WEBVTT 00:00:00.005 --> 00:00:06.205 In Folge 273 haben wir Kaschka Brila zu Gast. 00:00:06.525 --> 00:00:10.085 Sie ist literarische Schriftstellerin. 00:00:10.445 --> 00:00:16.585 Darüber reden wir und über noch verschiedene andere Aspekte des Schriftstellerin-Daseins. 00:00:16.585 --> 00:00:20.945 Wir haben drüber gesprochen, was es denn bedeutet, literarisch zu schreiben, 00:00:21.105 --> 00:00:25.285 wo die Grenzen sind, was darf Literatur, was darf Kunst überhaupt. 00:00:25.825 --> 00:00:30.225 Und Vera hat ein bisschen schwitzige Hände bekommen bei der Vorstellung, 00:00:30.465 --> 00:00:33.845 dass ein Buch vielleicht mal keine Anführungszeichen hat. 00:00:34.145 --> 00:00:36.585 Hört auf jeden Fall rein, es war sehr, sehr interessant. 00:00:40.345 --> 00:00:42.085 Die zwei von, 00:00:54.585 --> 00:01:00.625 Hier ist Folge 273 von Die zwei von der Talkstelle, dem Podcast rund ums Schreiben 00:01:00.625 --> 00:01:05.865 veröffentlichen im Verlag, im Self-Publishing. und ich sage hallo, liebe Vera Nendich. 00:01:05.965 --> 00:01:08.665 Die sitzt mir nämlich gegenüber. Ich bin Tamara Leonhardt. 00:01:08.905 --> 00:01:14.825 Ja, hallo, liebe Tamara. Wie immer eine perfekte Einführung. 00:01:15.865 --> 00:01:18.845 Und ja, letzten Mal machst du das ja immer schon aus der Übung. 00:01:19.365 --> 00:01:21.005 Ich weiß gar nicht, ob ich das jetzt so hinkriegen würde. 00:01:23.545 --> 00:01:25.065 Was kriegst du denn sonst so hin? 00:01:26.105 --> 00:01:27.485 Nicht viel, nicht viel. 00:01:27.905 --> 00:01:29.205 Wie, wie? 00:01:32.465 --> 00:01:33.885 Ich weiß nicht, ob sie mitbekommen sind. 00:01:33.905 --> 00:01:35.045 Du hattest Lesung am Samstag. 00:01:35.185 --> 00:01:35.385 Ja, 00:01:37.945 --> 00:01:39.065 man kann das so nennen. 00:01:39.105 --> 00:01:43.045 Gott, ja. Stimmt, ich habe einen Post gesehen. 00:01:43.485 --> 00:01:48.465 Ja, das war nicht so geil. Das war mal wieder eine Erfahrung der dritten Art. Also wirklich. 00:01:50.145 --> 00:01:53.965 Es war in der Auferstehungsgürche in Köln. 00:01:54.185 --> 00:01:57.865 Ich war da vor ein paar Monaten mal. Da hatte er eine Bekannte. 00:01:57.865 --> 00:02:03.265 Hat da so ein Gedicht-Lyrik-Lesung mit Musik gemacht, war ganz schön und da 00:02:03.265 --> 00:02:06.725 hatte ich halt die Ausaktorin angesprochen und die war dann auch interessiert 00:02:06.725 --> 00:02:09.805 und sagte dann irgendwann, ja, dann macht man das im Sommer. 00:02:11.605 --> 00:02:17.325 Und so während unserer speziellen Sommerprogramm und ja, und das war schon bei 00:02:17.325 --> 00:02:18.965 der letzten Lesung, wo ich war, 00:02:19.145 --> 00:02:22.325 so, dass man vorher dann, dass da so ein bisschen Kaffeetafel aufgebaut war, 00:02:22.385 --> 00:02:27.025 komm Kaffee trinken und dann ging man halt gesammelt quasi in den Kirchenraum, 00:02:27.025 --> 00:02:30.985 wo dann das so gestuhlt war, wie das so halt üblicherweise ist. 00:02:31.605 --> 00:02:36.765 Und da war das Programm und so. Und so hatte ich es mir halt jetzt auch vorgestellt. 00:02:37.385 --> 00:02:43.245 Als ich da ankam, waren aber richtige Tische gedeckt in einem ganz anderen Raum. 00:02:43.625 --> 00:02:46.365 Also wirklich auch mit Geschirr und Gedeck. 00:02:46.980 --> 00:02:52.080 Und es hieß ja, da kommen die ganzen Senioren zum Kaffee, Kuhn und Bohle, 00:02:52.200 --> 00:02:54.880 Schneewitschenbohle, was immer das ist. 00:02:55.660 --> 00:02:59.940 Und ich muss gestehen, da hatte ich schon eine Ahnung. 00:03:00.560 --> 00:03:06.840 Ich habe schon mal vor Senioren gelesen und ich weiß, dass das eine Herausforderung sein kann. 00:03:07.460 --> 00:03:11.460 Und ja, so war es dann halt auch. Also auch wenn natürlich die, 00:03:11.600 --> 00:03:15.020 was sagt, Torin sagte, sie hat natürlich überall bekannt gegeben, 00:03:15.120 --> 00:03:18.940 dass es Lesungen gibt, die sind eigentlich alle nur gekommen zum Klönen, 00:03:19.100 --> 00:03:20.820 Kaffeetrinken und Bohneschlürfen. 00:03:21.420 --> 00:03:23.280 Ich war lästig. 00:03:24.360 --> 00:03:27.760 So, als ich da angesagt habe, dann habe ich angefangen, habe ich so mein erstes 00:03:27.760 --> 00:03:31.180 Stück gelesen, ein bisschen, mache ich aber noch ein bisschen verspürgst du drumherum. 00:03:31.380 --> 00:03:35.260 Ich merkte schon an die Reaktionen, die waren, wenn überhaupt vorhanden, 00:03:35.320 --> 00:03:36.500 dann doch sehr zurückhaltend. 00:03:37.000 --> 00:03:40.680 Und dann habe ich das erste Stück gelesen und danach kam schon tosender Applaus. 00:03:40.840 --> 00:03:43.580 Ich glaube, die waren alle schon gedacht, das ist Gott sei Dank schon vorbei. 00:03:44.060 --> 00:03:48.600 Das hatte ich nicht verstanden und habe dann weiter gelesen, 00:03:48.700 --> 00:03:53.260 der Applaus wurde nach diesem Stück auch weniger und da habe ich mir noch ein 00:03:53.260 --> 00:03:55.640 bisschen erzählt, ich stelle ja dann die Figuren vor, 00:03:56.920 --> 00:04:01.540 und ich merkte totale Unruhe an zwei Tischen weiter hinten wurde sie ständig 00:04:01.540 --> 00:04:04.260 laut gehalten, was ich da versucht habe, um auszubrennen. 00:04:05.420 --> 00:04:09.540 Und als ich dann so sagte, in dem Part lese ich jetzt vor, merkte ich so diese 00:04:09.540 --> 00:04:13.660 stiegene Unruhe und ich dachte, oder wollen wir noch mal Päuschen machen, 00:04:13.840 --> 00:04:16.200 ja, ja, großes Hallo, ja, Päuschen machen. 00:04:16.800 --> 00:04:19.600 Da habe ich gesagt, mach mal Päuschen. Und da warte ich vielleicht gerade, 00:04:20.120 --> 00:04:21.680 da war eine knappe halbe Stunde rum. 00:04:23.680 --> 00:04:26.860 Ich hatte kaum gesagt, Päuschen standen die ersten aus und gingen. 00:04:27.480 --> 00:04:27.920 Oh Gott. 00:04:28.500 --> 00:04:34.560 Ich gucke so und ich bin da zu der Auditorin, die hat das auch nicht begriffen. 00:04:34.820 --> 00:04:38.760 Die sagte noch, ja, wir wisst, das ist noch nicht vorbei, hat die aber nicht interessiert. 00:04:39.040 --> 00:04:41.340 Das dauerte keine zehn Minuten, waren alle weg. 00:04:43.460 --> 00:04:48.880 Also, es waren so drei, vier, die dann auch zu mir kamen. 00:04:48.980 --> 00:04:50.500 Ich hatte natürlich so ein Buchverkaufsticht, 00:04:50.660 --> 00:04:53.220 zwei oder drei haben auch so tatsächliche Bücher gekauft. 00:04:53.800 --> 00:04:58.100 Die sagten, das finden sie so respektlos und an den hinteren Tischen hätten 00:04:58.100 --> 00:04:59.860 sie wohl immer gesagt, ach, langweilig. 00:05:00.540 --> 00:05:01.980 Und so, da habe ich das dann eigentlich nicht gehört. 00:05:04.100 --> 00:05:08.140 Also ich habe es dann, ich habe es relativ locker genommen, aber ich habe mir 00:05:08.140 --> 00:05:14.500 gedacht, ab wann im Alter wird man so, ja, mir fällt das richtig adjektiv nicht ab. 00:05:14.520 --> 00:05:14.820 Ignorant? 00:05:15.200 --> 00:05:20.820 Ignorant, genau. So ignorant, ich meine, klar, einen Teil kann man auf Schwerhörigkeit schieben, 00:05:21.140 --> 00:05:25.140 wahrscheinlich haben die die Hälfte ja nicht verstanden und so, 00:05:25.240 --> 00:05:30.820 aber also wirklich, das war schon hochgradig ignorant und so, ne, also. 00:05:32.061 --> 00:05:34.841 Naja, war ein Erlebnis. Ich meine, ich habe bei dir älter viel gekriegt. 00:05:36.201 --> 00:05:41.041 Ich fühle das sehr. Ich hatte sowas auch bei einem ältere Damenfrühstück. 00:05:41.181 --> 00:05:46.041 Die waren am Anfang total aufmerksam und haben auch mitgemacht und sich gefreut und so. 00:05:46.601 --> 00:05:49.801 Und ungefähr nach der Hälfte habe ich dann auch gesagt, sollen wir mal ein Päuschen 00:05:49.801 --> 00:05:51.761 machen, dann kann sich jeder mal einen Kaffee holen und so. 00:05:52.321 --> 00:05:55.381 Und als ich dann nach diesem Päuschen wieder loslegen wollte, 00:05:56.301 --> 00:05:57.981 die haben einfach weiter geschwätzt, 00:05:58.061 --> 00:06:00.741 weil die haben sich halt auch so lange da nicht gesehen und so. 00:06:01.701 --> 00:06:04.681 Und dann haben wir gesagt, dann singen wir jetzt erstmal ein Lied. 00:06:05.341 --> 00:06:10.281 Das kriegen sie ja dann mit. Aber da kam auch danach dann keine Reaktion. 00:06:10.401 --> 00:06:13.321 Dann habe ich es mit Humor versucht, habe ins Mikro gesagt, Kinnas, 00:06:13.321 --> 00:06:14.901 das ist auch für mich die siebte Stunde. 00:06:16.341 --> 00:06:21.141 Nix. Also ich hätte eigentlich zu der Veranstalterin sagen sollen, 00:06:21.221 --> 00:06:22.761 ich glaube, wir sind durch dann jetzt. 00:06:22.941 --> 00:06:26.601 Aber ja, es gab halt auch eine fest abgemachte Gage. Also habe ich gedacht, 00:06:26.681 --> 00:06:28.181 du musst dein Programm durchziehen. 00:06:28.721 --> 00:06:32.541 Ja, da sind dann auch wirklich im zweiten Teil dann viele gegangen, 00:06:32.901 --> 00:06:35.441 weil die haben halt dann ihr Schwätzchen auch gehalten gehabt. 00:06:36.381 --> 00:06:37.821 Aber der erste Teil war nett. 00:06:39.721 --> 00:06:42.581 Ja, also im Prinzip, ich hätte mir die ganze Lesung sparen können, 00:06:42.721 --> 00:06:44.881 aber das habe ich halt gemacht. 00:06:45.221 --> 00:06:49.181 Und ich bin relativ stolz auf mich, oder ich bin sogar sehr stolz auf mich, 00:06:49.881 --> 00:06:51.281 und da hat sich das doch sehr gelassen. 00:06:51.681 --> 00:06:58.221 Also ich hatte schon fast, als ich die Tische sah und wie das so, die Stimmung vorher. 00:06:59.021 --> 00:07:02.101 Da habe ich mir schon gedacht, das wird hart. 00:07:04.641 --> 00:07:06.781 Man kann nur dazulernen. 