WEBVTT

00:00:00.015 --> 00:00:05.159
<v Vera>Hier ist Folge 181 von I2 von der Talkstelle und heute wird es technisch.

00:00:05.279 --> 00:00:11.203
<v Vera>Wir beleuchten näher die Begriffe ISBN und VLB und beschäftigen uns mit der Buchpreisbindung.

00:00:13.145 --> 00:00:19.149
<v Vera>Wir haben tief eingetaucht und hoffen euch diverseste neue Informationen geben zu können.

00:00:19.570 --> 00:00:24.713
<v Tamara>Ja, also mich hat Vera mit ihrem ausgiebigen Hintergrundwissen sehr beeindruckt.

00:00:24.713 --> 00:00:27.595
<v Tamara>Ich fand es persönlich super spannend und deswegen hört rein.

00:00:46.788 --> 00:00:51.311
<v Tamara>Hallo ihr Lieben, hier ist Folge 181 von Die zwei von der Talkstelle.

00:00:52.312 --> 00:00:56.835
<v Tamara>Ich bin Tamara Leonhard und mir gegenüber sitzt die liebe Vera Nendwig,

00:00:56.835 --> 00:01:01.358
<v Tamara>von der ich mir jetzt ganz viel Schwung und gute Laune und Motivation erhoffe.

00:01:02.879 --> 00:01:06.561
<v Vera>Ja, der kann ich bieten, mir geht es gerade super, super gut.

00:01:06.561 --> 00:01:11.804
<v Vera>Das ist schön. Ja doch, nein, also ich hatte ja letzte Woche schon berichtet,

00:01:11.804 --> 00:01:18.848
<v Vera>dass ich regelmäßig jetzt Anfragen zu meinem Kabarettprogramm bekomme und das

00:01:18.848 --> 00:01:20.329
<v Vera>motiviert einen ja total.

00:01:21.590 --> 00:01:28.794
<v Vera>Und in meinem Schreibprojekt bin ich jetzt auch so, ich sag mal so über den Berg, glaube ich.

00:01:31.176 --> 00:01:35.419
<v Vera>So dieser etwas zähe Mittelteil, der nähert sich dem Ende.

00:01:37.781 --> 00:01:40.162
<v Vera>Und ich kann jetzt so Fahrt aufnehmen zur Auflösung.

00:01:40.983 --> 00:01:43.325
<v Tamara>Sehr schön. Ja.

00:01:43.325 --> 00:01:46.707
<v Vera>Nein, auf daher, also doch, Wetter ist schön.

00:01:47.928 --> 00:01:49.128
<v Tamara>Das ist doch nicht schön.

00:01:49.128 --> 00:01:52.651
<v Vera>Oh, es ist schön, die Sonne scheint. Mein Gott, Leute.

00:01:53.131 --> 00:01:54.812
<v Tamara>Ich hab hier alle Läden zu.

00:01:54.812 --> 00:01:59.555
<v Vera>Ja, deswegen. Mach sie auf, schau in die Sonne, Kind.

00:01:59.956 --> 00:02:08.403
<v Tamara>Nein, dann ist es zu warm und zu pappig. Ach, Quatsch. Ab morgen soll es wieder

00:02:08.403 --> 00:02:09.944
<v Tamara>regnen, das finde ich gut.

00:02:11.385 --> 00:02:12.206
<v Tamara>Oh Mann, ey.

00:02:12.206 --> 00:02:13.026
<v Vera>Bist du düster.

00:02:18.030 --> 00:02:23.535
<v Vera>Nein, ich mag es, wenn ich morgens aufstehe und in den sonnenblauen Himmel schaue

00:02:23.535 --> 00:02:24.955
<v Vera>und die Vögel zwitschern.

00:02:25.978 --> 00:02:29.382
<v Tamara>Du siehst, ich bin aufgestanden und habe in die tiefe Nacht geschaut.

00:02:29.763 --> 00:02:32.306
<v Vera>Ja, das stimmt bei dir auch nicht.

00:02:32.306 --> 00:02:35.530
<v Tamara>Aber es gab einen sehr schönen Sonnenaufgang, den habe ich gestaunt.

00:02:37.834 --> 00:02:41.860
<v Vera>Nein, also von daher merkst du schon, ich bin gerade voller Elan und...

00:02:43.186 --> 00:02:45.788
<v Vera>Mal schauen, wie lange anhält und was draus wird.

00:02:46.268 --> 00:02:50.131
<v Tamara>Das ist prima. Ja, schreibtechnisch bin ich auch wieder optimistisch,

00:02:50.131 --> 00:02:55.475
<v Tamara>weil ich hab ja nach unserer letzten Folge jetzt brav in das bereits Geschriebene

00:02:55.475 --> 00:02:58.377
<v Tamara>noch mehr Zwiespalt und Konflikt gesät.

00:03:00.479 --> 00:03:03.921
<v Tamara>Naja, Zwiespalt ist zu viel gesagt, aber zumindest Ereignisse,

00:03:03.921 --> 00:03:06.263
<v Tamara>die Konflikte erahnen lassen.

00:03:07.504 --> 00:03:10.606
<v Tamara>Und daraus hat sich für mich jetzt auch ein klareres Bild ergeben,

00:03:10.606 --> 00:03:14.399
<v Tamara>wie es jetzt dann im nächsten Kapitel weitergehen muss, weil ich mir über ein,

00:03:14.399 --> 00:03:19.132
<v Tamara>zwei Szenen nicht so sicher war, ob ich die erzählen soll oder eher dann danach ansetzen.

00:03:19.512 --> 00:03:23.155
<v Tamara>Aber da ist mir jetzt auch klarer, wie ich da weitermachen soll.

00:03:24.276 --> 00:03:27.878
<v Tamara>Insofern bin ich optimistisch, auch wenn mein tägliches Schreibziel inzwischen

00:03:27.878 --> 00:03:29.660
<v Tamara>auf 1300 Wörter gestiegen ist.

00:03:29.660 --> 00:03:34.583
<v Vera>Jo, jo, da bin ich auch. Also da bin ich auch. Ich baue sehr auf meine Urlaubstage,

00:03:34.583 --> 00:03:44.232
<v Vera>wenn ich da gemütlich morgens am Meer sitze mit mit meinem Laptop und Word Count abarbeite.

00:03:45.094 --> 00:03:50.880
<v Vera>Ich bin jetzt gerade so in der Mitte und habe dann meiner besten Freundin das

00:03:50.880 --> 00:03:58.488
<v Vera>mal gegeben mal was liest, ob die Spannungskurve stimmt, ob du dich so reingezogen

00:03:58.488 --> 00:03:59.649
<v Vera>fühlst in die Geschichte.

00:04:00.689 --> 00:04:05.292
<v Vera>Und dann kam dann irgendwie vorgestern Abend kurzes Mail, also ich wüsste nicht,

00:04:05.292 --> 00:04:07.334
<v Vera>es würde sich so dahin ziehen.

00:04:08.956 --> 00:04:13.199
<v Vera>Ich war völlig schockiert, ich dachte, scheiße, jetzt hast du dir die Wörter

00:04:13.199 --> 00:04:18.363
<v Vera>aus den Fingern gepresst und jetzt musst du womöglich die Hälfte wieder streichen

00:04:18.363 --> 00:04:20.204
<v Vera>oder so und ich hatte schon Panik.

00:04:21.265 --> 00:04:24.768
<v Vera>Und dann gestern Abend haben wir uns getroffen, haben was essen und da hat sie

00:04:24.768 --> 00:04:28.771
<v Vera>nochmal das Manuskript durchgeguckt und dann hat sie mir die Stellen gezeigt,

00:04:28.771 --> 00:04:33.684
<v Vera>an denen sie das festmacht und stellt sich raus, sie meinte nur irgendwelche

00:04:33.684 --> 00:04:37.757
<v Vera>Formulierungen und ich neige ja auch schon mal dazu, gerade bei Frau Appeldorn

00:04:37.757 --> 00:04:39.779
<v Vera>etwas zu lange Schachtelsätze zu machen.

00:04:39.779 --> 00:04:43.261
<v Vera>Also solche Details meinte sie, nicht irgendwelche Szenen.

00:04:43.622 --> 00:04:44.102
<v Tamara>Ach so.

00:04:44.102 --> 00:04:48.965
<v Vera>Glaubst du nicht? Also der Stein, der mir davon lang zu viel, der war riesengroß.

00:04:49.566 --> 00:04:50.867
<v Tamara>Das glaube ich dir.

00:04:54.510 --> 00:04:58.793
<v Vera>Ja, das muss ich dann hier nach der Aufzeichnung nicht wieder dransetzen und

00:04:58.793 --> 00:05:02.435
<v Vera>gucken, dass ich dann heute mein Tagesziel schaffe.

00:05:07.919 --> 00:05:13.163
<v Vera>Ansonsten bin ich guter Dinge, ich mag es ja, wenn ab und zu ein paar Sachen passieren.

00:05:15.044 --> 00:05:18.426
<v Vera>Und dann ist ja unsere Podcast-Aufzeichnung auch immer ein Highlight.

00:05:21.629 --> 00:05:26.212
<v Vera>Am Montag waren wir mit den Soulville Jazzsingers auf Düsseldorfstraßen singen,

00:05:26.212 --> 00:05:28.654
<v Vera>das hat auch irgendwie Spaß gemacht.

00:05:30.055 --> 00:05:34.458
<v Vera>War ja so ein bisschen Flash-Warp-mäßig, obwohl es vorher angekündigt war.

00:05:36.239 --> 00:05:39.982
<v Vera>Aber trotzdem, mitten auf so einem Platz da stehen und die Leute bleiben stehen

00:05:39.982 --> 00:05:42.563
<v Vera>und gucken aus den Fenstern und so, das ist irgendwie cool.

00:05:45.063 --> 00:05:48.705
<v Vera>Ich habe dann wohl, gibt es noch ein paar Videos, ein oder andere habe ich ja

00:05:48.705 --> 00:05:51.667
<v Vera>schon mal geteilt jetzt, aber es gibt noch ein paar mehr.

00:05:52.849 --> 00:05:57.071
<v Vera>Ich habe dann so gesehen, wenn ich dann so von hinten rechts gefilmt werde,

00:05:57.071 --> 00:06:01.555
<v Vera>zum einen wächst mir gerade die Farbe wieder raus. Ich habe Freitag Friseurtermin

00:06:01.555 --> 00:06:05.257
<v Vera>und dann habe ich ja relativ hohe, ja nicht nur relativ hohe,

00:06:05.257 --> 00:06:06.278
<v Vera>sondern sehr hohe Geheimratsecken.

00:06:08.800 --> 00:06:11.982
<v Vera>Ich drapiere immer meine dünne Haarpracht da drüber.

00:06:13.244 --> 00:06:16.045
<v Vera>Und der fand ich ganz schrecklich, so von dem ich dachte, Gott,

00:06:16.045 --> 00:06:20.068
<v Vera>Vera, wie siehst du aus? Da hab ich Freitagfriseur-Termin und überlegte die

00:06:20.068 --> 00:06:23.270
<v Vera>ganze Zeit, ich muss irgendwas ändern. Aber wahrscheinlich lässt sich nichts ändern.

00:06:23.891 --> 00:06:25.391
<v Tamara>Vielleicht doch mal mit einem Hut versuchen.

00:06:26.432 --> 00:06:29.774
<v Vera>Mit Hut sehe ich noch dämlicher aus. Gott, nee.

00:06:29.774 --> 00:06:32.276
<v Tamara>Was sagst du? Du hast nur den richtigen noch nicht gefunden.

00:06:33.017 --> 00:06:35.338
<v Vera>Ich war in einem Hut, ich war mehrfach in einem Hutgeschäft.

