Tamara: In Folge 259 haben wir zwei Veras am Start.
Tamara: Unser Gast ist Vera Gerke und sie spricht darüber, dass Fantasie auch oft Lücke
Tamara: braucht, dass man beim Schreiben auch daran denken muss, dass wir ja die Fantasie
Tamara: unserer Lesenden anregen wollen und deswegen nicht nur Informationen auf sie draufschmeißen.
Tamara: Und ja, ich würde sagen, es war ein sehr, sehr kreatives Gespräch. Was meinst du, Vera?
Vera: Also ich habe jetzt gelernt, wo ich vielleicht mal weniger Lücke lasse und wann
Vera: eine Brille wichtig sein kann und wann nicht und welche Rolle eine Kuckucksuhr
Vera: so spielt. Hört auf jeden Fall rein.
Vera: Die,
Vera: Hier ist die Folge 259 von D2 von der Talkstelle und mir gegenüber sitzt erwartungsfroh
Vera: Tamara Leonard und ich bin wie immer Vera Nentwig und jetzt schaue ich mal,
Vera: wohin uns das Gespräch heute führen wird, weil ich habe gerade so überhaupt keine Ahnung.
Tamara: Das war jetzt auch ein Perspektivfehler, liebe Vera. Du kannst nicht sagen,
Tamara: ob ich erwartungsfroh bin. Du kannst nur sagen, wie ich aussehe.
Vera: Ja, auf mich siehst du erwartungsfroh aus.
Tamara: Ich habe nämlich heute Abend einen Vortrag über Perspektivfehler,
Tamara: deswegen fiel mir das jetzt gerade erst recht auf.
Vera: Aber kann ich nicht sagen, wenn ich sage, sie sitzt mir erwartungsfroh gegenüber,
Vera: dann impliziert das dann nicht, dass die für mich so aussieht?
Tamara: Naja, aber wissen kannst du es halt nicht. Du kannst beschreiben,
Tamara: woran du das erkennst. oder du kannst irgendwie sagen, dass ich scheinbar erwartungsfroh
Tamara: auf dich wirke, aber wissen kannst du es nicht.
Tamara: Vielleicht mache ich auch nur so und bin innerlich tot.
Vera: Aber das muss ich dann auch wirklich, da muss ich immer so etwas schreiben.
Vera: Sie sieht für mich erwartungsfroh aus.
Tamara: Nee, Show Don't Tell würde heißen, beschreiben, was siehst du denn?
Vera: Was sehe ich denn? Ja, sie hat die Mundwinkel leicht nach oben gezogen.
Vera: Ich sehe ihre strahlend weißen Zähne.
Vera: Die Augen sind etwas zum Lächeln zusammengezogen.
Tamara: Sarritz, das Lächeln erreicht ihre Augen.
Vera: Nein, das wäre ja zu viel.
Tamara: Wie geht es dir?
Vera: Ach ja, ganz gut. Doch, doch.
Vera: Komplexe Fragen, das kann man so nicht beantworten.
Tamara: Okay, okay.
Vera: Nö, soweit. Läuft alles seinen Gang und ich habe jetzt ja am Wochenende,
Vera: Frühjahrsbüchermarkt in Düsseldorf-Eller.
Tamara: Ah, cool.
Vera: Zwei Tage lang. Ich bin mal gespannt, wie viele Leute da so kommen oder ob man
Vera: da zwei Tage lang mehr oder weniger alleine steht.
Vera: Und ich meine, die Kollegen und Kolleginnen, die da so bei sind,
Vera: die kennt man größtenteils oder ich kenne sie ja nicht gar alle.
Vera: Und von daher wird man schon Gelegenheit zum Quatschen oder so haben.
Tamara: Das ist aber drinnen, oder?
Vera: Das ist drinnen, ja.
Tamara: Irgendwie klingt das so nach Straßenfest.
Vera: Ja, alleine ist es drinnen. Es ist am Schloss Eller, Museumforum 8,
Vera: also irgendwo am Schloss Eller in Düsseldorf.
Vera: Also genau, weiß ich gar nicht, werde ich dann rauskriegen.
Vera: Und ja, da bin ich gespannt und ansonsten laufen die Dinge so ihren Gang.
Vera: Buch ist im Lektorat, zweiter Durchgang und ja, bis jetzt Ende nächster Woche muss es ins Druck.
Vera: Ja.
Tamara: Wäre voll aufgeregt.
Vera: Ja.
Tamara: Ja, nee, aber bei mir tatsächlich mit dem Buch geht es auch gut voran.
Tamara: Ende, also was habe ich ausgerechnet? Moment, einen Tag habe ich geschwänzt,
Tamara: wenn ich bis inklusive kommenden Montag jeden Tag noch ein Kapitel bearbeite,
Tamara: dann habe ich noch zwei Tage Zeit, um die Anmerkungen einzuarbeiten.
Tamara: Und dann bin ich pünktlich zum Monatsende, ist der Text final und kann dann rausgehen.
Tamara: Ansonsten bin ich in Vorbereitung auf meine Vorablesung am Samstag.
Tamara: Es gibt noch ein paar Karten, wer kurz entschlossen noch kommen möchte,
Tamara: Infos in den Shownotes, natürlich auch zu Ihres Frühlingsbüchermarkt.
Tamara: Und gestern Abend hatte ich eine lange Probe, das war sehr, sehr schön und ich
Tamara: finde es auch gerade einfach unheimlich entspannend, mir nicht wie sonst bei
Tamara: Lesungen irgendwie so einen Kopf zu machen, hoffentlich kommen genug Leute,
Tamara: hoffentlich wird es ein bisschen voll,
Tamara: sondern es ist ja nicht meine Veranstaltung.
Tamara: Es ist irgendwie, ich kann mich so ein bisschen ins gemachte Nest setzen und
Tamara: das ist furchtbar entspannend.
Vera: Ja, ich bin nicht nervös. Ich meine, so Vorgruppe sein oder so,
Vera: man hört ja auch schon mal Gruselstorys, dass Vorgruppen böse ausgebucht werden.
Tamara: Nein, ich denke nicht, dass da solche Leute hinkommen. Ich denke,
Tamara: das werden alle sehr freundliche Leute sein.
Tamara: Ich muss dir was gestehen. Manchmal, wenn man mir vehement von was abrät,
Tamara: weckt man ja die Rebellin in mir.
Tamara: Ich habe noch am Abend unserer letzten Aufnahme meinen Roll-Up gestellt.
Tamara: Bin aber auch sonst gerade ein bisschen am Basteln und Tun, um meine Bühne etwas
Tamara: kreativer zu gestalten.
Tamara: Ich bin mal gespannt, was von meinen Ideen ich umsetzen kann.
Tamara: Und ja, das macht gerade irgendwie sehr viel Spaß, so zwischen Schreiben, Musik und,
Tamara: bildender Kunst sozusagen irgendwie hin und her zu springen,
Tamara: das tut meiner Seele gerade sehr gut.
Vera: Ja, ich wollte auch noch ein bisschen mal was richtig stellen,
Vera: weil es gab ja auf der letzten Folge ja doch ein paar Antworten,
Vera: die sind zwar irgendwie alle an dich gegangen.
Tamara: Naja, auch die Fragen stellende.
Vera: Ja, ja, ne? Irgendwie habe ich jetzt das Gefühl, ich bin total in Ungnade gefallen.
Vera: Und weil da jetzt auch eine Kommentatorin oder Kommentator, ich weiß nicht mehr genau,
Vera: schrieb auch, ja, das ist doch so Goodies in
Vera: der Gesamtheit natürlich Folgen
Vera: hätten und es alles irgendwie Kontakt mit dem Kunden ist und das habe ich ja
Vera: glaube ich genauso auch gesagt nur der Aufhänger war ja dass du dich gestresst
Vera: gefühlt hast und dass wir mal priorisieren müssen und nichts spricht dagegen,
Vera: eine Rolle abzudrucken wenn es großen Spaß und Freude macht dann natürlich macht das.
Vera: Wenn du mich fragst, ob das essentiell zu den Buchverkäufen beiträgt,
Vera: dann bin ich da eher zurückhaltend.
Vera: Also ich meine, ich mache ja auch folgende Sachen. Ich habe ja jetzt meine Page-Overlays,
Vera: habe ich hier schon liegen für das neue Buch und das sieht auch toll aus und
Vera: ich freue mich, die jetzt auch in die ersten Bücher immer reinzutun.
Vera: Aber ich bin auch, wahrscheinlich wird das dass meine Buchverkäufe nicht exorbitant nach vorne treiben.
Tamara: Bei mir ist es im Moment auch tatsächlich, wie soll ich das sagen,
Tamara: so zwei-, dreimal im Jahr überkommt mich so ein dringliches Sehnen nach mehr
Tamara: Kunst und mehr Ausdruck.
Tamara: Ich glaube, es ist auch oft so in diesen Phasen, wo ich viel arbeiten muss oder
Tamara: wo dann eben so Organisatorisches zu erledigen ist, wo ich dann irgendwie so
Tamara: denke, ich will doch nur kreativ sein,
Tamara: ich will mich doch nur ausdrücken und da habe ich jetzt dieses Mal zum Glück,
Tamara: anstatt einfach nur mich davon runterziehen zu lassen, eben Ideen nochmal finden können,
Tamara: wie ich das umsetzen kann und also es hat auch einfach viel damit zu tun,
Tamara: dass es mir gut tut, wenn ich das Gefühl habe,
Tamara: meine Bühne sieht jetzt irgendwie toll aus und ich habe da irgendwie kreative
Tamara: Elemente mit reingebracht und so.
Tamara: Also das hat auch ganz viel einfach damit zu tun, dass ich diesen Drang habe,
Tamara: irgendwie mich auszudrücken.
Vera: Nein, das kann ich sehr gut nachvollziehen. Wir machen solche Dinge dann auch Spaß.
Vera: Das hat ja nicht, und ich hoffe jetzt mal sehr, dass ich dich da nicht runtergezogen habe.
Vera: Nein, also das kann ich sehr gut nachvollziehen. Es gibt so einen Moment,
Vera: den man manchmal dann in dieser Euphorie verpasst, wo es anfängt,
Vera: stressig zu sein und einen zu belasten. wenn man das alles machen kann,
Vera: mit tausend Ideen kommen und,
Vera: Da neige ich dann dazu, das dann eher ein bisschen nüchterner zu betrachten
Vera: und ein bisschen auch für mich zu priorisieren, damit ich mich nicht selbst völlig überlasse.
Vera: Ich kenne das genauso. Ich meine, bei den ersten Büchern habe ich mich völlig
Vera: überfordert und habe alle möglichen Sachen gemacht.
