Vera: Hier ist Folge 181 von I2 von der Talkstelle und heute wird es technisch.
Vera: Wir beleuchten näher die Begriffe ISBN und VLB und beschäftigen uns mit der Buchpreisbindung.
Vera: Wir haben tief eingetaucht und hoffen euch diverseste neue Informationen geben zu können.
Tamara: Ja, also mich hat Vera mit ihrem ausgiebigen Hintergrundwissen sehr beeindruckt.
Tamara: Ich fand es persönlich super spannend und deswegen hört rein.
Tamara: Hallo ihr Lieben, hier ist Folge 181 von Die zwei von der Talkstelle.
Tamara: Ich bin Tamara Leonhard und mir gegenüber sitzt die liebe Vera Nendwig,
Tamara: von der ich mir jetzt ganz viel Schwung und gute Laune und Motivation erhoffe.
Vera: Ja, der kann ich bieten, mir geht es gerade super, super gut.
Vera: Das ist schön. Ja doch, nein, also ich hatte ja letzte Woche schon berichtet,
Vera: dass ich regelmäßig jetzt Anfragen zu meinem Kabarettprogramm bekomme und das
Vera: motiviert einen ja total.
Vera: Und in meinem Schreibprojekt bin ich jetzt auch so, ich sag mal so über den Berg, glaube ich.
Vera: So dieser etwas zähe Mittelteil, der nähert sich dem Ende.
Vera: Und ich kann jetzt so Fahrt aufnehmen zur Auflösung.
Tamara: Sehr schön. Ja.
Vera: Nein, auf daher, also doch, Wetter ist schön.
Tamara: Das ist doch nicht schön.
Vera: Oh, es ist schön, die Sonne scheint. Mein Gott, Leute.
Tamara: Ich hab hier alle Läden zu.
Vera: Ja, deswegen. Mach sie auf, schau in die Sonne, Kind.
Tamara: Nein, dann ist es zu warm und zu pappig. Ach, Quatsch. Ab morgen soll es wieder
Tamara: regnen, das finde ich gut.
Tamara: Oh Mann, ey.
Vera: Bist du düster.
Vera: Nein, ich mag es, wenn ich morgens aufstehe und in den sonnenblauen Himmel schaue
Vera: und die Vögel zwitschern.
Tamara: Du siehst, ich bin aufgestanden und habe in die tiefe Nacht geschaut.
Vera: Ja, das stimmt bei dir auch nicht.
Tamara: Aber es gab einen sehr schönen Sonnenaufgang, den habe ich gestaunt.
Vera: Nein, also von daher merkst du schon, ich bin gerade voller Elan und...
Vera: Mal schauen, wie lange anhält und was draus wird.
Tamara: Das ist prima. Ja, schreibtechnisch bin ich auch wieder optimistisch,
Tamara: weil ich hab ja nach unserer letzten Folge jetzt brav in das bereits Geschriebene
Tamara: noch mehr Zwiespalt und Konflikt gesät.
Tamara: Naja, Zwiespalt ist zu viel gesagt, aber zumindest Ereignisse,
Tamara: die Konflikte erahnen lassen.
Tamara: Und daraus hat sich für mich jetzt auch ein klareres Bild ergeben,
Tamara: wie es jetzt dann im nächsten Kapitel weitergehen muss, weil ich mir über ein,
Tamara: zwei Szenen nicht so sicher war, ob ich die erzählen soll oder eher dann danach ansetzen.
Tamara: Aber da ist mir jetzt auch klarer, wie ich da weitermachen soll.
Tamara: Insofern bin ich optimistisch, auch wenn mein tägliches Schreibziel inzwischen
Tamara: auf 1300 Wörter gestiegen ist.
Vera: Jo, jo, da bin ich auch. Also da bin ich auch. Ich baue sehr auf meine Urlaubstage,
Vera: wenn ich da gemütlich morgens am Meer sitze mit mit meinem Laptop und Word Count abarbeite.
Vera: Ich bin jetzt gerade so in der Mitte und habe dann meiner besten Freundin das
Vera: mal gegeben mal was liest, ob die Spannungskurve stimmt, ob du dich so reingezogen
Vera: fühlst in die Geschichte.
Vera: Und dann kam dann irgendwie vorgestern Abend kurzes Mail, also ich wüsste nicht,
Vera: es würde sich so dahin ziehen.
Vera: Ich war völlig schockiert, ich dachte, scheiße, jetzt hast du dir die Wörter
Vera: aus den Fingern gepresst und jetzt musst du womöglich die Hälfte wieder streichen
Vera: oder so und ich hatte schon Panik.
Vera: Und dann gestern Abend haben wir uns getroffen, haben was essen und da hat sie
Vera: nochmal das Manuskript durchgeguckt und dann hat sie mir die Stellen gezeigt,
Vera: an denen sie das festmacht und stellt sich raus, sie meinte nur irgendwelche
Vera: Formulierungen und ich neige ja auch schon mal dazu, gerade bei Frau Appeldorn
Vera: etwas zu lange Schachtelsätze zu machen.
Vera: Also solche Details meinte sie, nicht irgendwelche Szenen.
Tamara: Ach so.
Vera: Glaubst du nicht? Also der Stein, der mir davon lang zu viel, der war riesengroß.
Tamara: Das glaube ich dir.
Vera: Ja, das muss ich dann hier nach der Aufzeichnung nicht wieder dransetzen und
Vera: gucken, dass ich dann heute mein Tagesziel schaffe.