00:06:35.338 --> 00:06:40.722
<v Vera>Ich habe ja mal vor Jahren im Theater gespielt und da musste ich eine englische

00:06:40.722 --> 00:06:43.104
<v Vera>Lady spielen und die sollte einen Hut tragen.

00:06:43.504 --> 00:06:50.209
<v Vera>Und da sind wir, der Regisseur und ich, in Hutgeschäfte gegangen und haben Hüte ausprobiert.

00:06:50.569 --> 00:06:54.252
<v Vera>Mal abgesehen davon, dass ich so einen dicken Kopf habe, dass die üblichen Damenhüte

00:06:54.252 --> 00:06:55.213
<v Vera>mir überhaupt nicht passen.

00:06:57.775 --> 00:07:01.837
<v Vera>Und nachher haben wir uns dann für die Rolle auf so ein dehnbares Teil geeinigt.

00:07:02.378 --> 00:07:08.482
<v Vera>Da sehe ich echt auf wie so ein Topf auf dem Kopf.

00:07:09.904 --> 00:07:11.064
<v Vera>Nee, ist gar nichts.

00:07:13.767 --> 00:07:17.730
<v Vera>Nein, ich kann ja nicht dauerhaft mit Hut drauflaufen. Nee, das muss schon.

00:07:18.370 --> 00:07:19.191
<v Tamara>Tut vieles.

00:07:20.292 --> 00:07:22.833
<v Vera>Ja, nein, das ist ja auch wieder nur das persönliche Empfinden.

00:07:23.154 --> 00:07:28.618
<v Vera>Ich habe gestern mit meiner Freundin darüber gesprochen, aber die kennt mich ja auch nur so.

00:07:30.079 --> 00:07:34.362
<v Vera>Ihr seid den Blick auf mich von hinten ja gewöhnt. Ich sehe mich selten von hinten.

00:07:35.123 --> 00:07:35.663
<v Tamara>Wohl wahr.

00:07:38.606 --> 00:07:44.269
<v Vera>Ja, aber ich glaube am Freitag beim Friseur, da wird der Friseur meines Vertrauens

00:07:44.269 --> 00:07:47.311
<v Vera>wieder schwere Verantwortung tragen müssen.

00:07:51.014 --> 00:07:54.036
<v Vera>Ich habe ja auch immer das Problem, weil ich denke dann immer,

00:07:54.036 --> 00:07:57.038
<v Vera>ich müsste mal so was abschneiden hinten und so.

00:07:57.518 --> 00:08:00.020
<v Vera>Aber dann sehe ich aus wie ein Kerl und das will ich ja auch nicht.

00:08:03.442 --> 00:08:04.142
<v Vera>Also, schwierig.

00:08:04.142 --> 00:08:06.264
<v Tamara>Ich bin gespannt, was ihr euch einfallen lasst.

00:08:06.264 --> 00:08:10.247
<v Vera>Du hast es dir ja einfach gemacht. Du machst einfach Rastalock und gut ist es.

00:08:11.028 --> 00:08:13.390
<v Tamara>Was ist denn da dran? Einfach?

00:08:13.390 --> 00:08:16.291
<v Vera>Du hast keine Frisurprobleme, oder? Das ist doch immer dasselbe.

00:08:18.213 --> 00:08:22.516
<v Tamara>Ja, aber wenn die Fusselhaare nachwachsen, dann habe ich halt so einen heiligen Schein.

00:08:26.539 --> 00:08:31.382
<v Vera>Ja gut, aber wir wollen nicht hier zu viel labern, sonst kriegen wir wieder Kritiken.

00:08:34.288 --> 00:08:39.897
<v Vera>Wir wollen ja heute, heute werden wir ja ein bisschen technisch und wollen mal

00:08:39.897 --> 00:08:41.820
<v Vera>in die Tiefen und die Geheimnisse.

00:08:44.293 --> 00:08:46.234
<v Vera>Der Abläufe im Buchmarkt zu eintauchen.

00:08:46.674 --> 00:08:48.545
<v Tamara>Ja, ich glaube, das war auch ein Hörerinnen-Wunsch.

00:08:50.377 --> 00:08:53.539
<v Vera>Genau, das stimmt. Wir haben ja immer, ihr wisst das ja vielleicht,

00:08:53.539 --> 00:08:57.662
<v Vera>liebe Hörerinnen und Hörer, in unseren Show Notes findet ihr immer einen Link

00:08:57.662 --> 00:09:03.947
<v Vera>zu einem Formular, wo ihr uns eure Wünsche eintragen könnt, welche Themen ihr

00:09:03.947 --> 00:09:06.548
<v Vera>euch wünscht, welche Gäste wir mal einladen sollen.

00:09:07.189 --> 00:09:10.992
<v Vera>Und im Übrigen, wenn ihr uns da so Gäste eintragt, wir haben manchmal so Einträge,

00:09:10.992 --> 00:09:14.674
<v Vera>da werden irgendwelche bekannten Autorennamen genannt. Das ist ja immer schön.

00:09:17.236 --> 00:09:20.459
<v Vera>Also wenn wir Sebastian Fitzek anschreiben, was wir tatsächlich schon getan

00:09:20.459 --> 00:09:23.601
<v Vera>haben, dann kriegen wir im Regelfall keine Antwort.

00:09:24.522 --> 00:09:26.823
<v Vera>Abgesehen davon, dass man ihn ja nicht direkt anschreiben kann,

00:09:26.823 --> 00:09:28.925
<v Vera>sondern nur irgendwelche Agenten oder so.

00:09:30.286 --> 00:09:32.888
<v Vera>Also wenn ihr jetzt so Vorschläge habt, schreibt uns auch ein,

00:09:32.888 --> 00:09:38.091
<v Vera>zwei Sätze dabei, welchen Aspekt euch besonders an dieser Person interessiert.

00:09:38.832 --> 00:09:42.134
<v Vera>Welches Thema so dahinter ist. Manchmal werden da auch Namen genannt,

00:09:42.134 --> 00:09:44.496
<v Vera>die ich gar nicht kenne. Müssen wir erst mal recherchieren.

00:09:45.897 --> 00:09:51.221
<v Vera>Aber unter anderem hat eine Hörerin sich mal gewünscht, dass wir so mal das

00:09:51.221 --> 00:09:57.926
<v Vera>Thema ISBN, VLB, verzeichnet sich für wahre Bücher, und Buchpreisbindung näher beleuchten.

00:09:58.867 --> 00:10:02.529
<v Vera>Und da haben wir gesagt, das machen wir heute mal.

00:10:04.732 --> 00:10:06.072
<v Vera>Wie wollen wir denn da einsteigen?

00:10:06.492 --> 00:10:10.055
<v Tamara>Wie steigen wir denn da ein? Ja, du bist da ja so ein bisschen,

00:10:10.055 --> 00:10:11.595
<v Tamara>ich sag mal, selbstständiger unterwegs.

00:10:13.517 --> 00:10:18.460
<v Tamara>Also ich habe zum Beispiel, was ISBN angeht, bisher noch keine eigenen gekauft.

00:10:18.980 --> 00:10:23.483
<v Tamara>Ich hatte mal überlegt, weil im Moment bin ich ja exklusiv auf Amazon und hatte

00:10:23.483 --> 00:10:26.405
<v Tamara>mal überlegt, da noch irgendwelche dazu zu besorgen.

00:10:26.826 --> 00:10:33.090
<v Tamara>Aber ansonsten, ich war auch schon bei BOD, da bekommt man die ja einfach automatisch dazu.

00:10:34.130 --> 00:10:37.972
<v Tamara>Von daher kannst du zu dem Thema auf jeden Fall schon mal ein bisschen mehr erzählen.

00:10:40.675 --> 00:10:43.637
<v Vera>Ja, also ich habe das auch so im Vorfeld jetzt,

00:10:43.637 --> 00:10:49.400
<v Vera>da habe ich mal so geguckt in den Foren und da habe ich auch wieder so Posts gefunden,

00:10:49.400 --> 00:10:58.326
<v Vera>wo Autoren und Autoren fragen, muss ich eine ISBN haben und dann fragen sie,

00:10:58.326 --> 00:11:02.809
<v Vera>ob sie sich ISBN kaufen müssen und da habe ich auch gemerkt,

00:11:02.809 --> 00:11:10.033
<v Vera>dass dieser Begriff ISBN so ein bisschen schwammig ist und viele Leute da gar

00:11:10.033 --> 00:11:12.715
<v Vera>nicht so genau wissen, was das eigentlich ist.

00:11:12.715 --> 00:11:19.638
<v Vera>Also zum Einstieg möchte ich erstmal sagen, dass es kein, es gibt kein ISBN-Gesetz

00:11:19.638 --> 00:11:22.199
<v Vera>oder sowas, ja? Also, äh...

00:11:23.067 --> 00:11:26.469
<v Vera>Dass man irgendwie verpflichtet ist, auf jedes Buch eine ISBN zu peppen.

00:11:31.733 --> 00:11:35.536
<v Vera>Sondern die ISBN ist letztlich eine Norm,

00:11:35.536 --> 00:11:43.212
<v Vera>und zwar in den 70er, 1970, glaube ich, vom ISO-Institut, also dem Internationalen

00:11:43.212 --> 00:11:49.166
<v Vera>Normenausschuss, ist diese Nummer, also das Format dieser Nummer, normiert worden.

00:11:51.849 --> 00:11:57.748
<v Vera>Und Ausgangspunkt war, dass so Ende der 60er, die so einige Leute,

00:11:57.748 --> 00:12:03.337
<v Vera>die im Buchmarkt zu tun haben, also Händler und Großhändler, Verlage etc.,

00:12:04.858 --> 00:12:09.481
<v Vera>angefangen haben, so ihre Materialverwaltung mit IT-gestützten Systemen zu machen.

00:12:10.883 --> 00:12:14.665
<v Vera>Und jeder, der in irgendeiner Firma arbeitet, die irgendwie mit Produkten zu

00:12:14.665 --> 00:12:20.009
<v Vera>tun hat, weiß, dass man dann irgendwann so ein Materialwirtschaftssystem hat

00:12:20.009 --> 00:12:22.811
<v Vera>oder sowas, wo dann Artikel drinstehen.

00:12:22.811 --> 00:12:26.513
<v Vera>Und die Artikel haben immer irgendeine Artikelnummer oder Materialnummer oder

00:12:26.513 --> 00:12:28.634
<v Vera>Bestellnummer oder irgendwie so eine Nummer halt.

00:12:29.465 --> 00:12:33.217
<v Vera>Kennt man ja auch, wenn man irgendwo, weiß ich, bei irgendeinem Versandhändler

00:12:33.217 --> 00:12:35.818
<v Vera>was bestellt, dann hat das im Regelfall irgendeine Bestellnummer.

00:12:43.724 --> 00:12:47.966
<v Vera>Und im Prinzip ist die ISBN-Nummer auch nichts anderes als eine Bestellnummer.

00:12:48.847 --> 00:12:52.730
<v Tamara>Man kann vielleicht auch die Abkürzung mal aufschlüsseln, also ISBN,

00:12:52.730 --> 00:12:53.330
<v Tamara>internationale Standardbuchnummer.

00:12:56.353 --> 00:12:57.573
<v Vera>Korrekt, meine Liebe, korrekt.

00:13:01.056 --> 00:13:08.161
<v Vera>Und weil jetzt im Buchmarkt ja viele Beteiligte Sehr eng an der ...