Tamara: Ja, ich glaube, das Schwierige ist einfach auch immer abzuwägen von vielen Dingen,
Tamara: die man tun will und muss.
Tamara: Was darf man auf keinen Fall weglassen, weil irgendwie muss man den Kühlschrank füllen.
Tamara: Was ist wirklich wichtig, dass das Buch überhaupt Sichtbarkeit bekommt und was tue ich für mich.
Tamara: Und das Dritte sollte man halt nicht einfach als ist halt nicht so wichtig abtun,
Tamara: sondern da muss man halt auch einen gewissen Anteil von umsetzen,
Tamara: einfach weil es einem gut tut und weil es eigentlich das ist,
Tamara: warum wir den ganzen Quatsch hier machen.
Vera: Ja, wobei auch dazu, ich sage ja schon mal gerne, dass ich ja keine Bücher schreiben
Vera: würde, wenn ich wüsste, die liest keiner.
Vera: Und exakt diese Aussage habe ich jetzt gerade gestern in einem Interview mit
Vera: Martin Sutter gelesen. Genau das hat er auch gesagt.
Vera: Natürlich schreibt er gerne, aber wenn er wüsste, es liest keiner,
Vera: wird das nicht tun. Also das ist so eine Wechselbeziehung.
Tamara: Ja, das geht alles Hand in Hand.
Vera: Aber wir sind ja eigentlich schon beim Thema. Was man so bei der Fantasie und
Vera: so, wie weit man die treiben soll und was man vielleicht hier und da weglässt,
Vera: ist ja mehr oder weniger heute Thema, oder?
Tamara: Das stimmt, was für ein Übergang.
Vera: Ja, da geht ja an.
Tamara: Ja, heute wird es auch ein bisschen komplex vielleicht für meine Gehirnleistung.
Tamara: Ich habe es jetzt nämlich mit zwei Veras zu tun.
Tamara: Und die, die nicht immer da ist, die habe ich gesehen in Leipzig auf der AutorInnenrunde.
Tamara: Und sie hat mich sehr beeindruckt mit der Art und Weise, wie sie sich präsentiert
Tamara: hat, nämlich direkt mit Storytelling.
Tamara: Und ja, sie ist so eine ganz kreative Seele. Sie ist freiberufliche Texterin,
Tamara: Autorin, Dozentin, Lektorin, Schreibcoach und Seminarleiterin für kreatives Schreiben.
Tamara: Ihr Thema ist auch das Kreativsein, die Fantasie und wo die Fantasie vielleicht Lücken braucht.
Tamara: Und ich freue mich sehr, sehr, dass es heute geklappt hat, dass sie da ist. Hallo Vera Gerke.
Vera G.: Hallo Tamara und hallo Vera. Ich freue mich über die Namensschwester.
Vera G.: Ich liebe es immer, wenn ich meinen eigenen Namen jemand anderem zurufen darf.
Vera G.: Vielen Dank für die Einladung. Und die nette Ankündigung, das...
Vera: Ja genau, kommt ja nicht so oft vor. So viele Veras gibt es ja eigentlich gar
Vera: nicht. Gut, aber wir sind ja als besonders ehrlich.
Vera: Du weißt ja, die heilige Vera war eine besonders ehrliche Nonne.
Vera: Also von daher wisst ihr da draußen, was ihr zu erwarten habt.
Vera: Pure Ehrlichkeit heute.
Vera: Gut, von mir kennt man das immer, dass ich dann sage, was ist,
Vera: was jetzt gerade, Wir hatten das Thema in der letzten Folge und auch gerade
Vera: jetzt im Vorgespräch mit der Kreativität und wie weit man der folgen kann,
Vera: weil manchmal können die vielen Ideen ja auch überbordend sein und stressauslösend.
Vera: Bei dir ist das ja mehr so in Richtung Schreiben gemünzt, wenn ich das richtig verstanden habe.
Vera: Warum muss man beim Schreiben die Kreativität in irgendeiner Form zügeln?
Vera: Oder muss man es gar nicht?
Vera G.: Ich weiß gar nicht, ob man die Kreativität zügeln muss.
Vera G.: Also mir geht es darum, als Schreibcoach unterscheide ich natürlich immer,
Vera G.: schreibt jemand, weil der Vorgang des Schreibens so schön ist und so befreiend
Vera G.: und man sich auch ja irgendwie selbst darin spiegelt und findet, oder schreibt jemand.
Vera G.: Weil er andere Menschen, die lesen wollen, beglücken möchte.
Vera G.: Und bestenfalls geht das eine mit dem anderen einher, aber manchmal eben auch
Vera G.: nicht. Und wenn jemand nur für sich schreibt, kann er oder sie ja machen, was sie will.
Vera G.: Das ist ja völlig egal eigentlich.
Vera G.: Hauptsache es fühlt sich gut an oder es bringt einen dahin, wo man gerne hin will.
Vera G.: In dem Moment, wenn man aber für Lesende natürlich schreibt.
Vera G.: Dann finde ich, darf man auch ein bisschen ein Auge darauf werfen,
Vera G.: dass es ein Dienst an der Kundin ist oder an der Lesenden eben und sich überlegen,
Vera G.: warum möchte eigentlich die Lesende ein Buch in die Hand nehmen und darin versinken.
Vera G.: Und da kommt meine Idee der Kreativität oder meine Überlegung zur Kreativität
Vera G.: ins Spiel, weil nämlich die Lesenden selber ja auch über Fantasie verfügen und
Vera G.: die ja auch brauchen, um sich etwas vorzustellen.
Vera G.: Und wenn wir zu viel in unseren Texten anbieten und erklären und zeigen,
Vera G.: dann hat die Fantasie der Lesenden nicht so viel zu tun und ist dann vielleicht
Vera G.: auch nicht so befriedigt.
Vera G.: Und deswegen bin ich der Meinung, wir dürfen Raum lassen, Lücken lassen,
Vera G.: Platz lassen für die Vorstellungskraft der Lesenden.
Vera G.: Auch wenn uns das manchmal schwerfällt, weil wir ja selber so viele tolle Bilder
Vera G.: haben und denken, alles rein damit und das sieht alles so toll aus in meinem Kopf.
Vera G.: Aber letztendlich kann ich sowieso nicht kontrollieren, was die Lesenden sehen.
Vera G.: Also lasse ich dieses Kontrollorgan ein bisschen leise werden und sagen, ich vertraue darauf,
Vera G.: dass wenn meine Geschichte gut ist und die Lücken an der richtigen Stelle sind,
Vera G.: dass dann die Fantasie Raum bekommt, um sich zu entfalten.
Vera: Liebe Vera, da sind wir schon durch. Ich bin voll bei dir, aber dann schimpft
Vera: die Tamara immer mit mir, warum ich nicht schreibe, wie es riecht.
Tamara: Moment.
Vera: So, jetzt hilf mir mal.
Tamara: Vera, rette mich. Nicht du, die andere.
Vera G.: Wir retten dich beide.
Vera: Ja, dann rette mich mal.
Vera G.: Genau, also es ist natürlich super, wenn du schreibst, wie es riecht.
Vera G.: Wenn du aber schreibst, wie es riecht, wie es klingt, wie es schmeckt und ganz
Vera G.: genau, wie es aussieht, dann hast du alles vollgestopft.
Vera G.: Und ich finde entscheidend ist, dass du etwas anbietest, damit die Fantasie angeregt wird.
Vera G.: Also ich nehme gerne das Beispiel der Kuckucksuhr.
Vera G.: Wenn du einen altbackenen Raum vielleicht, wo eine Großmutter drin gewohnt hat oder noch wohnt,
Vera G.: beschreiben willst, brauchst du nicht die Tapete und die Tischdecke und das
Vera G.: Fensterkreuz und die Scheibe und die Vase.
Vera G.: Dann reicht es möglicherweise, wenn du die Kuckucksuhr zeigst.
Vera G.: Und wie ganz genau die Kuckucksuhr aussieht, ist auch möglicherweise gar nicht so relevant.
Vera G.: Vielleicht ist es noch schön, welches Geräusch sie macht und schon fängst du
Vera G.: an in deinem Kopf den Raum um die Kuckucksuhr zu ergänzen und dann siehst du diesen Raum.
Vera G.: Vielleicht machst du noch die Trotteln von der Tischdecke und die Kuckucksuhr
Vera G.: und der Raum von der Oma ist fertig.
Vera: Also in diesem Fall müsste ich jetzt nicht mehr beschreiben,
Vera: wie der Raum riecht. Aber wie entscheide ich das denn, ob das jetzt zu viel oder zu wenig ist?
Vera G.: Naja, also da gibt es kein Rezept natürlich und kein Messgerät,
Vera G.: an dem man das messen kann. Es ist natürlich eine Frage dessen,
Vera G.: wann hast du das Gefühl, es ist zu voll gestopft?
Vera G.: Oder wann hast du das Gefühl, es ist vielleicht auch noch zu wenig?
Vera G.: Also ich glaube, es ist wichtig, dass man zwei, drei Dinge anstößt und das kann
Vera G.: eben die Kuckuck und der Geruch sein oder es kann der Geruch und das Geräusch sein.
Vera G.: Also es empfiehlt sich meistens etwas Visuelles dazu zu nehmen,
Vera G.: weil wir doch sehr visuell geprägt sind und gerne noch einen anderen Sinn.
Vera G.: Aber nicht alle Sinne auf einmal, sondern da gerne ein bisschen wechseln.
Vera G.: Und du kannst ja in der nächsten Szene mit der Großmutter es riechen lassen
Vera G.: und in der einen machst du das Geräusch.
Vera G.: Aber ich würde nicht alles auf einmal reinhalten.
Vera G.: Und klar, man kann es nicht messen. Man weiß es auch nicht genau,
Vera G.: wann es zu viel und wann es zu wenig ist.
Vera G.: Es ist auch möglicherweise ein bisschen genreabhängig.
Vera G.: Und das ist auch eine Frage der Zielgruppe letztendlich.
Vera G.: Und ihr als Self-Publisherinnen oder hauptsächlich Self-Publisherinnen,
Vera G.: wenn ich das richtig sehe, habt ja auch immer wieder mit Testleserinnen zu tun
Vera G.: und die vielleicht auch einfach mal fragen, hat dir das gereicht oder hat dir da was gefehlt?