00:07:07.281 --> 00:07:14.641 Ja, ich habe es gemacht. Ich bin froh, dass nicht anderes Publikum, 00:07:14.741 --> 00:07:19.021 ich habe das ja auch beworben als Ledo, dass nicht andere dazugekommen sind, 00:07:19.201 --> 00:07:20.861 die ich wirklich enttäuscht gewesen wäre. 00:07:22.861 --> 00:07:28.881 Also okay, kann ich auch da Erfahrung abbuchen und den netten Social Media Post 00:07:28.881 --> 00:07:30.381 draus machen, weil das ist ja auch weit wert. 00:07:30.781 --> 00:07:36.781 Genau. Ich habe übrigens, ich weiß nicht mehr, ob letzte oder vorletzte Nacht von dir geträumt. 00:07:37.001 --> 00:07:37.541 Oh wow. 00:07:38.141 --> 00:07:42.861 Und zwar hast du gesagt, dass du jetzt ein Buch beim Verlag auch rausbringst 00:07:42.861 --> 00:07:47.681 und hast es gerade fertig geschrieben. und da habe ich gedacht, 00:07:47.761 --> 00:07:51.081 gut, Verlag, dann wird es wohl irgendwie im Herbst oder nächstes Jahr kommen. 00:07:51.161 --> 00:07:52.961 Da hast du gesagt, nee, nee, in zwei Wochen. 00:07:53.121 --> 00:07:55.341 Aber die machen überhaupt kein Marketing. 00:07:57.081 --> 00:08:01.741 Ein schräger Traum. Da passen vielleicht mehrere Dinge nicht zusammen. 00:08:02.061 --> 00:08:05.381 Ich dachte dann so, Vera, das weißt du doch. 00:08:09.402 --> 00:08:11.782 Ja, also das müsste man jetzt mal deuten. Das bedeutet. 00:08:14.102 --> 00:08:14.622 Ja. 00:08:15.102 --> 00:08:19.002 Aber wir müssen noch eine Sache, wir müssen noch wieder ein Shoutout machen. 00:08:19.662 --> 00:08:24.302 Und auch schon wieder, wir machen ständig Shoutouts für den Literarischen Salon, 00:08:24.802 --> 00:08:28.502 weil die haben doch jetzt ihren sechsjährigen Geburtstag heute. 00:08:28.722 --> 00:08:32.062 Oh, das habe ich noch nicht mitbekommen. Herzlichen Glückwunsch. 00:08:32.222 --> 00:08:34.122 Sechs Jahre Literarischer Salon. 00:08:34.202 --> 00:08:34.802 Sehr cool. 00:08:34.822 --> 00:08:38.522 Eine tolle Leistung, seit diesem Jahr da etwas voraus. 00:08:39.442 --> 00:08:46.702 Und ja, und noch im Nachtrag zu meinem Lesungsthema habe ich gedacht, 00:08:46.802 --> 00:08:53.202 womöglich sitzen wir in 20, 30, 40 Jahren zusammen im Seniorenheim und machen Podcast, oder? 00:08:54.242 --> 00:08:56.602 Wer weiß. Alle vier. 00:08:57.282 --> 00:08:57.922 Genau. 00:09:00.042 --> 00:09:03.082 Na gut, also bei mir könnte 40 Jahre, das könnte eng werden. 00:09:03.222 --> 00:09:05.842 Da muss ich noch schwerer. Ja, gut, okay. 00:09:06.442 --> 00:09:07.602 Ach, kriegst du hin. 00:09:09.962 --> 00:09:14.482 Dann bin ich sitze ich genauso. Also ich hatte auch noch nie so Veranstaltungen 00:09:14.482 --> 00:09:16.442 mit einem so hohen Rollatorquote. 00:09:16.922 --> 00:09:20.602 Ich habe da sogar Koko gemacht. Die ganzen Rollator-Armenhader, die da stand. 00:09:22.062 --> 00:09:26.802 Und dann stelle ich mir vor, wie ich dann da mit meinem Rollator reinschlafe, 00:09:27.702 --> 00:09:31.842 und stocktaub, wie ich dann bin, schrei, wo ist die Bohle? 00:09:33.642 --> 00:09:34.082 Langweilig! 00:09:35.062 --> 00:09:35.502 Langweilig! 00:09:35.842 --> 00:09:35.982 Ha! 00:09:39.941 --> 00:09:41.361 Ja, so. 00:09:41.701 --> 00:09:46.301 So, jetzt habe ich noch was zu erzählen. Vielleicht bin ich dir jetzt nämlich einmal voraus. 00:09:47.601 --> 00:09:56.241 Ich habe von meinem neuen Buchprojekt A schon den Titel und B schon fast den fertigen Plot. 00:09:56.361 --> 00:10:02.441 Also ich mache die Blake Snyder Beat Sheets und ich habe fast alle Beats schon ausgefüllt. 00:10:02.541 --> 00:10:05.701 Also im Kopf habe ich den Plot auch schon komplett, aber ich will ihn einmal 00:10:05.701 --> 00:10:08.061 runterschreiben auf den Beat Sheets und bin fast fertig. 00:10:08.541 --> 00:10:10.641 Oh Mann, jetzt geht ja voll ab jetzt. 00:10:10.721 --> 00:10:11.641 Jetzt guckst du aber. 00:10:11.761 --> 00:10:13.801 Ja, der Druck wächst. Ja, 00:10:15.881 --> 00:10:16.641 schön, das ist echt toll. 00:10:16.741 --> 00:10:20.161 Ich meine, bis ich das fertig geschrieben habe, hast du fünf Bücher veröffentlicht. 00:10:21.341 --> 00:10:23.681 Wenn du den Platt hast, musst du dann nur ausmalen. 00:10:24.721 --> 00:10:28.881 Ja, ich muss jetzt erst mal ordentlich recherchieren, 00:10:29.061 --> 00:10:34.301 weil es war wirklich, also am Abend nach unserer letzten Aufzeichnung hatten 00:10:34.301 --> 00:10:38.081 wir von der AutorInnen-Lounge abends noch ein Online-Treffen, 00:10:38.081 --> 00:10:42.981 wo wir so ein paar Schreibübungen gemacht haben und da habe ich mir gedacht, 00:10:43.081 --> 00:10:46.521 dann mache ich meine Schreibübung gleich mit der Figur von dem neuen Projekt. 00:10:46.781 --> 00:10:49.821 Und das hat mich dann so beflügelt, dass ich dann, als wir fertig waren, 00:10:49.961 --> 00:10:54.241 eben angefangen habe, mir zu überlegen, wie das jetzt alles abläuft mit der Handlung und so. 00:10:55.281 --> 00:11:03.381 Und das war, also jeder Gedanke war wie so Domino, hat wieder was angestoßen, 00:11:03.481 --> 00:11:05.461 wo ich gedacht habe, aber Moment, wenn das passiert, 00:11:05.581 --> 00:11:08.961 dann bedeutet das ja, dass vorher das passiert ist und da hängt das mit dem 00:11:08.961 --> 00:11:14.321 zusammen und also long story short, ich hatte eine Idee für ein, 00:11:15.077 --> 00:11:25.937 kleines familiäres Drama im Musikumfeld und habe jetzt ein historisch-politisches 00:11:25.937 --> 00:11:28.937 Drei-Generationen- Dramen-Epos. 00:11:29.237 --> 00:11:33.117 Oh Gott. Da bin ich aber jetzt mal sehr gespannt. 00:11:33.477 --> 00:11:37.837 Das heißt, ich muss jetzt einiges in Sachen Geschichte recherchieren, 00:11:38.037 --> 00:11:39.577 in Sachen verschiedene Länder, 00:11:40.377 --> 00:11:46.357 in Sachen, was da politisch zu der Zeit los war, dann muss ich auch noch einige 00:11:46.357 --> 00:11:48.477 psychologische Dinge recherchieren. 00:11:48.597 --> 00:11:51.437 Also ich habe eine dicke, fette Liste an Recherchethemen. 00:11:52.197 --> 00:11:54.697 Das wäre ja für mich Grund, dass ich die Idee verwerfe. 00:11:55.357 --> 00:11:59.217 Nein, sie ist großartig. Ich liebe sie jetzt schon. 00:11:59.477 --> 00:12:03.637 Ja, die ist bestimmt großartig. Dann bin ich, wie gesagt, bin ich sehr gespannt, 00:12:03.797 --> 00:12:07.257 bis ich die ersten Details davon erfahre, wo es denn genau geht. 00:12:08.037 --> 00:12:11.777 Wobei wir da wirklich jetzt, glaube ich, schon sehr nah bei unseren heutigen Gast sind. 00:12:11.777 --> 00:12:14.117 Das kommt mir sehr zu Pass heute. 00:12:14.197 --> 00:12:20.037 Ja, mir auch. Ich bin sehr gespannt. Wir haben nämlich heute eine Autorin, 00:12:20.117 --> 00:12:23.137 eine Schriftstellerin zu Gast aus Österreich. 00:12:25.437 --> 00:12:29.857 Und sie schreibt Theaterstücke, sie schreibt politisch. 00:12:30.117 --> 00:12:34.197 Sie war letztes Jahr für den Ingeborg-Bachmann-Preis nominiert. 00:12:34.437 --> 00:12:37.177 Und im August kommt ein neues Buch von ihr raus. 00:12:38.017 --> 00:12:42.137 Und wir wollen mal so ein bisschen hinter die Kulissen von ihr schauen. 00:12:42.377 --> 00:12:43.797 Wir freuen uns sehr, dass sie heute da ist. 00:12:44.217 --> 00:12:46.237 Kaschka Brila ist da. Hallo Kaschka. 00:12:46.717 --> 00:12:51.017 Hallo, vielen Dank für die Einladung. Ich freue mich auch sehr, bei euch zu sein. 00:12:51.337 --> 00:12:51.777 Hallo. 00:12:52.197 --> 00:12:54.377 Liebe Kaschka, wie geht es der Krähe Karl? 00:12:55.177 --> 00:13:00.397 Der Krähe Karl geht es hoffentlich gut. Zumindest als ich sie das letzte Mal 00:13:00.397 --> 00:13:03.757 gesehen habe, als ich noch in Leipzig gewohnt habe, ging es ihr gut. 00:13:05.437 --> 00:13:10.037 Sie wurde wie man das so schön sagt erfolgreich ausgewildert. 00:13:11.286 --> 00:13:15.586 Dann erklärt mal kurz für die, die jetzt keine Ahnung haben, worum es geht. 00:13:15.646 --> 00:13:16.306 Ich wollte es gerade. 00:13:18.866 --> 00:13:25.046 Nein, das Buch von Kaschka, das im August erscheint, heißt Mein Vater, 00:13:25.146 --> 00:13:27.206 der Gulag, die Krähe und ich. 00:13:27.626 --> 00:13:32.826 Und wenn man auf deiner Webseite schaut, dann gibt es da so ein schönes Vorstellungsvideo von dir. 00:13:32.986 --> 00:13:39.266 Und da kommt die Krähe Karl auch tatsächlich vor. Und wobei ich jetzt so als 00:13:39.266 --> 00:13:46.126 Schreibende mir bei dem Titel des Buches schon überlegt habe, was war zuerst? 00:13:46.226 --> 00:13:51.766 War zuerst da der Gedanke, ich schreibe was über meinen Vater und den Gulag 00:13:51.766 --> 00:13:53.726 oder ich schreibe was über die Krähe? 00:13:53.726 --> 00:14:03.426 Also auf jeden Fall war mein Vater und der Gulag die zwei quasi als Motiv oder 00:14:03.426 --> 00:14:05.886 auch als Versprechen, das da im Raum stand, 00:14:06.086 --> 00:14:09.726 begleiten mich ja seit Anbeginn dieses, 00:14:10.086 --> 00:14:12.866 ich nenne es jetzt mal Schriftstellerinnen-Projektes. 00:14:13.866 --> 00:14:21.726 Insofern ist das gar nicht losgelöst von meinem literarischen Schreiben denkbar, 00:14:21.946 --> 00:14:29.386 weil das eigentlich in dieser Ernsthaftigkeit mit dem Tod meines Vaters und 00:14:29.386 --> 00:14:34.006 diesem Versprechen, das ich ihm gegeben habe, eben auch seine Geschichte zu verschriftlichen, 00:14:34.206 --> 00:14:39.586 also im Speziellen seine Widerstandsgeschichte und seine Zeit im Gulag begonnen hat. 00:14:39.586 --> 00:14:48.146 Und die Krähe kam ja viel später, eben während der Pandemie 2020 in meinem Leben. 00:14:49.282 --> 00:14:54.122 Und insofern war da, um deine Frage ganz konkret zu beantworten, 00:14:54.262 --> 00:15:00.342 war mein Vater unter Gulag, diese Geschichte war zuerst und hat sich dann organisch 00:15:00.342 --> 00:15:05.082 verflochten mit der Pandemie-Geschichte und Karl. 00:15:05.822 --> 00:15:09.062 Aber da muss ich jetzt noch mal ein bisschen nachhaken, weil vielleicht bin 00:15:09.062 --> 00:15:10.842 ich da ein zu pragmatischer Mensch. 