00:13:11.557 --> 00:13:14.538
<v Vera>Zusammenarbeiten, wäre es halt schwierig, wenn jetzt, sagen wir mal,

00:13:14.538 --> 00:13:17.801
<v Vera>der Verlag hat das Buch und gibt ihm die Bestellnummer A1234,

00:13:17.801 --> 00:13:24.145
<v Vera>der schickt das an den Bar-Sortimenter, der hat dann für diesen Artikelnummer

00:13:24.145 --> 00:13:32.471
<v Vera>die Nummer XYZ, und der wiederum an den Buchhandel, bei dem hat er die Nummer 4711.

00:13:34.032 --> 00:13:36.274
<v Vera>Das zu koordinieren ist natürlich sehr schwierig.

00:13:40.297 --> 00:13:44.480
<v Vera>Und deshalb kam halt dann, wie gesagt, Ende der 60er der Gedanke auf,

00:13:44.480 --> 00:13:47.282
<v Vera>dass man da einen gemeinsamen Standard bildet.

00:13:48.883 --> 00:13:53.406
<v Vera>Und die ersten Entwicklungen gab es in Großbritannien. Und wie gesagt,

00:13:53.406 --> 00:14:00.772
<v Vera>dann 1970 gab es diese Normung der ISBN, die damals noch zehnstellig war.

00:14:03.194 --> 00:14:07.316
<v Tamara>Und da ist einfach… Das habe ich die ganze Zeit als Frage auf der Zunge.

00:14:07.316 --> 00:14:11.839
<v Tamara>Vielleicht passt das hier kurz rein. Es gibt doch die ISBN 10 und 13.

00:14:11.839 --> 00:14:18.803
<v Vera>Korrekt. Seit den 2000ern, 2007, werden nur noch ISBN 13 vergeben.

00:14:19.463 --> 00:14:23.686
<v Tamara>Aber das sind nicht unterschiedliche Systeme, sondern die 10er sind einfach nur älter.

00:14:24.407 --> 00:14:25.287
<v Vera>Richtig, korrekt.

00:14:25.287 --> 00:14:31.691
<v Tamara>Wieder was gelernt. Genau.

00:14:31.691 --> 00:14:35.193
<v Vera>Man kann einerseits ja so eine Nummer definieren, wie die aufgebaut ist,

00:14:35.193 --> 00:14:40.497
<v Vera>aber dann muss man natürlich auch dafür sorgen, gerade wenn es eine internationale

00:14:40.497 --> 00:14:45.690
<v Vera>Norm ist, dass es da irgendjemand eine zentrale Stelle gibt, die die verwaltet.

00:14:47.822 --> 00:14:54.952
<v Vera>Und da gibt es halt eine internationale Agentur für die ISBN,

00:14:54.952 --> 00:15:06.251
<v Vera>da gibt es wiederum darunter nationale Agenturen und jede Agentur,

00:15:06.251 --> 00:15:11.338
<v Vera>jede nationale Agentur, wobei national nicht unbedingt gleichbedeutend ist mit

00:15:11.338 --> 00:15:13.179
<v Vera>einem Land, da komme ich gleich noch zu.

00:15:15.878 --> 00:15:22.061
<v Vera>Hat einen Nummernkreis. Und zwar, die ersten drei Nummern der ISBN geben an,

00:15:22.061 --> 00:15:24.082
<v Vera>von welcher Agentur die sind.

00:15:24.483 --> 00:15:29.245
<v Vera>Das heißt, Nummern, die im deutschsprachigen Raum vergeben sind, fangen immer mit 978 an.

00:15:32.188 --> 00:15:34.288
<v Vera>Das ist die Nummer für Europa.

00:15:36.910 --> 00:15:41.433
<v Vera>Und die nächste Ziffer oder die nächsten zwei Ziffern, in unserem Fall ist es

00:15:41.433 --> 00:15:48.057
<v Vera>aber nur eine, besagt an welchen nationalen Raum das ist.

00:15:48.377 --> 00:15:51.699
<v Vera>Das ist bei uns die drei, das steht für den deutschsprachigen Raum.

00:15:52.660 --> 00:15:55.082
<v Vera>Also für Deutschland, Österreich und Schweiz.

00:15:55.502 --> 00:16:00.286
<v Tamara>Also so ein bisschen, wenn die ISBN die Adresse von dem Buch wäre,

00:16:00.286 --> 00:16:03.108
<v Tamara>dann ist der Nummernkreis quasi die Postleitzahl.

00:16:03.108 --> 00:16:08.182
<v Vera>Ja, ja. Aber natürlich auch größere geografische Einheiten.

00:16:09.533 --> 00:16:12.716
<v Vera>Also das sind, wie gesagt, nicht immer Länder. Es gibt einzelne Länder,

00:16:12.716 --> 00:16:15.638
<v Vera>die haben eigene Agenturen, aber wie bei uns hier deutschsprachigen Raum,

00:16:15.638 --> 00:16:16.439
<v Vera>da gibt es jetzt schon mehr.

00:16:17.119 --> 00:16:19.521
<v Vera>Es gibt, glaube ich, auch in Südamerika glaube ich nur einen,

00:16:19.521 --> 00:16:20.942
<v Vera>da habe ich jetzt nicht so genau reingeguckt.

00:16:22.464 --> 00:16:28.268
<v Vera>Also das heißt, man Man kann an diesen ersten Stellen schon mal sehen,

00:16:28.268 --> 00:16:35.754
<v Vera>wo der Registrant, also die Institution, die diese Nummer reserviert hat,

00:16:35.754 --> 00:16:41.037
<v Vera>wo sie das getan hat, nicht wo sie ansässig ist, sondern wo sie das getan hat.

00:16:41.037 --> 00:16:44.759
<v Vera>Weil ich kann ja als deutsches Unternehmen sehr wohl auch mir eine ISBN in den

00:16:44.759 --> 00:16:46.419
<v Vera>USA holen, wenn ich da bin.

00:16:48.740 --> 00:16:53.252
<v Vera>Und der nächste Nummernblock, also die ISBN besteht aus verschiedenen Blöcken,

00:16:53.252 --> 00:16:57.423
<v Vera>die üblicherweise wegen der Lesbarkeit mit Bindestrichen getrennt werden,

00:16:57.423 --> 00:17:00.905
<v Vera>aber die Bindestriche selbst sind nicht Bestandteil der ISBN,

00:17:00.905 --> 00:17:02.485
<v Vera>das ist einfach nur für die Lesbarkeit.

00:17:03.726 --> 00:17:05.406
<v Vera>Der nächste Block ist die Verlagsnummer.

00:17:08.642 --> 00:17:13.265
<v Vera>Und das heißt, jeder, der sich irgendwie so einen Satz ISBN kauft,

00:17:13.265 --> 00:17:14.685
<v Vera>der kriegt dazu eine Verlagsnummer.

00:17:16.988 --> 00:17:20.790
<v Vera>Und je länger diese Verlagsnummer ist, desto kleiner ist der Verlag.

00:17:25.274 --> 00:17:27.335
<v Vera>Und meine Verlagsnummer ist zum Beispiel 9818806.

00:17:32.238 --> 00:17:33.139
<v Vera>Also sehr lang.

00:17:39.444 --> 00:17:45.148
<v Vera>Danach kommt dann von 1 bis x Stellen eine laufende Nummer für die Veröffentlichung.

00:17:46.029 --> 00:17:50.212
<v Vera>Da ich damals vor ein paar Jahren einen 10er-Pack gekauft habe,

00:17:50.212 --> 00:17:52.353
<v Vera>ist da nur eine Stelle von 0 bis 9.

00:17:53.615 --> 00:17:57.117
<v Vera>Der letzte Buch, Tote Träner pfeifen nicht, hat die laufende Nummer 6.

00:17:57.838 --> 00:18:01.170
<v Vera>Das nächste, Frau Appelbaum, Der tote Meister, hat die laufende Nummer 7.

00:18:01.440 --> 00:18:02.401
<v Tamara>Der tote Meister?

00:18:03.142 --> 00:18:09.186
<v Vera>Und der Tote Bademeister hat die laufende Nummer sieben.

00:18:09.566 --> 00:18:12.468
<v Vera>Das heißt, da können die Mathematiker unter euch ausrechnen,

00:18:12.468 --> 00:18:14.650
<v Vera>dass ich noch die Nummer acht und neun verfügbar habe.

00:18:15.270 --> 00:18:18.572
<v Vera>Dann muss ich mir einen neuen Satz kaufen.

00:18:18.572 --> 00:18:21.994
<v Tamara>So, und jetzt wird es aber knifflig, weil dann ist es ja zweistellig.

00:18:22.715 --> 00:18:25.597
<v Tamara>Das heißt, da wird dann von deiner Verlagsnummer hinten was abgeschnitten?

00:18:26.458 --> 00:18:30.280
<v Vera>Ich gehe mal davon aus, dass ich dann mit einem neuen Zehnersatz eine neue Verlagsnummer kriege.

00:18:34.184 --> 00:18:40.328
<v Vera>Ach so, okay. Und diese Registrierungsstellen, das macht ja in Deutschland unter German-ISBN.de,

00:18:44.473 --> 00:18:47.916
<v Vera>aufrufbar, letztlich ist das NVB, die das machen.

00:18:49.765 --> 00:18:58.671
<v Vera>Die sind halt auch mit dieser internationalen Behörde verknüpft quasi und bei

00:18:58.671 --> 00:19:00.302
<v Vera>der internationalen Behörde gibt es,

00:19:00.302 --> 00:19:07.378
<v Vera>glaube ich, eine zentrale Webseite, wo man nur mal einen Bestandteil eingeben kann.

00:19:07.378 --> 00:19:12.722
<v Vera>Da könnte man also zum Beispiel jetzt meine ISBN eingeben und dann zeigt einem

00:19:12.722 --> 00:19:15.123
<v Vera>das System an, welcher Verlag dahinter steckt.

00:19:16.925 --> 00:19:19.507
<v Vera>Ich war da auch vorhin drauf, den Link packen wir mal in die Shownotes,

00:19:19.507 --> 00:19:23.349
<v Vera>da kann ich auch meinen Namen eingeben und dann zeigt der mir an,

00:19:23.349 --> 00:19:27.352
<v Vera>dann weiß der, ich bin in Germany, welche ISBNs ich vergeben hab und so.

00:19:27.952 --> 00:19:32.475
<v Vera>Und die letzte Ziffer in der ISBN, das ist die sogenannte Prüfziffer.

00:19:33.756 --> 00:19:37.298
<v Vera>Da wird mit einem mathematischen Verfahren, was man nachlesen kann,

00:19:37.298 --> 00:19:43.562
<v Vera>wird aus den vorherigen Ziffern, wird halt eine Ziffer ermittelt und die muss

00:19:43.562 --> 00:19:47.085
<v Vera>halt mit der Prüfziffer übereinstimmen, dann weiß ich, die ISBN ist korrekt.

00:19:47.085 --> 00:19:47.865
<v Tamara>Okay, spannend.

00:19:49.187 --> 00:19:52.969
<v Vera>Das ist ähnlich wie bei der IBAN-Nummer, die man für Konto hat.

00:19:53.670 --> 00:19:56.072
<v Vera>Da ist es ja so, dass die mit der Ländererkennung anfangen, DE,

00:19:56.072 --> 00:19:57.873
<v Vera>und dann sind da zwei Ziffern.

00:19:58.494 --> 00:20:03.207
<v Vera>Das sind auch Prüfziffern, damit kann man die korrekt, kann man mathematisch

00:20:03.207 --> 00:20:08.641
<v Vera>überprüfen, der Rest, was dahinter kommt, dass das richtig eingetippt wurde.

00:20:08.641 --> 00:20:12.023
<v Tamara>Also wenn ich mich da vertippe, dann stimmt diese Rechnung nicht mehr und dann

00:20:12.023 --> 00:20:13.544
<v Tamara>gibt der einen Fehler aus quasi?

