Vera: In Folge 273 haben wir Kaschka Brila zu Gast.
Vera: Sie ist literarische Schriftstellerin.
Vera: Darüber reden wir und über noch verschiedene andere Aspekte des Schriftstellerin-Daseins.
Tamara: Wir haben drüber gesprochen, was es denn bedeutet, literarisch zu schreiben,
Tamara: wo die Grenzen sind, was darf Literatur, was darf Kunst überhaupt.
Tamara: Und Vera hat ein bisschen schwitzige Hände bekommen bei der Vorstellung,
Tamara: dass ein Buch vielleicht mal keine Anführungszeichen hat.
Tamara: Hört auf jeden Fall rein, es war sehr, sehr interessant.
Tamara: Die zwei von,
Tamara: Hier ist Folge 273 von Die zwei von der Talkstelle, dem Podcast rund ums Schreiben
Tamara: veröffentlichen im Verlag, im Self-Publishing. und ich sage hallo, liebe Vera Nendich.
Tamara: Die sitzt mir nämlich gegenüber. Ich bin Tamara Leonhardt.
Vera: Ja, hallo, liebe Tamara. Wie immer eine perfekte Einführung.
Vera: Und ja, letzten Mal machst du das ja immer schon aus der Übung.
Vera: Ich weiß gar nicht, ob ich das jetzt so hinkriegen würde.
Tamara: Was kriegst du denn sonst so hin?
Vera: Nicht viel, nicht viel.
Tamara: Wie, wie?
Vera: Ich weiß nicht, ob sie mitbekommen sind.
Tamara: Du hattest Lesung am Samstag.
Vera: Ja,
Vera: man kann das so nennen.
Tamara: Gott, ja. Stimmt, ich habe einen Post gesehen.
Vera: Ja, das war nicht so geil. Das war mal wieder eine Erfahrung der dritten Art. Also wirklich.
Vera: Es war in der Auferstehungsgürche in Köln.
Vera: Ich war da vor ein paar Monaten mal. Da hatte er eine Bekannte.
Vera: Hat da so ein Gedicht-Lyrik-Lesung mit Musik gemacht, war ganz schön und da
Vera: hatte ich halt die Ausaktorin angesprochen und die war dann auch interessiert
Vera: und sagte dann irgendwann, ja, dann macht man das im Sommer.
Vera: Und so während unserer speziellen Sommerprogramm und ja, und das war schon bei
Vera: der letzten Lesung, wo ich war,
Vera: so, dass man vorher dann, dass da so ein bisschen Kaffeetafel aufgebaut war,
Vera: komm Kaffee trinken und dann ging man halt gesammelt quasi in den Kirchenraum,
Vera: wo dann das so gestuhlt war, wie das so halt üblicherweise ist.
Vera: Und da war das Programm und so. Und so hatte ich es mir halt jetzt auch vorgestellt.
Vera: Als ich da ankam, waren aber richtige Tische gedeckt in einem ganz anderen Raum.
Vera: Also wirklich auch mit Geschirr und Gedeck.
Vera: Und es hieß ja, da kommen die ganzen Senioren zum Kaffee, Kuhn und Bohle,
Vera: Schneewitschenbohle, was immer das ist.
Vera: Und ich muss gestehen, da hatte ich schon eine Ahnung.
Vera: Ich habe schon mal vor Senioren gelesen und ich weiß, dass das eine Herausforderung sein kann.
Vera: Und ja, so war es dann halt auch. Also auch wenn natürlich die,
Vera: was sagt, Torin sagte, sie hat natürlich überall bekannt gegeben,
Vera: dass es Lesungen gibt, die sind eigentlich alle nur gekommen zum Klönen,
Vera: Kaffeetrinken und Bohneschlürfen.
Vera: Ich war lästig.
Vera: So, als ich da angesagt habe, dann habe ich angefangen, habe ich so mein erstes
Vera: Stück gelesen, ein bisschen, mache ich aber noch ein bisschen verspürgst du drumherum.
Vera: Ich merkte schon an die Reaktionen, die waren, wenn überhaupt vorhanden,
Vera: dann doch sehr zurückhaltend.
Vera: Und dann habe ich das erste Stück gelesen und danach kam schon tosender Applaus.
Vera: Ich glaube, die waren alle schon gedacht, das ist Gott sei Dank schon vorbei.
Vera: Das hatte ich nicht verstanden und habe dann weiter gelesen,
Vera: der Applaus wurde nach diesem Stück auch weniger und da habe ich mir noch ein
Vera: bisschen erzählt, ich stelle ja dann die Figuren vor,
Vera: und ich merkte totale Unruhe an zwei Tischen weiter hinten wurde sie ständig
Vera: laut gehalten, was ich da versucht habe, um auszubrennen.
Vera: Und als ich dann so sagte, in dem Part lese ich jetzt vor, merkte ich so diese
Vera: stiegene Unruhe und ich dachte, oder wollen wir noch mal Päuschen machen,
Vera: ja, ja, großes Hallo, ja, Päuschen machen.
Vera: Da habe ich gesagt, mach mal Päuschen. Und da warte ich vielleicht gerade,
Vera: da war eine knappe halbe Stunde rum.
Vera: Ich hatte kaum gesagt, Päuschen standen die ersten aus und gingen.
Tamara: Oh Gott.
Vera: Ich gucke so und ich bin da zu der Auditorin, die hat das auch nicht begriffen.
Vera: Die sagte noch, ja, wir wisst, das ist noch nicht vorbei, hat die aber nicht interessiert.
Vera: Das dauerte keine zehn Minuten, waren alle weg.
Vera: Also, es waren so drei, vier, die dann auch zu mir kamen.
Vera: Ich hatte natürlich so ein Buchverkaufsticht,
Vera: zwei oder drei haben auch so tatsächliche Bücher gekauft.
Vera: Die sagten, das finden sie so respektlos und an den hinteren Tischen hätten
Vera: sie wohl immer gesagt, ach, langweilig.
Vera: Und so, da habe ich das dann eigentlich nicht gehört.
Vera: Also ich habe es dann, ich habe es relativ locker genommen, aber ich habe mir
Vera: gedacht, ab wann im Alter wird man so, ja, mir fällt das richtig adjektiv nicht ab.
Tamara: Ignorant?
Vera: Ignorant, genau. So ignorant, ich meine, klar, einen Teil kann man auf Schwerhörigkeit schieben,
Vera: wahrscheinlich haben die die Hälfte ja nicht verstanden und so,
Vera: aber also wirklich, das war schon hochgradig ignorant und so, ne, also.
Vera: Naja, war ein Erlebnis. Ich meine, ich habe bei dir älter viel gekriegt.
Tamara: Ich fühle das sehr. Ich hatte sowas auch bei einem ältere Damenfrühstück.
Tamara: Die waren am Anfang total aufmerksam und haben auch mitgemacht und sich gefreut und so.
Tamara: Und ungefähr nach der Hälfte habe ich dann auch gesagt, sollen wir mal ein Päuschen
Tamara: machen, dann kann sich jeder mal einen Kaffee holen und so.
Tamara: Und als ich dann nach diesem Päuschen wieder loslegen wollte,
Tamara: die haben einfach weiter geschwätzt,
Tamara: weil die haben sich halt auch so lange da nicht gesehen und so.
Tamara: Und dann haben wir gesagt, dann singen wir jetzt erstmal ein Lied.
Tamara: Das kriegen sie ja dann mit. Aber da kam auch danach dann keine Reaktion.
Tamara: Dann habe ich es mit Humor versucht, habe ins Mikro gesagt, Kinnas,
Tamara: das ist auch für mich die siebte Stunde.
Tamara: Nix. Also ich hätte eigentlich zu der Veranstalterin sagen sollen,
Tamara: ich glaube, wir sind durch dann jetzt.
Tamara: Aber ja, es gab halt auch eine fest abgemachte Gage. Also habe ich gedacht,
Tamara: du musst dein Programm durchziehen.
Tamara: Ja, da sind dann auch wirklich im zweiten Teil dann viele gegangen,
Tamara: weil die haben halt dann ihr Schwätzchen auch gehalten gehabt.
Tamara: Aber der erste Teil war nett.
Vera: Ja, also im Prinzip, ich hätte mir die ganze Lesung sparen können,
Vera: aber das habe ich halt gemacht.
Vera: Und ich bin relativ stolz auf mich, oder ich bin sogar sehr stolz auf mich,
Vera: und da hat sich das doch sehr gelassen.
Vera: Also ich hatte schon fast, als ich die Tische sah und wie das so, die Stimmung vorher.
Vera: Da habe ich mir schon gedacht, das wird hart.
Tamara: Man kann nur dazulernen.
Vera: Ja, ich habe es gemacht. Ich bin froh, dass nicht anderes Publikum,
Vera: ich habe das ja auch beworben als Ledo, dass nicht andere dazugekommen sind,
Vera: die ich wirklich enttäuscht gewesen wäre.