Tamara: Ich finde ganz wichtig, was du sagst, dass es ja nicht alles auf einmal kommen
Tamara: muss, weil das ist was, was ich doch auch oft bei Lektoratsprojekten sehe,
Tamara: dass einfach sobald man in den Raum reinkommt oder sobald eine neue Person dazukommt,
Tamara: die wirklich von Kopf bis Fuß oder jede Ecke beschrieben wird,
Tamara: Da sage ich immer gerne, also beim Film bleibt ja die Kamera auch nicht stehen
Tamara: und scannt alles der Reihe nach ab, sondern man entdeckt ja nach und nach.
Tamara: Und das finde ich halt wichtig, dass man so Dinge nimmt und über verschiedene
Tamara: Szenen mal drüber streut.
Vera G.: Ja, das sehe ich genauso. Die Gefahr besteht, wenn du am Anfang etwas verschweigst,
Vera G.: was entscheidend ist und das später nachlieferst. dann kann es sein,
Vera G.: dass wir uns schon was anderes vorgestellt haben.
Vera G.: Also wenn ich die Kuckucksuhr in einen großen Ballsaal hänge.
Tamara: Ich habe nicht gesagt.
Vera G.: Dass wir in einem großen Ballsaal sind, sondern ich habe mir die Kuckucksuhr
Vera G.: gezeigt und die Trotteln an der Tischdecke, dann sehe ich natürlich einen kleinen
Vera G.: Raum und wenn ich dann sage, Peter, das ist ein riesen Ballsaal,
Vera G.: dann sage ich, vielen Dank, das kann ich jetzt nicht mehr nach,
Vera G.: später einfügen in meine Fantasie, zu spät.
Vera G.: Ich habe schon eine Omas Wohnzimmer gesehen jetzt.
Tamara: Sehr gute Ergänzung, ja.
Vera: Ja, mir ist das so gegangen bei meiner Sabine, Biene Hagen, die ich von Anfang
Vera: an mit Brille vor Augen hatte, aber irgendwie es im ersten Teil völlig übersehen
Vera: habe, das auch mal zu beschreiben,
Vera: sodass dann die zweiten Teil Leute überrascht fragten, wieso hat die jetzt eine
Vera: Brille? Für mich hatte die die immer schon.
Vera: Und man redet jetzt, da das ja auch noch in der Ich-Perspektive geschrieben
Vera: ist, ich meine, man redet man selbst schon mal über seine Brille.
Tamara: Wenn sie verschmiert ist.
Vera G.: Ja, wenn sie verschmiert ist, genau. Was häufig ja der Fall ist.
Vera G.: Vor allen Dingen, wenn man so Brillen aufhat wie ihr. So eine habe ich nämlich
Vera G.: auf, die nicht über solche Füßchen verfügt.
Vera G.: Weil dann stößt die ja auch gegen die möglicherweise geschminkten Augen.
Vera G.: Und dann ist sie verschmiert.
Vera: Ja, aber mit der Zeit sieht man das, verschmiert er doch nicht mehr.
Vera: Ich bin mal völlig entsetzt, wenn ich die Brille runter tue,
Vera: wie verschmiert die ist und ich sehe dann überhaupt nicht mehr.
Vera G.: Bist du kurzsichtig?
Vera: Ich weiß es ja nicht genau. Ich habe eine Gleitsichtbrille, wie dazu in meinem
Vera: Alter üblich ist. Ich bin weitsichtlich und alles.
Vera G.: Was auf der Brille ist, sehe ich ja noch viel größer.
Tamara: Ach so, ja klar.
Vera: Ja, also das Gehirn spiegelt aber doch, fällt auch doch so Sachen mit der Zeit raus.
Vera: Na gut, wir wollen jetzt nicht über die Brillen reden. Aber du merkst schon,
Vera: mein Problem ist eher, also ich neige dazu, viel zu wenig zu schreiben.
Vera: Weil für mich ist das Bild immer klar.
Vera: Es ist auch so, dass außer Tamara bisher noch nie ein Testleser und Testleserin
Vera: gesagt hat, du müsstest was mehr beschreiben. Noch nie.
Tamara: Ich muss ganz kurz meine Ehre retten. Ich habe auch nicht gesagt,
Tamara: du musst mehr beschreiben, sondern mehr Eindrücke reinbringen.
Vera: Das hat dich ja selbe.
Tamara: Nein.
Vera G.: Darf ich noch mal was zu der Brille deiner Figur sagen? Nicht zu deiner Brille,
Vera G.: sondern zu deiner Figur. Deine ist wunderschön.
Vera G.: Und wir sind ja hier alle drei wunderschöne Brillenträgerinnen,
Vera G.: also sowohl die Brillen als auch die Trägerinnen.
Vera G.: Ich finde immer gar nicht, oft gar nicht so wichtig, ob eine Figur eine Brille
Vera G.: aufhat oder nicht oder ob die einen Zopf hat oder nicht, außer es spielt halt eine Rolle.
Vera G.: Und wenn du willst, dass die Figur, dass man die Brille sieht,
Vera G.: dann muss sie natürlich mit der Brille agieren. Oder wenn es eine Bedeutung
Vera G.: hat, dass jemand fehlensichtig ist.
Vera G.: Das kann ja eine Bedeutung haben für den Charakter, Aber es kann auch unbedeutend sein.
Vera G.: Und dann denke ich immer, dann ist es ja ehrlich gesagt auch Wurstpiep egal,
Vera G.: ob die Leserin sich auch eine Brille vorgestellt hat oder nicht.
Vera G.: Also spätestens wenn das Buch verfilmt würde, kann es sein, dass die Figur hinterher
Vera G.: doch keine Brille auf hat oder sonst irgendwas.
Vera G.: Und dann denkt man, ich habe doch eine Brille gesehen, jetzt hat die keine Brille.
Vera G.: Also die Brille ist ja nur entscheidend, wenn sie eine Rolle spielt.
Vera: Ja, das habe ich dann auch irgendwann gelernt und dass, wenn sie dann mal etwas
Vera: actionreiche Szenen hat, dass dann so eine Brille halt auch mal runterfallen
Vera: kann oder sowas, dann beschreibe ich es halt mal gelegentlich.
Vera: Jetzt bemühe ich mich immer an jedem Band, mindestens einmal irgendwo die Brille
Vera: runterfallen zu lassen.
Vera G.: Hat schon der Wiedererkennungseffekt.
Tamara: Ja, also gerade bei dem Thema finde ich es tatsächlich nicht völlig unwichtig,
Tamara: weil es ist schon erstaunlich.
Tamara: Ich stelle es immer wieder in so Zoom-Meetings fest. wie viele Menschen da mit
Tamara: Brille sitzen und in Büchern ist es eine absolute Ausnahme.
Tamara: Und ich sage mal, wir sind, denke ich, inzwischen okay damit,
Tamara: aber gerade vielleicht im Jugendbuchbereich, wo dann auch immer alle Medien
Tamara: sagen, Brillenschlange und so, finde ich es, glaube ich, auch ganz wichtig,
Tamara: einfach mal coole Charaktere zu haben, die eine Brille tragen.
Tamara: Und nicht, dass es zum wichtigen Thema gemacht wird, aber dass sie halt da ist
Tamara: und man einfach feststellt, es ist nicht schlimm, wenn ich das brauche.
Vera G.: Ich finde, die Brille bietet natürlich auch die Möglichkeit,
Vera G.: wenn man sie nicht aufhaut, dass die Welt dann anders aussieht.
Vera G.: Also je nachdem, wenn ich meine Brille absetze, kann ich zum Beispiel nicht
Vera G.: erkennen, ob jemand mich angrinst oder nicht.
Vera G.: Und ich war vorhin im Fitnessstudio und es kam eine Person auf mich zu und ich
Vera G.: habe die dann vorsorglich mal angegrinst, weil ich nicht gesehen habe,
Vera G.: ob die vielleicht mich gerade auch angegrinst hat.
Tamara: Okay.
Vera G.: Und ich sehe das so verwischt, das Gesicht, dass ich das nicht ausmachen kann.
Vera G.: Und in meinem Umfeld, meine Familie, die weiß das. Und wenn die sehen,
Vera G.: ich habe die Brille nicht auf, dann kann ich Gesichter nicht lesen.
Vera: Dann lächeln die nicht.
Vera G.: Dann lächeln die nicht. Die lächeln sowieso nicht, wenn die mich sehen.
Vera G.: Okay. Genau. Aber sowas, finde ich, kann man natürlich auch erzählen,
Vera G.: was passiert, wenn man die Brille nicht auf hat, wenn man morgens aufsteht oder
Vera G.: wenn man sie verlegt oder wenn sie eben runterfällt.
Tamara: Ich laufe dann gegen die Wand.
Vera G.: Ja, zum Beispiel...
Vera: Ja gut, so blind bin ich dann doch nicht.
Vera: Aber ich muss jetzt nochmal auf Tamara einhaken, weil das muss ich jetzt erklärt haben.
Vera: Was ist denn der Unterschied zwischen Eindruck geben und zu beschreiben?
Vera: Du sagst doch immer, ich muss viel mehr da irgendwie beschreiben oder habe ich
Vera: das jetzt bald verstanden?
Tamara: Nee, also gegen Beschreiben bin ich grundsätzlich. Und ich glaube,
Tamara: das ist eigentlich genau Veras Thema, so wie ich das deute.
Tamara: Beschreiben ist eben, du gibst genau vor, liebe Leserin, so sieht das aus,
Tamara: so sieht das aus, so sieht das aus.
Tamara: Und Eindrücke geben ist einfach so ein Stichwort, so was reinschmeißen,
Tamara: wo dann beim Lesen was in der Fantasie wächst.
Vera: Meinst du dieses Show, Don't Tell, wie wir es im Vorgespräch hatten,
Vera: dass man nicht sagt so, das ist so, sondern halt das, was man,
Vera: ja, was ist der Unterschied jetzt?
Vera: Also wenn ich sage, du bist emotionslos, dann ist das ja tell.
Vera: Also muss ich beschreiben, wie dein Gesicht aussieht, damit die Leute denken, du bist emotionslos.
Tamara: Ich weiß nicht, vielleicht kann Vera mehr dazu sagen, falls das stimmt,
Tamara: was ich eben gesagt habe.
Tamara: Aber für mich macht es halt einen Unterschied, wenn ich einfach nur sage,
Tamara: keine Ahnung, der Duft von frischem Kuchen hing in der Luft.
Tamara: Das ist für mich keine Beschreibung. Da gebe ich einfach so einen Trigger,
Tamara: der was auslöst beim Lesen.
Tamara: Eine Beschreibung ist für mich eben langatmig und außerdem hier die Kringeltapete.
Tamara: Und das ist für mich beschreiben und das ist so ein bisschen ereignisloser Text.