00:20:13.544 --> 00:20:14.085
<v Vera>Korrekt.

00:20:14.085 --> 00:20:17.747
<v Tamara>Ah, guck mal an, was man hier alles lernt! Ja, ne?

00:20:18.628 --> 00:20:21.550
<v Vera>Und jetzt ist auch, kann ich auch erklären,

00:20:21.550 --> 00:20:28.794
<v Vera>warum es jetzt 13 Stellen sind, weil einfach man Ende der, also Anfang der 2000er

00:20:28.794 --> 00:20:31.856
<v Vera>festgestellt hat, wir haben mittlerweile so viele Verlage und Sachen,

00:20:31.856 --> 00:20:33.818
<v Vera>die kommen mit zehn Stellen nicht mehr aus.

00:20:34.959 --> 00:20:38.801
<v Vera>Deswegen haben sie dann irgendwann gesagt, wir machen ESPN 13.

00:20:40.562 --> 00:20:47.691
<v Vera>Und damit man das länger machen kann. So, jetzt ist natürlich die große Frage immer,

00:20:47.691 --> 00:20:54.100
<v Vera>also wenn ich mal so das Beispiel nehme, so mit, wir haben eine Firma und die

00:20:54.100 --> 00:20:57.085
<v Vera>ESPN ist nichts anderes als irgendwie die Artikelnummer meines Artikels.

00:20:58.397 --> 00:21:02.120
<v Vera>Das bringt ja so eine Nummer, auch wenn ich in ein paar Details aus der Nummer

00:21:02.120 --> 00:21:06.723
<v Vera>rauslesen kann, bringt ja nichts ohne einen Datensatz dahinter.

00:21:08.705 --> 00:21:12.507
<v Vera>Ich meine, die Nummer, okay, ich kann ja sehen, das ist irgendwo deutschsprachiger Raum.

00:21:12.507 --> 00:21:19.332
<v Vera>Und womöglich habe ich mal an der Woche gesehen, dass die Verlagsnummer zu Veranendlich

00:21:19.332 --> 00:21:22.375
<v Vera>gehört. Und ich kann auch sagen, das ist das sechste Buch aus dem Paket,

00:21:22.375 --> 00:21:24.676
<v Vera>was sie ausgegeben hat, aber mehr weiß ich nicht.

00:21:24.837 --> 00:21:26.838
<v Vera>Welches Beruf, wie das aussieht, gar nichts.

00:21:28.940 --> 00:21:34.697
<v Vera>Deswegen hat man natürlich dann bei dieser Norm auch sofort festgelegt,

00:21:34.697 --> 00:21:41.669
<v Vera>welche Hintergrunddaten es zu einer Nummer geben sollte, die sogenannten Metadaten.

00:21:44.312 --> 00:21:48.334
<v Vera>Und da es ja darum ging, dass möglichst alle Systeme,

00:21:48.334 --> 00:21:53.818
<v Vera>die in dieser Lieferkette damit arbeiten müssen, diese Daten verarbeiten können,

00:21:53.818 --> 00:22:00.363
<v Vera>hat man gleich auch ein Datenformat dafür definiert, wie diese Daten abzulegen sind.

00:22:01.424 --> 00:22:08.228
<v Vera>Und das ist das ONIX-Format, für die Fachleute unter euch,

00:22:08.228 --> 00:22:14.352
<v Vera>das ist ein XML-Format, also wer schon mal irgendwo mal den Quellcode einer Webseite gesehen hat,

00:22:14.352 --> 00:22:18.755
<v Vera>der HTML, da sieht man ja immer so in spitzen Klammern die Sache und dazwischen

00:22:18.755 --> 00:22:24.420
<v Vera>irgendwas, also das XML-Format Sieht genauso aus, nur zwischen den spitzen Klammern

00:22:24.420 --> 00:22:25.541
<v Vera>ist ein bisschen was anderes.

00:22:26.101 --> 00:22:28.883
<v Vera>Also rein theoretisch, oder nicht nur rein theoretisch, auch praktisch,

00:22:28.883 --> 00:22:33.026
<v Vera>kann ich, wenn ich mir die Definition des ONIX-Formats habe,

00:22:33.026 --> 00:22:35.308
<v Vera>einfach ein Text-Agent nehmen und das dahin tippen.

00:22:36.189 --> 00:22:41.253
<v Vera>Und dann könnte ich jetzt damit mit diesem Datensatz zum Beispiel zu einem Bar-Sortimenter

00:22:41.253 --> 00:22:44.375
<v Vera>gehen und sagen, hier sind alle Daten meines Buchs, und dann kann der die in

00:22:44.375 --> 00:22:46.216
<v Vera>sein System reinladen und gut ist.

00:22:48.268 --> 00:22:50.467
<v Vera>Das war eigentlich so der Anfang.

00:22:54.957 --> 00:23:00.860
<v Vera>Und so hat es ja auch eigentlich die letzten Jahre auch meistens funktioniert.

00:23:01.861 --> 00:23:03.982
<v Vera>Also es war bis vor zwei Jahren so.

00:23:05.644 --> 00:23:10.357
<v Vera>Wenn ich also jetzt ein Buch ausgegeben habe und ich wollte,

00:23:10.357 --> 00:23:15.130
<v Vera>dass das bei Libri, einem der Bar Sortimenta oder bei den anderen gelistet ist,

00:23:15.130 --> 00:23:19.212
<v Vera>dann sollte ich so eine ONIX-Datei erstellen.

00:23:21.355 --> 00:23:27.118
<v Vera>Und die per FTP, kennen Leute, die Wordpress-Seiten haben, das ist auch so ein

00:23:27.118 --> 00:23:31.902
<v Vera>Verfahren, wie ich Daten auf irgendeinen Server laden kann, per FTP in einen

00:23:31.902 --> 00:23:35.164
<v Vera>ganz bestimmten Ordner auf einen Server bei Libri legen.

00:23:36.686 --> 00:23:40.167
<v Vera>War aber ein bisschen brüttelig, weil wir haben tausende Ordner,

00:23:40.167 --> 00:23:43.309
<v Vera>man kriegt dann so einen Ordner oder man bekam dann so einen Ordner zugeteilt

00:23:43.309 --> 00:23:44.310
<v Vera>mit der eigenen Kundennummer.

00:23:44.310 --> 00:23:48.453
<v Vera>Es gab auch noch unterschiedliche Ordner, einen für die Sonics-Daten,

00:23:48.453 --> 00:23:53.597
<v Vera>einen für das Allein wenn ich schon FTP höre, kriege ich Bauchweh. Ja, genau.

00:23:56.199 --> 00:24:02.253
<v Vera>Selbst für mich war das, zumal ich jedes Jahr ein Buch pro Jahr neu lerne,

00:24:02.253 --> 00:24:05.065
<v Vera>wo ich das machen muss, ein bisschen nervig.

00:24:08.568 --> 00:24:12.490
<v Vera>Und dann hat man vor Jahren angefangen, oder besser gesagt,

00:24:12.490 --> 00:24:17.354
<v Vera>die MVB GmbH, oder Bausucherei MVB, woher da die Initiative kam,

00:24:17.354 --> 00:24:22.938
<v Vera>weiß ich nicht, und haben angefangen ein Verzeichnis der lieferbaren Bücher

00:24:22.938 --> 00:24:25.540
<v Vera>aufzubauen, das sogenannte VLB.

00:24:29.944 --> 00:24:38.970
<v Vera>Und da kann ich halt dann meine Daten eintippen und der schöne Nebeneffekt ist,

00:24:38.970 --> 00:24:42.253
<v Vera>wenn ich sie da eingetippt habe, kann ich auf den Knopf drücken und sagen,

00:24:42.253 --> 00:24:43.573
<v Vera>exportiere mir die im ONIX-Format.

00:24:47.237 --> 00:24:50.540
<v Vera>Und das konnte ich dann vor Jahren immer machen, dann habe ich das eingetragen,

00:24:50.540 --> 00:24:53.882
<v Vera>Unix-Format runtergeladen und dann halt per FTP nach Libri übertragen.

00:24:54.903 --> 00:25:00.027
<v Vera>Mittlerweile ist es jetzt so, dass zumindest die drei großen Bar-Sortimente,

00:25:00.027 --> 00:25:06.072
<v Vera>Libri, Zeitfracht und Umbreit, die Daten sich direkt aus dem VLB holen,

00:25:06.072 --> 00:25:07.873
<v Vera>man muss jetzt nichts mehr übertragen.

00:25:07.873 --> 00:25:09.294
<v Tamara>Ja, macht ja auch Sinn.

00:25:09.755 --> 00:25:14.865
<v Vera>Das ist auch sehr vereinfacht. Aber vielleicht muss ich noch einmal zurückspringen,

00:25:14.865 --> 00:25:18.241
<v Vera>weil diese Frage ja auch oft gestellt wird.

00:25:19.022 --> 00:25:23.595
<v Vera>Es ist ja, wenn ich ein Buch oder einen Printtitel bei Amazon eingebe,

00:25:23.595 --> 00:25:28.829
<v Vera>dann kann ich ja sagen, dass Amazon dem die ISBN vergibt.

00:25:28.829 --> 00:25:36.695
<v Vera>Genau. Und dann kommt immer die Frage, wieso kann ich diese ISBN jetzt nicht im VLB eintragen?

00:25:37.617 --> 00:25:39.317
<v Tamara>Weil es ein anderes System ist.

00:25:39.938 --> 00:25:44.820
<v Vera>Genau, es ist nämlich dann eins, was von der Vergabestelle in den USA kommt,

00:25:44.820 --> 00:25:47.521
<v Vera>also das fängt glaube ich nicht mit 9,

00:25:47.521 --> 00:25:54.785
<v Vera>7, 8, 3 an, das fängt anders an, und da wir quasi diesen deutschsprachigen Raum

00:25:54.785 --> 00:26:00.028
<v Vera>mit VLB als ein großes Warenwirtschaftssystem sehen müssen, passt das in diesem Nummernkreis nicht.

00:26:06.312 --> 00:26:14.056
<v Vera>Ein anderer Punkt ist dann noch, dass die Frage kommt, muss denn ein Buch im VLB eingetragen sein?

00:26:15.617 --> 00:26:21.901
<v Vera>Auch da, es gibt kein Gesetz, was man im VLB eintragen muss.

00:26:23.463 --> 00:26:28.706
<v Vera>Aber wie ich ja gerade schon erklärt habe, sind natürlich die Prozesse dafür so abgelegt.

00:26:29.127 --> 00:26:33.890
<v Vera>Aber es gibt zum Beispiel Dienstleister, bei Tradition weise ich das zum Beispiel,

00:26:33.890 --> 00:26:36.992
<v Vera>dass die nicht alle Bücher ins VLB eintragen.

00:26:38.614 --> 00:26:43.438
<v Vera>Dennoch sind deren Bücher beim Bar-Sortiment gelistet. Die machen genau das,

00:26:43.438 --> 00:26:47.382
<v Vera>was ich früher auch gemacht habe. Die erzeugen diese ONIX-Datei auf sonst welchen

00:26:47.382 --> 00:26:52.087
<v Vera>Wegen und übertragen es direkt. Geht natürlich auch, ne?

00:26:54.462 --> 00:26:59.665
<v Vera>Letztlich ist das Ziel, nur dieses Gesamt-Waren-Wirtschaftssystem zu füttern,

00:26:59.665 --> 00:27:00.805
<v Vera>um die Prozesse zu vereinfachen.

00:27:04.848 --> 00:27:12.663
<v Vera>Auch noch die Frage, die auch öfter kommt, daraus ergibt sich dann auch automatisch,

00:27:12.663 --> 00:27:16.215
<v Vera>dass nicht unbedingt jedes Buch ein ISBN braucht.