Vera: Also okay, kann ich auch da Erfahrung abbuchen und den netten Social Media Post
Vera: draus machen, weil das ist ja auch weit wert.
Tamara: Genau. Ich habe übrigens, ich weiß nicht mehr, ob letzte oder vorletzte Nacht von dir geträumt.
Vera: Oh wow.
Tamara: Und zwar hast du gesagt, dass du jetzt ein Buch beim Verlag auch rausbringst
Tamara: und hast es gerade fertig geschrieben. und da habe ich gedacht,
Tamara: gut, Verlag, dann wird es wohl irgendwie im Herbst oder nächstes Jahr kommen.
Tamara: Da hast du gesagt, nee, nee, in zwei Wochen.
Tamara: Aber die machen überhaupt kein Marketing.
Vera: Ein schräger Traum. Da passen vielleicht mehrere Dinge nicht zusammen.
Tamara: Ich dachte dann so, Vera, das weißt du doch.
Vera: Ja, also das müsste man jetzt mal deuten. Das bedeutet.
Tamara: Ja.
Vera: Aber wir müssen noch eine Sache, wir müssen noch wieder ein Shoutout machen.
Vera: Und auch schon wieder, wir machen ständig Shoutouts für den Literarischen Salon,
Vera: weil die haben doch jetzt ihren sechsjährigen Geburtstag heute.
Tamara: Oh, das habe ich noch nicht mitbekommen. Herzlichen Glückwunsch.
Vera: Sechs Jahre Literarischer Salon.
Tamara: Sehr cool.
Vera: Eine tolle Leistung, seit diesem Jahr da etwas voraus.
Vera: Und ja, und noch im Nachtrag zu meinem Lesungsthema habe ich gedacht,
Vera: womöglich sitzen wir in 20, 30, 40 Jahren zusammen im Seniorenheim und machen Podcast, oder?
Tamara: Wer weiß. Alle vier.
Vera: Genau.
Vera: Na gut, also bei mir könnte 40 Jahre, das könnte eng werden.
Vera: Da muss ich noch schwerer. Ja, gut, okay.
Tamara: Ach, kriegst du hin.
Vera: Dann bin ich sitze ich genauso. Also ich hatte auch noch nie so Veranstaltungen
Vera: mit einem so hohen Rollatorquote.
Vera: Ich habe da sogar Koko gemacht. Die ganzen Rollator-Armenhader, die da stand.
Vera: Und dann stelle ich mir vor, wie ich dann da mit meinem Rollator reinschlafe,
Vera: und stocktaub, wie ich dann bin, schrei, wo ist die Bohle?
Tamara: Langweilig!
Vera: Langweilig!
Tamara: Ha!
Vera: Ja, so.
Tamara: So, jetzt habe ich noch was zu erzählen. Vielleicht bin ich dir jetzt nämlich einmal voraus.
Tamara: Ich habe von meinem neuen Buchprojekt A schon den Titel und B schon fast den fertigen Plot.
Tamara: Also ich mache die Blake Snyder Beat Sheets und ich habe fast alle Beats schon ausgefüllt.
Tamara: Also im Kopf habe ich den Plot auch schon komplett, aber ich will ihn einmal
Tamara: runterschreiben auf den Beat Sheets und bin fast fertig.
Vera: Oh Mann, jetzt geht ja voll ab jetzt.
Tamara: Jetzt guckst du aber.
Vera: Ja, der Druck wächst. Ja,
Vera: schön, das ist echt toll.
Tamara: Ich meine, bis ich das fertig geschrieben habe, hast du fünf Bücher veröffentlicht.
Vera: Wenn du den Platt hast, musst du dann nur ausmalen.
Tamara: Ja, ich muss jetzt erst mal ordentlich recherchieren,
Tamara: weil es war wirklich, also am Abend nach unserer letzten Aufzeichnung hatten
Tamara: wir von der AutorInnen-Lounge abends noch ein Online-Treffen,
Tamara: wo wir so ein paar Schreibübungen gemacht haben und da habe ich mir gedacht,
Tamara: dann mache ich meine Schreibübung gleich mit der Figur von dem neuen Projekt.
Tamara: Und das hat mich dann so beflügelt, dass ich dann, als wir fertig waren,
Tamara: eben angefangen habe, mir zu überlegen, wie das jetzt alles abläuft mit der Handlung und so.
Tamara: Und das war, also jeder Gedanke war wie so Domino, hat wieder was angestoßen,
Tamara: wo ich gedacht habe, aber Moment, wenn das passiert,
Tamara: dann bedeutet das ja, dass vorher das passiert ist und da hängt das mit dem
Tamara: zusammen und also long story short, ich hatte eine Idee für ein,
Tamara: kleines familiäres Drama im Musikumfeld und habe jetzt ein historisch-politisches
Tamara: Drei-Generationen- Dramen-Epos.
Vera: Oh Gott. Da bin ich aber jetzt mal sehr gespannt.
Tamara: Das heißt, ich muss jetzt einiges in Sachen Geschichte recherchieren,
Tamara: in Sachen verschiedene Länder,
Tamara: in Sachen, was da politisch zu der Zeit los war, dann muss ich auch noch einige
Tamara: psychologische Dinge recherchieren.
Tamara: Also ich habe eine dicke, fette Liste an Recherchethemen.
Vera: Das wäre ja für mich Grund, dass ich die Idee verwerfe.
Tamara: Nein, sie ist großartig. Ich liebe sie jetzt schon.
Vera: Ja, die ist bestimmt großartig. Dann bin ich, wie gesagt, bin ich sehr gespannt,
Vera: bis ich die ersten Details davon erfahre, wo es denn genau geht.
Vera: Wobei wir da wirklich jetzt, glaube ich, schon sehr nah bei unseren heutigen Gast sind.
Tamara: Das kommt mir sehr zu Pass heute.
Vera: Ja, mir auch. Ich bin sehr gespannt. Wir haben nämlich heute eine Autorin,
Vera: eine Schriftstellerin zu Gast aus Österreich.
Vera: Und sie schreibt Theaterstücke, sie schreibt politisch.
Vera: Sie war letztes Jahr für den Ingeborg-Bachmann-Preis nominiert.
Vera: Und im August kommt ein neues Buch von ihr raus.
Vera: Und wir wollen mal so ein bisschen hinter die Kulissen von ihr schauen.
Vera: Wir freuen uns sehr, dass sie heute da ist.
Vera: Kaschka Brila ist da. Hallo Kaschka.
Kaska: Hallo, vielen Dank für die Einladung. Ich freue mich auch sehr, bei euch zu sein.
Tamara: Hallo.
Vera: Liebe Kaschka, wie geht es der Krähe Karl?
Kaska: Der Krähe Karl geht es hoffentlich gut. Zumindest als ich sie das letzte Mal
Kaska: gesehen habe, als ich noch in Leipzig gewohnt habe, ging es ihr gut.
Kaska: Sie wurde wie man das so schön sagt erfolgreich ausgewildert.
Tamara: Dann erklärt mal kurz für die, die jetzt keine Ahnung haben, worum es geht.
Vera: Ich wollte es gerade.
Vera: Nein, das Buch von Kaschka, das im August erscheint, heißt Mein Vater,
Vera: der Gulag, die Krähe und ich.
Vera: Und wenn man auf deiner Webseite schaut, dann gibt es da so ein schönes Vorstellungsvideo von dir.
Vera: Und da kommt die Krähe Karl auch tatsächlich vor. Und wobei ich jetzt so als
Vera: Schreibende mir bei dem Titel des Buches schon überlegt habe, was war zuerst?
Vera: War zuerst da der Gedanke, ich schreibe was über meinen Vater und den Gulag
Vera: oder ich schreibe was über die Krähe?
Kaska: Also auf jeden Fall war mein Vater und der Gulag die zwei quasi als Motiv oder
Kaska: auch als Versprechen, das da im Raum stand,
Kaska: begleiten mich ja seit Anbeginn dieses,
Kaska: ich nenne es jetzt mal Schriftstellerinnen-Projektes.
Kaska: Insofern ist das gar nicht losgelöst von meinem literarischen Schreiben denkbar,
Kaska: weil das eigentlich in dieser Ernsthaftigkeit mit dem Tod meines Vaters und
Kaska: diesem Versprechen, das ich ihm gegeben habe, eben auch seine Geschichte zu verschriftlichen,
Kaska: also im Speziellen seine Widerstandsgeschichte und seine Zeit im Gulag begonnen hat.
Kaska: Und die Krähe kam ja viel später, eben während der Pandemie 2020 in meinem Leben.
Kaska: Und insofern war da, um deine Frage ganz konkret zu beantworten,
Kaska: war mein Vater unter Gulag, diese Geschichte war zuerst und hat sich dann organisch
Kaska: verflochten mit der Pandemie-Geschichte und Karl.