Tamara: Aber Eindrücke reingeben ist halt eben genau das, glaube ich, was Vera sagt.
Tamara: Also man schmeißt da so ein kleines Saatkorn hin und es wächst ein Blümchen draus. Oder?
Vera G.: Also ich glaube,
Vera G.: Ja, ich glaube, dass der Unterschied zwischen Beschreiben und Eindruck möglicherweise auch das ist,
Vera G.: dass man beim Beschreiben möglicherweise aus den Augen verliert,
Vera G.: dass das, was beschrieben ist, ja immer aus der Sicht einer Figur und oder einer
Vera G.: vorgestellten ErzählerInnenfigur ist und nicht mein Eindruck als Autorin.
Vera G.: Also ich kann natürlich sagen, das riecht dann nach Zitrone,
Vera G.: aber die Frage ist, wer nimmt das denn eigentlich wahr, ob das nach Zitrone riecht?
Vera G.: Und wenn ich das als Autorin bin, mische ich mich ja ein in das Buch.
Vera G.: Ich habe da ja aber eigentlich nicht wirklich was drin zu suchen,
Vera G.: sondern entweder nimmt eine Figur, der ich nahe kommen kann,
Vera G.: erzählend wahr, dass es nach Zitrone riecht, oder es ist diese unsichtbare oder sichtbare Erzählerin,
Vera G.: die das wahrnehmen kann.
Vera G.: Und dann uns sagt, übrigens, damit du dir das besser vorstellen kannst,
Vera G.: das riecht nach Zitrone.
Vera G.: Und ich glaube, wenn man das so ein bisschen im Sinn hat, dann kommt man von
Vera G.: diesem, ich zeige dir jetzt mal, was du sehen sollst, weg.
Vera G.: Sondern sagt immer, wer sieht denn die Welt gerade und wem, durch wessen Augen,
Vera G.: durch wessen Wahrnehmung dürfen die Lesenden jetzt da die Welt eigentlich wahrnehmen.
Vera G.: Und wenn eben für Figur XY das nach Zitrone riecht, dann akzeptieren die Lesenden
Vera G.: das ja auch und sagen, okay, Zitrone kenne ich, so lasse ich es jetzt auch mal
Vera G.: in meiner Fantasie riechen.
Vera G.: Und dann habe ich das aber als Eindruck, weil das durch die Wahrnehmung einer
Vera G.: Figur geflossen ist. War das klar?
Tamara: Ich hatte in meinem Manuskript eine Stelle bei einer Beisetzung,
Tamara: wo so Blumen auf dem Tisch stehen und habe dann überlegt, was können das für
Tamara: welche sein und habe dann eben geschrieben weiße Rosen und ich weiß selber schon
Tamara: nicht mehr, was es war, irgendwas Gelbes.
Tamara: Und da meinte dann meine Testleserin,
Tamara: Deine Hauptfigur ist ein 27-jähriger Rockmusiker, der kennt doch diese Blumen
Tamara: nicht. Und da habe ich gesagt, das stimmt.
Tamara: Und jetzt steht da halt weiße Rosen, weil die wird er wohl erkennen.
Tamara: Und irgendwelche gelben Blümchen. Und das fühlt sich stimmiger an.
Vera G.: Genau, das ist das, was ich meine. Wenn du jetzt eine Gärtnerin da hast oder
Vera G.: eben die Floristin, das zusammensteckt, dann sagt die eben, da nehme ich jetzt
Vera G.: Kladiolen und 30, weiß ich nicht was, Calendula, am besten noch mit dem botanischen
Vera G.: Namen oder noch mit dem Sortennamen.
Vera G.: Aber das weiß eben der Teenager nicht.
Vera: Ich habe gerade das Buch genommen, was ich jetzt gerade lese,
Vera: und ich habe das schon mal Tamara gesagt,
Vera: das ist in so einem Stil geschrieben, wo ich noch nicht so richtig weiß, aber mir gefällt.
Vera: Weil es ist halt, wie hat eine Kollegin gesagt, es ist halt nicht plott getrieben,
Vera: es ist so mehr erzählerisch.
Vera: Und ich bin nicht sicher, ob diese Beschreibungen, die ich da lese,
Vera: ja, ist das nicht eigentlich alles nur irgendwie Tell und so?
Vera: Ist das etwas, was du, Vera, dann sagen würdest, völlig unnötig,
Vera: sollte ich weglassen, sollte ich die Fantasie machen?
Vera: Darf ich mal zwei, drei Sätze vorlesen, damit ihr da mal so ein Gefühl kriegt?
Vera: Hinter meinem Rücken gingen die Bücher im blauen Zimmer Allianzen ein.
Vera: Ich schüttelte den Staub aus ihren holzigen Seiten und legte frei,
Vera: was die Ausgaben des Volksbuchhandels an Informationen zu bieten hatten.
Vera: Ich las alles über Paris in Textminiaturen unzähliger Spaziergänge,
Vera: kleiner Tode, großer Messermorde, unvergänglicher Gemälde, weinlastiger Gelage,
Vera: grausamer Deportationen und verschlungener Körper, die zu Staub zerfielen.
Vera: Ich kann da weiterlesen, so hat man so einen Eindruck.
Vera: Okay, ist das jetzt genauso, wie ich auch schreiben sollte?
Vera G.: Also ich finde es nicht schlecht, aber es ist natürlich gerade keine Handlung,
Vera G.: sondern es ist natürlich ein innerer Vorwand gerade.
Vera: Ja, das ist das ganze Buch. Ich bin im Kapitel 5 und es geht irgendwie alles
Vera: so. Es sind auch ganz wenig Dialoge drin.
Vera G.: Also es ist eine Frage der Menge, würde ich sagen. Also das hält man schon mal aus ein paar Seiten.
Vera G.: Aber wenn das ganze Buch so ist, würde ich irgendwann wahrscheinlich aussteigen,
Vera G.: weil mir das zu viel Informationsdumping wäre.
Vera G.: Also ich finde immer, es muss halt einzahlen in die Geschichte,
Vera G.: was da erklärt wird. Entweder in die Geschichte oder in die Figur.
Vera G.: Es kann auch in die Figur einzahlen, dass wir dann wissen, okay,
Vera G.: womit beschäftigt die sich und warum.
Vera G.: Weil die, keine Ahnung, ein Historiker-Nerd ist oder sonst irgendwas.
Vera G.: Dann kann das vielleicht eine Rolle spielen. Wenn man aber hinterher merkt,
Vera G.: das war jetzt irgendwie überflüssig für den Kopf und hat nur dazu beigetragen,
Vera G.: dass wir glauben, dass die Autorin besonders gebildet ist, dann finde ich es überflüssig.
Vera G.: Das kann ich natürlich so nicht beurteilen.
Tamara: Was ich jetzt tatsächlich mochte, war, ich weiß nicht mehr, was sie geschüttelt
Tamara: hat, aber sie hat irgendwas aus den Büchern geschüttelt.
Tamara: War es Staub oder war es was Abstraktes?
Tamara: An vielen anderen Stellen hätte man jetzt wahrscheinlich gelesen,
Tamara: die Bücher waren voller Staub oder so, also sowas ganz Statisches,
Tamara: aber sie hat sie was tun lassen, das fand ich jetzt schon mal ganz angenehm.
Vera: Genau, ich schüttelte den Staub aus ihren holzigen Seiten und legte frei,
Vera: was die Ausgaben des Volksbuchhandels an Informationen zu bieten hatten.
Tamara: Also ich muss sagen, wenn du das liest, den Staub aus den holzigen Seiten,
Tamara: da habe ich direkt diesen Geruch von alten Büchern in der Nase, ohne dass sie es sagt.
Vera: Okay.
Vera G.: Ja.
Vera: Ja, also einerseits, deswegen, ich habe es auch noch nicht aufgegeben,
Vera: einerseits fasziniert mich dieser Stil, andererseits wachte ich immer noch ab,
Vera: wann fängt es jetzt eigentlich mal an.
Vera G.: Das sah aber nicht so aus, als wärst du noch am Anfang das Buch.
Vera: Ich bin sehr stolz auf mich. Und es geht um Paris.
Vera: Und ab und zu wird halt in demselben Stil irgendwas in Paris beschrieben.
Vera: Und da ich Paris liebe, finde ich das immer schön.
Vera: Aber richtig tut es eigentlich nichts.
Tamara: Ja, ich glaube, du brauchst halt einen schönen Stil, aber du musst ja auch irgendwo
Tamara: plotten können, eine Geschichte erzählen können.
Tamara: Und wenn halt nur eins von beiden da ist, dann ist es halt nicht so rund, wie wenn beides da ist.
Vera: Also ich glaube, da sind schon ab und zu, jetzt hat sie sich gerade einen Job
Vera: gesucht und so, also es sind natürlich schon ein paar Handlungsschritte drin, aber ich glaube,
Vera: die paar Handlungsschritte, die da jetzt so drin sind, das ist bei mir zwei Kapitel.
Vera G.: Und geht das denn da viel um innere Wahrnehmung?
Vera: Ja.
Vera G.: Weil das liest man ja auch, Also bei so Büchern, die eben nicht so plottgetrieben
Vera G.: sind, dass man sagt, okay, man lernt eben da die innere Welt von einer Figur kennen.
Vera G.: Und dann ist natürlich die Frage, ist die interessant, diese Weltsicht, wie läuft.
Vera G.: Und wenn die dann nur Frühstück macht und sich einen Job sucht,
Vera G.: kann das auch ausreichend sein, wenn dementsprechend viele Gedanken über die Welt da sind.
Vera G.: Also wer es mag. Ich finde, das kann gelingen.
Vera: Ja, anscheinend ist ja jetzt auch kein keiner Verlag, der es gemacht hat.
Vera: Also die scheinen das zumindest von überzeugt zu sein.
Vera: Ja, aber das ist ja immer genau so dieses Maß zu finden und wenn man also das
Vera: eigene Gefühl nicht für hat, zumal ich ja als Autorin so total betriebsblind bin.
Vera: Ich bin ja in meiner Geschichte drin, ich habe die Bilder vor Augen,
Vera: insbesondere wenn ich da so eine Reihe schreibe und den achten oder neunten
Vera: Teil, da ist das Setting so klar bei mir.
Vera: Wie kann ich denn dann noch rauskriegen, was fehlt oder wo ich was mehr machen
Vera: sollte oder was ja mehr so dein Ansatz ist, wo ich vielleicht noch was weglassen sollte?