00:27:17.956 --> 00:27:22.759
<v Vera>Also ein Buch, das in dieser ganzen Lieferkette nicht mitspielen will,

00:27:22.759 --> 00:27:24.020
<v Vera>braucht auch keine ISBN.

00:27:24.801 --> 00:27:29.083
<v Vera>Also wenn ich mein Buch nur über meinen eigenen Webshop verkaufe oder nur bei

00:27:29.083 --> 00:27:35.266
<v Vera>Lesungen und keine Lust habe, dass das je in irgendeinem Buchhandel mal sein

00:27:35.266 --> 00:27:37.507
<v Vera>soll, dann braucht das auch keine ISBN.

00:27:39.969 --> 00:27:46.312
<v Vera>Es gibt sogar auf der Seite von johngerman.isbn.de auch ein ISBN-Handbuch,

00:27:46.312 --> 00:27:48.073
<v Vera>da kann man das alles nochmal genau nachlesen.

00:27:50.095 --> 00:28:00.420
<v Vera>Da steht auch explizit drin, welche Medien generell ISBN-fähig sind und dann

00:28:00.420 --> 00:28:04.181
<v Vera>sind natürlich auch dann zum Beispiel, was nicht ist.

00:28:04.181 --> 00:28:10.642
<v Vera>Also wenn die Oma jetzt ihre Lebensgeschichte für den Enkel aufschreibt, braucht man keine ISBN.

00:28:12.483 --> 00:28:17.050
<v Vera>Zeitungen, also wie nennen die das, fortlaufende Publikationen,

00:28:17.050 --> 00:28:22.344
<v Vera>haben auch keine ISBN. Die haben eine ISSN, das ist so ein anderes Nummernsystem.

00:28:28.625 --> 00:28:31.206
<v Vera>Und da ja letztlich jede ISPN...

00:28:32.811 --> 00:28:36.914
<v Vera>Ich sag jetzt mal so, die Materialnummer ist, die mit einem Datensatz verknüpft ist,

00:28:36.914 --> 00:28:42.684
<v Vera>der die beschreibenden Merkmale dieser Publikation darstellt,

00:28:42.684 --> 00:28:48.464
<v Vera>ist immer dann, wenn sich entscheidende Dinge an diesen beschreibenden Merkmalen

00:28:48.464 --> 00:28:51.326
<v Vera>ändern, dafür auch eine andere ISBN notwendig.

00:28:52.507 --> 00:28:57.070
<v Vera>Also heißt, wenn ich das Buch als Taschenbuch habe, braucht das eine ISBN,

00:28:57.070 --> 00:29:00.033
<v Vera>wenn ich das als Hardcover habe, braucht das eine andere ISBN.

00:29:02.155 --> 00:29:06.558
<v Vera>Das kann auch bedeuten, wenn ich mal was ändere, also wenn ich den Titel ändere,

00:29:06.558 --> 00:29:11.812
<v Vera>was ein sehr entscheidendes Merkmal ist, dann braucht das Buch auf jeden Fall ein neues ISBN.

00:29:13.113 --> 00:29:18.487
<v Tamara>Wenn das ein neues Cover bekommt, ja auch, weil es eben eine große Veränderung ist.

00:29:18.487 --> 00:29:23.270
<v Vera>Ja, genau. Weil es eine große Veränderung ist, in den neueren Datensätzen ist

00:29:23.270 --> 00:29:26.373
<v Vera>das Cover natürlich auch dabei. Brauchen die Systeme ja auch.

00:29:29.736 --> 00:29:34.599
<v Vera>Bei Untertiteln ist man sich nicht ganz sicher, also da kann man das so frei entscheiden.

00:29:34.959 --> 00:29:40.023
<v Vera>Ein Beispiel im ESPN-Handbuch steht zum Beispiel, wenn ich jetzt bei einem Wallander

00:29:40.023 --> 00:29:44.226
<v Vera>Krimi – ich fasse jetzt gerade keinen Titel ein – wenn da plötzlich der Untertitel runterkommt,

00:29:44.226 --> 00:29:50.671
<v Vera>ein Dingensbums Wallander Krimi, dann ist das kein so ein entscheidender Unterschied,

00:29:50.671 --> 00:29:54.614
<v Vera>der beschreibt ja einfach nur. Da brauche ich ja kein neues ESPN.

00:29:55.655 --> 00:29:58.488
<v Vera>Wenn ich dem jetzt aber einen entscheidenden Untertitel geben würde,

00:29:58.488 --> 00:30:00.139
<v Vera>dann müsste er eine neue ISBN haben.

00:30:03.061 --> 00:30:08.145
<v Vera>Also es steht da drin, wenn es einen markanten Unterschied,

00:30:08.145 --> 00:30:15.531
<v Vera>der auch den Zugang der Leserinnen und Leser oder der Verbraucher ändert oder

00:30:15.531 --> 00:30:19.254
<v Vera>beeinflusst, dann braucht es eine andere ISBN.

00:30:22.602 --> 00:30:28.306
<v Tamara>Vielleicht, weil wir jetzt auch schon ISSN genannt hatten noch zur Vervollständigung,

00:30:28.306 --> 00:30:32.730
<v Tamara>wenn man auf Amazon die Bücher direkt einstellt oder generell auf Amazon,

00:30:32.730 --> 00:30:38.003
<v Tamara>wenn man mit dem Kundensupport zu tun hat, dann wird immer wieder nach der ASIN gefragt.

00:30:38.003 --> 00:30:42.317
<v Tamara>Ja, das ist letztlich die... Und das ist im Prinzip das Gleiche.

00:30:42.317 --> 00:30:45.859
<v Tamara>ASIN steht dann für, ich hab's mal nachgeschlagen, weil ich das nicht auswendig

00:30:45.859 --> 00:30:50.563
<v Tamara>wusste, obwohl es sich auch sehr logisch erschließt, Amazon-Standard-Identifikationsnummer,

00:30:50.563 --> 00:30:54.566
<v Tamara>also im Prinzip ist das Gleiche, nur halt ein eigenes System.

00:30:55.087 --> 00:31:02.572
<v Vera>Das ist quasi deren eigene Artikelnummer. Genau. Genau, so. Und ja, so ist das.

00:31:05.575 --> 00:31:11.259
<v Vera>Ja, VLB hatten wir ja angesprochen, die auch ist nicht wirklich ein Muss,

00:31:11.259 --> 00:31:16.323
<v Vera>aber wenn ich jetzt nicht gerade Direktere Zugänge zum Barsortiment.

00:31:16.843 --> 00:31:21.046
<v Vera>Also wenn ich meine Bücher im Barsortiment haben will und es mir nicht die Mühe

00:31:21.046 --> 00:31:25.490
<v Vera>ersparen will, dass ich da manuell Daten übertrage, dann sollte ich es machen.

00:31:25.490 --> 00:31:29.152
<v Vera>Das ist natürlich mit Kosten verbunden. Deswegen macht Tradition das zum Beispiel

00:31:29.152 --> 00:31:33.496
<v Vera>nicht, weil das für jedes Buch letztlich Geld kostet.

00:31:35.758 --> 00:31:40.281
<v Vera>Und das VHB ist auch – ich weiß nicht,

00:31:40.281 --> 00:31:43.683
<v Vera>ob jemand vom NVW nachher zuhört, die werden schimpfen mit mir,

00:31:43.683 --> 00:31:50.349
<v Vera>aber ich finde es auch von dem Pflegeaufwand, gerade jetzt für so Leute wie

00:31:50.349 --> 00:31:53.110
<v Vera>mich, die ja jetzt nicht ständig neue Bücher rausgeben, nervig.

00:31:56.654 --> 00:32:02.938
<v Vera>Die wollen also Daten haben, wie die Zolltarifnummer, dass ich mal rausgefunden

00:32:02.938 --> 00:32:06.351
<v Vera>hatte, welche Zolltarifnummer für meine Bücher gelten.

00:32:07.682 --> 00:32:09.113
<v Tamara>Und wo findest du die?

00:32:11.185 --> 00:32:15.969
<v Vera>Ja, Google halt. Ich bin dann darauf gekommen, das ist entscheidend davon,

00:32:15.969 --> 00:32:17.330
<v Vera>wo meine Bücher gedruckt werden.

00:32:17.330 --> 00:32:22.294
<v Vera>Da sie in Polen gedruckt werden, musste ich halt in unserem Zollvolltarif Nummerverzeichnis

00:32:22.294 --> 00:32:25.556
<v Vera>suchen, Polen, Druckerzeugnis, und da gibt es eine Nummer. So,

00:32:25.556 --> 00:32:28.725
<v Vera>jahrzehntelang lasse ich alle Bücher gleich drucken, das heißt,

00:32:28.725 --> 00:32:30.740
<v Vera>ich habe jetzt eine Nummer, die wird da immer reingepeppt.

00:32:33.105 --> 00:32:37.862
<v Vera>Und das Gemeine ist, So verschiedene Daten wie auch diese Zolltarifnummer,

00:32:37.862 --> 00:32:42.740
<v Vera>die Maße, das Gewicht, Titel, Klappentext etc.

00:32:43.558 --> 00:32:48.021
<v Vera>Die gehören zu so Basisdaten, die die immer haben wollen. Das heißt,

00:32:48.021 --> 00:32:52.424
<v Vera>wenn man da die Daten nicht ordentlich pflegt, dann wird das automatisch teurer.

00:32:54.525 --> 00:32:57.987
<v Vera>Jedes Produkt hat einen Status. Bronze, Silber, Gold-Status.

00:33:01.210 --> 00:33:05.352
<v Vera>Man muss am besten alle Titel im Gold-Status haben, dann ist es am billigsten.

00:33:06.413 --> 00:33:10.676
<v Vera>Wenn mal ein Titel im Bronze-Status ist, dann kostet das für mich,

00:33:10.676 --> 00:33:13.198
<v Vera>die ich momentan ja nur die Grundgebühr bezahle, weil ich noch nicht so viele

00:33:13.198 --> 00:33:15.059
<v Vera>Titel habe, direkt 20 Euro mehr im Jahr.

00:33:17.441 --> 00:33:24.066
<v Vera>Und das Blöde ist, dass die alle Vierteljahr wollen, dass man den Lieferbarkeitsstatus

00:33:24.066 --> 00:33:27.128
<v Vera>des Buches bestätigt, ob das noch lieferbar ist.

00:33:29.770 --> 00:33:34.273
<v Vera>Und wenn du halt ein Vierteljahr mal vergessen hast, dann bist du im Bronze-Status

00:33:34.273 --> 00:33:35.974
<v Vera>und dann kannst du das auch nicht mehr ändern.

00:33:36.535 --> 00:33:39.877
<v Vera>Es gibt zwar so einen Reminder, den schicken, aber manchmal bleibt der im Spam

00:33:39.877 --> 00:33:41.538
<v Vera>hängen. Ich habe schon, oh Gott.

00:33:42.119 --> 00:33:44.100
<v Tamara>Oder man denkt sich ja, ich mache es dann morgen.

00:33:44.100 --> 00:33:49.384
<v Vera>Ja, genau. Gut, da sind jetzt 20 Euro, kann man auch drüber,

00:33:49.384 --> 00:33:51.446
<v Vera>aber trotzdem, es ist nervig.

00:33:53.728 --> 00:33:58.751
<v Vera>Und ist natürlich auch in Zeiten von Print-on-Demand auch nicht mehr hundertprozentig zeitgemäß.

00:33:58.751 --> 00:34:03.295
<v Tamara>Ja.

