24.450 --> 00:23:25.700
www.isl-ev.de.