Vera: Ansonsten bin ich guter Dinge, ich mag es ja, wenn ab und zu ein paar Sachen passieren.
Vera: Und dann ist ja unsere Podcast-Aufzeichnung auch immer ein Highlight.
Vera: Am Montag waren wir mit den Soulville Jazzsingers auf Düsseldorfstraßen singen,
Vera: das hat auch irgendwie Spaß gemacht.
Vera: War ja so ein bisschen Flash-Warp-mäßig, obwohl es vorher angekündigt war.
Vera: Aber trotzdem, mitten auf so einem Platz da stehen und die Leute bleiben stehen
Vera: und gucken aus den Fenstern und so, das ist irgendwie cool.
Vera: Ich habe dann wohl, gibt es noch ein paar Videos, ein oder andere habe ich ja
Vera: schon mal geteilt jetzt, aber es gibt noch ein paar mehr.
Vera: Ich habe dann so gesehen, wenn ich dann so von hinten rechts gefilmt werde,
Vera: zum einen wächst mir gerade die Farbe wieder raus. Ich habe Freitag Friseurtermin
Vera: und dann habe ich ja relativ hohe, ja nicht nur relativ hohe,
Vera: sondern sehr hohe Geheimratsecken.
Vera: Ich drapiere immer meine dünne Haarpracht da drüber.
Vera: Und der fand ich ganz schrecklich, so von dem ich dachte, Gott,
Vera: Vera, wie siehst du aus? Da hab ich Freitagfriseur-Termin und überlegte die
Vera: ganze Zeit, ich muss irgendwas ändern. Aber wahrscheinlich lässt sich nichts ändern.
Tamara: Vielleicht doch mal mit einem Hut versuchen.
Vera: Mit Hut sehe ich noch dämlicher aus. Gott, nee.
Tamara: Was sagst du? Du hast nur den richtigen noch nicht gefunden.
Vera: Ich war in einem Hut, ich war mehrfach in einem Hutgeschäft.
Vera: Ich habe ja mal vor Jahren im Theater gespielt und da musste ich eine englische
Vera: Lady spielen und die sollte einen Hut tragen.
Vera: Und da sind wir, der Regisseur und ich, in Hutgeschäfte gegangen und haben Hüte ausprobiert.
Vera: Mal abgesehen davon, dass ich so einen dicken Kopf habe, dass die üblichen Damenhüte
Vera: mir überhaupt nicht passen.
Vera: Und nachher haben wir uns dann für die Rolle auf so ein dehnbares Teil geeinigt.
Vera: Da sehe ich echt auf wie so ein Topf auf dem Kopf.
Vera: Nee, ist gar nichts.
Vera: Nein, ich kann ja nicht dauerhaft mit Hut drauflaufen. Nee, das muss schon.
Tamara: Tut vieles.
Vera: Ja, nein, das ist ja auch wieder nur das persönliche Empfinden.
Vera: Ich habe gestern mit meiner Freundin darüber gesprochen, aber die kennt mich ja auch nur so.
Vera: Ihr seid den Blick auf mich von hinten ja gewöhnt. Ich sehe mich selten von hinten.
Tamara: Wohl wahr.
Vera: Ja, aber ich glaube am Freitag beim Friseur, da wird der Friseur meines Vertrauens
Vera: wieder schwere Verantwortung tragen müssen.
Vera: Ich habe ja auch immer das Problem, weil ich denke dann immer,
Vera: ich müsste mal so was abschneiden hinten und so.
Vera: Aber dann sehe ich aus wie ein Kerl und das will ich ja auch nicht.
Vera: Also, schwierig.
Tamara: Ich bin gespannt, was ihr euch einfallen lasst.
Vera: Du hast es dir ja einfach gemacht. Du machst einfach Rastalock und gut ist es.
Tamara: Was ist denn da dran? Einfach?
Vera: Du hast keine Frisurprobleme, oder? Das ist doch immer dasselbe.
Tamara: Ja, aber wenn die Fusselhaare nachwachsen, dann habe ich halt so einen heiligen Schein.
Vera: Ja gut, aber wir wollen nicht hier zu viel labern, sonst kriegen wir wieder Kritiken.
Vera: Wir wollen ja heute, heute werden wir ja ein bisschen technisch und wollen mal
Vera: in die Tiefen und die Geheimnisse.
Vera: Der Abläufe im Buchmarkt zu eintauchen.
Tamara: Ja, ich glaube, das war auch ein Hörerinnen-Wunsch.
Vera: Genau, das stimmt. Wir haben ja immer, ihr wisst das ja vielleicht,
Vera: liebe Hörerinnen und Hörer, in unseren Show Notes findet ihr immer einen Link
Vera: zu einem Formular, wo ihr uns eure Wünsche eintragen könnt, welche Themen ihr
Vera: euch wünscht, welche Gäste wir mal einladen sollen.
Vera: Und im Übrigen, wenn ihr uns da so Gäste eintragt, wir haben manchmal so Einträge,
Vera: da werden irgendwelche bekannten Autorennamen genannt. Das ist ja immer schön.
Vera: Also wenn wir Sebastian Fitzek anschreiben, was wir tatsächlich schon getan
Vera: haben, dann kriegen wir im Regelfall keine Antwort.
Vera: Abgesehen davon, dass man ihn ja nicht direkt anschreiben kann,
Vera: sondern nur irgendwelche Agenten oder so.
