WEBVTT 00:00:00.005 --> 00:00:05.845 Hier ist Folge 254 von die 200-Hawk-Stelle und wir sprechen heute mit Jutta Frenzel. 00:00:06.185 --> 00:00:08.305 Sie ist von der Gemeinschaft Blautor. 00:00:08.705 --> 00:00:13.005 Das ist die Gemeinschaft Blinder und Seh eingeschränkte Autorinnen und Autoren. 00:00:13.285 --> 00:00:19.865 Und sie gibt uns ein paar Einblicke, wie das Leben ist für AutorInnen mit Sehbehinderung, 00:00:19.965 --> 00:00:24.605 wie das Leben ist für LeserInnen mit Sehbehinderung, worauf Schreibende achten können. 00:00:24.605 --> 00:00:27.205 Auf jeden Fall hat sie uns so ein bisschen Hinweise gegeben, 00:00:27.345 --> 00:00:33.705 was man tun kann, wenn man sehbehinderte, blinde Menschen in seinen Figurenensemble einordnen möchte. 00:00:34.105 --> 00:00:38.665 Also hört auf jeden Fall mal rein und lasst euch da auch so ein bisschen sensibilisieren. 00:00:42.225 --> 00:00:44.085 Die zwei von, 00:00:55.905 --> 00:01:02.485 Hier sind die zwei von der Talkstelle mit Folge 254. 00:01:03.165 --> 00:01:08.845 Mir scheint nicht nur die Sonne ins Gesicht, sondern auch das Lächeln der Tamara Leonard. 00:01:10.185 --> 00:01:16.925 Mein Name ist Vera Nentwig und ich kann gerade sowohl lächeln als auch Sonne durchaus gebrauchen. 00:01:17.745 --> 00:01:20.325 Die sonnengleiche Tamara. 00:01:20.805 --> 00:01:21.325 Genau. 00:01:25.345 --> 00:01:30.785 Ja, hier bei mir ganz in der Nähe die Stadt, in der ja auch mein Protagonist 00:01:30.785 --> 00:01:34.885 aus dem Buch aufgewachsen ist, Saarlouis, heißt ja auch Saarlouis, 00:01:35.065 --> 00:01:39.025 weil da Ludwig XIV., also der Sonnenkönig, die Stadt erbaut hat. 00:01:39.165 --> 00:01:42.185 Also hier ist immer Licht und Sonne. 00:01:42.645 --> 00:01:51.825 Ja, genau. Ja, eigentlich habe ich ganz viel Sonne im, wie sagt man, 00:01:52.585 --> 00:01:55.505 übertragenen Sinne im Leben. 00:01:55.705 --> 00:02:03.525 Aber irgendwie, ich hatte letzte Woche ja einen wirklich tollen Auftritt in Jülich. 00:02:04.385 --> 00:02:09.985 Und da hat es dann im Nachgang auch einen noch tolleren Zeitungsartikel drüber 00:02:09.985 --> 00:02:13.685 gegeben. Also die Presse war den ganzen Tag da, den ganzen Abend da während 00:02:13.685 --> 00:02:17.385 des Programms und also wirklich richtig super tolle Artikel. 00:02:17.405 --> 00:02:18.685 Ja, hast mehr gezeigt. 00:02:20.565 --> 00:02:26.985 Und ich war so richtig im Hochgefühl und dann habe ich ja auch jetzt Frau Appel-Lorrit 00:02:26.985 --> 00:02:29.705 der gute Kapitän zu Ende gebracht. 00:02:31.165 --> 00:02:40.485 Also das sind ja alles Sachen, wo die Endorphine nur so aus den Ohren schießen. Ja. 00:02:42.185 --> 00:02:46.065 Aber ich weiß nicht, ob du das kennst, wenn dann so ein Hai ist. 00:02:47.785 --> 00:02:49.325 Dann fällt es umso tief. 00:02:49.325 --> 00:02:52.425 Und jetzt ist nichts mehr irgendwie, wobei das nicht so ganz stimmt, 00:02:52.705 --> 00:02:56.865 aber nichts Vergleichbares mehr. Und ich hänge total durch. 00:02:58.705 --> 00:03:04.185 Dabei hatte ich echt schöne, ich habe jetzt Zusage für eine Lesung in Köln im Sommer bekommen. 00:03:04.625 --> 00:03:09.245 Gerade eben kam Zusage für Lesungen beim Bücherbummel in Düsseldorf. 00:03:09.365 --> 00:03:09.865 Ah, cool. 00:03:10.545 --> 00:03:15.665 Nicht? Und ja, also könnte ja nur schlimmer sein. 00:03:15.945 --> 00:03:17.505 Nächste Woche ist schon Messe. 00:03:18.025 --> 00:03:23.065 Nächste Woche ist schon Messe, genau. Und ja, 00:03:23.485 --> 00:03:32.305 ich bin ja gerade wieder dabei, auf Gewicht und Sport und Gesundheit zu achten 00:03:32.305 --> 00:03:36.625 und habe heute Morgen einen neuen Minusrekord auf der Waage gehabt. 00:03:37.865 --> 00:03:42.685 Also eigentlich alles super, aber warum fühle ich mich da nicht so? 00:03:43.925 --> 00:03:49.365 Das ist eine gute Frage. Jetzt so per Ferndiagnose ganz schlecht beantworten. 00:03:49.825 --> 00:03:57.325 Okay, ja schade eigentlich. Also ich kann verstehen, wenn dann so große Stars, 00:03:58.205 --> 00:04:01.545 letztens habe ich ja auch den Film da von Robbie Williams gesehen, 00:04:01.925 --> 00:04:06.125 wenn die da irgendwie, weiß ich nicht, wo 30.000 oder noch mehr Leuten spielen 00:04:06.125 --> 00:04:09.485 und umwuselt werden und dann irgendwie ins Hotelzimmer kommen, 00:04:10.425 --> 00:04:14.225 dass die dann völlig durchdrehen und das nicht für gebacken kriegen. 