Vera G.: Also ich stelle mir das ganz oft so vor, wenn du so ein klares Bild hast,
Vera G.: dass du aber nicht alles scharf stellst, sondern dass du sagst,
Vera G.: ich stelle ein paar exemplarische Dinge scharf,
Vera G.: weil die Leserin hat ja nie das gleiche Bild vor Augen wie du und das ist ja
Vera G.: auch gar nicht dein Vorhaben.
Vera G.: Wenn du jetzt eine Szene in einem Strandlokal hast, dann ist ja nur wichtig,
Vera G.: dass die Atmosphäre des Strandlokals identisch ist, damit sie zu deiner Szene
Vera G.: passt und zu deiner Figur.
Vera G.: Und dann würde ich gucken, also ich habe immer so die Vorstellung,
Vera G.: alles ist so geblurrt und ich nehme so typische Merkmale, die stelle ich scharf
Vera G.: und die beschreibe ich und den Rest lasse ich verschwinden.
Vera G.: Und diese Sachen müssen dann quasi exemplarisch sein.
Vera G.: Also wenn du halt ein Vintage-Möbel da hast, dann zeigt das eine andere Bar,
Vera G.: als wenn du ein Hochglanz-Möbel da stehen hast.
Vera G.: Und dann reicht das aber, wenn du das Vintage hast, dann musst du nicht noch
Vera G.: die Lampe und die Gläser und den Teppich und den Fußbodenbelag haben.
Vera G.: Dann reicht das, wenn du dieses Möbel hast, um den Rest quasi zu ergänzen.
Vera G.: Ich habe da so die Vorstellung, dass der Rest geblurrt ist und du kannst aber
Vera G.: natürlich das ändern in einer anderen Szene oder wenn die Kamera sich quasi,
Vera G.: ich komme ja vom Fernsehen und bin deswegen auch immer sehr auf Kameraeinstellungen
Vera G.: so fokussiert und wenn du woanders hinguckst,
Vera G.: ist natürlich ein anderes Teil dann scharf gestellt und dann ist das Vintage-Möbel
Vera G.: irgendwie in Vergessenheit und dann hätten wir wieder das, was Tamara vorhin auch gesagt hat.
Vera G.: Man kann so peu à peu dann mehr über einen Raum zeigen oder über eine Landschaft.
Vera: Jetzt vermute ich mal, Tamara, wenn du das so hörst, was die Vera sagt,
Vera: müsstest du wahrscheinlich ein Drittel deines Buches wieder löschen, oder?
Tamara: Nö, warum?
Vera: Ich dachte so. Ich habe das so eingeschätzt.
Tamara: Nö.
Vera: Findest du dich da wieder oder denkst du nach, ich müsste jetzt doch hier und
Vera: da ein bisschen übertrieben mit dem Geruch oder so?
Tamara: Also ich meine, man ist ja immer, wie du schon sagst, betriebsblind.
Tamara: Und vielleicht sehe ich das alles ganz anders, als andere das sehen.
Tamara: Aber ich bin hundertprozentig bei Vera und bin auch der Meinung,
Tamara: dass ich das zumindest so umzusetzen versuche.
Vera: Ich spüre eine Front gegen mich hier.
Vera G.: Ich kann die ja mal ein bisschen auflösen. Und zwar, ich übertreibe natürlich
Vera G.: auch dann gerne, um klarzumachen, was ich meine.
Vera G.: Aber das heißt ja nicht, dass es verboten ist, zu beschreiben oder auch mal
Vera G.: viel zu beschreiben oder auch mal wirklich aus dem Vollen zu schöpfen,
Vera G.: wenn man da Spaß dran hat.
Vera G.: Ich möchte nur dazu einladen, dass es ein Dienst an den Lesenden ist und auch
Vera G.: ein Kompliment an deren Fantasie und Vorstellungskraft, eben zu sagen,
Vera G.: ich biete dir an, dass du die Bilder selber ergänzt.
Vera G.: Ihr kennt das bestimmt so, das ist jetzt das andere Extrem, dass man sozusagen
Vera G.: den Witz erklärt oder die Pointe nochmal erklärt.
Vera G.: Oder nochmal, du schreibst eine Szene und die Szene hat Hand und Fuß und es
Vera G.: ist völlig klar, was gemeint ist und am Ende traust du der Sache nicht und du erklärst es nochmal.
Vera G.: Ja, sie haben sich geküsst, weil sie sich lieben. Dann denkst du, ich übertreibe jetzt.
Vera G.: Aber das muss man nicht nochmal sagen, sondern das hat ja die Szene schon gezeigt.
Vera G.: Und darauf mehr zu vertrauen, dass die Bilder, die man liefert und die Szenen,
Vera G.: die man liefert, dass die zwischen den Zeilen die Dinge transportieren.
Vera G.: Und ich weiß nicht, vielleicht, ich denke, es wird euch genauso gehen,
Vera G.: wenn man ein Buch liest und man entdeckt die Bedeutung und die Spannungen zwischen den Figuren,
Vera G.: ohne dass mir die Autorin sagt, die zwei haben jetzt Streit.
Vera G.: Und dann beglückt einen das ja.
Vera G.: Und ich mag zum Beispiel auch sehr, das ist was, was ich tatsächlich auch beim
Vera G.: Fernsehen gelernt habe und dann gemerkt habe, das funktioniert beim Schreiben
Vera G.: auch ganz super, dass man ganz, ganz spät in eine Szene einsteigt.
Vera G.: Eigentlich schon kurz bevor es eskaliert und dass man ganz früh wieder rausgeht.
Vera G.: Und ich liebe das. Also gar nicht zu verraten, wo ich bin, sondern direkt zwei
Vera G.: Leute fangen an zu reden.
Vera G.: Und dann so nach Satz 5 denkst du, ah, okay, die sind bei Oma im Wohnzimmer,
Vera G.: weil da die Kuckucksuhr, tiktak, tiktak, Kuckuck, Kuckuck.
Vera: Genau, das ist aber eine gruselige Kuckucksuhr, da kommen dann Kuckuck und Axt raus und ja.
Vera: Ich habe aber immer noch, also wie gesagt, ich neige ja wirklich dazu,
Vera: viel zu straight zu sein und dann eigentlich die Atmosphäre ein bisschen zu vergessen.
Vera: Das heißt für mich ist so dieses Darandenken eine gewisse Anstrengung,
Vera: die ich natürlich mache oder gerne mache, wenn ich dadurch weiß,
Vera: das Buch kommt besser an.
Vera: Aber ich habe totale Schwierigkeiten, für mich selbst zu erkennen,
Vera: wo muss ich mehr reintun, wo ist es genug.
Vera: Außer meinem eigenen Bauchgefühl gibt es eigentlich kein Korrektiv,
Vera: weil wie gesagt, Testleser und Testleserinnen haben mir noch nie gesagt,
Vera: dass ich zu wenig beschrieben habe und natürlich auch nicht,
Vera: dass ich zu viel beschrieben habe, was mir eigentlich nie vorkommt.
Vera: Und so, das heißt, ich habe eigentlich nur mich als Korrektiv.
Vera: Wie kann ich denn lernen, das richtige Maß zu finden?
Vera G.: Naja, also das richtige Maß ist ja auch ein bisschen Geschmackssache.
Vera G.: Also wenn deine LeserInnen sagen, ihnen gefällt es gut und du sagst von dir
Vera G.: selber, du machst eigentlich nicht viel Atmosphäre, dann reicht denen das vielleicht.
Vera G.: Also vielleicht ist das schon das richtige Maß. und ich habe keine Antwort darauf,
Vera G.: weil es kein Rezept gibt.
Vera G.: Aber ich glaube eben, dass es wirklich auch eine Stilfrage ist und dass es eine Genrefrage ist.
Vera G.: Und wenn du jetzt einen Romance schreibst, dann lieben die Lesenden das wahrscheinlich,
Vera G.: wenn ein bisschen mehr Atmosphäre da ist, auch über die Landschaft und über
Vera G.: das Wetter und über die Stoffe und über haptische Dinge oder so.
Vera G.: Wenn du aber jetzt ein humoristisches Thema schreibst oder ein sehr reflektiertes
Vera G.: Thema, dann brauchst du vielleicht gar nicht so viel Atmosphäre.
Vera G.: Oder die Atmosphäre wird erzeugt durch subtile.
Vera G.: Untertöne, durch die Gespräche, die die Figuren miteinander führen.
Vera G.: Also ich habe für mich festgestellt, aber das lässt sich natürlich nicht automatisch
Vera G.: übertragen auf andere AutorInnen, dass ich,
Vera G.: wenn ich schreibe, sehr gerne Dialoge und kurz und knackig und ich unterbreche
Vera G.: die so in der Hälfte und mache dann von der Figur,
Vera G.: die gerade die Perspektive hat, so einen Eindruck.
Vera G.: Also dass ich dann sage, ich halte die Zeit an und füge in diesen Dialog,
Vera G.: damit das nicht so eine riesenlange Dialogwurst wird und damit man zwischendurch
Vera G.: in dem Dialog das Gefühl hat, okay, hat sich die Situation vielleicht verändert?
Vera G.: Wie fühlt die Figur sich gerade? Dann mache ich da so Elemente rein.
Vera G.: Was sie jetzt gerade hört, ist sie noch bei der Sache?
Vera G.: Worüber denkt die jetzt eigentlich nach in dem Moment?
Vera G.: Und dann tritt der Dialog so einen Augenblick in den Hintergrund und es kann
Vera G.: Atmosphäre einströmen.
Vera G.: Und dann kann die Fortsetzung des Dialoges auf dieser Atmosphäre,
Vera G.: auf dieser neu aufgeladenen, dann weiter fließen.
Vera G.: Und das ist eine Technik, die ich tatsächlich irgendwann ausprobiert habe und
Vera G.: angenehm fand, sowohl zu schreiben als auch dann hinterher selber zu lesen.
Vera G.: Und jetzt mache ich das einfach bewusst, wenn ich merke, der Dialog wird mir zu lang.
Vera: Nee, das kann ich unter. Das geht mir auch so. Wobei jetzt bei einer,
Vera: bei der Bienehagen-Reihe ist
Vera: es so, dass das in der Ich-Perspektive in der Gegenwart geschrieben ist.
Vera: Da ist es natürlich sehr schwierig, Atmosphäre reinzubringen,
Vera: weil ich ja immer nur die Gedanken der Hauptperson habe.
Vera: Und,
Vera: Generell, also ich schreibe auch sehr gerne Dialoge, ich habe auch sehr viele Dialoge.
Vera: Gibt es irgendwo ein Fundus von Regungen, die man da so beschreiben kann?
Vera: Weil ich kann sie nicht unendlich auf die Schulter zucken, den Mundwinkel anziehen
Vera: oder was auch immer lassen.