00:34:03.295 --> 00:34:07.018
<v Vera>Ja, also das ist natürlich Aufwand und da kann ich schon auch verstehen,

00:34:07.018 --> 00:34:09.740
<v Vera>dass so ein Unternehmen wie Ich weiß nicht, wie das andere machen,

00:34:09.740 --> 00:34:13.163
<v Vera>sagt, okay, den sparen wir uns, weil der ist ja nicht wirklich essenziell.

00:34:18.788 --> 00:34:25.472
<v Vera>Wenn man noch keinen VLB-Account hat, kann man über Buchhandel.de,

00:34:28.876 --> 00:34:32.438
<v Vera>die Einträge im VLB durchsuchen. Das heißt, ich kann dann sehen,

00:34:32.438 --> 00:34:35.761
<v Vera>ob mein Buch, wenn ich jetzt zum Beispiel über BOD veröffentliche oder so,

00:34:35.761 --> 00:34:37.602
<v Vera>kann ich auf buchhandel.de,

00:34:38.663 --> 00:34:42.065
<v Vera>gehen und nach meinem Buch suchen und es sollte eigentlich dann da zu finden

00:34:42.065 --> 00:34:44.847
<v Vera>sein, weil, soweit ich weiß, trägt BOD die alle da.

00:34:46.709 --> 00:34:52.212
<v Vera>Und so. Und es ist auch eine ganz gute Recherche-Plattform, wenn man so nach

00:34:52.212 --> 00:34:54.174
<v Vera>Titeln sucht, ob es die schon mal gibt oder so.

00:34:54.174 --> 00:34:57.076
<v Tamara>Genau, das mache ich immer, bevor ich mich für einen Titel entscheide.

00:34:57.916 --> 00:35:02.700
<v Tamara>Erst einmal auf der Seite und dann aber auch auf Amazon, weil es natürlich Bücher

00:35:02.700 --> 00:35:04.221
<v Tamara>gibt, die eben eingetragen sind.

00:35:08.824 --> 00:35:11.105
<v Vera>Ja, da kann man dann schon mal reinschauen.

00:35:13.970 --> 00:35:17.293
<v Vera>Ja, und das VLB hat doch eine andere Funktion.

00:35:18.915 --> 00:35:23.458
<v Vera>Und da kommen wir jetzt in den einzigen Punkt unseres heutigen Tages,

00:35:23.458 --> 00:35:27.261
<v Vera>der wirklich was mit dem Gesetz zu tun hat. Der ist nämlich die Buchpreisbindung.

00:35:28.893 --> 00:35:30.484
<v Vera>Die ist ja nun wirklich Gesetz.

00:35:32.246 --> 00:35:38.270
<v Vera>Die Buchpreisbindung besagt ja, dass ein Buch zu einem Zeitpunkt überall das gleiche kosten muss.

00:35:38.950 --> 00:35:42.954
<v Tamara>Was es auf der einen Seite manchmal etwas kompliziert macht,

00:35:42.954 --> 00:35:45.956
<v Tamara>aber worüber wir trotzdem sehr, sehr glücklich sind. Absolut.

00:35:45.956 --> 00:35:50.859
<v Vera>Das ist absolut. Es gibt ja immer mal auch gerade so in Self-Publishing-Forums

00:35:50.859 --> 00:35:55.473
<v Vera>Posts, die sich darüber beklagen, dass sie jetzt wegen der Buchpreisbindung

00:35:55.473 --> 00:35:57.705
<v Vera>irgendwelche tollen Marketing-Aktionen nicht machen können.

00:35:58.565 --> 00:36:00.046
<v Vera>Also vielleicht noch mal zur Erklärung.

00:36:01.728 --> 00:36:04.890
<v Vera>Die Buchpreisbindungsgesetz sagt auch, dass der Buchpreis immer klar ersichtlich

00:36:04.890 --> 00:36:06.951
<v Vera>sein muss. Wie gesagt, er muss immer gleich sein.

00:36:07.372 --> 00:36:11.594
<v Vera>Also eine Aktion, zwei Bücher zum Preis von eins oder ich packe dir noch einen

00:36:11.594 --> 00:36:14.196
<v Vera>Kugelschreiber bei oder sowas, geht nicht.

00:36:18.239 --> 00:36:22.361
<v Vera>Da fühlt man sich jetzt, wenn man gerade so kreativ denkt, ich brauche unbedingt

00:36:22.361 --> 00:36:25.843
<v Vera>Marketingaktionen, um mein Buch voranzubringen, vielleicht etwas beengt.

00:36:27.765 --> 00:36:31.627
<v Vera>Dennoch stimme ich dir Tamara Vollends zu. Ich glaube,

00:36:31.627 --> 00:36:35.489
<v Vera>dass eine Abschaffung der Buchpreisbindung letztlich dazu führen wird,

00:36:35.489 --> 00:36:40.473
<v Vera>dass die Konditionen für Autorinnen sehr unter Struck geraten werden und letztlich

00:36:40.473 --> 00:36:42.874
<v Vera>werden wir die Verlierer sein.

00:36:43.715 --> 00:36:48.338
<v Vera>Es werden nicht die großen Buchhandelsketten die Verlierer sein und es werden

00:36:48.338 --> 00:36:50.279
<v Vera>wahrscheinlich nicht die Verlag, zumindest die großen nicht,

00:36:50.279 --> 00:36:52.420
<v Vera>die Verlierer waren die kleinen wahrscheinlich auch.

00:36:54.741 --> 00:37:02.346
<v Vera>Und letztlich, wir kennen das doch, mit KDP Select haben wir ja quasi so ein

00:37:02.346 --> 00:37:03.707
<v Vera>Live-Beispiel, wie das funktioniert.

00:37:04.828 --> 00:37:08.931
<v Vera>Bei KDP Select, deswegen macht Amazon das ja, deswegen verlangen sie ja die

00:37:08.931 --> 00:37:12.774
<v Vera>Exklusivität, weil dann sicher ist, das Buch gibt es nur da und dann haben sie

00:37:12.774 --> 00:37:13.674
<v Vera>die Buchpreisbindung ausgehebelt.

00:37:16.097 --> 00:37:20.450
<v Vera>Und dann kann man auch mal so Mails bekommen, so bitte biete dein Buch nächste

00:37:20.450 --> 00:37:25.784
<v Vera>Woche für 99 Cent an und wenn du das nicht machst, dann verschwindest du im

00:37:25.784 --> 00:37:27.445
<v Vera>Verkaufsranking in der Hölle.

00:37:28.526 --> 00:37:33.450
<v Vera>So einfach ist das.

00:37:35.812 --> 00:37:41.456
<v Vera>Das würde ohne Buchpreisbindung dauerhaft geschehen und man würde immer mehr

00:37:41.456 --> 00:37:45.819
<v Vera>unter Druck geraten, Marketingaktionen machen zu müssen, weil es alle tun.

00:37:46.520 --> 00:37:51.303
<v Vera>Natürlich wird es dann den ersten Idioten geben, der dann sein Buch für null

00:37:51.303 --> 00:37:53.425
<v Vera>Cent anbietet, ist ja jetzt auch schon passiert.

00:37:57.049 --> 00:38:00.290
<v Vera>Und irgendwann hat man einfach diesen Druck, auf den man nicht mehr ausweichen

00:38:00.290 --> 00:38:04.233
<v Vera>kann. Also von daher ist diese Buchpreisbindung eine Bastion,

00:38:04.233 --> 00:38:06.195
<v Vera>für die ich sehr, sehr dankbar bin.

00:38:06.796 --> 00:38:12.520
<v Tamara>Ja, allein wenn man auch daran denkt, wenn man jetzt im Buchhandel oder vielleicht

00:38:12.520 --> 00:38:14.982
<v Tamara>auch mal in einem Geschäft vertreten ist,

00:38:14.982 --> 00:38:19.265
<v Tamara>das auch noch andere Produkte anbietet, wenn die dann sagen,

00:38:19.265 --> 00:38:24.649
<v Tamara>wir machen jetzt eine super Sonderaktion, das Buch von Bestseller-Autorin Vera

00:38:24.649 --> 00:38:27.171
<v Tamara>Nendlich kostet diese Woche nur ein Euro,

00:38:27.171 --> 00:38:30.614
<v Tamara>dann gleichen die das natürlich aus,

00:38:30.614 --> 00:38:36.079
<v Tamara>weil die Leute dann in den Laden stürmen und noch Butter, Brot und was weiß

00:38:36.079 --> 00:38:39.801
<v Tamara>ich noch mitnehmen oder eben dann noch andere Bücher und schreibt Waren und

00:38:39.801 --> 00:38:44.503
<v Tamara>weiß der Kuckuck was, aber du kriegst halt nur die Tantiemen für den einen Euro.

00:38:45.103 --> 00:38:48.725
<v Vera>Ja, je nachdem wie dann die Verträge sein werden, das wissen wir ja alles nicht.

00:38:49.225 --> 00:38:52.446
<v Vera>Aber Beispiele in anderen Ländern zeigen ja, dass es zum Teil so funktioniert.

00:38:56.049 --> 00:38:58.069
<v Vera>Aber die Buchweisbindung braucht ihr dann auch irgendeinen.

00:38:59.323 --> 00:39:03.106
<v Vera>Ein Medium, wo drinsteht, das ist der Preis, der gilt.

00:39:03.706 --> 00:39:08.089
<v Vera>Ja, und dieses Medium ist halt in Deutschland das VLB, das Verzeichnis Lieferbare Bücher.

00:39:10.371 --> 00:39:14.314
<v Vera>Wir erzählen natürlich nicht unbedingt alle Bücher im VLB. Das heißt,

00:39:14.314 --> 00:39:20.878
<v Vera>diese Regelung ist noch nicht so ganz auf das Zeitalter von Self-Publishing

00:39:20.878 --> 00:39:22.078
<v Vera>und alternativen Veröffentlichungswegen ausgerichtet.

00:39:26.663 --> 00:39:29.846
<v Vera>Wir hatten diese Diskussion, du erinnerst dich Tamara, du hast dich auch daran

00:39:29.846 --> 00:39:38.352
<v Vera>beteiligt, vor zwei Jahren oder so, in Richtung, als wir Bücher im Nebenmarkt veröffentlicht haben.

00:39:41.205 --> 00:39:42.916
<v Vera>Bücher von mir sind ja auch sehr abartig.

00:39:42.916 --> 00:39:44.037
<v Tamara>Also wir nicht du.

00:39:44.037 --> 00:39:48.620
<v Vera>Ich, aber auch andere Autoren ja auch. Und über die Karin Struckmann,

00:39:48.620 --> 00:39:52.484
<v Vera>die ja auch mal bei uns zu Gast war, die ja dann auch speziell auch selbstfertigende

00:39:52.484 --> 00:39:54.125
<v Vera>Bücher in diesen Nebenmarkt gebracht hat.

00:39:55.265 --> 00:39:58.607
<v Vera>Und da ist natürlich der Punkt, ich habe dann ein Buch von mir,

00:39:58.607 --> 00:40:01.909
<v Vera>das ist dann drei Monate bei Aldi erhältlich für 1,95 Euro.

00:40:03.951 --> 00:40:11.576
<v Vera>Dann muss ich natürlich dafür sorgen, dass das entweder überall 1,95 Euro kostet

00:40:11.576 --> 00:40:13.857
<v Vera>oder auf den anderen Kanälen nicht erhältlich ist.

00:40:15.178 --> 00:40:22.163
<v Vera>Das heißt, ich musste vorher das Buch mit VLB auf nicht mehr lieferbar setzen.

00:40:24.284 --> 00:40:27.686
<v Vera>Und auch dafür sorgen, dass es bei Amazon nicht lieferbar ist,

00:40:27.686 --> 00:40:31.749
<v Vera>um die Buchpreisbindung einzuhalten.

00:40:33.470 --> 00:40:37.572
<v Vera>Jetzt gibt es aber Self-Publisher, die ja gar nicht im VLB gelistet sind.