00:15:12.162 --> 00:15:17.142 Wie muss ich mir den schriftstelligen Prozess vorstellen, wenn du sagst gerade 00:15:17.142 --> 00:15:21.322 schon, du hast dich ja schon länger mit der Geschichte deines Vaters beschäftigt 00:15:21.322 --> 00:15:24.162 und dann wirst du krank und dann kommt eine Krähe. 00:15:24.642 --> 00:15:28.802 Wo ist der Moment, wo man sagt, das passt irgendwie zusammen und da wird ein Buch draus? 00:15:31.002 --> 00:15:35.222 Also wo genau der Moment ist, ich glaube, es war kein Moment, Das war ein Prozess, 00:15:35.542 --> 00:15:41.802 weil ich schon davor, also vor diesem Buch, viele Anläufe unternommen habe, 00:15:41.882 --> 00:15:46.522 die Geschichte meines Vaters eben zu verschriftlichen. 00:15:46.922 --> 00:15:53.182 Und es war nie so ganz der richtige Ton, es war nie so ganz das richtige Setting. 00:15:53.182 --> 00:15:59.042 Und dann kam eigentlich der Sommer 2023, 00:16:00.282 --> 00:16:05.662 in dem ich auf so einer Residenz, wo es eigentlich ums Übersetzen ging, 00:16:05.942 --> 00:16:10.182 also ums Übersetzen des letzten Buches, der Eisthocher, begonnen habe, 00:16:10.442 --> 00:16:12.802 die ersten fünf Seiten zu schreiben. 00:16:13.842 --> 00:16:21.742 Und dann war dieser Ton, genau der Ton, den ich gesucht habe, für diese Geschichte. 00:16:23.342 --> 00:16:28.542 Und das, was ich zu schreiben begonnen hatte, spielte eben an dem Ort, 00:16:28.702 --> 00:16:33.502 wo ich auch Karl großgezogen habe, auf dem Wagenplatz, auf dem ich gewohnt habe zu der Zeit. 00:16:34.825 --> 00:16:39.385 Und ohne, dass ich das jetzt so ganz speziell versucht habe, 00:16:40.645 --> 00:16:46.785 begann ich diese Geschichte, also meine Geschichte der Pandemie und des Aufziehens 00:16:46.785 --> 00:16:50.125 von Karl, meinem Vater zu erzählen in diesem Text. 00:16:50.325 --> 00:16:50.865 Ah, okay. 00:16:51.705 --> 00:16:55.705 Und damit auch ein Gespräch mit ihm zu führen. 00:16:57.565 --> 00:17:01.165 Kannst du diesen Ton näher beschreiben? 00:17:01.345 --> 00:17:06.045 Was hast du gesucht? Wo hast du irgendwie gesagt, nee, das ist es noch nicht 00:17:06.045 --> 00:17:10.645 und was hat sich dann verändert, dass du gesagt hast, so möchte ich es jetzt 00:17:10.645 --> 00:17:13.745 haben oder wie würdest du diesen Ton auch beschreiben? 00:17:14.825 --> 00:17:20.365 Also ich habe gemerkt, dass ich die Geschichte meines Vaters nicht unabhängig 00:17:20.365 --> 00:17:22.865 von meiner eigenen Geschichte schreiben kann. 00:17:23.885 --> 00:17:28.345 Es wurde mir klar, dass es so etwas wie ein Austausch sein muss. 00:17:29.025 --> 00:17:33.225 Also das, was er mir geschenkt hat, indem er mir seine Geschichte überlassen 00:17:33.225 --> 00:17:38.145 hat, das muss ich mit etwas aufwiegen aus meiner eigenen Geschichte. 00:17:38.765 --> 00:17:43.405 Und dieser Ton muss einfach sehr nah an mir schlagen. 00:17:44.385 --> 00:17:46.085 Vielleicht so am ehesten. 00:17:46.485 --> 00:17:48.345 Also sehr persönlich einfach. 00:17:48.765 --> 00:17:49.045 Ja. 00:17:49.945 --> 00:17:54.885 Jetzt habe ich ja, das Buch erscheint ja noch, ich habe es noch nicht reinlesen können. 00:17:56.545 --> 00:18:05.825 Ist es dann mehr, sind es quasi Gespräche oder gibt es eine wirkliche Handlung in diesem Format? 00:18:05.945 --> 00:18:09.905 Also es gibt mehrere Handlungen. Also es sind auch Gespräche, 00:18:10.205 --> 00:18:16.085 zum Teil sind es auch wirklich die Gesprächsaufnahmen, die ich mit meinem Vater 00:18:16.085 --> 00:18:19.185 gemacht habe, bevor er gestorben ist, eben zu seiner Geschichte. 00:18:19.525 --> 00:18:24.565 Die habe ich aus dem Polnischen ins Deutsche übersetzt und transkribiert. 00:18:25.065 --> 00:18:31.805 Und dann eben für dieses Buch in, ja, ich würde jetzt mal sagen, 00:18:32.405 --> 00:18:38.765 einen eigenen Ton versucht zu bringen, damit sein Ton also auch sehr deutlich spürbar wird. 00:18:38.765 --> 00:18:44.625 Also eben auch so, wie ich ihn im Ohr habe, obwohl wir meistens polnisch gesprochen 00:18:44.625 --> 00:18:48.825 haben, sodass es für mich im Deutschen trotzdem diesen Ton beibehält. 00:18:48.825 --> 00:18:58.145 Das ist ein Strang des Buches, aber dann gibt es natürlich die Handlung des Krankheitsverlaufs, 00:18:58.365 --> 00:19:09.105 die Handlung des Großziehens der Kreher und dann auch eben meine Geschichte mit meinem Vater, 00:19:09.645 --> 00:19:15.045 also unabhängig von diesen Aufnahmen, die sich da durchziehen. 00:19:15.045 --> 00:19:21.945 Also diese Handlungsstränge und eben auch ganz wichtig, also dieser Krankheitsverlauf, 00:19:22.065 --> 00:19:26.305 der ja auch stark mit einer Isolation einherging. 00:19:27.760 --> 00:19:29.900 Die eine eigene Stimmung hervorbringt. 00:19:30.020 --> 00:19:34.840 Ja, klar, kann man nachvollziehen. Jetzt überlege ich die ganze Zeit, 00:19:35.000 --> 00:19:40.180 wir hatten gerade im Vorgespräch kurz das Stichwort, so die Vorbereitung, 00:19:40.340 --> 00:19:42.260 das Plotten einer solchen Geschichte. 00:19:43.080 --> 00:19:46.800 Wie bereitest du oder wie hast du dich in dem speziellen Fall vorbereitet? 00:19:46.900 --> 00:19:52.620 Benutzt du Plot-Methoden oder richtest du dich einfach nur an dem Gespräch, 00:19:52.680 --> 00:19:54.260 das du mit deinem Partner hast gerichtet? 00:19:55.080 --> 00:19:58.680 Wie hattest du eine strukturelle Vorbereitung dieses Projektes? 00:19:59.900 --> 00:20:05.700 Also ich hatte, ich glaube, so könnte ich das bei diesem Buch wirklich nicht sagen. 00:20:06.300 --> 00:20:19.020 Also nachdem es ja im Unterschied zu den vorherigen zwei Romanen der Plot quasi recht simpel war, 00:20:19.240 --> 00:20:21.440 war das gar nicht der Fokus. 00:20:22.080 --> 00:20:27.140 Also ich wusste ja ungefähr diesen roten Faden und der war ja da. 00:20:27.680 --> 00:20:32.420 Aber also das Wichtige waren wirklich die Stimmungen. 00:20:34.380 --> 00:20:37.900 Das heißt, da hast du so ein bisschen entdeckt einfach beim Schreiben, 00:20:38.240 --> 00:20:43.660 wo es dich hinführt, wie du das, was du da empfindest, rüberbringen kannst mit Worten. 00:20:43.720 --> 00:20:47.800 Ja, genau. Also das war auf jeden Fall eben auch die Herausforderung. 00:20:49.900 --> 00:20:56.760 Diese ganzen Verflechtungen auch reifbar zu machen also für mich beim Schreiben 00:20:56.760 --> 00:21:03.900 und dann auch eben in der Hoffnung sie halt nachvollziehbar zu machen, das ist ja etwas, das, 00:21:05.023 --> 00:21:07.343 Das weiß man ja immer erst später. 00:21:07.823 --> 00:21:12.563 Das ist das Problem, ja. Deswegen fragen wir da so nach, weil wir immer so unsicher sind. 00:21:15.323 --> 00:21:20.183 Jetzt hast du vorhin schon das Stichwort literarisches Schreiben gesagt. 00:21:20.563 --> 00:21:22.723 Und soweit ich weiß, hast du das ja auch studiert. 00:21:24.283 --> 00:21:30.023 Kannst du so aus deiner Sicht mal sagen, wie sich literarisches Schreiben von 00:21:30.023 --> 00:21:35.583 Unterhaltungsliteratur abgrenzt? Oder siehst du da überhaupt klare Grenzen? 00:21:35.923 --> 00:21:37.423 Wie würdest du das definieren? 00:21:38.883 --> 00:21:45.683 Also ich glaube, an seinen äußeren Rändern kann man wahrscheinlich die Unterschiede 00:21:45.683 --> 00:21:46.803 schon sehr klar ausmachen. 00:21:47.783 --> 00:21:53.603 Weil wenn ich jetzt den äußeren Rändern von Unterhaltungsliteratur schaue, 00:21:53.863 --> 00:22:01.063 wo die Vorgaben von Satzlängen sehr klar sind, wo irgendwie die Plot-Vorgaben sehr klar sind, 00:22:01.243 --> 00:22:11.803 also wo man quasi in ein vorgegebenes Schema hineinschreibt mit beschränkten Freiheitsgraden, 00:22:12.243 --> 00:22:18.563 während in der, unter Anführungszeichen, weil ich den Begriff nicht so mag, 00:22:18.703 --> 00:22:22.363 aber mir fällt jetzt auch gar nichts anderes ein, in der Hochliteratur, 00:22:22.583 --> 00:22:25.683 sind genau diese Sachen offen. 00:22:26.003 --> 00:22:32.803 Also es ist quasi ein Gesetz, dass sie offen sein sollen, damit man da maximal 00:22:32.803 --> 00:22:35.783 in alle Richtungen sich bewegen kann. 00:22:36.083 --> 00:22:40.283 Das würde ich sagen, sind die äußeren Ränder. Und wenn man sich von denen nach 00:22:40.283 --> 00:22:45.543 innen bewegt, verschwimmen die Grenzen natürlich, weil sich das dann auch nicht 00:22:45.543 --> 00:22:49.483 mehr so scharf unterscheiden lässt. 00:22:49.483 --> 00:22:55.703 Also meiner Meinung nach, es gibt großartige Werke der Literatur, 00:22:55.943 --> 00:23:04.343 die wahrscheinlich sehr viele Elemente von Genre in sich tragen und es gibt sehr viele. 00:23:04.964 --> 00:23:10.404 Ich nenne es jetzt mal langweilige Hochliteratur, also von der Wertung her kann 00:23:10.404 --> 00:23:11.904 man schon überhaupt nichts sagen. 00:23:11.944 --> 00:23:12.784 Nein, das stimmt. 00:23:13.444 --> 00:23:21.444 Ja, also nur in den Extremen würde ich vielleicht sagen, dass da die Unterschiede greifbar sind. 00:23:22.064 --> 00:23:28.224 Also wenn man sich jetzt zum Beispiel einen Text wie den diesjährigen Gewinnertext 00:23:28.224 --> 00:23:33.864 des Bachmann-Preises anschaut, von Natascha Gangl, dann ist da eben, 00:23:34.124 --> 00:23:37.984 also allein schon in der Schriftform, wie er verschriftlicht ist, 00:23:38.624 --> 00:23:45.064 die Nähe zur Lyrik so stark, dass sich das natürlich ganz stark unterscheidet 00:23:45.064 --> 00:23:55.124 von jetzt einem sehr klassisch strukturierten und vorgegebenen 450 Seiten Fantasy Roman. 00:23:56.344 --> 00:24:00.024 So, das glaube ich, das lässt sich schon sagen. 00:24:00.884 --> 00:24:03.844 Und das andere ist eine Skala. 