Vera: Aber da muss ich jetzt noch mal ein bisschen nachhaken, weil vielleicht bin
Vera: ich da ein zu pragmatischer Mensch.
Vera: Wie muss ich mir den schriftstelligen Prozess vorstellen, wenn du sagst gerade
Vera: schon, du hast dich ja schon länger mit der Geschichte deines Vaters beschäftigt
Vera: und dann wirst du krank und dann kommt eine Krähe.
Vera: Wo ist der Moment, wo man sagt, das passt irgendwie zusammen und da wird ein Buch draus?
Kaska: Also wo genau der Moment ist, ich glaube, es war kein Moment, Das war ein Prozess,
Kaska: weil ich schon davor, also vor diesem Buch, viele Anläufe unternommen habe,
Kaska: die Geschichte meines Vaters eben zu verschriftlichen.
Kaska: Und es war nie so ganz der richtige Ton, es war nie so ganz das richtige Setting.
Kaska: Und dann kam eigentlich der Sommer 2023,
Kaska: in dem ich auf so einer Residenz, wo es eigentlich ums Übersetzen ging,
Kaska: also ums Übersetzen des letzten Buches, der Eisthocher, begonnen habe,
Kaska: die ersten fünf Seiten zu schreiben.
Kaska: Und dann war dieser Ton, genau der Ton, den ich gesucht habe, für diese Geschichte.
Kaska: Und das, was ich zu schreiben begonnen hatte, spielte eben an dem Ort,
Kaska: wo ich auch Karl großgezogen habe, auf dem Wagenplatz, auf dem ich gewohnt habe zu der Zeit.
Kaska: Und ohne, dass ich das jetzt so ganz speziell versucht habe,
Kaska: begann ich diese Geschichte, also meine Geschichte der Pandemie und des Aufziehens
Kaska: von Karl, meinem Vater zu erzählen in diesem Text.
Vera: Ah, okay.
Kaska: Und damit auch ein Gespräch mit ihm zu führen.
Tamara: Kannst du diesen Ton näher beschreiben?
Tamara: Was hast du gesucht? Wo hast du irgendwie gesagt, nee, das ist es noch nicht
Tamara: und was hat sich dann verändert, dass du gesagt hast, so möchte ich es jetzt
Tamara: haben oder wie würdest du diesen Ton auch beschreiben?
Kaska: Also ich habe gemerkt, dass ich die Geschichte meines Vaters nicht unabhängig
Kaska: von meiner eigenen Geschichte schreiben kann.
Kaska: Es wurde mir klar, dass es so etwas wie ein Austausch sein muss.
Kaska: Also das, was er mir geschenkt hat, indem er mir seine Geschichte überlassen
Kaska: hat, das muss ich mit etwas aufwiegen aus meiner eigenen Geschichte.
Kaska: Und dieser Ton muss einfach sehr nah an mir schlagen.
Kaska: Vielleicht so am ehesten.
Tamara: Also sehr persönlich einfach.
Kaska: Ja.
Vera: Jetzt habe ich ja, das Buch erscheint ja noch, ich habe es noch nicht reinlesen können.
Vera: Ist es dann mehr, sind es quasi Gespräche oder gibt es eine wirkliche Handlung in diesem Format?
Kaska: Also es gibt mehrere Handlungen. Also es sind auch Gespräche,
Kaska: zum Teil sind es auch wirklich die Gesprächsaufnahmen, die ich mit meinem Vater
Kaska: gemacht habe, bevor er gestorben ist, eben zu seiner Geschichte.
Kaska: Die habe ich aus dem Polnischen ins Deutsche übersetzt und transkribiert.
Kaska: Und dann eben für dieses Buch in, ja, ich würde jetzt mal sagen,
Kaska: einen eigenen Ton versucht zu bringen, damit sein Ton also auch sehr deutlich spürbar wird.
Kaska: Also eben auch so, wie ich ihn im Ohr habe, obwohl wir meistens polnisch gesprochen
Kaska: haben, sodass es für mich im Deutschen trotzdem diesen Ton beibehält.
Kaska: Das ist ein Strang des Buches, aber dann gibt es natürlich die Handlung des Krankheitsverlaufs,
Kaska: die Handlung des Großziehens der Kreher und dann auch eben meine Geschichte mit meinem Vater,
Kaska: also unabhängig von diesen Aufnahmen, die sich da durchziehen.
Kaska: Also diese Handlungsstränge und eben auch ganz wichtig, also dieser Krankheitsverlauf,
Kaska: der ja auch stark mit einer Isolation einherging.
Kaska: Die eine eigene Stimmung hervorbringt.
Vera: Ja, klar, kann man nachvollziehen. Jetzt überlege ich die ganze Zeit,
Vera: wir hatten gerade im Vorgespräch kurz das Stichwort, so die Vorbereitung,
Vera: das Plotten einer solchen Geschichte.
Vera: Wie bereitest du oder wie hast du dich in dem speziellen Fall vorbereitet?
Vera: Benutzt du Plot-Methoden oder richtest du dich einfach nur an dem Gespräch,
Vera: das du mit deinem Partner hast gerichtet?
Vera: Wie hattest du eine strukturelle Vorbereitung dieses Projektes?
Kaska: Also ich hatte, ich glaube, so könnte ich das bei diesem Buch wirklich nicht sagen.
Kaska: Also nachdem es ja im Unterschied zu den vorherigen zwei Romanen der Plot quasi recht simpel war,
Kaska: war das gar nicht der Fokus.
Kaska: Also ich wusste ja ungefähr diesen roten Faden und der war ja da.
Kaska: Aber also das Wichtige waren wirklich die Stimmungen.
Tamara: Das heißt, da hast du so ein bisschen entdeckt einfach beim Schreiben,
Tamara: wo es dich hinführt, wie du das, was du da empfindest, rüberbringen kannst mit Worten.
Kaska: Ja, genau. Also das war auf jeden Fall eben auch die Herausforderung.
Kaska: Diese ganzen Verflechtungen auch reifbar zu machen also für mich beim Schreiben
Kaska: und dann auch eben in der Hoffnung sie halt nachvollziehbar zu machen, das ist ja etwas, das,
Kaska: Das weiß man ja immer erst später.
Vera: Das ist das Problem, ja. Deswegen fragen wir da so nach, weil wir immer so unsicher sind.
Tamara: Jetzt hast du vorhin schon das Stichwort literarisches Schreiben gesagt.
Tamara: Und soweit ich weiß, hast du das ja auch studiert.
Tamara: Kannst du so aus deiner Sicht mal sagen, wie sich literarisches Schreiben von
Tamara: Unterhaltungsliteratur abgrenzt? Oder siehst du da überhaupt klare Grenzen?
Tamara: Wie würdest du das definieren?
Kaska: Also ich glaube, an seinen äußeren Rändern kann man wahrscheinlich die Unterschiede
Kaska: schon sehr klar ausmachen.
Kaska: Weil wenn ich jetzt den äußeren Rändern von Unterhaltungsliteratur schaue,
Kaska: wo die Vorgaben von Satzlängen sehr klar sind, wo irgendwie die Plot-Vorgaben sehr klar sind,
Kaska: also wo man quasi in ein vorgegebenes Schema hineinschreibt mit beschränkten Freiheitsgraden,
Kaska: während in der, unter Anführungszeichen, weil ich den Begriff nicht so mag,
Kaska: aber mir fällt jetzt auch gar nichts anderes ein, in der Hochliteratur,
Kaska: sind genau diese Sachen offen.
Kaska: Also es ist quasi ein Gesetz, dass sie offen sein sollen, damit man da maximal
Kaska: in alle Richtungen sich bewegen kann.
Kaska: Das würde ich sagen, sind die äußeren Ränder. Und wenn man sich von denen nach
Kaska: innen bewegt, verschwimmen die Grenzen natürlich, weil sich das dann auch nicht
Kaska: mehr so scharf unterscheiden lässt.
Kaska: Also meiner Meinung nach, es gibt großartige Werke der Literatur,
Kaska: die wahrscheinlich sehr viele Elemente von Genre in sich tragen und es gibt sehr viele.
Kaska: Ich nenne es jetzt mal langweilige Hochliteratur, also von der Wertung her kann
Kaska: man schon überhaupt nichts sagen.
Vera: Nein, das stimmt.
Kaska: Ja, also nur in den Extremen würde ich vielleicht sagen, dass da die Unterschiede greifbar sind.
Kaska: Also wenn man sich jetzt zum Beispiel einen Text wie den diesjährigen Gewinnertext
Kaska: des Bachmann-Preises anschaut, von Natascha Gangl, dann ist da eben,
Kaska: also allein schon in der Schriftform, wie er verschriftlicht ist,
Kaska: die Nähe zur Lyrik so stark, dass sich das natürlich ganz stark unterscheidet
Kaska: von jetzt einem sehr klassisch strukturierten und vorgegebenen 450 Seiten Fantasy Roman.
Kaska: So, das glaube ich, das lässt sich schon sagen.