Vera: Irgendwann denke ich, du hast sie jetzt schon hundertmal den Mundwinkel hochziehen,
Vera: runterziehen oder sonst was lassen, um irgendeine Regung zu zeigen.
Vera G.: Also wenn du in der Ich-Perspektive bist, würde ich dann stattdessen tatsächlich
Vera G.: auch die Gedanken machen.
Vera G.: Also sowas wie bla bla bla bla bla bla und dann so, mein Gott,
Vera G.: das meint die doch nicht ernst.
Vera G.: Weißt du sowas? Oder die könnte sich auch mal wieder die Haare waschen.
Vera G.: Also sowas, so Gedanken, die eigentlich gerade nicht zum Dialog dazugehören,
Vera G.: die aber eben zeigen, wenn wir uns jetzt unterhalten, wir denken ja gleichzeitig
Vera G.: auch zusätzlich zu unserer Unterhaltung noch irgendwas,
Vera G.: Und meine Haare sehen zauberhaft aus.
Tamara: Meine auch. Ich wasche meine Haare.
Vera G.: Ich habe gar keine Haare.
Vera: Nein, das stimmt, eine gute Idee.
Vera G.: Ich wollte sagen, das gibt dann noch mal eine neue Dimension in den Dialog auch.
Vera G.: Weil du zum Beispiel merkst, was denkt die denn eigentlich jetzt wirklich?
Vera G.: Also es ist wie wenn du noch so einen Subtext mit dazu packst.
Tamara: Und wenn du sagst, du kannst in der Ich-Perspektive Gegenwart nicht so gut irgendwelche
Tamara: Sachen reinbringen, wie jetzt zum Beispiel so eine Kuckucksuhr,
Tamara: je nach Stimmung kann sie natürlich
Tamara: denken, boah, dieses Ticken von der Kuckucksuhr macht mich wahnsinnig.
Tamara: Dann hast du mitgeteilt, dass sie da ist und das gleich irgendwie als Emotionen aufgefasst.
Vera: Ja, das stimmt. Ja, da muss ich noch ein bisschen sagen. Es ist natürlich auch
Vera: so, wenn man so mehrere Bücher beschrieben hat, irgendwie habe ich das Gefühl,
Vera: ich bin so in meinem Tunnel.
Vera: Ich greife immer so auf meine Rezepte zurück.
Vera: Ich habe manchmal total Angst, dass ich jetzt irgendwie zum hundertsten Mal dasselbe schreibe.
Vera: Klar, bei einem Krimi ist der Grundaufbau immer irgendwie doch gleich.
Vera: Und am Ende, ich liebe es natürlich. wenn es am Ende irgendwie den großen Showdown gibt.
Vera: So, nicht? Und da gebe ich jetzt nicht so viele Möglichkeiten.
Vera: Also muss ich meiner Hauptfigur da doch immer doch eine größere Bedrohung zumuten und so, ne? Ja.
Vera: Ja, und da ist man so, irgendwann bin ich dann so im Tunnel. Wie komme ich da raus?
Vera G.: Also ich habe zwei Ideen dazu. Das eine ist, wenn du in einem stilistischen
Vera G.: Tunnel bist, oh Gott, meine Klientinnen hassen mich manchmal dafür vorher,
Vera G.: wenn ich es mache, und hinterher lieben sie mich dafür.
Vera G.: Also wenn du in einem stilistischen Tunnel bist und denkst,
Vera G.: irgendwie klingt alles immer gleich, was ich schreibe, Dann mache ich einen
Vera G.: technischen Trick eigentlich und zwar gebe ich mir selber Regeln,
Vera G.: die äußerer Natur sind und sage in meinem nächsten Satz, nicht in meinem nächsten
Vera G.: Satz, sondern in dem ganzen Kapitel mache ich jetzt, was weiß ich,
Vera G.: jeder fünfte Satz hat nur fünf Wörter.
Vera G.: Oder es dürfen nicht mehr als drei und in dem Satz vorkommen oder Relativsätze
Vera G.: sind verboten oder kein Satz darf mit einem Artikel anfangen.
Vera G.: Also was auch immer, die können ziemlich willkürlich sein.
Vera G.: Meistens entwickeln die sich daraus, was einen gerade nervt.
Vera G.: Ich bin zum Beispiel jemand, ich packe immer Relativsätze in meine Sätze,
Vera G.: weil ich denke, schnell noch eine Information unterjubeln und ich mag es nicht.
Vera G.: Es gefällt mir nicht, es stört mich. Also gehe ich ganz oft hin und sage Relativsätze raus.
Vera G.: Und auf diese Weise sind nicht nur die Relativsätze weg, sondern ich muss einen
Vera G.: anderen Weg finden, das Gleiche trotzdem reinzupacken.
Vera G.: Und dadurch zwinge ich mich, etwas anders zu schreiben, weil ich es bisher immer gemacht habe.
Vera G.: Und das funktioniert wunderbar, wenn man das auf eine lange Strecke macht,
Vera G.: weil man plötzlich in einen neuen Modus kommt.
Vera G.: Das ist der eine Tipp. Und da sind den Gesetzen keine Grenzen gesetzt.
Vera G.: Und der andere Tipp ist eben, ein anderes Buch lesen, bevor man schreibt.
Vera: Ja, das versuche ich gerade.
Vera G.: Ja, genau. Und dann wirklich sich daneben zu legen.
Vera G.: Ich weiß, dass es auch Leute gibt, die gut zu Musik schreiben können.
Vera G.: Ich kann es gar nicht. Ich habe es gerade nochmal ausprobiert.
Vera G.: Aber dieses mit dem Lesen und nochmal einen Satz lesen und dann sehen,
Vera G.: guck mal, die Autorin, die macht das ganz anders, die macht das gar nicht so unbeholfen wie ich.
Vera G.: Und dann sich da so rein, in dieses Gefühl reinzulesen und dann versuchen,
Vera G.: in diesem Stil vielleicht weiterzuschreiben.
Vera G.: Schon alleine, weil man dann merkt, man ist nicht in dem eigenen Duktus,
Vera G.: sondern man ist so angesteckt.
Vera: Wobei mir das ein bisschen immer das Lesen vergrämt, weil ich immer viel zu analytisch darauf bin.
Vera: Und denke, warum hast du das jetzt gemacht und ist das jetzt kein Perspektivwechsel?
Vera: Ich hasse ja Perspektivwechsel so mittendrin und sowas.
Vera: Und dann bin ich dann immer schon sauer, wenn die da was machen und hab dann
Vera: keinen Spaß mehr an dem Buch.
Vera G.: Ja, ja, das natürlich...
Tamara: Aber du hast ja auch dein Trainingsbuch, ich finde den Titel übrigens sehr schön,
Tamara: Auf die Lücke fertig los.
Tamara: Da steht 52 Schreibworkouts. Das heißt, da sind Übungen drin,
Tamara: um vielleicht genau dieses Problem zu lösen oder dieses und vergleichbare Probleme zu lösen?
Vera G.: Nee, es ist ein bisschen anders. Also es ist ein Trainingsbuch,
Vera G.: deswegen heißt es ja so und deswegen auch das Wort Workout und auch auf die Lücke fertig los.
Vera G.: Also es ist alles so ein bisschen sportmäßig angelehnt.
Vera G.: Und es ist nicht spezifisch nur für AutorInnen, sondern es ist tatsächlich für
Vera G.: alle möglichen Leute, die Lust haben, einen Stift in die Hand zu nehmen und
Vera G.: Lust haben, kreativ zu sein.
Vera G.: Und die Idee dieser Übung ist, dass du etwas denkst, was du noch nie vorher
Vera G.: gedacht hast und dass du dich traust, deine Fantasie zu entfesseln quasi.
Vera G.: Und diese Workouts sind eben Schreibimpulse, dass ich eine Situation vorgebe
Vera G.: und man dann zehn Minuten diese Situation vorgibt
Vera G.: schreibt, sich da reinfühlt und reindenkt und etwas schreibt,
Vera G.: ohne die Absicht, einen guten Text zu schreiben, sondern nur mit der Absicht,
Vera G.: diese Fantasie zuzulassen.
Vera G.: Und zum einen trainiert es natürlich die Vorstellungskraft und zum anderen bin
Vera G.: ich ein großer Fan davon,
Vera G.: dass ich finde, dass Menschen an ihrer Kreativität arbeiten sollten,
Vera G.: weil jetzt werde ich vielleicht ein bisschen Deep Talk mäßig,
Vera G.: weil ich finde, Ich finde, dass es super erforderlich ist, dass wir kreativ denken,
Vera G.: wenn wir in dieser Welt eine Perspektive schaffen wollen.
Vera G.: Wir müssen neue Wege finden, unsere Zukunft zu denken und unsere Welt zu denken.
Vera G.: Und ich hoffe, dass ich mit diesem Buch einen winzig kleinen Beitrag dazu leiste,
Vera G.: dass man mal etwas Neues denkt, was man vorher eben nicht gedacht hat.
Vera G.: Und dafür ist es eigentlich eine Einladung. Es ist kein Schreibtraining,
Vera G.: es ist ein Training in Vorstellungskraft.
Tamara: Ich glaube, das muss ich, sobald wir fertig sind, mir dann doch direkt bestellen.
Tamara: Ich habe der anderen Vera tatsächlich im Vorgespräch noch erzählt,
Tamara: dass mich so ein paar Mal im Jahr und jetzt auch gerade wieder so eine Stimmung
Tamara: erfasst, wo ich sage, ich brauche mehr Kreativität und mehr Ausdruck.
Tamara: Und es ist alles so ausgetreten.
Tamara: Und deswegen, glaube ich, werde ich mir das gleich kommen lassen.
Vera: Letzte Woche eine Folge, wo du völlig gestresst warst von der Vielzahl deiner Ideen.
Tamara: Nee, ich war gestresst davon, dass ich zu wenig Zeit für meine Ideen habe.
Vera: Ja, aber das auch zu viele.
Tamara: Aber solche Stimmungen schwanken auch schon mal bei mir. Gerade fühle ich mich
Tamara: gar nicht mehr gestresst, sondern ich habe unglaublich Lust,
Tamara: Dinge auszuprobieren und muss dann nur schauen, dass ich meine nötigen To-Dos
Tamara: deswegen nicht zurückstecke.
Vera: Wir machen dann gerne wieder eine Folge, wo ich den Stress versuche zu lindern.
Tamara: Wir machen jetzt einfach einmal im Monat eine Vera-Tamara-Therapie-Folge. Genau.