00:24:04.244 --> 00:24:08.084 Ja, genau, also würde ich schon immer sagen. Und ich finde es auch manchmal 00:24:08.084 --> 00:24:13.464 schade, wenn zu sehr auf diese Grenzziehungen bestanden wird. 00:24:13.704 --> 00:24:19.164 Also das ist ja auch eher wirklich ein Phänomen der deutschsprachigen Literatur, 00:24:19.384 --> 00:24:24.004 weil eben im Englischen wird das ja gar nicht so stark getrennt. 00:24:24.004 --> 00:24:29.804 Und deswegen ist da auch viel mehr Freiheit in der Literatur, finde ich. 00:24:29.984 --> 00:24:33.944 Und das bringt ja auch wieder interessante Sachen hervor. 00:24:35.944 --> 00:24:40.004 Jetzt muss ich ja mal so ein bisschen provokant formulieren. 00:24:40.624 --> 00:24:44.064 Jetzt wir, Tamara und ich, wir kommen ja so ein bisschen aus dem Self-Publishing. 00:24:44.704 --> 00:24:48.564 Und da stehen öfter schon mal Menschen vor einem, die ein Buch geschrieben haben. 00:24:48.964 --> 00:24:52.944 Und ich sage es jetzt mal ein bisschen platt, was ziemlich verquast ist. 00:24:52.944 --> 00:24:57.404 Ja, so woher weiß ich, dass das jetzt keine Literatur ist. 00:25:00.921 --> 00:25:07.381 Hm, also ich finde, das kann man so nicht beantworten, das lässt sich so nicht beantworten. 00:25:07.481 --> 00:25:14.841 Ich kann natürlich sagen, es gibt schon Bewertungskriterien für Text, 00:25:15.121 --> 00:25:18.321 natürlich setzt man Bewertungskriterien an, 00:25:18.721 --> 00:25:26.701 aber ich könnte nicht sagen, das ist jetzt Literatur und das ist es nicht, 00:25:26.701 --> 00:25:31.881 weil da ja auch immer wieder das Gegenteil davon bewiesen wird. 00:25:32.561 --> 00:25:37.481 Also es kommen ja immer wieder, es haben ja immer wieder auch Bücher Erfolg, 00:25:37.741 --> 00:25:44.841 von denen ich behaupten würde, dass die vor zehn Jahren den Stempel Nicht-Literatur 00:25:44.841 --> 00:25:47.141 draufgeknallt bekommen hätten. 00:25:47.541 --> 00:25:54.021 Und zehn Jahre später gehen Entwicklungen in bestimmte Richtungen und Offenheiten 00:25:54.021 --> 00:25:58.881 entstehen und es setzen sich Strömungen durch und plötzlich ist es anders. 00:25:59.281 --> 00:26:01.961 Also ich finde das schwer, darüber 00:26:01.961 --> 00:26:05.841 Aussagen zu treffen, ohne ein konkretes Beispiel vor Augen zu haben. 00:26:05.981 --> 00:26:10.601 Weil natürlich, sobald ich einen konkreten Text habe und ich lektoriere ja auch, 00:26:10.721 --> 00:26:15.521 also im Rahmen dessen, dass ich eine Literaturzeitschrift mit herausgebe, 00:26:15.821 --> 00:26:18.461 habe ich ja auch nicht wenig Lektoratserfahrung. 00:26:18.461 --> 00:26:25.041 Und natürlich kann ich dann schon sagen, etwas über die Güte eines Textes sagen, 00:26:25.221 --> 00:26:29.541 aber auch da würde ich immer eben schauen danach, 00:26:30.001 --> 00:26:36.241 also da würde ich dann irgendwie, das eine ist meine subjektive Einschätzung 00:26:36.241 --> 00:26:42.501 und das andere ist die ganz wichtige Frage bei jedem Text und da bewegen wir uns ja auch in das, 00:26:42.581 --> 00:26:45.081 was du meinst, in Self-Publishing in den Markt rein, 00:26:45.361 --> 00:26:47.601 zu schauen, für wen. 00:26:48.821 --> 00:26:52.281 Könnte dieser Text interessant sein. Und da ist es ja dann oft, 00:26:52.401 --> 00:26:56.281 dass es Texte gibt, die würde ich in meinem Leben nicht lesen, 00:26:56.361 --> 00:26:58.841 weil es so weit weg von meinem Interesse ist. 00:27:00.201 --> 00:27:06.901 Aber es gibt ganz viele Menschen, für die das interessant ist und die genau das lesen wollen. 00:27:07.521 --> 00:27:15.361 Und dann wer bin ich zu sagen, also das ist nicht Literatur. Also für, 00:27:17.231 --> 00:27:22.651 Also ich habe auch letztens ein ganz interessantes Feature im Radio gehört, 00:27:22.651 --> 00:27:29.751 eben zu diesen Jugendliteratur oder Young Adult Literature, 00:27:30.051 --> 00:27:36.171 die sich eben ja ganz stark über TikTok vermarktet und wo eben dann auch angekreidet 00:27:36.171 --> 00:27:40.251 wurde aus der Buchbranche, dass das ja keine hochwertige Literatur ist. 00:27:40.251 --> 00:27:46.611 Und auf der anderen Seite, wie toll, dass so viele junge Menschen irgendwie lesen wollen. 00:27:47.471 --> 00:27:52.291 Also da denke ich mir, das Lesenwollen ist irgendwie das Wichtigere. 00:27:52.471 --> 00:27:57.931 Und wenn die dann noch andere Sachen lesen wollen, dann werden die da schon hinkommen. 00:27:58.171 --> 00:28:02.191 Aber wenn sie gar nicht lesen, dann werden sie auch zu keinen anderen Dingen kommen. 00:28:02.491 --> 00:28:03.091 Absolut. 00:28:03.091 --> 00:28:08.091 Ich glaube, es ist ja auch immer die Frage, was man als Leser, Leserin gerade möchte. 00:28:08.311 --> 00:28:13.031 Also wenn ich einfach ganz entspannt mich ein bisschen unterhalten lassen will, 00:28:13.111 --> 00:28:15.771 dann ist es eben was anderes, als wenn ich sage, ich möchte jetzt, 00:28:16.011 --> 00:28:21.371 dass meine Gedanken irgendwie angeregt werden durch neuartige Überlegungen, 00:28:21.491 --> 00:28:22.831 die ich zuvor noch nie gehört habe. 00:28:22.831 --> 00:28:29.111 Genau, eben. Und ich finde auch, es ist alles da drin legitim und deswegen ist 00:28:29.111 --> 00:28:32.851 auch alles da drin zu schreiben, finde ich, legitim. 00:28:33.171 --> 00:28:39.211 Also, weil es gibt das Pendant dazu, nämlich die LeserInnen, 00:28:39.331 --> 00:28:41.411 die vielleicht genau danach sucht. 00:28:41.411 --> 00:28:47.131 Das andere ist natürlich, wenn man als Autorin sich überlegen muss, 00:28:47.451 --> 00:28:54.691 in welche Richtung man sich als Autorin bewegen möchte und welche Türen man 00:28:54.691 --> 00:28:58.371 sich zu bestimmten Zeitpunkten womöglich verschließt, 00:28:58.511 --> 00:29:03.671 wenn man jetzt anfängt, 00:29:03.851 --> 00:29:06.191 ganz klassische Genre zu schreiben. 00:29:06.191 --> 00:29:16.011 Wie ernst wird man dann noch genommen, wenn man davon wieder wegkommt und woanders... 00:29:17.064 --> 00:29:23.184 Also ich hätte da keine Beispiele, aber ich glaube schon vielleicht auch, 00:29:23.784 --> 00:29:30.744 dass es so wie so ungeschriebene Gesetzmäßigkeiten darin schon gibt, 00:29:31.004 --> 00:29:36.684 dass also auch bestimmte Genres natürlich ein höheres Ansehen genießen als andere 00:29:36.684 --> 00:29:41.084 und dass es vielleicht dann nicht ganz so leicht ist, 00:29:41.284 --> 00:29:45.424 da hin und her zu switchen, besonders eben im deutschsprachigen Raum. 00:29:45.424 --> 00:29:47.464 Würde ich jetzt mal behaupten. 00:29:47.824 --> 00:29:56.224 Aber ich glaube, wenn ich jetzt zum Beispiel einen Thriller schreiben würde, 00:29:56.644 --> 00:30:00.204 der sich so gut verkauft wie Stieglasen, 00:30:00.944 --> 00:30:05.544 dann würde mich auch kein Verlag ablehnen, wenn ich das Buch danach irgendwie 00:30:05.544 --> 00:30:11.984 wieder dem klassischen Hochliteraturbereich zuschreibe. 00:30:11.984 --> 00:30:17.884 Also am Ende, glaube ich, richtet sich das meiste dann doch einfach nach den Zahlen. 00:30:18.544 --> 00:30:21.064 Ja, aber das sind genau die Themen, wo ich einhaken will. Ich meine, 00:30:21.364 --> 00:30:26.104 gerade wenn man vom Schreiben leben will, muss man ja irgendwie schauen, wo kommt das Geld her. 00:30:26.484 --> 00:30:27.184 Auf jeden Fall. 00:30:27.564 --> 00:30:31.224 Was ist denn dein Eindruck? Ist es einfacher, Geld zu verdienen, 00:30:31.284 --> 00:30:33.524 wenn man literarisch schreibt? Oder einfacher? 00:30:33.524 --> 00:30:39.044 Also ich glaube, das ist ja auch die große Versuchung von AutorInnen, 00:30:39.184 --> 00:30:44.324 die Überlegungen eben ins Genre zu wechseln oder sich dort anzusiedeln, 00:30:44.444 --> 00:30:49.164 weil die ja doch die Verdienstmöglichkeiten irgendwie realistischer sind. 00:30:49.164 --> 00:30:57.224 Auf der anderen Seite eben ist es die Aufgabe quasi der Freiheitsgrade, 00:30:57.484 --> 00:30:59.544 die man sonst hätte im Schreiben. 00:30:59.544 --> 00:31:08.604 Also es ist so, ich denke schon, dass eben so als ein tätiges Einkommen der 00:31:08.604 --> 00:31:11.004 Genrebereich realistischer ist. 00:31:11.464 --> 00:31:18.084 Aber eben, wenn man gerne einfach schreiben möchte, was man will, 00:31:18.844 --> 00:31:25.684 dann ist natürlich die Literatur der Bereich, wo man das am ehesten machen kann. 00:31:25.684 --> 00:31:28.944 Jawohl, nein, könnte auch mal sein, dass du einen Krimi schreibst. 00:31:29.024 --> 00:31:30.504 Gibt es literarische Krimis? 00:31:30.944 --> 00:31:34.364 Ganz sicher. Also ich kann dir jetzt keinen aus dem FF schießen, 00:31:34.444 --> 00:31:37.624 was ich müsste überlegen. Das ist auch schwierig, weil ich... 00:31:37.624 --> 00:31:38.624 Also es ist kein Widerspruch? 00:31:38.964 --> 00:31:44.784 Nein, es ist kein Widerspruch, aber ich glaube eben das, was du eben auch vorher gemeint hast, 00:31:45.384 --> 00:31:50.384 diese Art von Genre-Literatur, was man sich halt mitnimmt irgendwie oft an den 00:31:50.384 --> 00:31:54.104 Strand, wo man halt entspannt irgendwie so durchblättert, wo man jetzt auch 00:31:54.104 --> 00:31:59.464 nicht die Mega-Aufmerksamkeit braucht beim Lesen, wo die Strukturen ja bekannt sind. 00:31:59.864 --> 00:32:05.664 Und das ist ja schon nochmal was anderes. Und das sind aber die Sachen, 00:32:07.487 --> 00:32:10.787 wo es quasi sichere Absatzmärkte dafür gibt. 00:32:11.687 --> 00:32:18.227 Im Vergleich zur Literatur, die ja auch für Verlage ja immer so eine Risikoinvestition ist. 00:32:19.107 --> 00:32:24.707 Und entsprechend ist es ja auch für die AutorInnen eine Risikoinvestition, 00:32:24.827 --> 00:32:28.227 seine Zeit da reinzuhängen und A, nicht zu wissen, 00:32:28.487 --> 00:32:32.707 also der Verlag hat ja danach irgendwie, ich weiß nicht in wieviel Buch, 00:32:32.847 --> 00:32:36.527 noch immer Bock drauf, irgendwie fast nichts damit zu verdienen. 