Vera: Also wenn ihr jetzt so Vorschläge habt, schreibt uns auch ein,
Vera: zwei Sätze dabei, welchen Aspekt euch besonders an dieser Person interessiert.
Vera: Welches Thema so dahinter ist. Manchmal werden da auch Namen genannt,
Vera: die ich gar nicht kenne. Müssen wir erst mal recherchieren.
Vera: Aber unter anderem hat eine Hörerin sich mal gewünscht, dass wir so mal das
Vera: Thema ISBN, VLB, verzeichnet sich für wahre Bücher, und Buchpreisbindung näher beleuchten.
Vera: Und da haben wir gesagt, das machen wir heute mal.
Vera: Wie wollen wir denn da einsteigen?
Tamara: Wie steigen wir denn da ein? Ja, du bist da ja so ein bisschen,
Tamara: ich sag mal, selbstständiger unterwegs.
Tamara: Also ich habe zum Beispiel, was ISBN angeht, bisher noch keine eigenen gekauft.
Tamara: Ich hatte mal überlegt, weil im Moment bin ich ja exklusiv auf Amazon und hatte
Tamara: mal überlegt, da noch irgendwelche dazu zu besorgen.
Tamara: Aber ansonsten, ich war auch schon bei BOD, da bekommt man die ja einfach automatisch dazu.
Tamara: Von daher kannst du zu dem Thema auf jeden Fall schon mal ein bisschen mehr erzählen.
Vera: Ja, also ich habe das auch so im Vorfeld jetzt,
Vera: da habe ich mal so geguckt in den Foren und da habe ich auch wieder so Posts gefunden,
Vera: wo Autoren und Autoren fragen, muss ich eine ISBN haben und dann fragen sie,
Vera: ob sie sich ISBN kaufen müssen und da habe ich auch gemerkt,
Vera: dass dieser Begriff ISBN so ein bisschen schwammig ist und viele Leute da gar
Vera: nicht so genau wissen, was das eigentlich ist.
Vera: Also zum Einstieg möchte ich erstmal sagen, dass es kein, es gibt kein ISBN-Gesetz
Vera: oder sowas, ja? Also, äh...
Vera: Dass man irgendwie verpflichtet ist, auf jedes Buch eine ISBN zu peppen.
Vera: Sondern die ISBN ist letztlich eine Norm,
Vera: und zwar in den 70er, 1970, glaube ich, vom ISO-Institut, also dem Internationalen
Vera: Normenausschuss, ist diese Nummer, also das Format dieser Nummer, normiert worden.
Vera: Und Ausgangspunkt war, dass so Ende der 60er, die so einige Leute,
Vera: die im Buchmarkt zu tun haben, also Händler und Großhändler, Verlage etc.,
Vera: angefangen haben, so ihre Materialverwaltung mit IT-gestützten Systemen zu machen.
Vera: Und jeder, der in irgendeiner Firma arbeitet, die irgendwie mit Produkten zu
Vera: tun hat, weiß, dass man dann irgendwann so ein Materialwirtschaftssystem hat
Vera: oder sowas, wo dann Artikel drinstehen.
Vera: Und die Artikel haben immer irgendeine Artikelnummer oder Materialnummer oder
Vera: Bestellnummer oder irgendwie so eine Nummer halt.
Vera: Kennt man ja auch, wenn man irgendwo, weiß ich, bei irgendeinem Versandhändler
Vera: was bestellt, dann hat das im Regelfall irgendeine Bestellnummer.
Vera: Und im Prinzip ist die ISBN-Nummer auch nichts anderes als eine Bestellnummer.
Tamara: Man kann vielleicht auch die Abkürzung mal aufschlüsseln, also ISBN,
Tamara: internationale Standardbuchnummer.
Vera: Korrekt, meine Liebe, korrekt.
Vera: Und weil jetzt im Buchmarkt ja viele Beteiligte Sehr eng an der ...
Vera: Zusammenarbeiten, wäre es halt schwierig, wenn jetzt, sagen wir mal,
Vera: der Verlag hat das Buch und gibt ihm die Bestellnummer A1234,
Vera: der schickt das an den Bar-Sortimenter, der hat dann für diesen Artikelnummer
Vera: die Nummer XYZ, und der wiederum an den Buchhandel, bei dem hat er die Nummer 4711.
Vera: Das zu koordinieren ist natürlich sehr schwierig.
Vera: Und deshalb kam halt dann, wie gesagt, Ende der 60er der Gedanke auf,
Vera: dass man da einen gemeinsamen Standard bildet.
Vera: Und die ersten Entwicklungen gab es in Großbritannien. Und wie gesagt,
Vera: dann 1970 gab es diese Normung der ISBN, die damals noch zehnstellig war.
Tamara: Und da ist einfach… Das habe ich die ganze Zeit als Frage auf der Zunge.
Tamara: Vielleicht passt das hier kurz rein. Es gibt doch die ISBN 10 und 13.
Vera: Korrekt. Seit den 2000ern, 2007, werden nur noch ISBN 13 vergeben.
Tamara: Aber das sind nicht unterschiedliche Systeme, sondern die 10er sind einfach nur älter.
Vera: Richtig, korrekt.
Tamara: Wieder was gelernt. Genau.