00:40:37.572 --> 00:40:40.474
<v Vera>Leute wie du zum Beispiel, die ihr Buch nur bei Amazon haben,

00:40:40.474 --> 00:40:42.135
<v Vera>da kannst du ja gar nicht ins VLB listen.

00:40:42.616 --> 00:40:45.257
<v Vera>Aber für den Nebenmarkt wäre das ja durchaus möglich gewesen.

00:40:46.898 --> 00:40:53.802
<v Vera>Und da haben die Wächter der Buchpreisbindung irgendwann gesagt, ja, das geht nicht.

00:40:54.723 --> 00:41:00.807
<v Vera>Die sagen, wenn ein Buch nicht im VLB gelistet ist, kann man den Preis überhaupt nicht ändern.

00:41:01.207 --> 00:41:07.051
<v Vera>Oder man kann es aus dieser Vermarktung nicht nehmen. Was eine ziemlich irrsinnige Interpretation ist.

00:41:10.294 --> 00:41:14.716
<v Vera>Und das hat dann dazu geführt, auch wenn man den sicherlich widerlegen kann,

00:41:14.716 --> 00:41:17.798
<v Vera>hat aber dazu geführt, dass die Agenturen, die diesen Nebenmarkt machen,

00:41:17.798 --> 00:41:22.271
<v Vera>so einen Schiss bekommen haben und gesagt haben, dass sie jetzt Self-Publishing-Bücher

00:41:22.271 --> 00:41:26.924
<v Vera>überhaupt keine reinnehmen, oder zumindest die nicht mehr nehmen, die nicht im VLB sind.

00:41:28.545 --> 00:41:32.628
<v Vera>Was natürlich wiederum eine Schwächung

00:41:32.628 --> 00:41:35.549
<v Vera>des Self-Publishings ist und auch letztlich eine Diskriminierung.

00:41:36.590 --> 00:41:41.273
<v Tamara>Wobei ich mich gerade frage, also zumindest bei dem System, wo du jetzt zweimal

00:41:41.273 --> 00:41:45.496
<v Tamara>dabei warst, da bekommt das Buch ja ein komplett neues Cover.

00:41:45.496 --> 00:41:48.357
<v Tamara>Das heißt, es muss doch auch eine neue ISBN bekommen. Das heißt,

00:41:48.357 --> 00:41:50.299
<v Tamara>das ist doch ein anderes Buch dann letzten Endes.

00:41:52.113 --> 00:41:56.617
<v Vera>Es hat eine neue ISBN bekommen, bin ja dann nicht mehr Verlag,

00:41:56.617 --> 00:42:01.920
<v Vera>aber es wäre ein Streitfall.

00:42:02.381 --> 00:42:05.503
<v Vera>Also es ist natürlich ein Taschenbuch, das Format ist dasselbe,

00:42:05.503 --> 00:42:09.766
<v Vera>Titel ist dasselbe, Inhalt ist dasselbe, also die markanten Cover ist nicht

00:42:09.766 --> 00:42:13.949
<v Vera>dasselbe, aber die markanten Punkte sind dasselbe.

00:42:13.949 --> 00:42:19.933
<v Vera>Also wahrscheinlich müsste man da irgendwann so ein Muster klargeführen für sowas.

00:42:21.895 --> 00:42:23.056
<v Vera>Also speziell jetzt auch für

00:42:23.056 --> 00:42:26.619
<v Vera>diesen anderen Fall mit den Self-Publishing-Titeln, die nicht im VLB sind.

00:42:31.383 --> 00:42:36.426
<v Vera>Da tun sich auch diverse Buchpreiswächter keinen Gefallen, in dem sie da – das

00:42:36.426 --> 00:42:39.328
<v Vera>ist auch so ein bisschen Abschottung vor dem modernen Kram.

00:42:43.112 --> 00:42:45.713
<v Vera>Aber Buchpreisbindung heißt ja nicht, dass man den Preis nicht ändern kann,

00:42:45.713 --> 00:42:47.835
<v Vera>man muss ihn halt nur überall gleichzeitig ändern.

00:42:47.835 --> 00:42:53.839
<v Vera>So, das ist jetzt bei Leuten wie mir, die im Prinzip ja nur auf irgendwelchen

00:42:53.839 --> 00:42:58.282
<v Vera>Online-Plattformen erhältlich sind, relativ einfach.

00:42:59.563 --> 00:43:03.666
<v Vera>Ein Problem ist schon dann, wenn Bücher von mir in irgendwelchen Buchhandlungen liegen.

00:43:04.567 --> 00:43:07.249
<v Tamara>Weil die natürlich komplett neu ausgepreist werden müssen.

00:43:07.889 --> 00:43:14.213
<v Vera>Ja, nicht nur das. Also es ist ja so, wenn ich heute mit meinem Büchlein in irgendeine...

00:43:16.637 --> 00:43:21.901
<v Vera>Buchhandlung gehe, in Pusamukke. Im Regelfall sind diese Buchhandlungen alle

00:43:21.901 --> 00:43:24.262
<v Vera>im wahren Wirtschaftssystem mit ihrem Bar-Sortiment verbunden.

00:43:25.083 --> 00:43:29.807
<v Vera>Das erkennt man oft, wenn man auf die Webseiten der Buchhandlungen geht,

00:43:29.807 --> 00:43:33.410
<v Vera>dann haben die meistens so einen Shop und die sehen immer irgendwie gleich aus.

00:43:33.410 --> 00:43:36.492
<v Vera>Und an dem aussehenden Shop weißt du direkt, welcher Bar-Sortiment das ist.

00:43:37.113 --> 00:43:40.055
<v Vera>Der eine ist der Shop von Zeitfracht, der andere ist der Shop von Libri.

00:43:41.076 --> 00:43:43.498
<v Vera>Und wenn du in eine dieser Buchhandlungen reingehst mit meinem Buch,

00:43:43.498 --> 00:43:46.320
<v Vera>was die noch nie gesehen haben, noch nie liegen hatten. Die können das scannen

00:43:46.320 --> 00:43:51.484
<v Vera>mit ihrem Kassensystem und abrechnen, weil einfach es registriert ist.

00:43:52.225 --> 00:43:56.368
<v Vera>Und da wirft das Kassensystem natürlich den Preis ein, der dazu abgelegt ist.

00:43:58.069 --> 00:44:06.996
<v Vera>Wenn die jetzt aber Bücher von mir zum Verkaufspreis von 10 Euro dahingestellt haben,

00:44:06.996 --> 00:44:12.980
<v Vera>und jetzt ändere ich den Preis auf 14 Euro, da könnte ich natürlich einerseits

00:44:12.980 --> 00:44:15.922
<v Vera>sagen, Und wenn sie jetzt 14 Euro abrechnen, dann können sie sich 4 Euro einstecken,

00:44:15.922 --> 00:44:17.664
<v Vera>aber das ist auch nicht in meinem Interesse.

00:44:19.485 --> 00:44:23.327
<v Vera>Also gibt es dann so ein Verfahren, wenn man so einen Preis hat,

00:44:23.327 --> 00:44:29.211
<v Vera>muss man diese Preisänderung ankündigen und früher gab es wirklich in gedruckter

00:44:29.211 --> 00:44:34.255
<v Vera>Form gelbe Seiten, wo dann die Buchhandlungen eine ganze Liste bekommen,

00:44:34.255 --> 00:44:36.556
<v Vera>welche Bücher welche Preisänderung haben.

00:44:37.097 --> 00:44:40.400
<v Vera>Und das führte dann dazu, dass die dann diese Bücher einpacken,

00:44:40.400 --> 00:44:42.903
<v Vera>zurückschicken und dann kriegt der Verlag die alle zurück.

00:44:43.403 --> 00:44:46.386
<v Vera>Und wenn dann die Buchhandlung Lust hatte, haben sie die neuen Bücher zu dem

00:44:46.386 --> 00:44:47.527
<v Vera>neuen Preis wieder bestellt.

00:44:48.789 --> 00:44:49.949
<v Vera>So, ein riesen Aufwand.

00:44:53.744 --> 00:45:00.769
<v Vera>Ja, und das, ähm, ja, heute gibt's diese gelben Seiten, glaub ich,

00:45:00.769 --> 00:45:01.930
<v Vera>nur noch elektronisch oder so.

00:45:02.751 --> 00:45:06.614
<v Vera>Also das ist natürlich ein bisschen schwierig. Bei uns jetzt so im Self-Publishing,

00:45:06.614 --> 00:45:08.956
<v Vera>die ja im Regelfall jetzt nicht flächendeckend im Buchhandel liegen,

00:45:08.956 --> 00:45:12.338
<v Vera>ähm, ist es dann ein bisschen einfacher.

00:45:13.039 --> 00:45:16.802
<v Tamara>Wobei man jetzt natürlich mal dazusagen muss, und das merkt man ja auch,

00:45:16.802 --> 00:45:20.265
<v Tamara>weil man so ein bisschen die Marketing-Aktionen der KollegInnen im Auge hat,

00:45:20.265 --> 00:45:23.247
<v Tamara>beim E-Book ist es natürlich deutlich einfacher.

00:45:23.707 --> 00:45:27.529
<v Tamara>Weil man da einfach einmal den Preis anpasst und dann wird das,

00:45:27.529 --> 00:45:31.292
<v Tamara>wenn man jetzt zum Beispiel über einen Distributor geht, der spielt das dann

00:45:31.292 --> 00:45:32.773
<v Tamara>an die ganzen Shops auch mit aus.

00:45:33.714 --> 00:45:40.038
<v Tamara>Und insofern ist es natürlich ein ganz kluges Workaround, wenn man halt seine

00:45:40.038 --> 00:45:42.119
<v Tamara>Preisaktionen auf das E-Book beschränkt.

00:45:42.459 --> 00:45:47.403
<v Vera>Ja, da ist es einfacher, ja. Also ich verzichte da auch,

00:45:47.403 --> 00:45:52.506
<v Vera>zumal ich ja jetzt auch wirklich, Also das, was ich an Buchhandeln liefere,

00:45:52.506 --> 00:45:57.830
<v Vera>ist ja meine Auflage und solange ich da Bücher zu dem Preis mal irgendwann gedruckt

00:45:57.830 --> 00:45:59.592
<v Vera>habe, kann ich es auch für den Preis verkaufen.

00:46:00.152 --> 00:46:05.136
<v Vera>Wenn ich jetzt irgendwann mal eine Neuauflage machen muss, also bei Tote Molles

00:46:05.136 --> 00:46:08.939
<v Vera>Nerven nur, da habe ich das ja mittendrin irgendwann letztes Jahr gemacht,

00:46:08.939 --> 00:46:14.102
<v Vera>da habe ich dann den Preis auch anheben müssen, weil die Druckpreise einfach teurer geworden sind.

00:46:14.102 --> 00:46:22.608
<v Vera>Aber ich weiß ja genau, in welcher Buchhandlung die liegen, maximal in ein oder zwei.

00:46:25.050 --> 00:46:31.453
<v Vera>Dann gehe ich da hin und rede mit denen und dann geht das.

00:46:32.314 --> 00:46:38.117
<v Vera>Aber da muss man halt bedenken, dass das ein bisschen schwieriger ist.

00:46:40.719 --> 00:46:45.782
<v Tamara>Was vielleicht noch zum Thema passt oder gehört, sind zwei Themen.

00:46:45.782 --> 00:46:50.165
<v Tamara>Einmal Buchboxen. Du hast es ja schon ganz kurz anklingen lassen,

00:46:50.165 --> 00:46:53.127
<v Tamara>dass man nicht einfach sagen kann, heute zwei Bücher zum Preis von einem.