00:32:36.527 --> 00:32:43.007 Und wird es das nächste Stipendium geben, das eine über Wasser hält und wird 00:32:43.007 --> 00:32:44.687 es genug Lesungen geben, 00:32:45.247 --> 00:32:50.167 die irgendwie dann das nächste Jahr halbwegs durchfinanzieren, 00:32:50.387 --> 00:32:51.667 nachdem das Buch erschienen ist. 00:32:51.767 --> 00:32:56.567 Also das sind ja alles so sehr große Unsicherheiten in diesem Bereich und man 00:32:56.567 --> 00:33:00.667 lebt ja jetzt außer, man gewinnt, ich weiß nicht was für einen Preis, 00:33:00.847 --> 00:33:06.447 meistens lebt man ja nicht auf großem Fuß damit, das tun ja doch die wenigsten. 00:33:07.067 --> 00:33:10.547 Ja, aber ich glaube, das Stichwort war schon gerade auch ganz interessant, 00:33:10.687 --> 00:33:11.867 ging mir auch die ganze Zeit durch den Kopf. 00:33:12.067 --> 00:33:17.187 Ich glaube, je literarischer, desto üblicher ist es auch, dass man einfach mit 00:33:17.187 --> 00:33:23.227 Förderungen und geförderten Lesungen und so weiter da sein Einkommen bestreitet. 00:33:23.987 --> 00:33:29.507 Aber das ist doch ein sehr ungewisser Weg. Man weiß ja nie, ob man so ein Stipendium 00:33:29.507 --> 00:33:31.407 kriegt. Da werden sich ja ein paar mehr. 00:33:32.107 --> 00:33:32.727 Ja, ja. 00:33:34.027 --> 00:33:36.127 Kommst du denn damit klar mit dieser Ungewissheit? 00:33:36.527 --> 00:33:44.387 Ja, also ich denke mir, so wenn sich ein Stipendium irgendwie dem Ende nähert 00:33:44.387 --> 00:33:48.767 und eben die Ungewissheit irgendwie wieder steigt, 00:33:48.807 --> 00:33:56.107 überlege ich natürlich jedes Mal mir so ein bisschen einen Brotjob daneben zu checken, also, 00:33:57.483 --> 00:34:05.303 Aber ja, ich weiß auch nicht. Ich versuche mich von dem auch nicht so beherrschen zu lassen. 00:34:05.463 --> 00:34:10.343 Ich denke mir dann immer, ja im Notfall findet sich ein Job, 00:34:10.463 --> 00:34:14.583 den ich einige Zeit lang machen kann. Ich habe schon den Vorteil, 00:34:14.683 --> 00:34:16.563 sehr niedrige Fixkosten zu haben. 00:34:16.903 --> 00:34:18.903 Ich glaube, das erleichtert viel. 00:34:20.223 --> 00:34:25.243 Und natürlich überlege ich auch immer wieder, vielleicht dann zu versuchen, 00:34:25.643 --> 00:34:28.603 eben im Genre zu schreiben. 00:34:29.803 --> 00:34:35.543 Und aber es ist ja auch, also ich habe ja auch Respekt vor Autorinnen, 00:34:35.843 --> 00:34:39.443 die erfolgreich sind im Genrebereich, das ist ja auch nicht nichts. 00:34:40.283 --> 00:34:45.843 Also das ist ja jetzt auch nicht, dass man irgendwie sich das so aus dem Nichts 00:34:45.843 --> 00:34:48.163 heraus irgendwie hinschreibt. 00:34:48.463 --> 00:34:53.123 Es ist ja genauso Arbeit und es ist ja genauso, also man muss genauso die Verlage 00:34:53.123 --> 00:34:57.843 finden und hoffen, dass das, was man schreibt, eben genug Interesse weckt. 00:34:59.783 --> 00:35:02.203 Also, das ist ja auch ungewiss. 00:35:04.343 --> 00:35:08.863 Aber am Ende, es ist halt, freiberuflich sein ist halt das. 00:35:09.083 --> 00:35:14.443 Und dann gibt es immer noch die Möglichkeit, eben ein bisschen zu unterrichten und Workshops zu geben. 00:35:14.623 --> 00:35:20.743 Also, es ist ja immer so, dass Autorinnen-Dasein hat ja immer so mehrere Aspekte, 00:35:21.283 --> 00:35:25.963 die man mit einschließt in den Brotverdienst. 00:35:27.263 --> 00:35:31.823 Aber wie ist denn dann so deine Vorstellung, wohin es dich führen soll? 00:35:32.363 --> 00:35:33.823 Du bist ja jetzt noch ein bisschen jünger als ich. 00:35:34.463 --> 00:35:38.223 Ich weiß nicht, wo siehst du dich denn dann in 10, 15 Jahren, 00:35:38.303 --> 00:35:41.323 dass das immer so weitergeht mit dieser Ungewissheit? 00:35:41.383 --> 00:35:43.963 Oder gibt es so einen Punkt, auf den du anvisierst und sagst so, 00:35:44.243 --> 00:35:47.563 das will ich erreichen, um irgendwie sicher zu sein? 00:35:48.203 --> 00:35:48.543 Nein. 00:35:49.973 --> 00:35:55.913 Also nein, ich habe keine Ahnung. 00:35:56.313 --> 00:35:58.773 Also ich kann das nicht. 00:35:59.273 --> 00:36:02.313 Ich glaube nicht, dass es wirklich besser wird. 00:36:02.813 --> 00:36:02.993 Okay. 00:36:03.893 --> 00:36:06.053 Vera kriegt gerade ganz schwitzige Hände. 00:36:08.113 --> 00:36:08.913 Wieso? 00:36:11.453 --> 00:36:14.833 Also so eine Ungewissheit löst Panik in mir aus. 00:36:16.233 --> 00:36:20.533 Und also bin ich verwundernswert deine Gelassenheit, 00:36:21.533 --> 00:36:26.373 und mir fiel gerade noch so was anderes ein, als du das so sagtest, 00:36:26.513 --> 00:36:30.073 als du darüber sprachst, über den Unterschied Genre und Literatur, 00:36:30.293 --> 00:36:33.933 muss Literatur immer anstrengend sein? 00:36:34.433 --> 00:36:39.633 Nein, auf keinen Fall, da bin ich absolut nicht der Typ, der das findet ich 00:36:39.633 --> 00:36:44.553 finde, also aber vielleicht muss ich dann nochmal nachfragen Meinst du anstrengend 00:36:44.553 --> 00:36:46.893 im Schreiben oder anstrengend im Lesen? 00:36:47.213 --> 00:36:48.173 Im Lesen. 00:36:49.833 --> 00:36:55.673 Nein, ich finde nicht. Also ich finde, es gibt großartige Literatur, 00:36:56.193 --> 00:37:04.493 die sich super leicht unter Anführungszeichen liest und trotzdem so viel transportiert. 00:37:04.953 --> 00:37:08.313 Ja, ich hatte manchmal den Eindruck, ich habe das hier im Podcast hier und da 00:37:08.313 --> 00:37:14.553 schon mal thematisiert, Ich versuche halt immer, die Buchpreisgewinner zu lesen, 00:37:14.933 --> 00:37:17.553 oft auch Themen, die mich interessieren. 00:37:18.133 --> 00:37:22.853 Und ich muss gestehen, dass ich, mit Ausnahme jetzt der letzten der Martina... 00:37:22.853 --> 00:37:27.813 Ich wollte nämlich Grazer, also Martina Hefter ist doch wirklich nicht anstrengend. 00:37:27.853 --> 00:37:30.913 Nein, das ist überhaupt nicht anstrengend. Das ist wirklich ganz toll zu lesen. 00:37:31.133 --> 00:37:35.013 Aber ich habe zum Beispiel in Nasser die Hauptstadt versucht zu lesen, 00:37:35.093 --> 00:37:40.533 muss ich sagen, weil ich großer EU-Fan bin, das Thema mich total interessierte. 00:37:40.913 --> 00:37:45.753 Ich habe es irgendwann weggelegt. Ich habe es, A, läuft da zuerst ein Schwein 00:37:45.753 --> 00:37:48.833 durch Brüssel, dann läuft er, dann, 00:37:49.812 --> 00:37:52.712 Hat er in dem Schreiben, du hast das vorhin auch schon mal so gesagt, 00:37:52.872 --> 00:37:57.432 in der Schriftform, die haben einfach keine Anführungszeichen über die wöchentliche Rede gemacht. 00:37:57.752 --> 00:38:01.152 Und da habe ich gedacht, okay, ist das jetzt Literatur? Ich lasse einfach die 00:38:01.152 --> 00:38:02.232 Anführungszeichen weg. 00:38:04.112 --> 00:38:05.392 So, ne? 00:38:05.912 --> 00:38:07.092 Mache ich auch ganz oft. 00:38:07.492 --> 00:38:07.672 Ja? 00:38:09.372 --> 00:38:14.092 Jetzt braucht er eine flammende Verteidigungsrede. 00:38:14.852 --> 00:38:21.872 Also ich finde das eigentlich, also für mich ist es schon eine Herausforderung. 00:38:22.112 --> 00:38:25.972 Ich mache es nicht immer, aber ich finde das schon herausfordernd, 00:38:26.112 --> 00:38:36.272 das zu schaffen, die Anführungszeichen wegzulassen, ohne dass unklar wird, wer spricht. 00:38:37.012 --> 00:38:39.632 Ja, aber es macht es doch anstrengender. Das ist doch dein Thema. 00:38:40.052 --> 00:38:41.352 Es muss also anstrengend sein. 00:38:41.532 --> 00:38:44.352 Nein, nein, der springende Punkt ist, es muss ja so gemacht sein, 00:38:44.832 --> 00:38:48.032 dass es dir beim Lesen gar nicht auffällt, dass sie fehlen. 00:38:48.312 --> 00:38:50.112 Dann hat mir Nasser das bei mir nicht geschafft. 00:38:50.372 --> 00:38:55.252 Ja, aber das finde ich, also ich habe das Buch nicht gelesen, 00:38:55.312 --> 00:38:58.452 deswegen kann ich dazu gar nicht so richtig etwas sagen. 00:38:58.452 --> 00:39:06.212 Aber ich finde, entweder das gelingt oder es müssen die Anführungszeichen her. 00:39:06.292 --> 00:39:08.412 Also zumindest für mich ist das so ein Credo. 00:39:08.632 --> 00:39:12.732 Aber wenn mir das gelingt und ich versuche das schon, also es ist schon so ein 00:39:12.732 --> 00:39:16.492 kleiner Ehrgeiz dahinter, das zu schaffen, weil ich schon finde, 00:39:17.292 --> 00:39:24.372 dass es toll ist, wenn dieses Tool wegfallen kann und man merkt es nicht. 00:39:24.372 --> 00:39:29.452 Also so eine Art Selbstdisziplinierungsübung an dich als Autorin. 00:39:29.592 --> 00:39:29.872 Ja. 00:39:30.132 --> 00:39:30.732 Das ist spannend. 00:39:31.512 --> 00:39:34.392 Also ich tue mich da schwer mit, wir haben ja diese Dinge nicht umsonst. 00:39:34.912 --> 00:39:41.152 Ja, aber nein, nein, ich finde, es funktioniert wirklich auch nur dann, wenn es funktioniert. 00:39:41.452 --> 00:39:46.112 Und das ist, finde ich, ein wichtiger Punkt. Aber dann, ich finde es ästhetisch 00:39:46.112 --> 00:39:47.452 einfach so viel schöner. 00:39:48.701 --> 00:39:52.281 Also ich kann es gar nicht anders sagen. Ich finde irgendwie ja, 00:39:53.101 --> 00:40:00.021 Ästhetik ist schon auch ein Aspekt, der für mich mitspielt beim Schreiben und wenn es möglich ist, 00:40:00.301 --> 00:40:08.181 einen Text so zu machen, dass er mich auch ästhetisch zufrieden stellt, 00:40:08.261 --> 00:40:10.161 also ich rede jetzt von meinen eigenen Texten, 00:40:10.781 --> 00:40:15.181 ohne damit Verwirrung auszulösen, die ich nicht möchte. 00:40:15.181 --> 00:40:19.141 Also Verwirrung sollte ja nur dann ausgelöst werden, wenn sie gewollt ist, 00:40:19.701 --> 00:40:23.261 dann macht mich das schon sehr glücklich. 