Vera: Man kann einerseits ja so eine Nummer definieren, wie die aufgebaut ist,
Vera: aber dann muss man natürlich auch dafür sorgen, gerade wenn es eine internationale
Vera: Norm ist, dass es da irgendjemand eine zentrale Stelle gibt, die die verwaltet.
Vera: Und da gibt es halt eine internationale Agentur für die ISBN,
Vera: da gibt es wiederum darunter nationale Agenturen und jede Agentur,
Vera: jede nationale Agentur, wobei national nicht unbedingt gleichbedeutend ist mit
Vera: einem Land, da komme ich gleich noch zu.
Vera: Hat einen Nummernkreis. Und zwar, die ersten drei Nummern der ISBN geben an,
Vera: von welcher Agentur die sind.
Vera: Das heißt, Nummern, die im deutschsprachigen Raum vergeben sind, fangen immer mit 978 an.
Vera: Das ist die Nummer für Europa.
Vera: Und die nächste Ziffer oder die nächsten zwei Ziffern, in unserem Fall ist es
Vera: aber nur eine, besagt an welchen nationalen Raum das ist.
Vera: Das ist bei uns die drei, das steht für den deutschsprachigen Raum.
Vera: Also für Deutschland, Österreich und Schweiz.
Tamara: Also so ein bisschen, wenn die ISBN die Adresse von dem Buch wäre,
Tamara: dann ist der Nummernkreis quasi die Postleitzahl.
Vera: Ja, ja. Aber natürlich auch größere geografische Einheiten.
Vera: Also das sind, wie gesagt, nicht immer Länder. Es gibt einzelne Länder,
Vera: die haben eigene Agenturen, aber wie bei uns hier deutschsprachigen Raum,
Vera: da gibt es jetzt schon mehr.
Vera: Es gibt, glaube ich, auch in Südamerika glaube ich nur einen,
Vera: da habe ich jetzt nicht so genau reingeguckt.
Vera: Also das heißt, man Man kann an diesen ersten Stellen schon mal sehen,
Vera: wo der Registrant, also die Institution, die diese Nummer reserviert hat,
Vera: wo sie das getan hat, nicht wo sie ansässig ist, sondern wo sie das getan hat.
Vera: Weil ich kann ja als deutsches Unternehmen sehr wohl auch mir eine ISBN in den
Vera: USA holen, wenn ich da bin.
Vera: Und der nächste Nummernblock, also die ISBN besteht aus verschiedenen Blöcken,
Vera: die üblicherweise wegen der Lesbarkeit mit Bindestrichen getrennt werden,
Vera: aber die Bindestriche selbst sind nicht Bestandteil der ISBN,
Vera: das ist einfach nur für die Lesbarkeit.
Vera: Der nächste Block ist die Verlagsnummer.
Vera: Und das heißt, jeder, der sich irgendwie so einen Satz ISBN kauft,
Vera: der kriegt dazu eine Verlagsnummer.
Vera: Und je länger diese Verlagsnummer ist, desto kleiner ist der Verlag.
Vera: Und meine Verlagsnummer ist zum Beispiel 9818806.
Vera: Also sehr lang.
Vera: Danach kommt dann von 1 bis x Stellen eine laufende Nummer für die Veröffentlichung.
Vera: Da ich damals vor ein paar Jahren einen 10er-Pack gekauft habe,
Vera: ist da nur eine Stelle von 0 bis 9.
Vera: Der letzte Buch, Tote Träner pfeifen nicht, hat die laufende Nummer 6.
Vera: Das nächste, Frau Appelbaum, Der tote Meister, hat die laufende Nummer 7.
Tamara: Der tote Meister?
Vera: Und der Tote Bademeister hat die laufende Nummer sieben.
Vera: Das heißt, da können die Mathematiker unter euch ausrechnen,
Vera: dass ich noch die Nummer acht und neun verfügbar habe.
Vera: Dann muss ich mir einen neuen Satz kaufen.
Tamara: So, und jetzt wird es aber knifflig, weil dann ist es ja zweistellig.
Tamara: Das heißt, da wird dann von deiner Verlagsnummer hinten was abgeschnitten?
Vera: Ich gehe mal davon aus, dass ich dann mit einem neuen Zehnersatz eine neue Verlagsnummer kriege.
Vera: Ach so, okay. Und diese Registrierungsstellen, das macht ja in Deutschland unter German-ISBN.de,
Vera: aufrufbar, letztlich ist das NVB, die das machen.
Vera: Die sind halt auch mit dieser internationalen Behörde verknüpft quasi und bei
Vera: der internationalen Behörde gibt es,
Vera: glaube ich, eine zentrale Webseite, wo man nur mal einen Bestandteil eingeben kann.
Vera: Da könnte man also zum Beispiel jetzt meine ISBN eingeben und dann zeigt einem
Vera: das System an, welcher Verlag dahinter steckt.
Vera: Ich war da auch vorhin drauf, den Link packen wir mal in die Shownotes,
Vera: da kann ich auch meinen Namen eingeben und dann zeigt der mir an,
Vera: dann weiß der, ich bin in Germany, welche ISBNs ich vergeben hab und so.
Vera: Und die letzte Ziffer in der ISBN, das ist die sogenannte Prüfziffer.
Vera: Da wird mit einem mathematischen Verfahren, was man nachlesen kann,
Vera: wird aus den vorherigen Ziffern, wird halt eine Ziffer ermittelt und die muss
Vera: halt mit der Prüfziffer übereinstimmen, dann weiß ich, die ISBN ist korrekt.