Tamara: Und das andere ist eine Skala.
Kaska: Ja, genau, also würde ich schon immer sagen. Und ich finde es auch manchmal
Kaska: schade, wenn zu sehr auf diese Grenzziehungen bestanden wird.
Kaska: Also das ist ja auch eher wirklich ein Phänomen der deutschsprachigen Literatur,
Kaska: weil eben im Englischen wird das ja gar nicht so stark getrennt.
Kaska: Und deswegen ist da auch viel mehr Freiheit in der Literatur, finde ich.
Kaska: Und das bringt ja auch wieder interessante Sachen hervor.
Vera: Jetzt muss ich ja mal so ein bisschen provokant formulieren.
Vera: Jetzt wir, Tamara und ich, wir kommen ja so ein bisschen aus dem Self-Publishing.
Vera: Und da stehen öfter schon mal Menschen vor einem, die ein Buch geschrieben haben.
Vera: Und ich sage es jetzt mal ein bisschen platt, was ziemlich verquast ist.
Vera: Ja, so woher weiß ich, dass das jetzt keine Literatur ist.
Kaska: Hm, also ich finde, das kann man so nicht beantworten, das lässt sich so nicht beantworten.
Kaska: Ich kann natürlich sagen, es gibt schon Bewertungskriterien für Text,
Kaska: natürlich setzt man Bewertungskriterien an,
Kaska: aber ich könnte nicht sagen, das ist jetzt Literatur und das ist es nicht,
Kaska: weil da ja auch immer wieder das Gegenteil davon bewiesen wird.
Kaska: Also es kommen ja immer wieder, es haben ja immer wieder auch Bücher Erfolg,
Kaska: von denen ich behaupten würde, dass die vor zehn Jahren den Stempel Nicht-Literatur
Kaska: draufgeknallt bekommen hätten.
Kaska: Und zehn Jahre später gehen Entwicklungen in bestimmte Richtungen und Offenheiten
Kaska: entstehen und es setzen sich Strömungen durch und plötzlich ist es anders.
Kaska: Also ich finde das schwer, darüber
Kaska: Aussagen zu treffen, ohne ein konkretes Beispiel vor Augen zu haben.
Kaska: Weil natürlich, sobald ich einen konkreten Text habe und ich lektoriere ja auch,
Kaska: also im Rahmen dessen, dass ich eine Literaturzeitschrift mit herausgebe,
Kaska: habe ich ja auch nicht wenig Lektoratserfahrung.
Kaska: Und natürlich kann ich dann schon sagen, etwas über die Güte eines Textes sagen,
Kaska: aber auch da würde ich immer eben schauen danach,
Kaska: also da würde ich dann irgendwie, das eine ist meine subjektive Einschätzung
Kaska: und das andere ist die ganz wichtige Frage bei jedem Text und da bewegen wir uns ja auch in das,
Kaska: was du meinst, in Self-Publishing in den Markt rein,
Kaska: zu schauen, für wen.
Kaska: Könnte dieser Text interessant sein. Und da ist es ja dann oft,
Kaska: dass es Texte gibt, die würde ich in meinem Leben nicht lesen,
Kaska: weil es so weit weg von meinem Interesse ist.
Kaska: Aber es gibt ganz viele Menschen, für die das interessant ist und die genau das lesen wollen.
Kaska: Und dann wer bin ich zu sagen, also das ist nicht Literatur. Also für,
Kaska: Also ich habe auch letztens ein ganz interessantes Feature im Radio gehört,
Kaska: eben zu diesen Jugendliteratur oder Young Adult Literature,
Kaska: die sich eben ja ganz stark über TikTok vermarktet und wo eben dann auch angekreidet
Kaska: wurde aus der Buchbranche, dass das ja keine hochwertige Literatur ist.
Kaska: Und auf der anderen Seite, wie toll, dass so viele junge Menschen irgendwie lesen wollen.
Kaska: Also da denke ich mir, das Lesenwollen ist irgendwie das Wichtigere.
Kaska: Und wenn die dann noch andere Sachen lesen wollen, dann werden die da schon hinkommen.
Kaska: Aber wenn sie gar nicht lesen, dann werden sie auch zu keinen anderen Dingen kommen.
Vera: Absolut.
Tamara: Ich glaube, es ist ja auch immer die Frage, was man als Leser, Leserin gerade möchte.
Tamara: Also wenn ich einfach ganz entspannt mich ein bisschen unterhalten lassen will,
Tamara: dann ist es eben was anderes, als wenn ich sage, ich möchte jetzt,
Tamara: dass meine Gedanken irgendwie angeregt werden durch neuartige Überlegungen,
Tamara: die ich zuvor noch nie gehört habe.
Kaska: Genau, eben. Und ich finde auch, es ist alles da drin legitim und deswegen ist
Kaska: auch alles da drin zu schreiben, finde ich, legitim.
Kaska: Also, weil es gibt das Pendant dazu, nämlich die LeserInnen,
Kaska: die vielleicht genau danach sucht.
Kaska: Das andere ist natürlich, wenn man als Autorin sich überlegen muss,
Kaska: in welche Richtung man sich als Autorin bewegen möchte und welche Türen man
Kaska: sich zu bestimmten Zeitpunkten womöglich verschließt,
Kaska: wenn man jetzt anfängt,
Kaska: ganz klassische Genre zu schreiben.
Kaska: Wie ernst wird man dann noch genommen, wenn man davon wieder wegkommt und woanders...
Kaska: Also ich hätte da keine Beispiele, aber ich glaube schon vielleicht auch,
Kaska: dass es so wie so ungeschriebene Gesetzmäßigkeiten darin schon gibt,
Kaska: dass also auch bestimmte Genres natürlich ein höheres Ansehen genießen als andere
Kaska: und dass es vielleicht dann nicht ganz so leicht ist,
Kaska: da hin und her zu switchen, besonders eben im deutschsprachigen Raum.
Kaska: Würde ich jetzt mal behaupten.
Kaska: Aber ich glaube, wenn ich jetzt zum Beispiel einen Thriller schreiben würde,
Kaska: der sich so gut verkauft wie Stieglasen,
Kaska: dann würde mich auch kein Verlag ablehnen, wenn ich das Buch danach irgendwie
Kaska: wieder dem klassischen Hochliteraturbereich zuschreibe.
Kaska: Also am Ende, glaube ich, richtet sich das meiste dann doch einfach nach den Zahlen.
Vera: Ja, aber das sind genau die Themen, wo ich einhaken will. Ich meine,
Vera: gerade wenn man vom Schreiben leben will, muss man ja irgendwie schauen, wo kommt das Geld her.
Kaska: Auf jeden Fall.
Vera: Was ist denn dein Eindruck? Ist es einfacher, Geld zu verdienen,
Vera: wenn man literarisch schreibt? Oder einfacher?
Kaska: Also ich glaube, das ist ja auch die große Versuchung von AutorInnen,
Kaska: die Überlegungen eben ins Genre zu wechseln oder sich dort anzusiedeln,
Kaska: weil die ja doch die Verdienstmöglichkeiten irgendwie realistischer sind.
Kaska: Auf der anderen Seite eben ist es die Aufgabe quasi der Freiheitsgrade,
Kaska: die man sonst hätte im Schreiben.
Kaska: Also es ist so, ich denke schon, dass eben so als ein tätiges Einkommen der
Kaska: Genrebereich realistischer ist.
Kaska: Aber eben, wenn man gerne einfach schreiben möchte, was man will,
Kaska: dann ist natürlich die Literatur der Bereich, wo man das am ehesten machen kann.
Vera: Jawohl, nein, könnte auch mal sein, dass du einen Krimi schreibst.
Vera: Gibt es literarische Krimis?
Kaska: Ganz sicher. Also ich kann dir jetzt keinen aus dem FF schießen,
Kaska: was ich müsste überlegen. Das ist auch schwierig, weil ich...
Vera: Also es ist kein Widerspruch?
Kaska: Nein, es ist kein Widerspruch, aber ich glaube eben das, was du eben auch vorher gemeint hast,
Kaska: diese Art von Genre-Literatur, was man sich halt mitnimmt irgendwie oft an den
Kaska: Strand, wo man halt entspannt irgendwie so durchblättert, wo man jetzt auch
Kaska: nicht die Mega-Aufmerksamkeit braucht beim Lesen, wo die Strukturen ja bekannt sind.
Kaska: Und das ist ja schon nochmal was anderes. Und das sind aber die Sachen,
Kaska: wo es quasi sichere Absatzmärkte dafür gibt.
Kaska: Im Vergleich zur Literatur, die ja auch für Verlage ja immer so eine Risikoinvestition ist.
Kaska: Und entsprechend ist es ja auch für die AutorInnen eine Risikoinvestition,
Kaska: seine Zeit da reinzuhängen und A, nicht zu wissen,
Kaska: also der Verlag hat ja danach irgendwie, ich weiß nicht in wieviel Buch,
Kaska: noch immer Bock drauf, irgendwie fast nichts damit zu verdienen.