00:40:24.761 --> 00:40:26.061 Das kann ich so sagen. 00:40:26.641 --> 00:40:30.041 Ich meine, das Erste, was mir aufgefallen ist, als ich das Cover deines Buches 00:40:30.041 --> 00:40:34.181 gesehen habe, was per Titel nur ausschließlich in kleinen Buchstaben geschrieben 00:40:34.181 --> 00:40:36.421 ist. Ich habe ins Buch noch nicht reingucken können. 00:40:37.141 --> 00:40:39.981 Ich hoffe, sonst nutzt du die großen und kleinen Schreibenden. 00:40:39.981 --> 00:40:40.261 Ja, ja. 00:40:40.761 --> 00:40:46.281 Gott sei Dank. Also ich habe Leute in meinem Umfeld, leider auch im Beruflichen, 00:40:46.341 --> 00:40:48.981 die E-Mails schreiben ohne große Kleinschreibung. 00:40:49.321 --> 00:40:50.981 Ja, das war zeitlang so ein Trend. 00:40:51.041 --> 00:40:51.601 Das ist der Horror. 00:40:51.601 --> 00:40:53.041 Ja, das stimmt, das war so ein Trend. 00:40:53.481 --> 00:40:58.261 Aber wir halten fest, Vera mag Normen und Kaschka fordert sie gerne heraus. 00:40:58.581 --> 00:40:59.101 So ist es. 00:40:59.181 --> 00:41:03.481 Ja, vielleicht so. Aber ich finde auch, es hat ja einen Grund, 00:41:03.641 --> 00:41:07.281 warum es diese Tools, nenne ich sie jetzt mal, gibt. 00:41:08.700 --> 00:41:16.720 Aber eben sie herauszufordern, wenn das gelingt, dann finde ich das schon sehr reizvoll. 00:41:17.120 --> 00:41:21.480 Also ist das Literatur, dass ich die Grenzen austeste? 00:41:22.420 --> 00:41:24.760 Vielleicht ist das ein Aspekt davon. 00:41:25.180 --> 00:41:29.500 Ich glaube, wichtig ist aber, dass man, weil ich habe schon oft gehört, 00:41:29.740 --> 00:41:32.260 ich halte mir nicht an die Rechtschreibung, ich mache dies nicht, 00:41:32.360 --> 00:41:36.300 ich mache jenes nicht, weil das ist Kunst. Und ich glaube, wichtig ist aber, 00:41:36.540 --> 00:41:39.880 dass man die Regeln kennt und sie dann bewusst bricht. 00:41:40.080 --> 00:41:42.340 Das soll ich an der Stelle nochmal festhalten. 00:41:43.040 --> 00:41:44.460 Aber wo ist da die Grenze? 00:41:45.780 --> 00:41:52.240 Also ich glaube, das erkennt man ganz leicht dann daran, ob es noch gelesen wird. 00:41:52.540 --> 00:42:01.160 Weil so wie du das auch sagst, also ich glaube, wenn man quasi das überstrapaziert, 00:42:02.080 --> 00:42:06.960 dann verliert man ja auch einfach seine Leserinnenschaft. 00:42:06.960 --> 00:42:14.000 Und alle AutorInnen, würde ich jetzt mal behaupten, schreiben ja auch dafür, 00:42:14.320 --> 00:42:19.440 also nicht nur, ganz sicher nicht nur, aber doch auch dafür, um gelesen zu werden. 00:42:20.760 --> 00:42:27.120 Und das ist ja eben schon auch etwas, was immer mitgeht im Schreiben, 00:42:27.260 --> 00:42:32.920 auch wenn man jetzt nicht schreibt, um gefällig zu sein, aber man möchte ja 00:42:32.920 --> 00:42:34.200 doch verstanden werden. 00:42:34.200 --> 00:42:40.180 Also so weitestmöglich ist es ja ein Kommunikationsweg. 00:42:41.220 --> 00:42:45.500 Und wenn man sich diese Kommunikation restlos verbaut, 00:42:46.620 --> 00:42:52.800 indem man eben alle Möglichkeiten des Verstehens quasi entzieht, 00:42:53.160 --> 00:42:58.000 dann ist das ja nicht mehr das, was man eigentlich bezweckt damit. 00:42:59.117 --> 00:43:07.577 Ich glaube ja, gerade wenn das eigene Schreiben einen größeren Anteil Kunst als Handwerk hat, 00:43:07.757 --> 00:43:13.217 dann ist man ja auch in so einem Spannungsfeld zwischen ich will mich ausdrücken 00:43:13.217 --> 00:43:15.857 und man soll es aber trotzdem verstehen. 00:43:15.857 --> 00:43:20.897 Ist das was, wo du mit auch zu tun hast? 00:43:21.037 --> 00:43:24.617 Gehst du vielleicht in verschiedenen Schritten vor, dass du erst für dich schreibst 00:43:24.617 --> 00:43:27.217 und dann fürs Verstanden werden? Oder wie ist das bei dir? 00:43:28.217 --> 00:43:31.877 Ich glaube, das ist also dem inhärent. 00:43:32.637 --> 00:43:36.137 Also ich glaube, meinem Schreiben, es ist immer, ich schreibe so, 00:43:36.157 --> 00:43:43.197 wie ich schreiben möchte, aber es ist immer das Bedürfnis der Kommunikation, ist immer auch da. 00:43:43.317 --> 00:43:46.717 Und dann muss es ja trotzdem gegengecheckt werden. 00:43:47.477 --> 00:43:54.097 Also dann schreibe ich und dann gebe ich es jemandem zum Lesen und prüfe quasi 00:43:54.097 --> 00:44:00.837 ab, Und inwieweit das, was ich damit intendiere, inwieweit das ankommt. 00:44:01.717 --> 00:44:07.717 Aber ich muss da nochmal. Die Anführungszeichen? Nein, nicht die Anführungszeichen. 00:44:09.017 --> 00:44:11.997 Tamara, du erinnerst dich, dass wir letzte Woche ein Gespräch hatten, 00:44:12.097 --> 00:44:19.077 nachdem ich das Buch einer Neuautorin gesehen hatte, die zum Beispiel Worte 00:44:19.077 --> 00:44:23.557 mit ganz vielen Vokalen geschrieben hat, um das Schreien deutlich zu machen. 00:44:25.197 --> 00:44:30.437 Oder Sätze fett gedruckt hat oder sogar überlegt hat, Smileys reinzumachen. 00:44:31.217 --> 00:44:37.257 So, und ich habe ja gesagt, das geht gar nicht. Habe ich jetzt da eine aufkommende Literatin gebremst? 00:44:37.997 --> 00:44:42.037 Das wird sie wahrscheinlich öfter hören, das werden ja auch genug Verlage dann sagen. 00:44:42.797 --> 00:44:45.957 Ja, leider ist sie schon Druckkosten-Zuschuss-Verrat gegangen, 00:44:46.057 --> 00:44:47.277 der sagt ja gar nichts, aber, 00:44:50.137 --> 00:44:57.077 ich tue mich immer noch schwer damit, so zu wissen, wo da die Grenzen sind. 00:44:57.417 --> 00:45:00.657 Also ich habe ihr gesagt, das geht gar nicht. 00:45:00.977 --> 00:45:06.057 Du musst durch die Geschichte, durch das, was passiert, deutlich machen, 00:45:06.217 --> 00:45:10.337 dass da geschrien wird oder dass der Mensch jetzt womöglich lächelt oder was 00:45:10.337 --> 00:45:12.757 auch immer. Da braucht man kein Smiles für. 00:45:14.157 --> 00:45:17.717 Das sind für mich so ziemlich klare Regeln. 00:45:19.157 --> 00:45:25.457 Wenn du jetzt aber sagst, wenn ich jetzt mal Lust habe, auch zu testen, 00:45:25.517 --> 00:45:28.257 wie weit ich mit Smileys komme und mache es noch Smileys. 00:45:30.417 --> 00:45:33.817 Wenn das Cas Gabriel macht, wird wahrscheinlich Verlage sagen, 00:45:33.897 --> 00:45:36.357 das sind hochliterarische Smileys. 00:45:36.737 --> 00:45:37.637 Das glaube ich nicht. 00:45:39.737 --> 00:45:44.137 Also Smileys gehen nicht. Smileys sind nicht. Anführungszeichen aber weglassen. 00:45:44.297 --> 00:45:45.237 Aber Smileys gehen nicht. 00:45:45.677 --> 00:45:52.117 Nein, nein, ich würde sagen, es kommt immer darauf an, ob die Geschichte das 00:45:52.117 --> 00:45:54.537 trägt, ob der Text das trägt. 00:45:54.697 --> 00:45:58.357 Wenn es der Text trägt, denke ich mir, es ist alles möglich. 00:45:59.587 --> 00:46:03.147 Also ich würde nie per se etwas ausschließen, 00:46:03.587 --> 00:46:09.267 aber es muss, der Text muss, also ich kann nicht zum Beispiel, 00:46:09.707 --> 00:46:16.187 ich nehme jetzt mal ein Beispiel aus der Zeit, als ich noch am DLL studiert habe, 00:46:17.127 --> 00:46:24.627 den Versuch darzustellen, dass ein Text quasi handschriftlich geschrieben wurde, 00:46:24.627 --> 00:46:31.067 indem ich eine Schriftart aussuche, die handschriftliches Schreiben nachahmt. 00:46:32.127 --> 00:46:38.587 Wenn das der Text, entweder der Text trägt das in sich, so dass wenn man den 00:46:38.587 --> 00:46:43.667 Text liest, man sowieso das Gefühl hat, als wäre er handschriftlich geschrieben, 00:46:44.167 --> 00:46:49.087 dann funktioniert er und dann braucht er nicht die Unterstützung einer bestimmten Schriftart. 00:46:49.087 --> 00:46:55.367 Wenn er die Unterstützung der bestimmten Schriftart zwingend braucht, 00:46:55.667 --> 00:46:56.807 dann funktioniert er nicht. 00:46:57.827 --> 00:47:05.647 Aber wenn er funktioniert, dann kann man ihn auch in egal welcher Schriftart dahin kleben. 00:47:06.587 --> 00:47:13.267 Ich habe erleichtert, weil ich habe ja Handschriften in meinem Roman für die Tagebucheinträge. 00:47:13.427 --> 00:47:18.867 Und Vera, du musst jetzt ganz stark sein, bei den Zeitschriftenartikeln, 00:47:18.987 --> 00:47:23.647 wo Lesende kommentieren, da habe ich an drei Stellen auch ein Smiley. 00:47:27.047 --> 00:47:32.007 Ja, womöglich ist dein Buch Literatur, du weißt es gar nicht. 00:47:34.567 --> 00:47:39.147 Ja, aber ich glaube auch, dass es ein Prozess ist. 00:47:39.327 --> 00:47:42.007 Also vielleicht hätte ich das vor drei, vier Jahren auch noch nicht gemacht, 00:47:42.127 --> 00:47:45.507 aber in dem Moment, wenn ich sage, ich habe hier einen eingeschobenen, 00:47:47.187 --> 00:47:49.907 Zeitungsartikel und da sind Kommentare von Lesenden drunter, 00:47:50.327 --> 00:47:55.527 dann ist es für mich eine Abbildung der Realität, dass da auch mal ein Emoji dabei ist. 00:47:56.107 --> 00:47:58.307 Ja, da kann ich sogar mitgehen. 00:47:58.867 --> 00:48:04.767 Eben, aber eben deswegen denke ich mir, ich finde, man Man kann eben, 00:48:04.967 --> 00:48:06.687 es gibt Leitlinien, aber... 00:48:08.097 --> 00:48:11.417 Das so ganz zu generalisieren, fände ich halt falsch. 00:48:11.677 --> 00:48:17.337 Eben genauso wie mit den Anführungszeichen. Es ist ein sinnhaftes Tool, 00:48:17.797 --> 00:48:22.237 aber das heißt nicht, dass es nicht möglich ist, einen Text, 00:48:22.377 --> 00:48:26.497 der genauso verständlich ist, ohne die Anführungszeichen zu schreiben. 00:48:27.617 --> 00:48:35.217 Nein, ich bin jetzt doch zufrieden, meines Verstand zu haben. 00:48:35.217 --> 00:48:35.697 Ui. 00:48:37.617 --> 00:48:40.077 Ich wollte aber jetzt machen, jetzt einen kleinen Themenbruch, 00:48:40.177 --> 00:48:42.097 weil ich wollte unbedingt noch einen anderen Aspekt schreiben. 