00:46:55.089 --> 00:46:56.669
<v Tamara>Und Ausnahmen wie zum Beispiel Mängelexemplare.

00:47:02.013 --> 00:47:04.675
<v Tamara>Da hatte ich mich auch mal mit beschäftigt mit dem Thema Buchboxen.

00:47:08.638 --> 00:47:12.440
<v Tamara>Und du kannst eben nicht, wie du eben schon gesagt hast, sagen,

00:47:12.440 --> 00:47:16.823
<v Tamara>jetzt heute kriegst du mein Buch und ich packe noch, was weiß ich,

00:47:16.823 --> 00:47:18.705
<v Tamara>ich packe noch dieses oder jenes oben drauf.

00:47:20.686 --> 00:47:24.989
<v Tamara>Natürlich kannst du ein komplett neues Produkt schaffen, in dem zum Beispiel

00:47:24.989 --> 00:47:30.072
<v Tamara>ein Buch und weitere Produkte drin sind, wobei du dann aber auch den Wert aller

00:47:30.072 --> 00:47:34.375
<v Tamara>Produkte definieren muss, sodass der Gesamtpreis dann eben trotzdem diesen gebundenen

00:47:34.375 --> 00:47:34.975
<v Tamara>Buchpreis widerspiegelt?

00:47:38.959 --> 00:47:43.201
<v Vera>Das ist jetzt missverständlich. Also es muss klar ersichtlich sein,

00:47:43.201 --> 00:47:47.624
<v Vera>dass das, also auf dem Beleg dazu muss stehen, das Buch für 10 Euro.

00:47:48.481 --> 00:47:51.043
<v Vera>Und dann noch 20 Euro für den ganzen Rest oder so.

00:47:51.043 --> 00:47:51.404
<v Tamara>Genau.

00:47:52.064 --> 00:47:55.346
<v Vera>Also der Buchpreis muss immer ganz klar ersichtlich sein.

00:47:55.346 --> 00:47:59.529
<v Tamara>Ja, so habe ich es auch gemeint. Aber du kannst eben nicht sagen,

00:47:59.529 --> 00:48:04.698
<v Tamara>heute Sonderaktion, wenn du jetzt mein Buch kaufst, dann kriegst du noch einen

00:48:04.698 --> 00:48:09.757
<v Tamara>Gutschein fürs nächste dazu oder dann kriegst du noch, wie du eben gesagt hast,

00:48:09.757 --> 00:48:11.058
<v Tamara>einen Kugelschreiber oder sowas.

00:48:11.598 --> 00:48:15.361
<v Tamara>Aber wenn du eine Buchbox machst, dann ist es natürlich möglich,

00:48:15.361 --> 00:48:19.684
<v Tamara>das zu einem höheren Preis anzubieten, ebensolange dieses Buch auch denselben

00:48:19.684 --> 00:48:21.745
<v Tamara>klar erkennbaren Preis hat.

00:48:23.647 --> 00:48:27.049
<v Tamara>Und dann ist natürlich noch die Geschichte mit den Mängelexemplaren,

00:48:27.049 --> 00:48:29.370
<v Tamara>die ja dann vom Buchpreis ausgenommen sind.

00:48:30.091 --> 00:48:34.493
<v Tamara>Und da hatte ich mich auf der Messe in Leipzig auch einmal kurz mit einem Anwalt

00:48:34.493 --> 00:48:38.496
<v Tamara>drüber unterhalten, wie man denn definiert, was ein Mängelexemplar ist.

00:48:38.496 --> 00:48:43.989
<v Tamara>Und das ist tatsächlich tatsächlich ein spannendes Streitthema,

00:48:43.989 --> 00:48:47.241
<v Tamara>wo es auch so ein bisschen Grauzonen gibt.

00:48:47.802 --> 00:48:55.047
<v Tamara>Ich habe zum Beispiel einen Druck bekommen, wo der Umschlag quasi so verschoben

00:48:55.047 --> 00:48:59.309
<v Tamara>ist, dass der Rücken hinten oder vorne ist und auf einer Seite dann der Umschlag hängt.

00:48:59.690 --> 00:49:02.591
<v Tamara>Ich würde das jetzt mal deutlich als Mängelexemplar definieren.

00:49:04.173 --> 00:49:09.356
<v Tamara>Wenn aber in der Ecke geknickt ist, dann kann da natürlich schon mal jemand sagen,

00:49:09.356 --> 00:49:13.919
<v Tamara>also Leute, das ist schwierig,

00:49:13.919 --> 00:49:17.981
<v Tamara>aber wenn man natürlich klar erkennbare Mängelexemplare hat,

00:49:17.981 --> 00:49:22.365
<v Tamara>ist das eine ganz nette Sache, um da zum Beispiel, wenn man einen Tisch auf

00:49:22.365 --> 00:49:26.583
<v Tamara>einer Messe hat oder so, eine Aktion mitzumachen. Ja.

00:49:26.583 --> 00:49:31.412
<v Vera>Genau. Man kann natürlich auch im VLB sagen, dass ich für einen Artikel die

00:49:31.412 --> 00:49:32.613
<v Vera>Buchpreisbindung aufhebe.

00:49:33.193 --> 00:49:37.736
<v Vera>Das geht natürlich auch. Man kann sagen, das ist jetzt nicht mehr in der Preisbindung.

00:49:39.738 --> 00:49:40.919
<v Tamara>Was hat das dann für Konsequenzen?

00:49:42.521 --> 00:49:43.801
<v Vera>Da fragst du dich was.

00:49:43.801 --> 00:49:45.102
<v Tamara>Sonst würde es ja jeder machen.

00:49:46.543 --> 00:49:51.764
<v Vera>Ja gut, das hat wahrscheinlich die Konsequenz, dass dann die großen Händler,

00:49:51.764 --> 00:49:55.846
<v Vera>also sollten die dein Buch haben, die einfach, wie Amazon ja jetzt auch schon

00:49:55.846 --> 00:49:59.627
<v Vera>hier und da sagt, so, wir wollen dein Buch jetzt für 5 Euro verkaufen,

00:49:59.627 --> 00:50:02.288
<v Vera>Lebt damit. Das ist nur ein Zehntelkurs. Fertig, aus.

00:50:03.721 --> 00:50:07.744
<v Vera>Solche Sachen passieren dann. Alles das, was wir halt vorhin geschildert haben.

00:50:07.744 --> 00:50:08.885
<v Tamara>Ja klar, aber...

00:50:09.766 --> 00:50:14.109
<v Vera>Also das sind doch so Sachen, wo man auch nochmal, wir sind ja auch dran,

00:50:14.109 --> 00:50:17.852
<v Vera>da auch nochmal ein Gesprächspartner oder Partnerin zu bekommen,

00:50:17.852 --> 00:50:19.914
<v Vera>die da tiefer drin ist, so von MVB.

00:50:20.254 --> 00:50:23.016
<v Vera>Das sind so Sachen, die müssen wir mit denen auch mal genau klären.

00:50:23.016 --> 00:50:26.473
<v Vera>Da habe ich auch noch nicht so richtig die, wie das funktioniert,

00:50:26.473 --> 00:50:28.720
<v Vera>die richtige Durchsicht.

00:50:31.562 --> 00:50:33.984
<v Vera>Also, wenn ihr da draußen noch

00:50:33.984 --> 00:50:39.687
<v Vera>die eine oder andere Fachfrage habt oder Detail, schickt sie uns gerne.

00:50:39.687 --> 00:50:45.591
<v Vera>Wie gesagt, wir versuchen gerade noch einen Experten, eine Expertin für ein

00:50:45.591 --> 00:50:50.574
<v Vera>Gespräch zu gewinnen, die uns da noch tiefere Einblicke in die Prozesse und

00:50:50.574 --> 00:50:54.156
<v Vera>die Regelungen geben kann. Dann werden wir diese Fragen da klären.

00:50:55.778 --> 00:51:02.441
<v Vera>Und ja, aber ich hoffe, dass wir doch zumindest ein bisschen Klarheit haben geben können.

00:51:02.621 --> 00:51:08.326
<v Tamara>Also ich fand allein deine kurze Geschichte der ISBN schon sehr hörenswert.

00:51:10.347 --> 00:51:13.470
<v Vera>Na dann, das Gefühl, ich habe heute Monolog gehalten.

00:51:14.711 --> 00:51:15.531
<v Tamara>Aber einen interessanten.

00:51:16.692 --> 00:51:20.734
<v Vera>Gott sei Dank. Also wie gesagt, wir packen die Links in den Shownotes.

00:51:20.975 --> 00:51:29.071
<v Vera>Könnt ihr euch auch das ISBN-Handtuch runterladen und da steht das alles drin,

00:51:29.071 --> 00:51:31.783
<v Vera>was ich jetzt so erzählt habe. Da habe ich es auch her.

00:51:32.884 --> 00:51:37.187
<v Tamara>Ich habe gerade Produktmarketing-Ideen. Ein Handtuch mit der ISBN drauf?

00:51:37.528 --> 00:51:42.311
<v Vera>Ja, genau. Nein, aber Handtücher sind definitiv nicht ISBN-fähig.

00:51:42.912 --> 00:51:45.433
<v Tamara>Aber man muss immer wissen, wo man sein Handtuch hat.

00:51:45.433 --> 00:51:46.554
<v Vera>Ja, das stimmt.

00:51:47.155 --> 00:51:48.956
<v Tamara>Okay, das ist jetzt ein anderer Thema.

00:51:49.337 --> 00:51:55.121
<v Vera>Genau, das ist vielleicht für nächste Woche, für meinen Urlaub relevant, aber jetzt nicht.

00:51:56.181 --> 00:51:59.564
<v Vera>Ja, was bleibt noch zu sagen, Tamara?

00:51:59.564 --> 00:52:02.326
<v Tamara>Nichts.

00:52:02.326 --> 00:52:06.869
<v Vera>Nichts, ne? Ja, wir sind am Ende, im wahrsten Sinne des Wortes,

00:52:06.869 --> 00:52:13.033
<v Vera>und ja, hoffen einfach darauf, dass wir euch ein paar wichtige Informationen haben geben können.

00:52:13.033 --> 00:52:19.638
<v Vera>Wie gesagt, schickt uns eure Fragen und schickt uns auch gerne in dem Formular,

00:52:19.638 --> 00:52:23.721
<v Vera>das da in unseren Show Notes verlinkt ist, eure Wünsche zu Themen,

00:52:23.721 --> 00:52:29.445
<v Vera>auch zu Gästen, vielleicht auch mit einem kurzen Hinweis, was euch an einem

00:52:29.445 --> 00:52:31.287
<v Vera>potenziellen Gast besonders interessiert.

00:52:32.248 --> 00:52:37.071
<v Vera>Wir fragen auch schon mal zurück, dass wir dann sagen, was für ein Thema und

00:52:37.071 --> 00:52:43.896
<v Vera>so, und ja, so dass wir dann halt die nächsten Folgen da auch möglichst interessant

00:52:43.896 --> 00:52:44.877
<v Vera>für euch gestalten können.

00:52:45.198 --> 00:52:49.141
<v Tamara>Ja und natürlich dürft ihr euch auch jederzeit für eine Buchwerbung bewerben.

00:52:49.841 --> 00:52:52.764
<v Vera>Definitiv, diese Woche hatten wir jetzt ja keine. Ich hoffe mal,

00:52:52.764 --> 00:52:55.245
<v Vera>dass wir nächste Woche wieder eine haben, Also, bewerbt euch.

00:52:56.667 --> 00:53:01.710
<v Vera>In diesem Sinne, bleibt uns gewogen, folgt uns und wir sagen bis nächste Woche.

00:53:01.710 --> 00:53:02.191
<v Tamara>Ciao, ciao.