Kaska: Und wird es das nächste Stipendium geben, das eine über Wasser hält und wird
Kaska: es genug Lesungen geben,
Kaska: die irgendwie dann das nächste Jahr halbwegs durchfinanzieren,
Kaska: nachdem das Buch erschienen ist.
Kaska: Also das sind ja alles so sehr große Unsicherheiten in diesem Bereich und man
Kaska: lebt ja jetzt außer, man gewinnt, ich weiß nicht was für einen Preis,
Kaska: meistens lebt man ja nicht auf großem Fuß damit, das tun ja doch die wenigsten.
Tamara: Ja, aber ich glaube, das Stichwort war schon gerade auch ganz interessant,
Tamara: ging mir auch die ganze Zeit durch den Kopf.
Tamara: Ich glaube, je literarischer, desto üblicher ist es auch, dass man einfach mit
Tamara: Förderungen und geförderten Lesungen und so weiter da sein Einkommen bestreitet.
Vera: Aber das ist doch ein sehr ungewisser Weg. Man weiß ja nie, ob man so ein Stipendium
Vera: kriegt. Da werden sich ja ein paar mehr.
Kaska: Ja, ja.
Vera: Kommst du denn damit klar mit dieser Ungewissheit?
Kaska: Ja, also ich denke mir, so wenn sich ein Stipendium irgendwie dem Ende nähert
Kaska: und eben die Ungewissheit irgendwie wieder steigt,
Kaska: überlege ich natürlich jedes Mal mir so ein bisschen einen Brotjob daneben zu checken, also,
Kaska: Aber ja, ich weiß auch nicht. Ich versuche mich von dem auch nicht so beherrschen zu lassen.
Kaska: Ich denke mir dann immer, ja im Notfall findet sich ein Job,
Kaska: den ich einige Zeit lang machen kann. Ich habe schon den Vorteil,
Kaska: sehr niedrige Fixkosten zu haben.
Kaska: Ich glaube, das erleichtert viel.
Kaska: Und natürlich überlege ich auch immer wieder, vielleicht dann zu versuchen,
Kaska: eben im Genre zu schreiben.
Kaska: Und aber es ist ja auch, also ich habe ja auch Respekt vor Autorinnen,
Kaska: die erfolgreich sind im Genrebereich, das ist ja auch nicht nichts.
Kaska: Also das ist ja jetzt auch nicht, dass man irgendwie sich das so aus dem Nichts
Kaska: heraus irgendwie hinschreibt.
Kaska: Es ist ja genauso Arbeit und es ist ja genauso, also man muss genauso die Verlage
Kaska: finden und hoffen, dass das, was man schreibt, eben genug Interesse weckt.
Kaska: Also, das ist ja auch ungewiss.
Kaska: Aber am Ende, es ist halt, freiberuflich sein ist halt das.
Kaska: Und dann gibt es immer noch die Möglichkeit, eben ein bisschen zu unterrichten und Workshops zu geben.
Kaska: Also, es ist ja immer so, dass Autorinnen-Dasein hat ja immer so mehrere Aspekte,
Kaska: die man mit einschließt in den Brotverdienst.
Vera: Aber wie ist denn dann so deine Vorstellung, wohin es dich führen soll?
Vera: Du bist ja jetzt noch ein bisschen jünger als ich.
Vera: Ich weiß nicht, wo siehst du dich denn dann in 10, 15 Jahren,
Vera: dass das immer so weitergeht mit dieser Ungewissheit?
Vera: Oder gibt es so einen Punkt, auf den du anvisierst und sagst so,
Vera: das will ich erreichen, um irgendwie sicher zu sein?
Kaska: Nein.
Kaska: Also nein, ich habe keine Ahnung.
Kaska: Also ich kann das nicht.
Kaska: Ich glaube nicht, dass es wirklich besser wird.
Vera: Okay.
Tamara: Vera kriegt gerade ganz schwitzige Hände.
Vera: Wieso?
Vera: Also so eine Ungewissheit löst Panik in mir aus.
Vera: Und also bin ich verwundernswert deine Gelassenheit,
Vera: und mir fiel gerade noch so was anderes ein, als du das so sagtest,
Vera: als du darüber sprachst, über den Unterschied Genre und Literatur,
Vera: muss Literatur immer anstrengend sein?
Kaska: Nein, auf keinen Fall, da bin ich absolut nicht der Typ, der das findet ich
Kaska: finde, also aber vielleicht muss ich dann nochmal nachfragen Meinst du anstrengend
Kaska: im Schreiben oder anstrengend im Lesen?
Vera: Im Lesen.
Kaska: Nein, ich finde nicht. Also ich finde, es gibt großartige Literatur,
Kaska: die sich super leicht unter Anführungszeichen liest und trotzdem so viel transportiert.
Vera: Ja, ich hatte manchmal den Eindruck, ich habe das hier im Podcast hier und da
Vera: schon mal thematisiert, Ich versuche halt immer, die Buchpreisgewinner zu lesen,
Vera: oft auch Themen, die mich interessieren.
Vera: Und ich muss gestehen, dass ich, mit Ausnahme jetzt der letzten der Martina...
Kaska: Ich wollte nämlich Grazer, also Martina Hefter ist doch wirklich nicht anstrengend.
Vera: Nein, das ist überhaupt nicht anstrengend. Das ist wirklich ganz toll zu lesen.
Vera: Aber ich habe zum Beispiel in Nasser die Hauptstadt versucht zu lesen,
Vera: muss ich sagen, weil ich großer EU-Fan bin, das Thema mich total interessierte.
Vera: Ich habe es irgendwann weggelegt. Ich habe es, A, läuft da zuerst ein Schwein
Vera: durch Brüssel, dann läuft er, dann,
Vera: Hat er in dem Schreiben, du hast das vorhin auch schon mal so gesagt,
Vera: in der Schriftform, die haben einfach keine Anführungszeichen über die wöchentliche Rede gemacht.
Vera: Und da habe ich gedacht, okay, ist das jetzt Literatur? Ich lasse einfach die
Vera: Anführungszeichen weg.
Vera: So, ne?
Kaska: Mache ich auch ganz oft.
Vera: Ja?
Tamara: Jetzt braucht er eine flammende Verteidigungsrede.
Kaska: Also ich finde das eigentlich, also für mich ist es schon eine Herausforderung.
Kaska: Ich mache es nicht immer, aber ich finde das schon herausfordernd,
Kaska: das zu schaffen, die Anführungszeichen wegzulassen, ohne dass unklar wird, wer spricht.
Vera: Ja, aber es macht es doch anstrengender. Das ist doch dein Thema.
Vera: Es muss also anstrengend sein.
Kaska: Nein, nein, der springende Punkt ist, es muss ja so gemacht sein,
Kaska: dass es dir beim Lesen gar nicht auffällt, dass sie fehlen.
Vera: Dann hat mir Nasser das bei mir nicht geschafft.
Kaska: Ja, aber das finde ich, also ich habe das Buch nicht gelesen,
Kaska: deswegen kann ich dazu gar nicht so richtig etwas sagen.
Kaska: Aber ich finde, entweder das gelingt oder es müssen die Anführungszeichen her.
Kaska: Also zumindest für mich ist das so ein Credo.
Kaska: Aber wenn mir das gelingt und ich versuche das schon, also es ist schon so ein
Kaska: kleiner Ehrgeiz dahinter, das zu schaffen, weil ich schon finde,
Kaska: dass es toll ist, wenn dieses Tool wegfallen kann und man merkt es nicht.
Tamara: Also so eine Art Selbstdisziplinierungsübung an dich als Autorin.
Kaska: Ja.
Tamara: Das ist spannend.
Vera: Also ich tue mich da schwer mit, wir haben ja diese Dinge nicht umsonst.
Kaska: Ja, aber nein, nein, ich finde, es funktioniert wirklich auch nur dann, wenn es funktioniert.
Kaska: Und das ist, finde ich, ein wichtiger Punkt. Aber dann, ich finde es ästhetisch
Kaska: einfach so viel schöner.
Kaska: Also ich kann es gar nicht anders sagen. Ich finde irgendwie ja,
Kaska: Ästhetik ist schon auch ein Aspekt, der für mich mitspielt beim Schreiben und wenn es möglich ist,
Kaska: einen Text so zu machen, dass er mich auch ästhetisch zufrieden stellt,
Kaska: also ich rede jetzt von meinen eigenen Texten,
Kaska: ohne damit Verwirrung auszulösen, die ich nicht möchte.
Kaska: Also Verwirrung sollte ja nur dann ausgelöst werden, wenn sie gewollt ist,
Kaska: dann macht mich das schon sehr glücklich.
Kaska: Das kann ich so sagen.