Tamara: Okay, spannend.
Vera: Das ist ähnlich wie bei der IBAN-Nummer, die man für Konto hat.
Vera: Da ist es ja so, dass die mit der Ländererkennung anfangen, DE,
Vera: und dann sind da zwei Ziffern.
Vera: Das sind auch Prüfziffern, damit kann man die korrekt, kann man mathematisch
Vera: überprüfen, der Rest, was dahinter kommt, dass das richtig eingetippt wurde.
Tamara: Also wenn ich mich da vertippe, dann stimmt diese Rechnung nicht mehr und dann
Tamara: gibt der einen Fehler aus quasi?
Vera: Korrekt.
Tamara: Ah, guck mal an, was man hier alles lernt! Ja, ne?
Vera: Und jetzt ist auch, kann ich auch erklären,
Vera: warum es jetzt 13 Stellen sind, weil einfach man Ende der, also Anfang der 2000er
Vera: festgestellt hat, wir haben mittlerweile so viele Verlage und Sachen,
Vera: die kommen mit zehn Stellen nicht mehr aus.
Vera: Deswegen haben sie dann irgendwann gesagt, wir machen ESPN 13.
Vera: Und damit man das länger machen kann. So, jetzt ist natürlich die große Frage immer,
Vera: also wenn ich mal so das Beispiel nehme, so mit, wir haben eine Firma und die
Vera: ESPN ist nichts anderes als irgendwie die Artikelnummer meines Artikels.
Vera: Das bringt ja so eine Nummer, auch wenn ich in ein paar Details aus der Nummer
Vera: rauslesen kann, bringt ja nichts ohne einen Datensatz dahinter.
Vera: Ich meine, die Nummer, okay, ich kann ja sehen, das ist irgendwo deutschsprachiger Raum.
Vera: Und womöglich habe ich mal an der Woche gesehen, dass die Verlagsnummer zu Veranendlich
Vera: gehört. Und ich kann auch sagen, das ist das sechste Buch aus dem Paket,
Vera: was sie ausgegeben hat, aber mehr weiß ich nicht.
Vera: Welches Beruf, wie das aussieht, gar nichts.
Vera: Deswegen hat man natürlich dann bei dieser Norm auch sofort festgelegt,
Vera: welche Hintergrunddaten es zu einer Nummer geben sollte, die sogenannten Metadaten.
Vera: Und da es ja darum ging, dass möglichst alle Systeme,
Vera: die in dieser Lieferkette damit arbeiten müssen, diese Daten verarbeiten können,
Vera: hat man gleich auch ein Datenformat dafür definiert, wie diese Daten abzulegen sind.
Vera: Und das ist das ONIX-Format, für die Fachleute unter euch,
Vera: das ist ein XML-Format, also wer schon mal irgendwo mal den Quellcode einer Webseite gesehen hat,
Vera: der HTML, da sieht man ja immer so in spitzen Klammern die Sache und dazwischen
Vera: irgendwas, also das XML-Format Sieht genauso aus, nur zwischen den spitzen Klammern
Vera: ist ein bisschen was anderes.
Vera: Also rein theoretisch, oder nicht nur rein theoretisch, auch praktisch,
Vera: kann ich, wenn ich mir die Definition des ONIX-Formats habe,
Vera: einfach ein Text-Agent nehmen und das dahin tippen.
Vera: Und dann könnte ich jetzt damit mit diesem Datensatz zum Beispiel zu einem Bar-Sortimenter
Vera: gehen und sagen, hier sind alle Daten meines Buchs, und dann kann der die in
Vera: sein System reinladen und gut ist.
Vera: Das war eigentlich so der Anfang.
Vera: Und so hat es ja auch eigentlich die letzten Jahre auch meistens funktioniert.
Vera: Also es war bis vor zwei Jahren so.
Vera: Wenn ich also jetzt ein Buch ausgegeben habe und ich wollte,
Vera: dass das bei Libri, einem der Bar Sortimenta oder bei den anderen gelistet ist,
Vera: dann sollte ich so eine ONIX-Datei erstellen.
Vera: Und die per FTP, kennen Leute, die Wordpress-Seiten haben, das ist auch so ein
Vera: Verfahren, wie ich Daten auf irgendeinen Server laden kann, per FTP in einen
Vera: ganz bestimmten Ordner auf einen Server bei Libri legen.
Vera: War aber ein bisschen brüttelig, weil wir haben tausende Ordner,
Vera: man kriegt dann so einen Ordner oder man bekam dann so einen Ordner zugeteilt
Vera: mit der eigenen Kundennummer.
Vera: Es gab auch noch unterschiedliche Ordner, einen für die Sonics-Daten,
Vera: einen für das Allein wenn ich schon FTP höre, kriege ich Bauchweh. Ja, genau.
Vera: Selbst für mich war das, zumal ich jedes Jahr ein Buch pro Jahr neu lerne,
Vera: wo ich das machen muss, ein bisschen nervig.
Vera: Und dann hat man vor Jahren angefangen, oder besser gesagt,
Vera: die MVB GmbH, oder Bausucherei MVB, woher da die Initiative kam,
Vera: weiß ich nicht, und haben angefangen ein Verzeichnis der lieferbaren Bücher
Vera: aufzubauen, das sogenannte VLB.