00:04:14.345 --> 00:04:19.805 Also ich glaube, ich würde da auch, wenn mir da irgendeiner gefährliches Zeug geben würde, oh oh. 00:04:22.525 --> 00:04:23.425 Ei, ei, ei. 00:04:23.945 --> 00:04:27.365 Ja, ich hoffe, das ist dann nur Schokolade. Schuld mir noch. 00:04:31.321 --> 00:04:34.981 Ja, aber auch die darf ich noch gerade nicht. Das Leben ist so hart. 00:04:35.761 --> 00:04:36.481 Oh, weia. 00:04:37.041 --> 00:04:41.201 Ja, so ist die Situation aktuell. 00:04:41.701 --> 00:04:45.081 Wie ist es bei dir? Du musst doch in Dauereuphorie sein jetzt hier, 00:04:45.241 --> 00:04:48.501 voll in Planungen, Veröffentlichungen und, und, und. 00:04:50.021 --> 00:04:53.621 Ja, ist ja noch ein weiter Weg bis dahin. 00:04:53.761 --> 00:04:55.841 Hast du denn jetzt eigentlich einen Termin genau festgesetzt? 00:04:56.361 --> 00:05:03.541 Nee, ich muss erst mal diesen ganzen mit der Druckerei mir das alles noch mal in Ruhe angucken. 00:05:03.581 --> 00:05:08.521 Aber es ist echt im Moment wieder so viel, dass ich kaum irgendwas geschafft kriege. 00:05:08.781 --> 00:05:11.261 Zumindest nicht das, was ich alles geschafft kriegen möchte. 00:05:11.381 --> 00:05:17.441 Deswegen ist jetzt erst mal Fokus, das Manuskript weiter fürs Lektorat vorbereiten, 00:05:18.021 --> 00:05:23.281 und bis zur Messe einige Dinge erledigt haben. Und dann ist erst mal Messe und 00:05:23.281 --> 00:05:24.041 dann schauen wir weiter. 00:05:24.861 --> 00:05:28.521 Aber so grob gerechnet liege ich gedanklich immer noch bei Mai. 00:05:29.741 --> 00:05:30.001 Okay. 00:05:30.401 --> 00:05:31.681 Ja, aber... 00:05:31.681 --> 00:05:36.621 Ja, ich meine, kannst ja auch 30. Mai, dann machen wir eine parallele Buchveröffentlichung. 00:05:36.681 --> 00:05:39.421 Als wir das das letzte Mal gemacht haben, habe ich gerade ein Gebett gelegen. 00:05:39.481 --> 00:05:41.881 Ich weiß nicht, ob das ein gutes Oben war. Okay. 00:05:43.141 --> 00:05:45.761 Ich behaupte, dass es an mir lag. Ich schicke es dir. 00:05:47.629 --> 00:05:52.249 Ja, ich muss gucken, wenn ich jetzt mal zum Luftholen komme, 00:05:53.229 --> 00:05:55.629 dann rechne ich alles durch. 00:05:56.789 --> 00:06:00.909 Ja, nee, ansonsten, ja, wie gesagt, viel am Arbeiten. 00:06:01.289 --> 00:06:04.169 Ich nehme seit kurzem wieder, du siehst es vielleicht hinter mir, 00:06:04.289 --> 00:06:09.049 da steht ein neues Schmuckstück, ein instrumentalisches. 00:06:09.849 --> 00:06:14.949 Ich nehme seit kurzem wieder Gitarrenunterricht, weil mich das so genervt hat, 00:06:15.049 --> 00:06:16.669 dass ich einfach so schlecht bin. 00:06:17.449 --> 00:06:21.309 Und ich zumindest für den Fall, dass mich mein Gitarrist mal, 00:06:21.429 --> 00:06:25.689 sei es krankheitsbedingt, hängen lässt, dass ich zumindest dann nicht völlig 00:06:25.689 --> 00:06:29.049 in Panik geraten müsste, sondern mich dann eben selbst begleiten könnte. 00:06:29.569 --> 00:06:31.749 Oh, das ist aber so. Ja, okay. 00:06:31.849 --> 00:06:36.009 Ja, jetzt nehme ich wieder Unterricht und habe mir da eine schöne andere Gitarre 00:06:36.009 --> 00:06:40.149 ausgeliehen, weil meine alte Akustik-Gitarre, mit der bin ich gar nicht klargekommen, 00:06:40.249 --> 00:06:43.149 die hat so einen ganz dicken Hals, da kann ich gar nichts drauf greifen, 00:06:43.249 --> 00:06:44.209 das ist eine alte klassische. 00:06:44.929 --> 00:06:49.149 Und jedes Mal die E-Gitarre zusammenstöpseln und die ist auch so schwer, 00:06:49.249 --> 00:06:52.589 da habe ich gesagt, ich brauche was, was ich, wenn ich so drei Minuten über 00:06:52.589 --> 00:06:54.529 habe, so mal eben schnell schnappen kann. 00:06:54.729 --> 00:06:59.669 Und da habe ich mir die jetzt mal ausgeborgt von einem Freund und komme jetzt 00:06:59.669 --> 00:07:02.809 auch schon ganz, also ein Lied kann ich schon von meinem Programm, 00:07:02.809 --> 00:07:04.049 was ich immer platzspiele. 00:07:05.009 --> 00:07:08.809 Und ich habe so ein bisschen Blasen an den Fingern jetzt. 00:07:08.949 --> 00:07:13.389 Ja gut, das hat man ja am Anfang immer. Ist das Lied denn mehr als drei Akkorde? 00:07:14.229 --> 00:07:15.749 Ja, tatsächlich. 00:07:16.189 --> 00:07:17.669 Mit Barret oder ohne? 00:07:19.049 --> 00:07:22.829 Naja, also bei drei von vier Liedern kommt ein F vor. 00:07:23.009 --> 00:07:27.289 Und das hat ja immer ein Barret und ist überhaupt ein ganz doofer Akkord. 00:07:28.449 --> 00:07:30.409 Ich kann es nachvollziehen, ja. 00:07:34.529 --> 00:07:37.949 Ich meine, mein Klavier steht hier immer noch sehr schmuck im Wohnzimmer. 