Vera: Ich meine, das Erste, was mir aufgefallen ist, als ich das Cover deines Buches
Vera: gesehen habe, was per Titel nur ausschließlich in kleinen Buchstaben geschrieben
Vera: ist. Ich habe ins Buch noch nicht reingucken können.
Vera: Ich hoffe, sonst nutzt du die großen und kleinen Schreibenden.
Kaska: Ja, ja.
Vera: Gott sei Dank. Also ich habe Leute in meinem Umfeld, leider auch im Beruflichen,
Vera: die E-Mails schreiben ohne große Kleinschreibung.
Tamara: Ja, das war zeitlang so ein Trend.
Vera: Das ist der Horror.
Kaska: Ja, das stimmt, das war so ein Trend.
Tamara: Aber wir halten fest, Vera mag Normen und Kaschka fordert sie gerne heraus.
Vera: So ist es.
Kaska: Ja, vielleicht so. Aber ich finde auch, es hat ja einen Grund,
Kaska: warum es diese Tools, nenne ich sie jetzt mal, gibt.
Kaska: Aber eben sie herauszufordern, wenn das gelingt, dann finde ich das schon sehr reizvoll.
Vera: Also ist das Literatur, dass ich die Grenzen austeste?
Kaska: Vielleicht ist das ein Aspekt davon.
Tamara: Ich glaube, wichtig ist aber, dass man, weil ich habe schon oft gehört,
Tamara: ich halte mir nicht an die Rechtschreibung, ich mache dies nicht,
Tamara: ich mache jenes nicht, weil das ist Kunst. Und ich glaube, wichtig ist aber,
Tamara: dass man die Regeln kennt und sie dann bewusst bricht.
Tamara: Das soll ich an der Stelle nochmal festhalten.
Vera: Aber wo ist da die Grenze?
Kaska: Also ich glaube, das erkennt man ganz leicht dann daran, ob es noch gelesen wird.
Kaska: Weil so wie du das auch sagst, also ich glaube, wenn man quasi das überstrapaziert,
Kaska: dann verliert man ja auch einfach seine Leserinnenschaft.
Kaska: Und alle AutorInnen, würde ich jetzt mal behaupten, schreiben ja auch dafür,
Kaska: also nicht nur, ganz sicher nicht nur, aber doch auch dafür, um gelesen zu werden.
Kaska: Und das ist ja eben schon auch etwas, was immer mitgeht im Schreiben,
Kaska: auch wenn man jetzt nicht schreibt, um gefällig zu sein, aber man möchte ja
Kaska: doch verstanden werden.
Kaska: Also so weitestmöglich ist es ja ein Kommunikationsweg.
Kaska: Und wenn man sich diese Kommunikation restlos verbaut,
Kaska: indem man eben alle Möglichkeiten des Verstehens quasi entzieht,
Kaska: dann ist das ja nicht mehr das, was man eigentlich bezweckt damit.
Tamara: Ich glaube ja, gerade wenn das eigene Schreiben einen größeren Anteil Kunst als Handwerk hat,
Tamara: dann ist man ja auch in so einem Spannungsfeld zwischen ich will mich ausdrücken
Tamara: und man soll es aber trotzdem verstehen.
Tamara: Ist das was, wo du mit auch zu tun hast?
Tamara: Gehst du vielleicht in verschiedenen Schritten vor, dass du erst für dich schreibst
Tamara: und dann fürs Verstanden werden? Oder wie ist das bei dir?
Kaska: Ich glaube, das ist also dem inhärent.
Kaska: Also ich glaube, meinem Schreiben, es ist immer, ich schreibe so,
Kaska: wie ich schreiben möchte, aber es ist immer das Bedürfnis der Kommunikation, ist immer auch da.
Kaska: Und dann muss es ja trotzdem gegengecheckt werden.
Kaska: Also dann schreibe ich und dann gebe ich es jemandem zum Lesen und prüfe quasi
Kaska: ab, Und inwieweit das, was ich damit intendiere, inwieweit das ankommt.
Vera: Aber ich muss da nochmal. Die Anführungszeichen? Nein, nicht die Anführungszeichen.
Vera: Tamara, du erinnerst dich, dass wir letzte Woche ein Gespräch hatten,
Vera: nachdem ich das Buch einer Neuautorin gesehen hatte, die zum Beispiel Worte
Vera: mit ganz vielen Vokalen geschrieben hat, um das Schreien deutlich zu machen.
Vera: Oder Sätze fett gedruckt hat oder sogar überlegt hat, Smileys reinzumachen.
Vera: So, und ich habe ja gesagt, das geht gar nicht. Habe ich jetzt da eine aufkommende Literatin gebremst?
Kaska: Das wird sie wahrscheinlich öfter hören, das werden ja auch genug Verlage dann sagen.
Vera: Ja, leider ist sie schon Druckkosten-Zuschuss-Verrat gegangen,
Vera: der sagt ja gar nichts, aber,
Vera: ich tue mich immer noch schwer damit, so zu wissen, wo da die Grenzen sind.
Vera: Also ich habe ihr gesagt, das geht gar nicht.
Vera: Du musst durch die Geschichte, durch das, was passiert, deutlich machen,
Vera: dass da geschrien wird oder dass der Mensch jetzt womöglich lächelt oder was
Vera: auch immer. Da braucht man kein Smiles für.
Vera: Das sind für mich so ziemlich klare Regeln.
Vera: Wenn du jetzt aber sagst, wenn ich jetzt mal Lust habe, auch zu testen,
Vera: wie weit ich mit Smileys komme und mache es noch Smileys.
Vera: Wenn das Cas Gabriel macht, wird wahrscheinlich Verlage sagen,
Vera: das sind hochliterarische Smileys.
Kaska: Das glaube ich nicht.
Vera: Also Smileys gehen nicht. Smileys sind nicht. Anführungszeichen aber weglassen.
Vera: Aber Smileys gehen nicht.
Kaska: Nein, nein, ich würde sagen, es kommt immer darauf an, ob die Geschichte das
Kaska: trägt, ob der Text das trägt.
Kaska: Wenn es der Text trägt, denke ich mir, es ist alles möglich.
Kaska: Also ich würde nie per se etwas ausschließen,
Kaska: aber es muss, der Text muss, also ich kann nicht zum Beispiel,
Kaska: ich nehme jetzt mal ein Beispiel aus der Zeit, als ich noch am DLL studiert habe,
Kaska: den Versuch darzustellen, dass ein Text quasi handschriftlich geschrieben wurde,
Kaska: indem ich eine Schriftart aussuche, die handschriftliches Schreiben nachahmt.
Kaska: Wenn das der Text, entweder der Text trägt das in sich, so dass wenn man den
Kaska: Text liest, man sowieso das Gefühl hat, als wäre er handschriftlich geschrieben,
Kaska: dann funktioniert er und dann braucht er nicht die Unterstützung einer bestimmten Schriftart.
Kaska: Wenn er die Unterstützung der bestimmten Schriftart zwingend braucht,
Kaska: dann funktioniert er nicht.
Kaska: Aber wenn er funktioniert, dann kann man ihn auch in egal welcher Schriftart dahin kleben.
Tamara: Ich habe erleichtert, weil ich habe ja Handschriften in meinem Roman für die Tagebucheinträge.
Tamara: Und Vera, du musst jetzt ganz stark sein, bei den Zeitschriftenartikeln,
Tamara: wo Lesende kommentieren, da habe ich an drei Stellen auch ein Smiley.
Vera: Ja, womöglich ist dein Buch Literatur, du weißt es gar nicht.
Tamara: Ja, aber ich glaube auch, dass es ein Prozess ist.
Tamara: Also vielleicht hätte ich das vor drei, vier Jahren auch noch nicht gemacht,
Tamara: aber in dem Moment, wenn ich sage, ich habe hier einen eingeschobenen,
Tamara: Zeitungsartikel und da sind Kommentare von Lesenden drunter,
Tamara: dann ist es für mich eine Abbildung der Realität, dass da auch mal ein Emoji dabei ist.
Vera: Ja, da kann ich sogar mitgehen.
Kaska: Eben, aber eben deswegen denke ich mir, ich finde, man Man kann eben,
Kaska: es gibt Leitlinien, aber...
Kaska: Das so ganz zu generalisieren, fände ich halt falsch.
Kaska: Eben genauso wie mit den Anführungszeichen. Es ist ein sinnhaftes Tool,
Kaska: aber das heißt nicht, dass es nicht möglich ist, einen Text,
Kaska: der genauso verständlich ist, ohne die Anführungszeichen zu schreiben.
Vera: Nein, ich bin jetzt doch zufrieden, meines Verstand zu haben.
Tamara: Ui.
Vera: Ich wollte aber jetzt machen, jetzt einen kleinen Themenbruch,
Vera: weil ich wollte unbedingt noch einen anderen Aspekt schreiben.
Vera: Ja, ich nehme mich auch. Genau, da sind wir uns einig. Du hast ja eine,
Vera: wie nennst du das, Redaktionsgruppe oder Zeitschrift politisches Schreiben aufgebaut.