Vera: Und da kann ich halt dann meine Daten eintippen und der schöne Nebeneffekt ist,
Vera: wenn ich sie da eingetippt habe, kann ich auf den Knopf drücken und sagen,
Vera: exportiere mir die im ONIX-Format.
Vera: Und das konnte ich dann vor Jahren immer machen, dann habe ich das eingetragen,
Vera: Unix-Format runtergeladen und dann halt per FTP nach Libri übertragen.
Vera: Mittlerweile ist es jetzt so, dass zumindest die drei großen Bar-Sortimente,
Vera: Libri, Zeitfracht und Umbreit, die Daten sich direkt aus dem VLB holen,
Vera: man muss jetzt nichts mehr übertragen.
Tamara: Ja, macht ja auch Sinn.
Vera: Das ist auch sehr vereinfacht. Aber vielleicht muss ich noch einmal zurückspringen,
Vera: weil diese Frage ja auch oft gestellt wird.
Vera: Es ist ja, wenn ich ein Buch oder einen Printtitel bei Amazon eingebe,
Vera: dann kann ich ja sagen, dass Amazon dem die ISBN vergibt.
Vera: Genau. Und dann kommt immer die Frage, wieso kann ich diese ISBN jetzt nicht im VLB eintragen?
Tamara: Weil es ein anderes System ist.
Vera: Genau, es ist nämlich dann eins, was von der Vergabestelle in den USA kommt,
Vera: also das fängt glaube ich nicht mit 9,
Vera: 7, 8, 3 an, das fängt anders an, und da wir quasi diesen deutschsprachigen Raum
Vera: mit VLB als ein großes Warenwirtschaftssystem sehen müssen, passt das in diesem Nummernkreis nicht.
Vera: Ein anderer Punkt ist dann noch, dass die Frage kommt, muss denn ein Buch im VLB eingetragen sein?
Vera: Auch da, es gibt kein Gesetz, was man im VLB eintragen muss.
Vera: Aber wie ich ja gerade schon erklärt habe, sind natürlich die Prozesse dafür so abgelegt.
Vera: Aber es gibt zum Beispiel Dienstleister, bei Tradition weise ich das zum Beispiel,
Vera: dass die nicht alle Bücher ins VLB eintragen.
Vera: Dennoch sind deren Bücher beim Bar-Sortiment gelistet. Die machen genau das,
Vera: was ich früher auch gemacht habe. Die erzeugen diese ONIX-Datei auf sonst welchen
Vera: Wegen und übertragen es direkt. Geht natürlich auch, ne?
Vera: Letztlich ist das Ziel, nur dieses Gesamt-Waren-Wirtschaftssystem zu füttern,
Vera: um die Prozesse zu vereinfachen.
Vera: Auch noch die Frage, die auch öfter kommt, daraus ergibt sich dann auch automatisch,
Vera: dass nicht unbedingt jedes Buch ein ISBN braucht.
Vera: Also ein Buch, das in dieser ganzen Lieferkette nicht mitspielen will,
Vera: braucht auch keine ISBN.
Vera: Also wenn ich mein Buch nur über meinen eigenen Webshop verkaufe oder nur bei
Vera: Lesungen und keine Lust habe, dass das je in irgendeinem Buchhandel mal sein
Vera: soll, dann braucht das auch keine ISBN.
Vera: Es gibt sogar auf der Seite von johngerman.isbn.de auch ein ISBN-Handbuch,
Vera: da kann man das alles nochmal genau nachlesen.
Vera: Da steht auch explizit drin, welche Medien generell ISBN-fähig sind und dann
Vera: sind natürlich auch dann zum Beispiel, was nicht ist.
Vera: Also wenn die Oma jetzt ihre Lebensgeschichte für den Enkel aufschreibt, braucht man keine ISBN.
Vera: Zeitungen, also wie nennen die das, fortlaufende Publikationen,
Vera: haben auch keine ISBN. Die haben eine ISSN, das ist so ein anderes Nummernsystem.
Vera: Und da ja letztlich jede ISPN...
Vera: Ich sag jetzt mal so, die Materialnummer ist, die mit einem Datensatz verknüpft ist,
Vera: der die beschreibenden Merkmale dieser Publikation darstellt,
Vera: ist immer dann, wenn sich entscheidende Dinge an diesen beschreibenden Merkmalen
Vera: ändern, dafür auch eine andere ISBN notwendig.
Vera: Also heißt, wenn ich das Buch als Taschenbuch habe, braucht das eine ISBN,
Vera: wenn ich das als Hardcover habe, braucht das eine andere ISBN.
Vera: Das kann auch bedeuten, wenn ich mal was ändere, also wenn ich den Titel ändere,
Vera: was ein sehr entscheidendes Merkmal ist, dann braucht das Buch auf jeden Fall ein neues ISBN.
Tamara: Wenn das ein neues Cover bekommt, ja auch, weil es eben eine große Veränderung ist.
Vera: Ja, genau. Weil es eine große Veränderung ist, in den neueren Datensätzen ist
Vera: das Cover natürlich auch dabei. Brauchen die Systeme ja auch.
Vera: Bei Untertiteln ist man sich nicht ganz sicher, also da kann man das so frei entscheiden.
Vera: Ein Beispiel im ESPN-Handbuch steht zum Beispiel, wenn ich jetzt bei einem Wallander
Vera: Krimi – ich fasse jetzt gerade keinen Titel ein – wenn da plötzlich der Untertitel runterkommt,
Vera: ein Dingensbums Wallander Krimi, dann ist das kein so ein entscheidender Unterschied,
Vera: der beschreibt ja einfach nur. Da brauche ich ja kein neues ESPN.