Vera G.: Ich wollte nochmal hier droppen, dass ich Dienstag morgens eine Frühsportgruppe
Vera G.: habe, wo auch wieder das Wort Sport vorkommt und fast kein Finger gekrümmt wird,
Vera G.: sondern dass es auch sind Menschen, die online um 7.30 Uhr wach sind und bereit
Vera G.: sind vor der Arbeit oder vor was auch immer einmal kurz zu schreiben.
Vera G.: Und da gebe ich auch einen ähnlichen Impuls wie in diesem Buch und denke mir sehr spontan etwas aus.
Vera G.: Und dann schreiben die zehn Minuten und danach tauschen wir uns einfach aus
Vera G.: und lesen es vor und wir sind danach glücklich und starten glücklich in den Dienstag.
Vera: Cool. Ja, für eine schöne Sache. Also ich muss auch sagen, was ich dazu nochmal
Vera: sagen wollte, zu dem Ansatz.
Vera: Ich finde sowieso, dass viele Menschen, die ich so kennenlerne,
Vera: doch sehr in ihrer eigenen Welt sind und kaum in der Lage sind,
Vera: etwas über ihren eigenen situativen Kontext hinaus zu denken.
Tamara: Deswegen ist die Welt, wie sie ist.
Vera: Ich finde es immer so schlimm, wenn ich Menschen sehe, gerade junge Menschen,
Vera: die sich einfach schon von vornherein selbst so begrenzen, statt einfach mal groß zu denken.
Vera: Das finde ich immer sehr traurig. Also ich neige dazu, durchaus groß zu denken
Vera: und klar, manchmal auch zu groß.
Vera: Ich bin ja immer noch nicht reich und berühmt, aber ich kann es mir zumindest schon mal vorstellen.
Vera: Insofern muss ich gestehen, dieses Problem habe ich nicht. Ich war mal vor vielen,
Vera: vielen Jahren, auch schon Jahrzehnten, letztens beim Aufräumen,
Vera: habe ich meine ersten Schreibübungen wieder gefunden bei einem Schreibkurs.
Vera: Und ich glaube, der Mensch damals hat das sehr gut gemacht.
Vera: Der hat auch so gesagt, es gibt keine schlechten Anfänge. Man kann aus jedem
Vera: Anfang eine Geschichte machen, kann aus jedem Anfang ein Buch machen.
Vera: Ob das da ein Bestseller ist, ist eine andere Geschichte, aber ich kann da ein Buch machen.
Vera: Das sage ich mir immer wieder, wenn ich dann mal vielleicht doch zu tief jetzt
Vera: in meiner Geschichte bin, dass ich immer sage, es ist meine Welt.
Vera: Und wenn ich da jetzt ein UFO landen lassen will, dann lasse ich ein UFO landen.
Vera: Ich erkläre es dann halt und gut ist.
Vera: Das hilft mir immer sehr.
Vera: Insofern komme ich dann schon auf Ideen. Wobei, bist du denn jemand,
Vera: die so sagt, dass so Ideen zufliegen das ist ja so die Vorstellung,
Vera: die viele Menschen haben dass man irgendwie hingeht und es fliegt einem eine Idee zu,
Vera: Nein.
Vera G.: Also ich habe als ich beim Fernsehen gearbeitet habe, wirklich am Fließband
Vera G.: Ideen generieren müssen und die mussten um 15.30 Uhr musste die Idee da sein
Vera G.: und wenn sie um 15.29 Uhr noch nicht da war, dann wurde einem langsam warm und ich habe,
Vera G.: Ich habe mich natürlich irgendwann damit beschäftigt, wie kann ich das machen,
Vera G.: damit ich nicht jedes Mal ein Herzklabaster kriege, wenn ich noch keine Idee habe.
Vera G.: Also habe ich mir Technik angeeignet, wie man Ideen erzeugen kann.
Vera G.: Nichtsdestotrotz habe ich eine gewisse Ehrfurcht vor guten Ideen.
Vera G.: Also ich kann Ideen erzeugen, aber ich habe das Gefühl, dass irgendwann sie
Vera G.: doch eine gewisse Magie haben.
Vera G.: Und dann ist es, für mich ist es dann so, als wäre die Idee im Außen und es ist meine,
Vera G.: es ist eher meine Arbeit, die entsprechenden Schritte zu tun,
Vera G.: um diese Idee zu, in Gestalt zu gießen.
Vera G.: Ich merke irgendwann, dass es wie so ein Sog ist, dass ich denke,
Vera G.: da ist eine Geschichte, die darf ich erzählen.
Vera G.: Und ich meine das nicht spirituell.
Vera G.: Ich weiß nicht, wie ich es stattdessen meine.
Vera G.: Und es ist trotzdem nicht garantiert,
Vera G.: dass ich sie gut erzählen kann oder dass ich sie gut finden kann.
Vera G.: Aber ich weiß, dass sie da ist. Und jetzt ist es meine Aufgabe,
Vera G.: eigentlich mit dieser Geschichte in Dialog zu treten und in Kommunikation zu
Vera G.: treten, damit die richtigen Türen aufgehen, damit die sich mir zeigt.
Vera G.: Also ich gehe von beiden Seiten dran. Ich glaube weniger oder weil ich das auch
Vera G.: nicht bin an dieses, ich wache auf und habe eine geile Idee.
Vera G.: Aber ich wache auf und arbeite, ich wache wieder auf und arbeite und ich wache
Vera G.: wieder auf und arbeite an einer Idee und dann plötzlich kommt sie,
Vera G.: weil ich so viel dafür getan habe, eine Idee zu empfangen. Daran glaube ich garantiert.
Vera G.: Ich glaube weniger an dieses Genietum. Ich glaube, dass Genies nicht wissen,
Vera G.: was sie die ganze Zeit tun, um...
Vera G.: Diese Ideen zu empfangen, die machen das nicht bewusst. Und wir,
Vera G.: die wir eben vielleicht keine Genies sind, ich bin es jedenfalls nicht,
Vera G.: ich muss halt dafür arbeiten.
Vera G.: Was den Vorteil hat, dass ich weiß, wie es geht, dafür zu arbeiten.
Vera G.: Und das kann ich dann halt auch erklären.
Vera: Bei mir ist das eher so ein bisschen, ich bin eher so ein analytischer Mensch,
Vera: und keine Idee zu haben oder so ist für mich ein Problem, was ich analytisch angehe.
Vera: Also gehe ich einfach alle Varianten durch und irgendwas, Also das große Problem
Vera: anderer ist ja, dass sie so einen inneren Sensor haben und Ideen gar nicht zulassen.
Vera: Ich lasse einfach alles zu.
Vera: Wie schon gesagt, ich könnte aus jedem dieser Ideen irgendwas machen.
Vera: Problem ist, es kribbelt nicht bei jeder Idee in meinen Bauch und sagt,
Vera: das macht mir jetzt Spaß.
Vera: Und das ist so der Moment, wo ich dann denke, okay, dieser Lösungsansatz für
Vera: mein Problem, keine Ideen zu haben, der macht Spaß, den mache ich jetzt.
Vera: Wobei das natürlich auch da bei dem Thema Reihen ist, bin ich ja in einem Setting
Vera: gefangen. Ich kann das so groß nicht ändern.
Vera: Sodass ich dann schon mal dazu führe, dass meine Lösung zwar in mein Setting
Vera: passt, aber auch nicht mehr so ganz das Kribbeln auslöst, Weil es ist halt ein bestehendes Ding.
Vera G.: Ja, aber das Kribbeln ist ja auch eigentlich ein bisschen ein Luxusproblem.
Vera G.: Also außer man ist eben davon überzeugt, das Kribbeln ist das Zeichen dafür,
Vera G.: ich bin auf dem richtigen Weg, aber es kann ja auch einen anderen Auslöser haben.
Vera G.: Und am Ende, wenn jemand dein Buch liest, dann juckt es hinterher keinen mehr,
Vera G.: ob es dir gekribbelt hat oder nicht.
Vera: Also spätestens dann, wenn die ersten hoffentlich guten Rezensionen gekommen
Vera: sind, dann kribbelt es auch wieder, ganz egal.
Vera: Und bei dir wird ja um 15.30 Uhr auch nicht bei jeder Idee schon gekribbelt haben, ne?
Vera G.: Ne.
Vera: Da wirst du auch froh gewesen sein, ich hatte eine und dann hat sie funktioniert
Vera: im Fernsehen, super, dann kribbelt es, ne?
Vera G.: Genau, genau. Wenn du abgegeben hast und denkst, Gott sei Dank,
Vera G.: dieses Mal wieder bestanden den Test.
Vera: Genau, Problem gelöst, ja, ja.
Vera G.: Genau.
Vera: Wie ist das bei dir, Tamara? Du wachtest, bis es kribbelt, oder?
Tamara: Das ist jetzt so eine ganz allgemeine Frage. Also wenn du jetzt Buchidee grundsätzlich
Tamara: meinst, also ich warte nicht.
Tamara: Tatsächlich hat es jedes Mal parallel zum, ich schreibe noch mein altes Buch
Tamara: zu Ende, schon gekribbelt.
Tamara: Von daher war das kein Problem. Aber ich habe, glaube ich, nie nach einer Idee gesucht.
Tamara: Ich glaube, das hat auch was mit Offenheit zu tun, dass du einfach Eindrücke
Tamara: und Dinge, die Leute sagen, dass du da offen bist, irgendwas zu empfangen.
Tamara: Bei meinem zweiten Buch hat mir eine Freundin was erzählt, wo ich auf einmal
Tamara: dachte, das interessiert mich total.
Tamara: Oder man hört irgendwas, wo direkt die Rädchen losdrehen.
Tamara: Das ist wahrscheinlich, was du kribbeln meinst. Und das ist bis jetzt immer
Tamara: passiert. Ich weiß nicht, wie ich reagiere, wenn es nicht mehr kribbelt.
Vera: Ja gut, das ist vielleicht etwas Unterschiedliches. Ich meine,
Vera: aktuell bin ich ja wieder in der Phase.
Vera: Ich weiß, ich sollte dieses Jahr noch einen Bienenhagen-Krimi rausgeben. Die Zeit drängt.
Vera: Also eigentlich muss ich so Anfang Mai anfangen zu schreiben,
Vera: um das noch gut im Herbst hinzukriegen.
Vera: Und natürlich überlege ich konkret, wen kann ich jetzt umbringen,
Vera: welches Setting macht mir Spaß und so. Also das ist Arbeit.