Vera: In dem sehr schönen Vorstellungsvideo, was es auf deiner Webseite gibt,
Vera: begründest du das mehr damit, weil du ja netzwerken möchtest und weil du ja
Vera: so dein eigenes Netzwerk aufbaust.
Vera: Wir beide sind ja, Tamara und ich, sehr aktiv in diversen Autoren und Autorinnen-Verbänden.
Vera: So, netzwerkst du auch in Verbänden oder machst du lieber dein eigenes kleines Netzwerk?
Kaska: Also eben, ich würde gar nicht jetzt nur von mir sprechen, weil es ist ja eine
Kaska: Literaturzeitschrift und gleichzeitig ein Autorinnen-Kollektiv,
Kaska: das diese Literaturzeitschrift herausbringt, PS-politisch schreiben.
Kaska: Ich glaube, wir sind allen Netzwerken gegenüber offen und das waren wir auch immer.
Kaska: Also wir haben immer in alle Richtungen versucht zu schauen.
Kaska: Das war nie irgendwie jetzt das Ziel, wir sind nur ganz klein,
Kaska: aber eben wir machen das ja auch alle ehrenamtlich. Und unsere Kapazitäten sind
Kaska: entsprechend mal größer und mal kleiner.
Kaska: Und in den letzten drei Jahren sind sie auf jeden Fall viel reduzierter,
Kaska: weil wir alle recht ausgebrannt waren.
Kaska: Also da war auch unsere Netzwerktätigkeit ein bisschen eingeschränkter immer.
Kaska: Davon hängt das in erster Linie ab.
Vera: Ja, das kennen wir, das Problem.
Tamara: Aber also die Zeitschrift, die erscheint einmal im Jahr?
Kaska: Naja, das könnte ich jetzt so gar nicht mehr sagen, weil eben wir hatten zwischen
Kaska: der letzten Ausgabe und der vorletzten Ausgabe waren zwei Jahre und jetzt werden
Kaska: es nochmal zwei in Ralt werden.
Tamara: Ja, okay.
Kaska: Also es ist schon, dass uns die letzten Jahre auch ein bisschen zugesetzt haben.
Kaska: Also die Pandemie hat das wirklich nicht so leicht gemacht, wie es wahrscheinlich
Kaska: einfach auch ganz vielen geht.
Tamara: Aber ich glaube, es ist ja gerade so, ihr setzt ja so ein Thema für eine Ausgabe
Tamara: und ich denke mal gerade in den letzten fünf bis zehn Jahren ist das ja auch
Tamara: nochmal alles sehr viel brisanter geworden,
Tamara: das ganze politische Spektrum.
Tamara: Also mich interessiert das sehr, eben politische Themen in Bücher auch mit aufzunehmen.
Tamara: Kannst du vielleicht einfach mal so ein bisschen einen Abriss uns geben,
Tamara: was da aus deiner Sicht wichtig ist, was eure Themen sind, wo es brennt?
Kaska: Ja, also vielleicht sollte ich dazu sagen, diese Zeitschrift ist zweigeteilt,
Kaska: eben in einem Thementeil und in einem Literaturteil eigentlich und der Thementeil
Kaska: bezog sich immer auf einen Aspekt des Literaturbetriebs.
Kaska: Den wir kritisch unter die Lupe genommen haben. Und der Literaturteil war immer themenfrei.
Kaska: Und da ging es nicht darum, politische Aspekte in Literatur zu gießen,
Kaska: sondern es ging in erster Linie darum, Stimmen,
Kaska: also AutorInnen, die einen erschwerten Zugang zum Literaturbetrieb haben,
Kaska: aus welchen Gründen auch immer, eine Erstveröffentlichungsmöglichkeit zu bieten.
Kaska: Also das ist der politische Aspekt hinter der Zeitschrift.
Kaska: Also es war ganz klar nie unser Begehren, eben in eine bestimmte politische
Kaska: Richtung literarische Texte generiert zu bekommen.
Kaska: Also wir haben auch immer oder oft gefragt, Wenn wir Einsendungen bekommen haben,
Kaska: haben wir darum gebeten,
Kaska: also auch zur Vita anzuhängen, was denn für die jeweilige Autorin,
Kaska: für den jeweiligen Autor politisch schreiben überhaupt bedeutet.
Kaska: Weil das auch etwas ist, was wir im Laufe unserer Zeitschrift,
Kaska: im Laufe unserer Entwicklung auch immer wieder neu diskutieren,
Kaska: weil das eben ein Prozess ist.
Kaska: Und so ist dieses Projekt, haben wir auch eben immer als Prozess verstanden,
Kaska: das sich ja auch an den Veränderungen orientiert, die im Laufe der Zeit im Literaturbetrieb auch passieren.
Kaska: Als wir begonnen haben, war das zum Beispiel mit den Gendersternchen vollkommen verpönt.
Kaska: Und inzwischen ist es etwas, das eben auch bei PreisträgerInnen vorkommt und
Kaska: das also schon viel etablierter ist jetzt auch, wo eben...
Kaska: Gar nicht mehr diskutiert wird, ob das jetzt im Verlag, also ob das jetzt so
Kaska: publiziert werden kann oder nicht.
Kaska: Und vor zehn Jahren hätte, glaube ich, auch in einem Verlag jeder gesagt,
Kaska: nein, das machen wir nicht.
Kaska: Und jetzt ist es so, ja, okay, warum nicht?
Kaska: Also das sind ja auch Veränderungen, eben auf die eingegangen werden soll.
Kaska: Und eben unsere jetzige Ausgabe, an der wir arbeiten als Kollektiv,
Kaska: es wird sich auch wieder sehr unterscheiden von allen anderen Ausgaben,
Kaska: weil wir zum Thema eben Erfolg im Literaturbetrieb arbeiten und dazu kollektiv
Kaska: ein Theaterstück schreiben,
Kaska: das wir dann auch als Kollektiv auf die Bühne setzen wollen.
Vera: Das ist ja mal ein tolles Projekt, super. Aber wenn du sagst jetzt,
Vera: gut, das politisch Schreiben bezieht sich dann mehr so politisch im Literaturbetrieb,
Vera: habt ihr euch denn schon mal ausführlich mit dem Thema Self-Publishing beschäftigt?
Kaska: Nein, also das war bis jetzt noch überhaupt kein eigenes Thema.
Vera: Okay, wobei das doch gerade in den letzten zehn Jahren eine riesige Entwicklung.
Kaska: Ja, aber ich meine, wir haben uns beschäftigt mit zum Beispiel,
Kaska: unsere erste Ausgabe ging zum Thema Konkurrenz und Kanon im Literaturbetrieb.
Kaska: Unsere eine Ausgabe ging zum Thema Alter, also sowohl im Sinn von irgendwie
Kaska: älter werden, als auch im Sinn von anders sein im Literaturbetrieb.
Kaska: Es ging eine sehr konkrete Ausgabe, ging zum Prosa-Debüt. und das bedeutet,
Kaska: also es ist auch, wenn man nur einmal im Jahr rauskommt, also es gibt tonnenweise,
Kaska: interessante Themen. Wir haben auch,
Kaska: Eben eine, die ja sehr im Self-Publishing-Bereich aktiv ist,
Kaska: die Sandra Usch drin haben.
Kaska: Da haben wir ein langes Interview mal gemacht. Ich weiß gar nicht, in welcher Ausgabe.
Vera: Die war schon vor 200 Folgen, glaube ich, bei uns.
Kaska: Ja, ja.
Vera: Eben.
Kaska: Also da kommt man ja auch schnell hin. Aber es ist nicht möglich, alles abzudecken.
Vera: Nein, natürlich. Ich wollte jetzt nur mal so, weil wie gesagt,
Vera: Tamara und ich ja so aus dem Self-Publishing kommen.
Vera: Da interessiert mich immer sehr, wie sehr die Kolleginnen und Kollegen,
Vera: die mehr im literarischen Bereich unterwegs sind, wie sehr sie die Entwicklung
Vera: wahrnehmen, ob das eine Rolle spielt.
Vera: Ich meine da immer noch, so einen Graben zu spüren, doch in manchen Bereichen.
Vera: Und wir machen diesen Podcast ja nicht zuletzt, um diesen Graben mal wenig zuzuschütten.
Kaska: Nein, aber ich weiß jetzt nicht, was du genau meinst.
Kaska: Ich finde, also für mich war das mit dem Verlag einfach aus dem Grund auch wichtig,
Kaska: weil ich finde, Self-Publishing ist einfach unglaublich viel Arbeit,
Kaska: weil man ja alle Aspekte quasi dessen, was ein Verlag, also zumindest ja,
Kaska: auch wenn manchmal nur oberflächlich, aber doch bietet, muss man ja selber machen.
Kaska: Und das war mir in der Vorstellung, also das wollte ich, das war zumindest ein
Kaska: Aspekt, den ich wirklich gern vermeiden wollte.