00:07:38.589 --> 00:07:39.989 Ich erinnere mich dunkel. 00:07:40.709 --> 00:07:41.189 Aber... 00:07:43.684 --> 00:07:49.564 Ja, aber was ich ja letzte Woche dann auch bei den Auftritten ausprobieren konnte, 00:07:49.804 --> 00:07:51.544 überraschend oft ausprobieren konnte. 00:07:52.144 --> 00:07:56.624 Normalerweise, wenn ich so Kabarettauftritte mache, kaufen nicht viele Leute 00:07:56.624 --> 00:07:59.384 Bücher nachher, weil das ist halt ein anderes Thema. 00:07:59.964 --> 00:08:04.124 Diesmal war es aber wirklich so, dass doch einige gekauft wurden. 00:08:05.004 --> 00:08:07.324 Da konnte ich ja jetzt immer meinen Prägestempel. 00:08:07.584 --> 00:08:07.964 Ja. 00:08:08.304 --> 00:08:11.824 Und die Leute waren echt begeistert. Oh, das wäre ja toll. 00:08:12.184 --> 00:08:12.564 Cool. 00:08:13.024 --> 00:08:14.824 Ja. Also. 00:08:15.124 --> 00:08:17.844 Bring den mal mit nach Leipzig und zeig ihn mal. 00:08:18.084 --> 00:08:21.504 Sowieso, wir sind ja am Sonntag in Leipzig und da hoffe ich doch auch, 00:08:21.584 --> 00:08:23.084 dass ich den da oft nutzen kann. 00:08:23.664 --> 00:08:24.224 Stimmt, stimmt. 00:08:24.284 --> 00:08:26.704 Ich bin ja mit dem Auto, ich habe das Auto voll Bücher. 00:08:27.024 --> 00:08:29.584 Ja, wir sollten es vielleicht gerade nochmal sagen, für alle, 00:08:29.664 --> 00:08:32.284 die es sich noch nicht aufgeschrieben haben, ich schreibe es auch nochmal in 00:08:32.284 --> 00:08:35.304 die Shownotes, also am Messe Sonntag, 30. 00:08:35.804 --> 00:08:41.504 März, findet ihr uns um 12.30 Uhr auf der Bühne Autoren at Leipzig. 00:08:41.504 --> 00:08:47.704 Das ist in Halle 5, Stand D501 und da machen wir wieder unsere Live-Talk-Stelle 00:08:47.704 --> 00:08:49.884 mit Mini-Lesung und viel Geplauder. 00:08:50.544 --> 00:08:55.224 Genau, genau. Und ich habe Bücher dabei und meinen Prägestempel. 00:08:56.744 --> 00:08:58.984 Vielleicht habe ich auch ein paar alte Bücher dabei. 00:09:01.404 --> 00:09:08.064 Genau. Ich musste jetzt tatsächlich nachbestellen. Ich habe gleich drei Bücher ausverkauft. 00:09:09.364 --> 00:09:09.984 Schlecht. 00:09:10.544 --> 00:09:16.324 Kam auch jetzt wieder überraschend eine Bestellung von Libri von Tote Tanten 00:09:16.324 --> 00:09:18.484 Plaudern nicht. Ich meine, er ist zwei Jahre alt. 00:09:20.944 --> 00:09:22.644 Scheint immer noch gekauft zu werden. 00:09:23.044 --> 00:09:24.424 Ja klar, gehört ja zur Reihe. 00:09:25.104 --> 00:09:29.804 Ja, aber obwohl ich hatte den eigentlich im VLB schon als nicht lieferbar gesetzt, 00:09:29.904 --> 00:09:31.104 aber das scheinen die zu ignorieren. 00:09:32.624 --> 00:09:35.204 Egal, ich hatte auch gerade noch die drei, die die haben wollten. 00:09:35.304 --> 00:09:36.324 Jetzt muss ich aber nachbestellen. 00:09:37.944 --> 00:09:41.624 Und ja. Jetzt muss ich schon ein bisschen arrangieren hier. 00:09:41.724 --> 00:09:44.764 Ich habe mir zwar so ein Regal in den Keller gebaut, wo ich die Bücher stable, 00:09:45.804 --> 00:09:47.664 aber ich schreibe ja immer neue Bücher. 00:09:47.764 --> 00:09:50.604 Da kommen immer direkt mal 200. Die müssen ja irgendwo hin. 00:09:52.064 --> 00:09:55.504 Also kauft Bücher, Leute. Kauft Bücher. Mein Keller muss leer werden. 00:09:55.764 --> 00:10:02.484 Jawohl. Ihr könnt uns ja auch vorab Bescheid sagen, welche Bücher ihr gerne 00:10:02.484 --> 00:10:05.544 hättet und die schon mal quasi vorbestellen, damit sie mal weiß, 00:10:05.604 --> 00:10:06.604 wie viel man mitbringen soll. 00:10:06.724 --> 00:10:11.444 Sonst habe ich die nachher gar nicht dabei. Also ich bin ja im Auto, 00:10:11.604 --> 00:10:14.704 also meine Büchertasche ist da sowieso immer drin, aber ich packe dann gerne 00:10:14.704 --> 00:10:17.104 die Titel ein, die gewünscht werden. 00:10:17.284 --> 00:10:20.764 Vom neuesten Tote singen selten schief habe ich natürlich immer ein paar dabei. 00:10:22.164 --> 00:10:27.284 Ja, so viel dazu und wir kriegen jetzt den Übergang zum Thema. 00:10:28.530 --> 00:10:29.390 Überhaupt nicht. 00:10:32.550 --> 00:10:34.650 Tamara, du machst jetzt einfach mal eine gute Weise. 00:10:35.610 --> 00:10:39.250 Ich weiß einen Übergang. Ich habe unseren heutigen Gast nämlich auf der letzten 00:10:39.250 --> 00:10:41.270 Frankfurter Buchmesse getroffen. 00:10:41.390 --> 00:10:45.350 Jetzt stehen wir kurz vor Leipzig und so schließt sich ein Kreis. Ja, guck. 00:10:45.490 --> 00:10:50.830 Vor der letzten Frankfurter Buchmesse hat sie uns nämlich damals noch Self-Cabletcher-Verband 00:10:50.830 --> 00:10:53.430 angeschrieben, um sich mal auszutauschen. 