00:48:42.657 --> 00:48:46.557 Ja, ich nehme mich auch. Genau, da sind wir uns einig. Du hast ja eine, 00:48:46.717 --> 00:48:52.797 wie nennst du das, Redaktionsgruppe oder Zeitschrift politisches Schreiben aufgebaut. 00:48:54.157 --> 00:48:57.997 In dem sehr schönen Vorstellungsvideo, was es auf deiner Webseite gibt, 00:48:58.577 --> 00:49:03.377 begründest du das mehr damit, weil du ja netzwerken möchtest und weil du ja 00:49:03.377 --> 00:49:05.657 so dein eigenes Netzwerk aufbaust. 00:49:06.377 --> 00:49:12.957 Wir beide sind ja, Tamara und ich, sehr aktiv in diversen Autoren und Autorinnen-Verbänden. 00:49:13.537 --> 00:49:20.157 So, netzwerkst du auch in Verbänden oder machst du lieber dein eigenes kleines Netzwerk? 00:49:20.797 --> 00:49:25.757 Also eben, ich würde gar nicht jetzt nur von mir sprechen, weil es ist ja eine 00:49:25.757 --> 00:49:29.717 Literaturzeitschrift und gleichzeitig ein Autorinnen-Kollektiv, 00:49:29.857 --> 00:49:34.577 das diese Literaturzeitschrift herausbringt, PS-politisch schreiben. 00:49:35.037 --> 00:49:40.397 Ich glaube, wir sind allen Netzwerken gegenüber offen und das waren wir auch immer. 00:49:40.677 --> 00:49:43.597 Also wir haben immer in alle Richtungen versucht zu schauen. 00:49:44.397 --> 00:49:49.297 Das war nie irgendwie jetzt das Ziel, wir sind nur ganz klein, 00:49:49.417 --> 00:49:55.437 aber eben wir machen das ja auch alle ehrenamtlich. Und unsere Kapazitäten sind 00:49:55.437 --> 00:49:59.237 entsprechend mal größer und mal kleiner. 00:49:59.437 --> 00:50:04.097 Und in den letzten drei Jahren sind sie auf jeden Fall viel reduzierter, 00:50:04.197 --> 00:50:05.877 weil wir alle recht ausgebrannt waren. 00:50:06.077 --> 00:50:09.837 Also da war auch unsere Netzwerktätigkeit ein bisschen eingeschränkter immer. 00:50:10.838 --> 00:50:12.818 Davon hängt das in erster Linie ab. 00:50:12.838 --> 00:50:14.218 Ja, das kennen wir, das Problem. 00:50:15.618 --> 00:50:19.138 Aber also die Zeitschrift, die erscheint einmal im Jahr? 00:50:19.718 --> 00:50:24.978 Naja, das könnte ich jetzt so gar nicht mehr sagen, weil eben wir hatten zwischen 00:50:24.978 --> 00:50:30.038 der letzten Ausgabe und der vorletzten Ausgabe waren zwei Jahre und jetzt werden 00:50:30.038 --> 00:50:31.778 es nochmal zwei in Ralt werden. 00:50:32.018 --> 00:50:32.578 Ja, okay. 00:50:33.278 --> 00:50:37.718 Also es ist schon, dass uns die letzten Jahre auch ein bisschen zugesetzt haben. 00:50:38.658 --> 00:50:44.178 Also die Pandemie hat das wirklich nicht so leicht gemacht, wie es wahrscheinlich 00:50:44.178 --> 00:50:45.778 einfach auch ganz vielen geht. 00:50:47.598 --> 00:50:53.198 Aber ich glaube, es ist ja gerade so, ihr setzt ja so ein Thema für eine Ausgabe 00:50:53.198 --> 00:50:59.498 und ich denke mal gerade in den letzten fünf bis zehn Jahren ist das ja auch 00:50:59.498 --> 00:51:02.238 nochmal alles sehr viel brisanter geworden, 00:51:02.678 --> 00:51:05.518 das ganze politische Spektrum. 00:51:05.518 --> 00:51:11.558 Also mich interessiert das sehr, eben politische Themen in Bücher auch mit aufzunehmen. 00:51:11.898 --> 00:51:15.658 Kannst du vielleicht einfach mal so ein bisschen einen Abriss uns geben, 00:51:15.838 --> 00:51:22.118 was da aus deiner Sicht wichtig ist, was eure Themen sind, wo es brennt? 00:51:22.118 --> 00:51:26.718 Ja, also vielleicht sollte ich dazu sagen, diese Zeitschrift ist zweigeteilt, 00:51:26.798 --> 00:51:32.498 eben in einem Thementeil und in einem Literaturteil eigentlich und der Thementeil 00:51:32.498 --> 00:51:38.038 bezog sich immer auf einen Aspekt des Literaturbetriebs. 00:51:38.757 --> 00:51:46.417 Den wir kritisch unter die Lupe genommen haben. Und der Literaturteil war immer themenfrei. 00:51:46.677 --> 00:51:54.117 Und da ging es nicht darum, politische Aspekte in Literatur zu gießen, 00:51:54.417 --> 00:51:58.117 sondern es ging in erster Linie darum, Stimmen, 00:51:58.697 --> 00:52:04.757 also AutorInnen, die einen erschwerten Zugang zum Literaturbetrieb haben, 00:52:04.757 --> 00:52:11.097 aus welchen Gründen auch immer, eine Erstveröffentlichungsmöglichkeit zu bieten. 00:52:13.177 --> 00:52:19.817 Also das ist der politische Aspekt hinter der Zeitschrift. 00:52:20.057 --> 00:52:26.437 Also es war ganz klar nie unser Begehren, eben in eine bestimmte politische 00:52:26.437 --> 00:52:29.597 Richtung literarische Texte generiert zu bekommen. 00:52:30.157 --> 00:52:36.577 Also wir haben auch immer oder oft gefragt, Wenn wir Einsendungen bekommen haben, 00:52:36.657 --> 00:52:37.837 haben wir darum gebeten, 00:52:38.017 --> 00:52:43.357 also auch zur Vita anzuhängen, was denn für die jeweilige Autorin, 00:52:43.457 --> 00:52:46.397 für den jeweiligen Autor politisch schreiben überhaupt bedeutet. 00:52:46.997 --> 00:52:52.237 Weil das auch etwas ist, was wir im Laufe unserer Zeitschrift, 00:52:52.337 --> 00:52:55.277 im Laufe unserer Entwicklung auch immer wieder neu diskutieren, 00:52:55.377 --> 00:52:56.777 weil das eben ein Prozess ist. 00:52:56.777 --> 00:53:00.997 Und so ist dieses Projekt, haben wir auch eben immer als Prozess verstanden, 00:53:01.317 --> 00:53:07.977 das sich ja auch an den Veränderungen orientiert, die im Laufe der Zeit im Literaturbetrieb auch passieren. 00:53:08.277 --> 00:53:14.577 Als wir begonnen haben, war das zum Beispiel mit den Gendersternchen vollkommen verpönt. 00:53:14.577 --> 00:53:21.857 Und inzwischen ist es etwas, das eben auch bei PreisträgerInnen vorkommt und 00:53:21.857 --> 00:53:27.137 das also schon viel etablierter ist jetzt auch, wo eben... 00:53:28.176 --> 00:53:33.696 Gar nicht mehr diskutiert wird, ob das jetzt im Verlag, also ob das jetzt so 00:53:33.696 --> 00:53:35.616 publiziert werden kann oder nicht. 00:53:35.876 --> 00:53:39.836 Und vor zehn Jahren hätte, glaube ich, auch in einem Verlag jeder gesagt, 00:53:39.976 --> 00:53:41.056 nein, das machen wir nicht. 00:53:41.416 --> 00:53:44.216 Und jetzt ist es so, ja, okay, warum nicht? 00:53:44.836 --> 00:53:51.236 Also das sind ja auch Veränderungen, eben auf die eingegangen werden soll. 00:53:51.236 --> 00:53:55.796 Und eben unsere jetzige Ausgabe, an der wir arbeiten als Kollektiv, 00:53:55.916 --> 00:53:59.816 es wird sich auch wieder sehr unterscheiden von allen anderen Ausgaben, 00:53:59.896 --> 00:54:05.956 weil wir zum Thema eben Erfolg im Literaturbetrieb arbeiten und dazu kollektiv 00:54:05.956 --> 00:54:07.236 ein Theaterstück schreiben, 00:54:07.556 --> 00:54:12.896 das wir dann auch als Kollektiv auf die Bühne setzen wollen. 00:54:12.896 --> 00:54:16.496 Das ist ja mal ein tolles Projekt, super. Aber wenn du sagst jetzt, 00:54:16.936 --> 00:54:21.676 gut, das politisch Schreiben bezieht sich dann mehr so politisch im Literaturbetrieb, 00:54:21.876 --> 00:54:27.076 habt ihr euch denn schon mal ausführlich mit dem Thema Self-Publishing beschäftigt? 00:54:27.676 --> 00:54:33.036 Nein, also das war bis jetzt noch überhaupt kein eigenes Thema. 00:54:33.556 --> 00:54:39.116 Okay, wobei das doch gerade in den letzten zehn Jahren eine riesige Entwicklung. 00:54:39.116 --> 00:54:43.436 Ja, aber ich meine, wir haben uns beschäftigt mit zum Beispiel, 00:54:43.656 --> 00:54:48.816 unsere erste Ausgabe ging zum Thema Konkurrenz und Kanon im Literaturbetrieb. 00:54:49.116 --> 00:54:55.476 Unsere eine Ausgabe ging zum Thema Alter, also sowohl im Sinn von irgendwie 00:54:55.476 --> 00:55:00.256 älter werden, als auch im Sinn von anders sein im Literaturbetrieb. 00:55:00.396 --> 00:55:05.236 Es ging eine sehr konkrete Ausgabe, ging zum Prosa-Debüt. und das bedeutet, 00:55:05.496 --> 00:55:10.116 also es ist auch, wenn man nur einmal im Jahr rauskommt, also es gibt tonnenweise, 00:55:10.676 --> 00:55:13.096 interessante Themen. Wir haben auch, 00:55:13.798 --> 00:55:18.818 Eben eine, die ja sehr im Self-Publishing-Bereich aktiv ist, 00:55:19.298 --> 00:55:21.118 die Sandra Usch drin haben. 00:55:21.298 --> 00:55:25.958 Da haben wir ein langes Interview mal gemacht. Ich weiß gar nicht, in welcher Ausgabe. 00:55:27.178 --> 00:55:29.878 Die war schon vor 200 Folgen, glaube ich, bei uns. 00:55:30.278 --> 00:55:30.738 Ja, ja. 00:55:31.338 --> 00:55:31.558 Eben. 00:55:31.738 --> 00:55:37.818 Also da kommt man ja auch schnell hin. Aber es ist nicht möglich, alles abzudecken. 00:55:37.858 --> 00:55:40.738 Nein, natürlich. Ich wollte jetzt nur mal so, weil wie gesagt, 00:55:41.198 --> 00:55:43.138 Tamara und ich ja so aus dem Self-Publishing kommen. 00:55:43.798 --> 00:55:48.038 Da interessiert mich immer sehr, wie sehr die Kolleginnen und Kollegen, 00:55:48.278 --> 00:55:52.778 die mehr im literarischen Bereich unterwegs sind, wie sehr sie die Entwicklung 00:55:52.778 --> 00:55:55.138 wahrnehmen, ob das eine Rolle spielt. 00:55:56.418 --> 00:56:01.558 Ich meine da immer noch, so einen Graben zu spüren, doch in manchen Bereichen. 00:56:02.638 --> 00:56:07.298 Und wir machen diesen Podcast ja nicht zuletzt, um diesen Graben mal wenig zuzuschütten. 00:56:08.198 --> 00:56:13.038 Nein, aber ich weiß jetzt nicht, was du genau meinst. 00:56:13.038 --> 00:56:18.758 Ich finde, also für mich war das mit dem Verlag einfach aus dem Grund auch wichtig, 00:56:18.898 --> 00:56:23.318 weil ich finde, Self-Publishing ist einfach unglaublich viel Arbeit, 00:56:23.658 --> 00:56:31.158 weil man ja alle Aspekte quasi dessen, was ein Verlag, also zumindest ja, 00:56:31.418 --> 00:56:36.258 auch wenn manchmal nur oberflächlich, aber doch bietet, muss man ja selber machen. 00:56:37.278 --> 00:56:42.818 Und das war mir in der Vorstellung, also das wollte ich, das war zumindest ein 00:56:42.818 --> 00:56:45.318 Aspekt, den ich wirklich gern vermeiden wollte. 