Vera: Ja, kann ich nachvollziehen.
Kaska: Also müsst ihr ja eh am besten wissen.
Tamara: Deswegen sage ich auch immer, es ist Typsache und nicht Qualitätssache.
Tamara: Es gibt eben Leute, die wollen das alles organisieren und die richtigen Partner,
Tamara: Partnerinnen dazu finden.
Tamara: Und andere sind froh, wenn sie ihr Manuskript abgeben können und gut ist.
Tamara: Und beides ist in Ordnung.
Kaska: Ja, ja, aber ich meine, so ist es ja nicht. Also es ist ja nicht so,
Kaska: dass irgendwie dann, wenn man einen Verlag hat, ist ja nicht so,
Kaska: als würde man dann nichts mehr machen.
Tamara: Nee, nee, nee. Das war so auch nicht gemeint.
Kaska: Vielleicht war das mal so, aber so finde ich es zumindest nicht.
Kaska: Aber eben beim Self-Publishing, ich meine, wenn ich dann denke,
Kaska: also ich muss mir dann ein Lektorat irgendwie besorgen, ich muss mir ein Korrektorat
Kaska: besorgen, ich muss mir einen Satz besorgen, ich muss mir das Cover besorgen,
Kaska: ich muss mir irgendwie, also allein der Vertrieb,
Kaska: Ich weiß das ja auch alles, weil am Ende ist unsere Zeitschrift ja im Self-Publishing-Bereich.
Kaska: Also wir haben jetzt eben in Kooperation mit der Edition Assemblage zum ersten
Kaska: Mal, weil das eben auch ein kollektiv organisierter Verlag ist,
Kaska: haben wir eine Kooperation für den Vertrieb, weil der Vertrieb war einfach der Hammer.
Kaska: Also allein, und ich meine, das sind ja keine großen Auflagen,
Kaska: die wir da haben, Aber allein das hat mir ja schon gezeigt, dass das für mich,
Kaska: also wenn es nicht sein muss, wirklich nicht in Frage kommt.
Kaska: Also wirklich dieser pragmatische Aspekt. Und dann, ich weiß natürlich schon,
Kaska: worüber ihr redet, also was so das Angesehensein oder so.
Kaska: Also man sieht es ja bei den meisten Ausschreibungen, sieht man ja,
Kaska: wenn dann steht, ein oder zwei Veröffentlichungen, aber nicht im Selbstverlag oder so,
Kaska: dann natürlich gibt es diese Konnotation, die da mitschwingt.
Vera: Ja, zum Beispiel auch bei Verlagsveröffentlichungen ja auch nicht wirklich drauf
Vera: geguckt hat, ob das jetzt wirklich ein toller oder großer Verlag ist.
Kaska: Naja, da wird schon drauf geschaut, so ist es nicht. Also man hat für gewisse
Kaska: Stipendien schon mehr Chancen,
Kaska: wenn man quasi in einem großen Verlag, einem renommierten Verlag irgendwie publiziert
Kaska: hat, als jetzt in einem kleinen Verlag.
Kaska: Also es gibt da überall diese Wertigkeiten und Abstufungen, so ist es nicht.
Vera: Ja, liebe Kalka, das werden wir jetzt wahrscheinlich auch nicht so ad hoc lösen,
Vera: aber wir arbeiten daran und wir möchten dich aber noch nicht entlassen,
Vera: bevor du dich nicht den drei total kritischen Buch-Bubble-Fragen von Tamara gestellt hast.
Kaska: Alright.
Tamara: Jawohl, Kaschka. Kunst soll ja bewegen. Wann hast du denn zuletzt wegen eines
Tamara: Buches Tränen weinen oder lachen müssen und welches Buch war das?
Kaska: Oh. Oh. Das ist gar nicht leicht.
Kaska: Also das letzte Mal geweint.
Kaska: Von Evgenia Ginzburg habe ich gelesen, Gratwanderung. Da habe ich auf jeden
Kaska: Fall das letzte Mal geweint.
Tamara: Um was geht es da?
Kaska: Um Kulaks.
Tamara: Okay, okay. Also Recherche.
Kaska: Genau, es war Recherchematerial, genau. Wann habe ich das letzte Mal gelacht bei einem Buch?
Kaska: Ich glaube, ich habe letztens ein Buch wieder gelesen, das ich in den 2000ern
Kaska: gelesen habe, nämlich von Matt Ruff habe ich gelesen, The Fool on the Hill.
Kaska: Da musste ich auch wieder sehr viel lachen.
Vera: Ach schön.
Kaska: Genau, also vielleicht mal die zwei.
Tamara: Okay, die packen wir auch natürlich zusammen mit deinem Buch in die Shownotes
Tamara: und gehen zur zweiten Frage.
Tamara: Welche Begegnung in der Buchbubble war denn für dich ganz besonders inspirierend?
Kaska: In meinem ganzen Autorinnenleben jetzt?
Tamara: Jawohl.
Tamara: So leicht machen wir es hier ja nicht.
Kaska: Nein, das ist wirklich schwierig, weil man muss ja immer dann aus einer Auswahl treffen.
Kaska: Ich treffe so ungern eine Auswahl.
Vera: Du konntest auch mehrere Namen nennen.
Kaska: Ja, vielleicht schon. Also sehr inspirierend war natürlich die Gründung der PS und alles,
Kaska: was damit auch zusammenhängt, eben an AutorInnen, die ich kennengelernt habe,
Kaska: aber natürlich eben auch meine,
Kaska: Redaktionsmitglieder, also eben Olivia Golde und Jasper Fenzel und dann auch Eva Schörghuber und,
Kaska: Zaza Savic und Karolin Kral und auch natürlich mein Beirat,
Kaska: dann Jessica Bär und Sabine Scholl und dann aber auch eben so viele Kollegen und Kolleginnen,
Kaska: die ich irgendwie im Laufe der Zeit kennengelernt habe, eben auch Dinscher oder
Kaska: Martina Hefter oder Jan Kuhlbrot.
Vera: Oder das reicht jetzt schon.
Tamara: Also du hast ein sehr inspiriertes Leben.
Kaska: Also es sind schon großartige Menschen, die man natürlich auch in dieser Bubble
Kaska: kennenlernt. Das muss man ja schon sagen.
Kaska: Es sind ja viele, die ja wirklich auch große Risiken eingehen,
Kaska: um das zu machen, wofür sie stehen auch.
Vera: Absolut, ja.
Kaska: Also da möchte ich natürlich auch noch Ronja Othmann, darf ich auch nicht vergessen,
Kaska: die auch ein Blurb geschrieben hat.
Kaska: Also es ist so schwierig.
Vera: Okay.
Kaska: Ja.
Tamara: Ich glaube, alle, die jetzt nicht genannt wurden, werden es dir nachsehen.
Tamara: Dann ganz schnell zur letzten Frage. Welches Klischee möchtest du denn nie wieder in einem Buch lesen?
Kaska: Uff.
Vera: Als Literarerin gibt es gar keine Klischees, oder? Wie bitte?
Vera: Als Literatin gibt es gar keine Klischees.
Tamara: Weiß ich nicht.
Kaska: Ich weiß es auch nicht. Ich kann es dir, das kann ich nicht beantworten.
Tamara: Na gut.
Vera: Das nehmen wir gerade so an.
Tamara: Dann sind wir gnädig.
Vera: Sind wir gnädig. Ja, also, liebe Kaska, du hast mich sehr zum Denken angeregt.
Vera: Und ich weiß nicht, ob ich jede Kurve zur Hochliteratur kriege.
Vera: Mal sehen. Ich werde aber weiter daran arbeiten.
Kaska: Du hast doch selber gesagt, du hast Martina gelesen und das fandest du sehr zugänglich.
Vera: Ja, ja, absolut.
Kaska: Also insofern, hast du diese Kurve ja schon längst.
Vera: Meinst du, es ist nicht Hopfen und Malz verloren, da bin ich ja, das tröstet.
Vera: Ja, ich weiß nicht, wie es euch geht, liebe Hörer und Hörerinnen.
Vera: Schreibt uns gerne mal so eure Betrachtungen, was so in Richtung Literatur,
Vera: Genre, ob es Unterschiede gibt, ob ihr auch schon mal mit der einen oder anderen
Vera: Form eurer Schwierigkeiten hattet. Das würde uns sehr interessieren.
Vera: Ja, ansonsten wisst ihr, was ihr zu tun habt, uns zu folgen, wo immer es geht.
Vera: Natürlich unser Buch bei der Bulletin zu abonnieren und uns gerne weiter zu
Vera: empfehlen. Bleibt uns gewogen. Vielen Dank, Kaschka.
Kaska: Vielen Dank euch.
Vera: Vielen Dank an euch da draußen, bis nächste Woche Danke.
Tamara: Das war sehr inspirierend Fand.
Kaska: Ich auch, danke.