00:10:53.630 --> 00:10:57.570 Und da haben wir uns dann kennengelernt am eigenen Stand, beziehungsweise am 00:10:57.570 --> 00:11:00.550 Stand der Gemeinschaft Blautor. 00:11:01.270 --> 00:11:06.950 Und die hat nichts mit einem blauen Tor zu tun, sondern das BL am Anfang steht für? 00:11:06.970 --> 00:11:08.930 Für Blinder und Sehbehinderter. 00:11:09.370 --> 00:11:13.570 Sie sagt es schon gleich selber, bevor ich sie überhaupt richtig vorgestellt und begrüßt habe. 00:11:14.550 --> 00:11:20.230 Genau, bei uns ist nämlich heute Jutta Frenzel und sie ist Teil dieser Gemeinschaft, 00:11:20.310 --> 00:11:23.830 wird uns gleich alles darüber erzählen und wir wollen heute mal darüber sprechen. 00:11:24.310 --> 00:11:30.910 Ja, zum einen, was mir so gar nicht in meiner kleinen heilen Welt bewusst war, 00:11:31.070 --> 00:11:37.010 wie viele sehbehinderte Schreibende es tatsächlich gibt, aber auch darüber, 00:11:37.530 --> 00:11:43.310 wie wir als schreibende Menschen mit Sehbehinderung besser integrieren können, 00:11:43.450 --> 00:11:46.650 auf was wir achten können, damit sie besser sehen können. 00:11:46.730 --> 00:11:51.110 Das wollen wir heute alles mal hören und deswegen ganz herzlich willkommen, Jutta Frenzel. 00:11:52.130 --> 00:11:54.970 Hallöchen, ihr zwei, vielen Dank zur Einladung. 00:11:55.490 --> 00:11:58.430 Ja, das war, glaube ich, die längst Ansage ever. 00:11:58.850 --> 00:12:03.890 Nö, nö. Ich verliere mich gern in sowas. 00:12:04.550 --> 00:12:07.350 ich habe auch dein Kopfschütteln schon bemerkt. 00:12:12.456 --> 00:12:16.016 Ja, liebe Jutta, erzähl doch mal, was macht denn Blautor? 00:12:16.756 --> 00:12:21.516 Blautor ist eine Gemeinschaft von blinden und siebenhinten Autorinnen und Autoren. 00:12:21.996 --> 00:12:29.996 Wir sind alle schreibend. Wir haben aber auch Leute, die Hörbücher produzieren. 00:12:31.376 --> 00:12:37.576 Das heißt richtig, Hörgeschichten, die aufgenommen werden, was machen die sonst noch Schönes? 00:12:37.576 --> 00:12:44.596 Wir treffen uns so ungefähr einmal im Vierteljahr online, wo wir dann halt alles 00:12:44.596 --> 00:12:46.896 das besprechen, was notwendig ist. 00:12:47.136 --> 00:12:51.716 Und zwischendrin gibt es auch mal Sondersitzungen, wenn irgendwas ganz Dringendes 00:12:51.716 --> 00:12:53.296 ist, wo besprochen werden muss. 00:12:53.836 --> 00:12:58.696 Das liegt in der Sache der Dinge. Wir sind überall verstreut. 00:12:59.296 --> 00:13:04.976 Bundesweit, also in jedem Bundesland so ziemlich vertreten. plus dem, 00:13:05.156 --> 00:13:11.716 dass wir noch in Holland jemanden haben, in Österreich und in der Schweiz und auch in Indien. 00:13:12.096 --> 00:13:13.816 Wie viele seid ihr ungefähr? 00:13:14.376 --> 00:13:19.916 Wir sind derzeit so 75 Leute, also komplette Mitglieder. 00:13:21.056 --> 00:13:27.616 Die jüngste ist jetzt elf und die älteste ist, ich meine, 90. Die jüngste ist dann 99. 00:13:28.496 --> 00:13:29.816 Ich glaube, 99. 00:13:30.316 --> 00:13:32.136 Und der kriegt dann mit dem Online noch hin, ja? 00:13:34.436 --> 00:13:38.776 Nee, da ist sie überhaupt nicht. Also da hat weder Computer noch sonst irgendwas. 00:13:40.296 --> 00:13:44.256 Aber einer unserer fleißigsten Schreibern, die es gibt. 00:13:44.816 --> 00:13:49.296 Ja, kann mir vorstellen. Jetzt wollte ich mal so ein bisschen zur Einordnung. 00:13:49.536 --> 00:13:52.216 Also mir ging es ja da wie Tamara, als sie das Thema vorschlug, 00:13:52.256 --> 00:13:54.256 habe ich gedacht, ach ja, das ist ein Thema. 00:13:55.156 --> 00:14:04.496 So, hast du so eine Übersicht, Jutta? wie viele blinde oder sehbehinderte Autorinnen 00:14:04.496 --> 00:14:07.836 und Autoren wir da so in Deutschland überhaupt haben. 00:14:08.096 --> 00:14:10.896 Sind das mehr als eure 70 oder 75? 00:14:12.056 --> 00:14:14.476 Es sind auf jeden Fall mehr als unsere 75. 00:14:15.571 --> 00:14:21.031 Davon gehe ich aus, weil viele, die ich inzwischen schon angesprochen habe, 00:14:21.311 --> 00:14:23.011 über die Buchmesse oder sonst was. 00:14:23.891 --> 00:14:26.971 Aber jetzt lass mich mal so ein bisschen nach. Wie muss ich mir das vorstellen? 00:14:28.091 --> 00:14:35.651 Ich habe schon mal gesehen, dass es ja spezielle Computertastaturen und Hilfsmittel an Computern sind. 00:14:36.851 --> 00:14:41.351 Wie ist das jetzt? Du bist ja nicht blind, du bist sehbehindert. 