Vera: Wenn ich dem jetzt aber einen entscheidenden Untertitel geben würde,
Vera: dann müsste er eine neue ISBN haben.
Vera: Also es steht da drin, wenn es einen markanten Unterschied,
Vera: der auch den Zugang der Leserinnen und Leser oder der Verbraucher ändert oder
Vera: beeinflusst, dann braucht es eine andere ISBN.
Tamara: Vielleicht, weil wir jetzt auch schon ISSN genannt hatten noch zur Vervollständigung,
Tamara: wenn man auf Amazon die Bücher direkt einstellt oder generell auf Amazon,
Tamara: wenn man mit dem Kundensupport zu tun hat, dann wird immer wieder nach der ASIN gefragt.
Tamara: Ja, das ist letztlich die... Und das ist im Prinzip das Gleiche.
Tamara: ASIN steht dann für, ich hab's mal nachgeschlagen, weil ich das nicht auswendig
Tamara: wusste, obwohl es sich auch sehr logisch erschließt, Amazon-Standard-Identifikationsnummer,
Tamara: also im Prinzip ist das Gleiche, nur halt ein eigenes System.
Vera: Das ist quasi deren eigene Artikelnummer. Genau. Genau, so. Und ja, so ist das.
Vera: Ja, VLB hatten wir ja angesprochen, die auch ist nicht wirklich ein Muss,
Vera: aber wenn ich jetzt nicht gerade Direktere Zugänge zum Barsortiment.
Vera: Also wenn ich meine Bücher im Barsortiment haben will und es mir nicht die Mühe
Vera: ersparen will, dass ich da manuell Daten übertrage, dann sollte ich es machen.
Vera: Das ist natürlich mit Kosten verbunden. Deswegen macht Tradition das zum Beispiel
Vera: nicht, weil das für jedes Buch letztlich Geld kostet.
Vera: Und das VHB ist auch – ich weiß nicht,
Vera: ob jemand vom NVW nachher zuhört, die werden schimpfen mit mir,
Vera: aber ich finde es auch von dem Pflegeaufwand, gerade jetzt für so Leute wie
Vera: mich, die ja jetzt nicht ständig neue Bücher rausgeben, nervig.
Vera: Die wollen also Daten haben, wie die Zolltarifnummer, dass ich mal rausgefunden
Vera: hatte, welche Zolltarifnummer für meine Bücher gelten.
Tamara: Und wo findest du die?
Vera: Ja, Google halt. Ich bin dann darauf gekommen, das ist entscheidend davon,
Vera: wo meine Bücher gedruckt werden.
Vera: Da sie in Polen gedruckt werden, musste ich halt in unserem Zollvolltarif Nummerverzeichnis
Vera: suchen, Polen, Druckerzeugnis, und da gibt es eine Nummer. So,
Vera: jahrzehntelang lasse ich alle Bücher gleich drucken, das heißt,
Vera: ich habe jetzt eine Nummer, die wird da immer reingepeppt.
Vera: Und das Gemeine ist, So verschiedene Daten wie auch diese Zolltarifnummer,
Vera: die Maße, das Gewicht, Titel, Klappentext etc.
Vera: Die gehören zu so Basisdaten, die die immer haben wollen. Das heißt,
Vera: wenn man da die Daten nicht ordentlich pflegt, dann wird das automatisch teurer.
Vera: Jedes Produkt hat einen Status. Bronze, Silber, Gold-Status.
Vera: Man muss am besten alle Titel im Gold-Status haben, dann ist es am billigsten.
Vera: Wenn mal ein Titel im Bronze-Status ist, dann kostet das für mich,
Vera: die ich momentan ja nur die Grundgebühr bezahle, weil ich noch nicht so viele
Vera: Titel habe, direkt 20 Euro mehr im Jahr.
Vera: Und das Blöde ist, dass die alle Vierteljahr wollen, dass man den Lieferbarkeitsstatus
Vera: des Buches bestätigt, ob das noch lieferbar ist.
Vera: Und wenn du halt ein Vierteljahr mal vergessen hast, dann bist du im Bronze-Status
Vera: und dann kannst du das auch nicht mehr ändern.
Vera: Es gibt zwar so einen Reminder, den schicken, aber manchmal bleibt der im Spam
Vera: hängen. Ich habe schon, oh Gott.
Tamara: Oder man denkt sich ja, ich mache es dann morgen.
Vera: Ja, genau. Gut, da sind jetzt 20 Euro, kann man auch drüber,
Vera: aber trotzdem, es ist nervig.
Vera: Und ist natürlich auch in Zeiten von Print-on-Demand auch nicht mehr hundertprozentig zeitgemäß.
Tamara: Ja.
Vera: Ja, also das ist natürlich Aufwand und da kann ich schon auch verstehen,
Vera: dass so ein Unternehmen wie Ich weiß nicht, wie das andere machen,
Vera: sagt, okay, den sparen wir uns, weil der ist ja nicht wirklich essenziell.
Vera: Wenn man noch keinen VLB-Account hat, kann man über Buchhandel.de,
Vera: die Einträge im VLB durchsuchen. Das heißt, ich kann dann sehen,
Vera: ob mein Buch, wenn ich jetzt zum Beispiel über BOD veröffentliche oder so,
Vera: kann ich auf buchhandel.de,
Vera: gehen und nach meinem Buch suchen und es sollte eigentlich dann da zu finden
Vera: sein, weil, soweit ich weiß, trägt BOD die alle da.