Vera: Da warte ich natürlich jetzt, ich weiß, ich habe noch eine Woche,
Vera: bis ich eine Entscheidung treffen muss, welches Thema nehme ich und dann gehe
Vera: ich die Themen durch und gucke so welches bei welchem,
Vera: es wird wahrscheinlich kein total begeisterndes Kribbeln geben,
Vera: aber es wird zumindest eine Tendenz geben, wo ich denke, okay,
Vera: die von all den Lösungsansätzen für mein Problem ist das die,
Vera: die mich am ehesten jetzt backt.
Vera: Also gehe ich da einfach mal dran und dann wird das ist wie bei einer Zwangsheirat,
Vera: vielleicht kommt mit der Zeit die Liebe.
Vera: Ja gut, war jetzt vielleicht nicht ganz so richtiges Beispiel.
Vera G.: Fängst du denn mit der Leiche an? Fängst du beim Krimi mit der Leiche an?
Vera: Ich immer mit dem, ja, also immer mal wer tot ist und mit einer Mörderidee schon
Vera: allein, weil ich jetzt bei einer Reihe ja schon so ein festes Titelkonstrukt habe.
Vera: Bei denen sind es immer vier Worte, die ersten drei haben zwei Silben,
Vera: das letzte eine Silbe und Tote muss vorkommen.
Vera: Da gucke ich natürlich schon weil ich kann jetzt irgendwie keinen Nachtwächter
Vera: umbringen der hat so viele Silben,
Vera: tote Nachtwächter kriege ich nicht in den Titel rein die Nachtwächter.
Tamara: Da draußen atmen alle.
Vera: So also mein Problem ist auch dass die sämtlichen weiblichen Berufsbezeichnungen
Vera: immer zu viele Silben ich kann nicht ständig Männer umbringen ich muss noch mal,
Vera: also versuche ich da das geht am Anfang schon, was passt in dieses Schema und
Vera: wie kann ich das lösen und eine Kombination finden, die mir dann trotzdem noch irgendwie Spaß macht.
Vera: Das sind die äußeren Zwecke. Ja, genau. Die steigen bei einer Reihe natürlich irgendwie. Klar.
Vera: Wenn ich dann die Leute fragen, ja, wie kommst du auf die Ideen?
Vera: Das ist harte Arbeit. Man setzt sich hin und überlegt.
Vera G.: Ja.
Vera: Ja, dann habe ich jetzt auch den genialen Übergang, weil du musst jetzt auch
Vera: noch hart arbeiten, weil du musst noch die drei total kritischen Buchbubble-Fragen
Vera: von Tamara beantworten.
Tamara: Liebe Vera, welches Buch hat dich zuletzt Tränen weinen oder lachen lassen?
Vera G.: Da habe ich tatsächlich lange drüber nachgedacht. Ich habe schon lange nicht
Vera G.: mehr bei einem Buch geweint und ich habe vor kurzem bei einem Buch gelacht,
Vera G.: aber nicht so, dass ich Tränen geholt habe. aber ich habe zwei Sachen gefunden.
Vera G.: Das eine ist das Buch Wie ich lernte, den Fluss zu lieben von Laura Vinogradova
Vera G.: und das ist ein kleines Büchlein,
Vera G.: das wahnsinnig traurig ist und diese Trauer aber tatsächlich so zwischen den Zeilen erzählt,
Vera G.: das ist nie plakativ traurig.
Vera G.: Es ist eine erwachsene Schwester, die ihre.
Vera G.: Schwester, verliert, weil sie entführt wird.
Vera G.: Und es wird nie erzählt, von wem die entführt wird und wo die ist.
Vera G.: Es wird nur immer von diesem Fehlen dieser Person erzählt.
Vera G.: Und das ist sehr traurig, weil es wirklich um Trauer geht und man denkt am Anfang,
Vera G.: okay, das wird jetzt hier irgendwie ein Entführungskrimi und dann verschwindet
Vera G.: aber die verschwindet einfach, diese Person und taucht auch nicht wieder auf.
Vera G.: Und das finde ich ist eben auch sehr wahrscheinlich, leider für viele Menschen realitätsnah.
Vera G.: Genau, das hat mich auf jeden Fall zum Weinen gebracht. Und aktuell lese ich
Vera G.: von Nina Lücke, Alles wird gut.
Vera G.: Das ist eine norwegische, preisgekrönte Autorin.
Vera G.: Und in diesem Buch, die ist Ärztin und sie ist ein bisschen abgenervt von all
Vera G.: den Krankheiten, die da immer in ihrem Wartezimmer sitzen oder in ihrem Behandlungszimmer.
Vera G.: Und sie hat ein Plastikskelett in ihrem Behandlungszimmer Und dieses Plastik-Skelett
Vera G.: kann ihre Gedanken lesen und kommentiert sie regelmäßig.
Tamara: Das finde ich wahnsinnig komisch.
Vera G.: Das ist Tore, das Skelett.
Vera G.: Und das Skelett durchschaut die Ärztin schon mal, wenn sie dann vor so einem
Vera G.: Patienten sitzt und denkt, der schon wieder.
Tamara: Sehr schön.
Vera G.: Genau.
Tamara: Ja, und heute warst du uns Inspiration. Wer war für dich denn in der Buchbubbel
Tamara: ganz besonders inspirierend?
Vera G.: Ich war im letzten September auf einem Schreibretreat oder Schreibkurs,
Vera G.: wie man es auch nennen mag, mit Daniel Schreiber und in einem schönen Hotel.
Vera G.: Also schon das alleine war Inspiration genug.
Vera G.: Und das war eine sehr intensive und nette Runde.
Vera G.: Und man ist eben mit seinem Schreibprojekt dahin gekommen. Und es gab diese
Vera G.: Schreibrunden und dann gab es eben auch ein 1 zu 1.
Vera G.: Und das war mega inspirierend für mich, weil ich eine konkrete Frage hatte.
Vera G.: Ich war sehr technisch in meinem
Vera G.: Buch geworden und es fehlte irgendwie so der Puls und die Emotionen.
Vera G.: Und dann haben wir das so ein bisschen erörtert und dann hat er gesagt,
Vera G.: weißt du was, du hast ja jetzt dein Manuskript in der ersten Fassung durchgeschrieben,
Vera G.: das liest du heute Nacht nochmal und dann löschst du es und schreibst es von vorne neu.
Vera G.: Und ich habe gesagt.
Tamara: Ich habe die Haut gehauen.
Vera: Ja, ich auch.
Vera G.: Ja, genau das habe ich auch gedacht. Und ich habe es beinahe eingehalten.
Vera G.: Ich habe es nicht gelöscht, aber ich habe ein neues Dokument aufgemacht und
Vera G.: habe neu von vorne angefangen und habe das Ganze nochmal geschrieben.
Vera G.: Und der Effekt war gigantisch. Ich habe tatsächlich nie wieder in dieses alte Manuskript geguckt.
Vera G.: Der Effekt war gigantisch, weil es ist nur das geblieben, was wichtig war und
Vera G.: was unwichtig war, ist weggefallen.
Vera G.: Also nur das, woran ich mich erinnern konnte. Und jetzt habe ich diese zweite
Vera G.: Fassung zu Ende geschrieben und in der letzten Szene wusste ich, ich mache das nochmal.
Vera G.: Und jetzt habe ich die dritte Fassung angefangen und ich merke jetzt,
Vera G.: es wird jetzt die letzte Fassung, bevor sie zum Lektorat geht,
Vera G.: weil jetzt vieles viel, viel klarer geworden ist.
Tamara: Wow, wie mutig.
Vera G.: Ja, ich war selber sehr stolz.
Vera: Ich denke, wenn ich zum Schluss komme, ich muss größere Abschnitte löschen,
Vera: dass ich die in Papieros erstmal nur mumifiziere.
Vera: Und ich habe noch nie irgendeinen mumifizierten Test jemals wieder benutzt.
Vera: Aber so ein ganzes Manuskript, oh Gott, das wird mich völlig umhauen.
Tamara: Ja, aber ich glaube, da sind wir genau beim Thema von heute.
Tamara: Die Lücke, die Raum zum Atmen lässt.
Tamara: Ja, und zur letzten Frage. Welches Klischee möchtest du denn für immer in der
Tamara: Lücke verschwinden lassen? Was möchtest du nie wieder lesen?
Vera G.: Also ich glaube, alle meine Kundinnen und Kursbesucherinnen wissen jetzt sofort,
Vera G.: die können jetzt unisono sagen, was es ist.
Vera G.: Ich kann nicht aushalten, wenn in einem Buch steht, eine Träne kullerte über ihre Wange.
Vera G.: Das ist für mich kein Grund, das Buch sofort wegzulegen.
Vera G.: Und so wenig emotional. Das ist für mich echt der große Kitsch-Alarm.
Vera G.: Und ich denke immer, man kann auf so viele Arten und Weisen Traurigkeit erzählen
Vera G.: und auf so viele Arten und Weisen Menschen weinen lassen, dass man dieses...
Vera G.: Glycerin, Quecksilber, die kullert darunter, die Wange, das brauche ich nicht mehr.
Tamara: Sehr schön, das hatten wir noch nicht.
Vera: Nee, das hatten wir noch nicht. Ich überlege jetzt die ganze Zeit,
Vera: verdammt, hast du das irgendwo mal drin gehabt?
Vera G.: Am nächsten Mal wird es dir auffallen. Am nächsten Mal wirst du an mich denken.
Vera: Absolut. Nein, ich glaube, das werde ich dann sowieso, weil du hast schon sehr
Vera: viel Anregung zum Nachdenken und zum Angehen bei der Geschichte heute gegeben
Vera: hast. Vielen, vielen Dank dafür, liebe Vera.
Vera: Dann hoffe ich natürlich, dass wir uns auch irgendwann mal begegnen,
Vera: wenn wir schon so im Rheinland angesässig sind.
Vera: Wir haben uns, glaube ich, noch nie persönlich getroffen, kann das sein?
Vera G.: Nee, ich glaube, wir auch nicht.
Vera: Das müssen wir aber nachholen. Genau. An euch da draußen, wir freuen uns natürlich
Vera: immer über euer Feedback. Was hat euch heute so besonders angeregt? Wie geht ihr?
Vera: Damit um. Schreibt ihr zu viel oder müsst ihr Sachen rauslöschen oder gebt es
Vera: eher bei euch, müsst ihr mehr reinbauen.
Vera: Wir freuen uns immer sehr drauf und ansonsten wisst ihr, was ihr zu tun habt.
Vera: Folgt uns, wo ihr mehr könnt und empfehlt uns gerne weiter. Bleibt uns gewogen. Bis nächste Woche.
Tamara: Bis dann. Danke, Vera.
Vera G.: Bis dann.