00:14:41.771 --> 00:14:43.311 Ist das richtig? Genau, richtig. 00:14:45.111 --> 00:14:49.831 Ich sage, wenn es indiskret ist, darf ich fragen, wie viel Sehkraft du noch hast? 00:14:50.331 --> 00:14:56.771 Stell es dir ungefähr so vor, du bist ja als Normalsehender, so zu sagen. 00:14:57.011 --> 00:14:59.571 Also ein Viertel von dem, was du siehst, sehe ich. 00:15:00.151 --> 00:15:04.591 Okay, das ist nicht mehr viel, das ist wohl wahr. Und ich trage schon eine Gleitsichtbrille. 00:15:06.211 --> 00:15:11.211 Wie muss ich mir denn jetzt deine Arbeit vorstellen? Kannst du noch so normal 00:15:11.211 --> 00:15:12.411 tippen oder wie geht das? 00:15:12.411 --> 00:15:15.951 Ja, ich schreibe noch ganz normal. Ich schreibe auch handschriftlich noch. 00:15:16.291 --> 00:15:19.351 Und ja, ich lese auch noch ziemlich viel. 00:15:19.651 --> 00:15:24.331 Also so viel, wie es halt meine Augen bis zur Ermüdung ertragen. 00:15:26.251 --> 00:15:26.731 Ja. 00:15:27.831 --> 00:15:30.951 Also liest du denn jetzt noch gedruckte Bücher oder E-Books? 00:15:31.231 --> 00:15:31.931 Ja, gedruckte Bücher. 00:15:32.671 --> 00:15:33.631 Tatsächlich noch, ja? 00:15:33.971 --> 00:15:34.251 Ja. 00:15:35.031 --> 00:15:36.931 Okay, auch wenn die Schrift dann noch so klein ist. 00:15:36.951 --> 00:15:38.071 Auch von Toten Tanten. 00:15:38.691 --> 00:15:42.191 Okay, also meine Schrift ist doch, ist denn meine Schrift, Dann kannst du mich 00:15:42.191 --> 00:15:43.491 jetzt direkt kritisieren. 00:15:43.571 --> 00:15:46.731 Was solltest du denn besser machen, damit du das besser lesen kannst? 00:15:46.851 --> 00:15:48.131 Oder kannst du es besser gut lesen? 00:15:48.371 --> 00:15:54.451 Ich kann im Prinzip die Bücher, die derzeit auf dem Markt sind, relativ gut lesen. 00:15:54.531 --> 00:16:00.311 Also die meisten haben eh, die zum Beispiel bei BOD drucken lassen, 00:16:01.051 --> 00:16:04.911 haben oftmals einen guten Druck, den sie ausgewählt haben. 00:16:06.011 --> 00:16:12.551 Ich beobachte aber manche, die jetzt so unbedingt peu à peu was rauswerfen wollen 00:16:12.551 --> 00:16:19.811 auf den Markt, dass die relativ kleinen Druck machen, um wenig Papier nutzen zu müssen. 00:16:20.411 --> 00:16:22.591 Dann kommt dann halt so ein Kleindruck raus. 00:16:23.251 --> 00:16:27.911 Also, nee, danke, da lasse ich das Buch dann lieber auf dem Tisch liegen. 00:16:29.051 --> 00:16:32.831 Da hat er dann halt Pech, auch wenn es möglicherweise gut ist. 00:16:32.831 --> 00:16:40.331 Ist das denn nur die Schriftgröße, die für dich relevant ist oder auch der Zeilenabstand 00:16:40.331 --> 00:16:44.531 oder die Schriftart die Schriftart Schriftgröße. 00:16:45.630 --> 00:16:49.330 Und es gibt ja, ihr könnt euch vielleicht noch daran erinnern, 00:16:49.470 --> 00:16:52.790 an die Bücher von den 1960er, 70er Jahren. 00:16:53.170 --> 00:16:53.710 Ich nicht. 00:16:53.850 --> 00:16:58.570 Das sind ja so ziemlich kleine Drucke und ziemlich eng geschrieben. 00:16:59.050 --> 00:17:02.790 Und auch, sag ich mal, vom Zeilenabstand her auch relativ, naja, 00:17:02.950 --> 00:17:05.150 nicht gerade unbedingt so gut. 00:17:06.090 --> 00:17:10.970 Beim Lesen also sehr, sehr ermüdend. Und auch anstrengend. 00:17:11.770 --> 00:17:16.510 Ja, wahrscheinlich für mich, die ich noch mehr oder weniger normal ist, das anstrengend. 00:17:17.550 --> 00:17:21.230 Weil du gerade vorhin gefragt hast, Vera, wegen der Tastaturen, 00:17:21.330 --> 00:17:27.450 also ich schreibe ja über normale Tastatur und die Blinden, die haben auch zum 00:17:27.450 --> 00:17:34.750 einen die normale Tastatur und dann unten drunter noch direkt mit integriert die Breitzeile, 00:17:35.630 --> 00:17:40.290 an der sie dann halt auch abtasten können, was sie geschrieben haben. 00:17:40.710 --> 00:17:43.470 Also auf jeder Taste quasi, ist das mit drauf? 00:17:43.770 --> 00:17:44.570 Nein, nein. 00:17:47.090 --> 00:17:50.970 Schade, dass wir jetzt nicht auf YouTube sind oder sowas. 00:17:51.230 --> 00:17:51.990 Kann man sagen. 00:17:52.070 --> 00:17:53.810 Könnte ich nämlich Bilder hoch zeigen. 00:17:55.990 --> 00:17:58.730 Aber ich möchte, bevor wir jetzt auf die Technik, ich möchte noch mal ein bisschen, 00:17:59.170 --> 00:18:04.690 weil ja so für Autorinnen und Autoren da draußen, die jetzt zuhören, auch für mich, 00:18:05.270 --> 00:18:10.790 also ich hätte ja gerne, dass du und deine Kolleginnen und Kollegen, meine Bücher, 00:18:11.370 --> 00:18:15.310 auch gut lesen kannst, du hast jetzt ja schon gesagt, so die ganz kleine Schrift 00:18:15.310 --> 00:18:20.610 ist es nicht, aber kannst du so ein bisschen sagen, so was ist so die Mindestschriftgröße, 00:18:20.770 --> 00:18:23.150 was sind die Faktoren an der Schriftart? 