00:56:45.838 --> 00:56:46.978 Ja, kann ich nachvollziehen. 00:56:48.738 --> 00:56:51.138 Also müsst ihr ja eh am besten wissen. 00:56:51.738 --> 00:56:55.038 Deswegen sage ich auch immer, es ist Typsache und nicht Qualitätssache. 00:56:55.218 --> 00:56:59.978 Es gibt eben Leute, die wollen das alles organisieren und die richtigen Partner, 00:57:00.138 --> 00:57:01.358 Partnerinnen dazu finden. 00:57:01.518 --> 00:57:04.958 Und andere sind froh, wenn sie ihr Manuskript abgeben können und gut ist. 00:57:05.958 --> 00:57:07.518 Und beides ist in Ordnung. 00:57:08.018 --> 00:57:11.338 Ja, ja, aber ich meine, so ist es ja nicht. Also es ist ja nicht so, 00:57:11.958 --> 00:57:16.098 dass irgendwie dann, wenn man einen Verlag hat, ist ja nicht so, 00:57:16.158 --> 00:57:17.578 als würde man dann nichts mehr machen. 00:57:18.058 --> 00:57:20.638 Nee, nee, nee. Das war so auch nicht gemeint. 00:57:20.658 --> 00:57:23.618 Vielleicht war das mal so, aber so finde ich es zumindest nicht. 00:57:23.878 --> 00:57:28.498 Aber eben beim Self-Publishing, ich meine, wenn ich dann denke, 00:57:29.418 --> 00:57:33.818 also ich muss mir dann ein Lektorat irgendwie besorgen, ich muss mir ein Korrektorat 00:57:33.818 --> 00:57:37.618 besorgen, ich muss mir einen Satz besorgen, ich muss mir das Cover besorgen, 00:57:37.838 --> 00:57:40.598 ich muss mir irgendwie, also allein der Vertrieb, 00:57:41.320 --> 00:57:47.260 Ich weiß das ja auch alles, weil am Ende ist unsere Zeitschrift ja im Self-Publishing-Bereich. 00:57:48.020 --> 00:57:53.100 Also wir haben jetzt eben in Kooperation mit der Edition Assemblage zum ersten 00:57:53.100 --> 00:57:56.740 Mal, weil das eben auch ein kollektiv organisierter Verlag ist, 00:57:57.320 --> 00:58:01.280 haben wir eine Kooperation für den Vertrieb, weil der Vertrieb war einfach der Hammer. 00:58:02.160 --> 00:58:05.360 Also allein, und ich meine, das sind ja keine großen Auflagen, 00:58:05.480 --> 00:58:10.920 die wir da haben, Aber allein das hat mir ja schon gezeigt, dass das für mich, 00:58:11.080 --> 00:58:15.260 also wenn es nicht sein muss, wirklich nicht in Frage kommt. 00:58:15.480 --> 00:58:19.180 Also wirklich dieser pragmatische Aspekt. Und dann, ich weiß natürlich schon, 00:58:19.300 --> 00:58:23.400 worüber ihr redet, also was so das Angesehensein oder so. 00:58:23.400 --> 00:58:28.540 Also man sieht es ja bei den meisten Ausschreibungen, sieht man ja, 00:58:28.660 --> 00:58:34.840 wenn dann steht, ein oder zwei Veröffentlichungen, aber nicht im Selbstverlag oder so, 00:58:35.260 --> 00:58:41.780 dann natürlich gibt es diese Konnotation, die da mitschwingt. 00:58:42.160 --> 00:58:46.300 Ja, zum Beispiel auch bei Verlagsveröffentlichungen ja auch nicht wirklich drauf 00:58:46.300 --> 00:58:50.520 geguckt hat, ob das jetzt wirklich ein toller oder großer Verlag ist. 00:58:51.620 --> 00:58:55.800 Naja, da wird schon drauf geschaut, so ist es nicht. Also man hat für gewisse 00:58:55.800 --> 00:58:59.720 Stipendien schon mehr Chancen, 00:59:00.000 --> 00:59:06.780 wenn man quasi in einem großen Verlag, einem renommierten Verlag irgendwie publiziert 00:59:06.780 --> 00:59:09.660 hat, als jetzt in einem kleinen Verlag. 00:59:09.800 --> 00:59:14.600 Also es gibt da überall diese Wertigkeiten und Abstufungen, so ist es nicht. 00:59:16.678 --> 00:59:21.518 Ja, liebe Kalka, das werden wir jetzt wahrscheinlich auch nicht so ad hoc lösen, 00:59:21.698 --> 00:59:26.798 aber wir arbeiten daran und wir möchten dich aber noch nicht entlassen, 00:59:26.958 --> 00:59:32.178 bevor du dich nicht den drei total kritischen Buch-Bubble-Fragen von Tamara gestellt hast. 00:59:32.458 --> 00:59:32.818 Alright. 00:59:33.358 --> 00:59:38.618 Jawohl, Kaschka. Kunst soll ja bewegen. Wann hast du denn zuletzt wegen eines 00:59:38.618 --> 00:59:42.698 Buches Tränen weinen oder lachen müssen und welches Buch war das? 00:59:43.438 --> 00:59:48.378 Oh. Oh. Das ist gar nicht leicht. 00:59:49.038 --> 00:59:51.598 Also das letzte Mal geweint. 00:59:52.758 --> 00:59:58.818 Von Evgenia Ginzburg habe ich gelesen, Gratwanderung. Da habe ich auf jeden 00:59:58.818 --> 01:00:00.538 Fall das letzte Mal geweint. 01:00:01.238 --> 01:00:02.418 Um was geht es da? 01:00:02.638 --> 01:00:03.818 Um Kulaks. 01:00:04.638 --> 01:00:07.298 Okay, okay. Also Recherche. 01:00:07.858 --> 01:00:15.038 Genau, es war Recherchematerial, genau. Wann habe ich das letzte Mal gelacht bei einem Buch? 01:00:16.238 --> 01:00:21.158 Ich glaube, ich habe letztens ein Buch wieder gelesen, das ich in den 2000ern 01:00:21.158 --> 01:00:26.678 gelesen habe, nämlich von Matt Ruff habe ich gelesen, The Fool on the Hill. 01:00:27.638 --> 01:00:30.138 Da musste ich auch wieder sehr viel lachen. 01:00:30.698 --> 01:00:31.158 Ach schön. 01:00:31.938 --> 01:00:34.398 Genau, also vielleicht mal die zwei. 01:00:34.398 --> 01:00:39.438 Okay, die packen wir auch natürlich zusammen mit deinem Buch in die Shownotes 01:00:39.438 --> 01:00:41.718 und gehen zur zweiten Frage. 01:00:42.038 --> 01:00:47.138 Welche Begegnung in der Buchbubble war denn für dich ganz besonders inspirierend? 01:00:47.578 --> 01:00:51.198 In meinem ganzen Autorinnenleben jetzt? 01:00:51.298 --> 01:00:51.738 Jawohl. 01:00:54.218 --> 01:00:56.338 So leicht machen wir es hier ja nicht. 01:00:57.018 --> 01:01:02.978 Nein, das ist wirklich schwierig, weil man muss ja immer dann aus einer Auswahl treffen. 01:01:03.178 --> 01:01:05.458 Ich treffe so ungern eine Auswahl. 01:01:05.778 --> 01:01:07.418 Du konntest auch mehrere Namen nennen. 01:01:08.558 --> 01:01:18.018 Ja, vielleicht schon. Also sehr inspirierend war natürlich die Gründung der PS und alles, 01:01:18.238 --> 01:01:24.878 was damit auch zusammenhängt, eben an AutorInnen, die ich kennengelernt habe, 01:01:25.018 --> 01:01:26.838 aber natürlich eben auch meine, 01:01:28.478 --> 01:01:39.338 Redaktionsmitglieder, also eben Olivia Golde und Jasper Fenzel und dann auch Eva Schörghuber und, 01:01:40.938 --> 01:01:48.538 Zaza Savic und Karolin Kral und auch natürlich mein Beirat, 01:01:48.718 --> 01:01:57.798 dann Jessica Bär und Sabine Scholl und dann aber auch eben so viele Kollegen und Kolleginnen, 01:01:58.238 --> 01:02:04.438 die ich irgendwie im Laufe der Zeit kennengelernt habe, eben auch Dinscher oder 01:02:04.438 --> 01:02:07.458 Martina Hefter oder Jan Kuhlbrot. 01:02:07.458 --> 01:02:10.738 Oder das reicht jetzt schon. 01:02:11.878 --> 01:02:14.518 Also du hast ein sehr inspiriertes Leben. 01:02:15.718 --> 01:02:23.058 Also es sind schon großartige Menschen, die man natürlich auch in dieser Bubble 01:02:23.058 --> 01:02:25.138 kennenlernt. Das muss man ja schon sagen. 01:02:25.258 --> 01:02:31.218 Es sind ja viele, die ja wirklich auch große Risiken eingehen, 01:02:31.378 --> 01:02:35.498 um das zu machen, wofür sie stehen auch. 01:02:35.898 --> 01:02:36.858 Absolut, ja. 01:02:37.458 --> 01:02:42.318 Also da möchte ich natürlich auch noch Ronja Othmann, darf ich auch nicht vergessen, 01:02:42.538 --> 01:02:44.318 die auch ein Blurb geschrieben hat. 01:02:44.958 --> 01:02:47.278 Also es ist so schwierig. 01:02:47.498 --> 01:02:47.778 Okay. 01:02:48.438 --> 01:02:48.638 Ja. 01:02:49.378 --> 01:02:52.478 Ich glaube, alle, die jetzt nicht genannt wurden, werden es dir nachsehen. 01:02:54.038 --> 01:02:59.918 Dann ganz schnell zur letzten Frage. Welches Klischee möchtest du denn nie wieder in einem Buch lesen? 01:03:00.538 --> 01:03:00.798 Uff. 01:03:02.678 --> 01:03:06.378 Als Literarerin gibt es gar keine Klischees, oder? Wie bitte? 01:03:06.378 --> 01:03:09.198 Als Literatin gibt es gar keine Klischees. 01:03:09.558 --> 01:03:10.458 Weiß ich nicht. 01:03:10.698 --> 01:03:15.558 Ich weiß es auch nicht. Ich kann es dir, das kann ich nicht beantworten. 01:03:16.398 --> 01:03:16.738 Na gut. 01:03:17.418 --> 01:03:18.578 Das nehmen wir gerade so an. 01:03:18.698 --> 01:03:19.578 Dann sind wir gnädig. 01:03:19.798 --> 01:03:24.878 Sind wir gnädig. Ja, also, liebe Kaska, du hast mich sehr zum Denken angeregt. 01:03:25.178 --> 01:03:29.818 Und ich weiß nicht, ob ich jede Kurve zur Hochliteratur kriege. 01:03:30.258 --> 01:03:32.858 Mal sehen. Ich werde aber weiter daran arbeiten. 01:03:33.738 --> 01:03:41.898 Du hast doch selber gesagt, du hast Martina gelesen und das fandest du sehr zugänglich. 01:03:42.018 --> 01:03:42.978 Ja, ja, absolut. 01:03:44.498 --> 01:03:48.638 Also insofern, hast du diese Kurve ja schon längst. 01:03:48.818 --> 01:03:54.998 Meinst du, es ist nicht Hopfen und Malz verloren, da bin ich ja, das tröstet. 01:03:55.458 --> 01:03:58.738 Ja, ich weiß nicht, wie es euch geht, liebe Hörer und Hörerinnen. 01:03:58.738 --> 01:04:04.358 Schreibt uns gerne mal so eure Betrachtungen, was so in Richtung Literatur, 01:04:04.478 --> 01:04:09.318 Genre, ob es Unterschiede gibt, ob ihr auch schon mal mit der einen oder anderen 01:04:09.318 --> 01:04:13.458 Form eurer Schwierigkeiten hattet. Das würde uns sehr interessieren. 01:04:14.318 --> 01:04:18.838 Ja, ansonsten wisst ihr, was ihr zu tun habt, uns zu folgen, wo immer es geht. 01:04:19.118 --> 01:04:23.658 Natürlich unser Buch bei der Bulletin zu abonnieren und uns gerne weiter zu 01:04:23.658 --> 01:04:26.958 empfehlen. Bleibt uns gewogen. Vielen Dank, Kaschka. 01:04:27.618 --> 01:04:28.698 Vielen Dank euch. 01:04:28.698 --> 01:04:32.498 Vielen Dank an euch da draußen, bis nächste Woche Danke. 01:04:32.618 --> 01:04:34.858 Das war sehr inspirierend Fand. 01:04:34.858 --> 01:04:35.838 Ich auch, danke.