00:18:23.730 --> 00:18:25.510 So, wie diese Faktoren nennen? 00:18:26.582 --> 00:18:30.982 Wie sie im Buchdruck genannt werden, kann ich jetzt nicht beurteilen. 00:18:31.162 --> 00:18:32.562 Dazu fehlt mir jetzt noch die Kennzeichnung. 00:18:32.582 --> 00:18:33.542 Beschreib es einfach. 00:18:34.502 --> 00:18:39.962 Also wenn du jetzt einen Brief von Behörden kriegst, die haben ja Arealschriftgröße 00:18:39.962 --> 00:18:43.482 12 im Standard. Und der geht noch sehr, sehr gut. 00:18:44.662 --> 00:18:48.562 Das heißt also auch so eine Areal ist ja eine serifenlose Schrift. 00:18:48.702 --> 00:18:50.262 Das heißt, die hat da unten keine Füßchen. 00:18:50.862 --> 00:18:51.242 Genau. 00:18:51.902 --> 00:18:57.002 Das geht also auch. Das geht auch. Im Buchbruch hat man ja eher Schrift mit 00:18:57.002 --> 00:18:59.182 Serifen. Die hat da diese Füßchen. 00:18:59.602 --> 00:19:01.742 Times New Roman geht noch. 00:19:03.922 --> 00:19:09.442 Was da halt an Möglichkeiten gibt, ich habe dazu noch keine Erkenntnisse, 00:19:09.442 --> 00:19:13.502 weil bisher habe ich ja noch Kurzgeschichten veröffentlicht. 00:19:15.842 --> 00:19:20.102 Wenn du sagst, so Schriftgröße 12, das ist ja schon ein Anhaltspunkt. 00:19:20.802 --> 00:19:23.862 Dass man so sagt, ich bin meistens, ja, ich bin auch. 00:19:23.862 --> 00:19:28.622 Ihr habt doch bestimmt schon mal Bücher in der Hand gehabt von DTV. 00:19:29.242 --> 00:19:29.842 Ja. 00:19:30.162 --> 00:19:36.962 Die meisten Bücher von DTV sind eben in dieser Druckart, wie ich sie also wirklich sehr liebe. 00:19:37.642 --> 00:19:37.922 Ja. 00:19:38.262 --> 00:19:43.962 Und diese Druckart nimmt auch der Parhas Verlag, bei dem wir veröffentlichen, 00:19:46.062 --> 00:19:49.462 der lässt bei BOD drucken. 00:19:49.902 --> 00:19:50.162 Ah ja. 00:19:50.582 --> 00:19:50.762 Ja. 00:19:51.342 --> 00:19:55.742 Ja gut, das ist ja der Buchsatz, was BOD-Druck gibt man nicht vor. 00:19:56.322 --> 00:20:00.302 Ja. Also gut, aber da hat man schon mal so eine Richtlinie, dass man also für 00:20:00.302 --> 00:20:06.642 die jetzt, die in deinem Maße sehbehindert sind, also dass es schon so mindestens 00:20:06.642 --> 00:20:08.422 Schriftgröße 12 sein muss. 00:20:08.842 --> 00:20:14.442 Oder aber, also für die Vollblinden ist es am allerbesten, wenn sie Hörbücher haben. 00:20:14.982 --> 00:20:15.822 Ja gut, das ist klar. 00:20:17.222 --> 00:20:21.882 Also bei den Hörbüchern gibt es ja noch eine andere Art und das sind dann die 00:20:21.882 --> 00:20:27.262 Hörspiele, die dann halt manchmal adaptiert werden von diversen Geschichten, 00:20:27.482 --> 00:20:31.222 die man ja schon mal auch gelesen hat oder die verfilmt wurden und so weiter. 00:20:31.922 --> 00:20:35.562 Das ist natürlich ein ganz anderes Thema und ist ja relativ aufwendig, 00:20:35.862 --> 00:20:37.762 auch wenn es ja gerade viel Bewegung da ist. 00:20:38.402 --> 00:20:40.422 Ich meine, Audible hat ja jetzt 00:20:40.422 --> 00:20:45.842 schon angekündigt, die ersten von KI produzierten Hörbücher da zu machen. 00:20:46.362 --> 00:20:51.702 Netflix hat auch schon die ersten von KI synchronisierten Serien angekündigt. 00:20:52.462 --> 00:20:56.102 Da müssen wir mal sehen, wohin da der Zug. Ich meine, das kann helfen für jemanden, 00:20:56.162 --> 00:20:59.842 der sonst gar nicht konsumieren kann, damit er zumindest was kriegt. 00:21:03.422 --> 00:21:11.222 Gibt es denn noch so weitere Anforderungen jetzt für dich und deine Kolleginnen 00:21:11.222 --> 00:21:15.662 und Kollegen, wenn wir ein Buch aussuchen wollen? 00:21:18.037 --> 00:21:23.377 Die Blinden, die holen sich meistens ihre Bücher über die Blindenbibliotheken. 00:21:23.857 --> 00:21:29.877 Die haben wir ja in NRW, in Leipzig gibt es und in Hamburg. 00:21:30.837 --> 00:21:35.837 Dort können auch Normalsehende sich ausleihen. 00:21:37.057 --> 00:21:42.757 bei unseren Hörbüchern, die wir produzieren bin ich derzeit Schirmherrin, 00:21:42.937 --> 00:21:48.477 beziehungsweise Partien der Bücher also mit finanziellen Unterstützungen etc. 00:21:49.377 --> 00:21:52.957 damit die dann auch produziert werden können weil das ist ja, 00:21:53.157 --> 00:21:58.777 sag ich mal eine Summe, die nicht so locker jeder um den Tag legen kann, 00:21:59.857 --> 00:22:06.477 wobei ich bin auch kein Goldesel das will ich dazu sagen, aber Aber ich unterstütze das halt sehr gerne, 00:22:07.077 --> 00:22:11.737 weil es mir wichtig ist, dass auch die, die jetzt keine Schwarzschrift lesen 00:22:11.737 --> 00:22:14.717 können, dass sie es wenigstens die Geschichten hören können. 00:22:15.617 --> 00:22:19.197 Aber das ist vielleicht ein ganz wichtiges Stichwort, was du gerade sagst, 00:22:19.257 --> 00:22:20.437 auch wenn es bestimmt ein Fachwort ist. 00:22:20.517 --> 00:22:23.737 Aber du sagst gerade Schwarzschrift und du hast mich ja mal darauf angesprochen, 00:22:23.917 --> 00:22:29.477 wenn wir jetzt von den Büchern weggehen, sozusagen in die Online-Buch-Bubble, 00:22:29.677 --> 00:22:31.237 Social Media und so weiter, 00:22:31.817 --> 00:22:37.977 dass du bestimmte Farbkombinationen, Text auf Hintergrund nicht gut lesen konntest. 00:22:38.317 --> 00:22:42.377 Das sind ja auch Sachen, also es wird ja jetzt immer öfter, dass man bei Posts 00:22:42.377 --> 00:22:45.417 eben auch wirklich den ganzen Text nochmal auf Bildern drauf hat. 00:22:45.897 --> 00:22:46.077 Genau. 00:22:46.557 --> 00:22:50.597 Auf was kann man denn da generell achten? Also ich habe schon mal das Stichwort 00:22:50.597 --> 00:22:53.697 gehört, auch Alternativtext ganz wichtig zu den Bildern. 00:22:55.957 --> 00:23:00.517 Ja, Alternativtext wäre schon, mach bei euch, aber oftmals halt immer schwierig. 00:23:00.517 --> 00:23:05.857 Es kommt immer darauf an, wie das Bild aussieht, welches Bild du dann halt auch generierst. 00:23:06.037 --> 00:23:10.497 Bei einfachen Bildern ist das ziemlich, sag ich mal, einfach machbar. 00:23:10.957 --> 00:23:15.537 Aber bei größeren Bildern oder mit viel Text ist es eher schwierig. 00:23:15.977 --> 00:23:16.677 Ja, ja. 00:23:17.583 --> 00:23:20.803 Auf was kann man denn da so achten oder was macht dir das Leben schwer, 00:23:21.003 --> 00:23:23.083 was Menschen unwissentlich machen? 00:23:23.423 --> 00:23:26.903 Ich zum Beispiel, ich tue mir manchmal ein bisschen schwer, wenn jetzt jemand 00:23:26.903 --> 00:23:31.863 im Video spricht, da ist ja dann halt manchmal auch dabei nochmal schriftlich 00:23:31.863 --> 00:23:34.243 unterlegt, was gesprochen wird. 00:23:35.023 --> 00:23:39.643 Da tue ich mir zum Beispiel schwer, wenn ich dann mal nochmal kurz mitlesen 00:23:39.643 --> 00:23:43.143 möchte, damit ich von der Akustik ja alles richtig verstanden habe. 00:23:43.143 --> 00:23:46.923 das ist dann für mich sehr hilfreich dass ich dann halt, 00:23:47.763 --> 00:23:53.623 zum einen höre ich ja und zum anderen ist es halt so dass ich manche Buchstaben 00:23:53.623 --> 00:23:57.023 nicht richtig hören kann, also ich bin nicht nur dass ich Sehbehinderung habe 00:23:57.023 --> 00:24:00.543 sondern ich habe auch noch auf dem linken Ohr eine volle Tomate drauf, 00:24:02.163 --> 00:24:08.903 und auf dem rechten Ohr habe ich ohne Hörgerät und ohne Kopfhörer noch ein Hörvermögen 00:24:08.903 --> 00:24:14.523 von 10% dass ihr das auch euch unbedingt orientiert in der Richtung. 00:24:15.783 --> 00:24:19.803 Da tue ich mir dann halt schwer, wenn ich halt Gespräche höre, 00:24:19.903 --> 00:24:23.403 dass ich dann halt manchmal bestimmte Buchstaben nicht raushöre. 00:24:23.963 --> 00:24:29.223 Mal ein Beispiel. Ich war heute mit dem Bus unterwegs und dann gibt es manche Stationen. 00:24:29.403 --> 00:24:33.283 Wenn ich sie nicht lese, dann verstehe ich es. 00:24:34.503 --> 00:24:40.463 Weil ich kann manchmal zwischen F und S und PF nicht raushören. 00:24:40.463 --> 00:24:42.483 Das ist oft sehr schwierig. 00:24:44.283 --> 00:24:45.643 Wie ist das denn jetzt genau? 00:24:47.043 --> 00:24:50.063 Noch mal zurückzukommen auf das Eigentliche, was wir wollten. 00:24:50.483 --> 00:24:55.683 Wenn ich jetzt eine Schrift habe, ich habe einen weißen Hintergrund und eine 00:24:55.683 --> 00:24:57.863 graue Schrift, ist relativ schwierig. 00:24:59.443 --> 00:25:02.883 Dann würde ich das Grau eher noch ein bisschen mehr verdunkeln, 00:25:02.963 --> 00:25:06.863 etwas mehr vorheben. Macht Sinn, also immer das Kontrast des Sinn. 00:25:07.663 --> 00:25:10.903 Aber niemals bestimmte Kontraste nehmen. 00:25:11.003 --> 00:25:17.443 Zum Beispiel in Gelb und Rosa oder rötliche Farbe ist kontraproduktiv. 00:25:17.563 --> 00:25:20.303 Also kann man gar nicht lesen. Also bei mir geht es jedenfalls nicht. 00:25:20.803 --> 00:25:23.183 Da habe ich wahnsinnig Schwierigkeiten. 00:25:24.043 --> 00:25:25.903 Andere sehen es vielleicht ganz gut. 00:25:27.603 --> 00:25:30.923 Farbenblindheit ist ja wieder eine ganz andere Sichtweise. 00:25:31.783 --> 00:25:37.803 Den Test macht ja der Augenarzt, wo du dann ja die Buchstaben siehst und verschiedene 00:25:37.803 --> 00:25:44.143 farbliche Segmente hast, wo du dann rauslesen musst, was für eine Zahl oder Buchstabe das ist. 00:25:44.983 --> 00:25:49.923 Und so müsst ihr euch das vorstellen. So ist das dann auch, wenn ich dann Texte 00:25:49.923 --> 00:25:52.403 auf Instagram oder wo auch immer sehe. 00:25:54.210 --> 00:25:57.870 Die mit verschiedenen Farben arbeiten. 00:25:58.790 --> 00:26:03.030 Also manchmal geht es ganz gut, da bin ich ganz happy, dass es gut lesbar ist 00:26:03.030 --> 00:26:09.590 und andere Mal denke ich immer, meine Güte, okay, da ist der Kursche noch nicht gefallen. 00:26:10.990 --> 00:26:13.190 Aber so ist es halt. Wenn man dieses 00:26:13.190 --> 00:26:16.750 Wissen nicht hat, kann man auch nicht wissen, es funktioniert nicht. 00:26:17.550 --> 00:26:19.450 Aufklärung ist die beste Basis. 00:26:20.370 --> 00:26:21.490 Deswegen bist du hier. 00:26:22.730 --> 00:26:25.490 Deswegen sage ich noch mal, Also, Dankeschön, dass ich hier sein kann. 00:26:25.870 --> 00:26:29.910 Ja, aber jetzt muss ich doch mal fragen. Du kannst ja noch etwas sehen. 00:26:30.010 --> 00:26:31.710 Ist zwar nicht mehr viel, aber es ist ja noch was. 00:26:32.590 --> 00:26:36.750 Wie ist das denn bei den vollblinden Menschen? 00:26:37.670 --> 00:26:41.590 Nutzen die sowas wie Social Media überhaupt? Können die das nutzen? 00:26:41.690 --> 00:26:48.550 Nein, ich liege barrierefrei. Wir haben zwar einige auf Instagram, 00:26:48.910 --> 00:26:50.790 die bei mir in der Truppe sind. 00:26:52.270 --> 00:26:59.590 und die haben aber Assistenten oder Familienmitglieder, die ihnen helfen. 00:27:00.930 --> 00:27:05.790 Weil ansonsten ist das schwierig. Vor allen Dingen auch, was, 00:27:06.210 --> 00:27:09.770 sag ich mal, mit Videodrehs und so weiter einhergeht. 00:27:10.250 --> 00:27:14.530 Es ist enorm schwierig. Also ich habe mir schon mit verschiedenen Unterhalten, 00:27:14.850 --> 00:27:17.910 das definitiv nicht barrierefrei. 00:27:19.010 --> 00:27:22.650 Jetzt hattest du vorhin diese Blindenbibliotheken angesprochen. 00:27:23.550 --> 00:27:28.870 Da leitet man dann aber physikalische Bücher oder leitet man Bücher in Blindenschrift 00:27:28.870 --> 00:27:30.270 oder was leitet man denn da? 00:27:31.870 --> 00:27:37.390 Einerseits, es gibt Bücher, aber mittlerweile sehr, sehr selten in Blindenschrift. 00:27:37.630 --> 00:27:38.850 Nicht mehr so wie früher. 00:27:41.010 --> 00:27:44.230 Meistens machen die Blinden halt Hörbücher inzwischen. 00:27:45.610 --> 00:27:49.810 Was ist denn mit dem Thema E-Book jetzt auch gerade für Menschen, 00:27:49.990 --> 00:27:52.110 die vielleicht noch so Restsehvermögen haben. 00:27:52.710 --> 00:27:56.810 Da kann man die Schrift ja beliebig groß machen, kann ja auch eigene Schriften machen. 00:27:57.230 --> 00:28:01.610 Das ist auch machbar. Es gibt auch noch hochgradig Sehbehinderte, 00:28:01.750 --> 00:28:08.430 die haben ein Fernsehlesegerät, mit dem sie dann halt auch die Schrift entsprechend vergrößern können. 00:28:09.390 --> 00:28:10.810 Ist auch noch machbar. 00:28:12.790 --> 00:28:17.750 Was heißt machbar? Ist das so ein Randthema? 00:28:17.750 --> 00:28:24.490 Ja, das ist deswegen ein Randthema, weil wir hochgradige Kurzsichter haben, 00:28:24.870 --> 00:28:29.710 in die, wie soll ich dir das erklären, eine Schriftgröße brauchen, 00:28:30.290 --> 00:28:31.890 wenn du jetzt zum Beispiel, 00:28:32.999 --> 00:28:37.459 einen Buchstabe nimmst, aus der Zeitung raus. Da hat man ja oben, 00:28:37.679 --> 00:28:39.959 die Hauptüberschrift, die ist ja relativ groß. 00:28:41.439 --> 00:28:46.079 Und wenn du solche Buchstaben nimmst und den nochmal ein Stückchen größer machst, 00:28:47.579 --> 00:28:49.619 dann brauchen es so groß. 00:28:50.179 --> 00:28:53.819 Aber ein Buchstaben auf der Kindle-Seite dann. 00:28:54.279 --> 00:29:01.019 So ungefähr. Die brauchen dann halt wesentlich länger, um den Text vollständig zu lesen. 00:29:01.499 --> 00:29:05.159 Ich meine, Denn es gibt auch Normalszene, die Schwierigkeiten haben, 00:29:05.579 --> 00:29:09.579 die Datenverordnungen oder sonst dergleichen, die AGBs und so weiter zu lesen. 00:29:10.559 --> 00:29:12.079