Vera: Und so. Und es ist auch eine ganz gute Recherche-Plattform, wenn man so nach
Vera: Titeln sucht, ob es die schon mal gibt oder so.
Tamara: Genau, das mache ich immer, bevor ich mich für einen Titel entscheide.
Tamara: Erst einmal auf der Seite und dann aber auch auf Amazon, weil es natürlich Bücher
Tamara: gibt, die eben eingetragen sind.
Vera: Ja, da kann man dann schon mal reinschauen.
Vera: Ja, und das VLB hat doch eine andere Funktion.
Vera: Und da kommen wir jetzt in den einzigen Punkt unseres heutigen Tages,
Vera: der wirklich was mit dem Gesetz zu tun hat. Der ist nämlich die Buchpreisbindung.
Vera: Die ist ja nun wirklich Gesetz.
Vera: Die Buchpreisbindung besagt ja, dass ein Buch zu einem Zeitpunkt überall das gleiche kosten muss.
Tamara: Was es auf der einen Seite manchmal etwas kompliziert macht,
Tamara: aber worüber wir trotzdem sehr, sehr glücklich sind. Absolut.
Vera: Das ist absolut. Es gibt ja immer mal auch gerade so in Self-Publishing-Forums
Vera: Posts, die sich darüber beklagen, dass sie jetzt wegen der Buchpreisbindung
Vera: irgendwelche tollen Marketing-Aktionen nicht machen können.
Vera: Also vielleicht noch mal zur Erklärung.
Vera: Die Buchpreisbindungsgesetz sagt auch, dass der Buchpreis immer klar ersichtlich
Vera: sein muss. Wie gesagt, er muss immer gleich sein.
Vera: Also eine Aktion, zwei Bücher zum Preis von eins oder ich packe dir noch einen
Vera: Kugelschreiber bei oder sowas, geht nicht.
Vera: Da fühlt man sich jetzt, wenn man gerade so kreativ denkt, ich brauche unbedingt
Vera: Marketingaktionen, um mein Buch voranzubringen, vielleicht etwas beengt.
Vera: Dennoch stimme ich dir Tamara Vollends zu. Ich glaube,
Vera: dass eine Abschaffung der Buchpreisbindung letztlich dazu führen wird,
Vera: dass die Konditionen für Autorinnen sehr unter Struck geraten werden und letztlich
Vera: werden wir die Verlierer sein.
Vera: Es werden nicht die großen Buchhandelsketten die Verlierer sein und es werden
Vera: wahrscheinlich nicht die Verlag, zumindest die großen nicht,
Vera: die Verlierer waren die kleinen wahrscheinlich auch.
Vera: Und letztlich, wir kennen das doch, mit KDP Select haben wir ja quasi so ein
Vera: Live-Beispiel, wie das funktioniert.
Vera: Bei KDP Select, deswegen macht Amazon das ja, deswegen verlangen sie ja die
Vera: Exklusivität, weil dann sicher ist, das Buch gibt es nur da und dann haben sie
Vera: die Buchpreisbindung ausgehebelt.
Vera: Und dann kann man auch mal so Mails bekommen, so bitte biete dein Buch nächste
Vera: Woche für 99 Cent an und wenn du das nicht machst, dann verschwindest du im
Vera: Verkaufsranking in der Hölle.
Vera: So einfach ist das.
Vera: Das würde ohne Buchpreisbindung dauerhaft geschehen und man würde immer mehr
Vera: unter Druck geraten, Marketingaktionen machen zu müssen, weil es alle tun.
Vera: Natürlich wird es dann den ersten Idioten geben, der dann sein Buch für null
Vera: Cent anbietet, ist ja jetzt auch schon passiert.
Vera: Und irgendwann hat man einfach diesen Druck, auf den man nicht mehr ausweichen
Vera: kann. Also von daher ist diese Buchpreisbindung eine Bastion,
Vera: für die ich sehr, sehr dankbar bin.
Tamara: Ja, allein wenn man auch daran denkt, wenn man jetzt im Buchhandel oder vielleicht
Tamara: auch mal in einem Geschäft vertreten ist,
Tamara: das auch noch andere Produkte anbietet, wenn die dann sagen,
Tamara: wir machen jetzt eine super Sonderaktion, das Buch von Bestseller-Autorin Vera
Tamara: Nendlich kostet diese Woche nur ein Euro,
Tamara: dann gleichen die das natürlich aus,
Tamara: weil die Leute dann in den Laden stürmen und noch Butter, Brot und was weiß
Tamara: ich noch mitnehmen oder eben dann noch andere Bücher und schreibt Waren und
Tamara: weiß der Kuckuck was, aber du kriegst halt nur die Tantiemen für den einen Euro.
Vera: Ja, je nachdem wie dann die Verträge sein werden, das wissen wir ja alles nicht.
Vera: Aber Beispiele in anderen Ländern zeigen ja, dass es zum Teil so funktioniert.
Vera: Aber die Buchweisbindung braucht ihr dann auch irgendeinen.
Vera: Ein Medium, wo drinsteht, das ist der Preis, der gilt.
Vera: Ja, und dieses Medium ist halt in Deutschland das VLB, das Verzeichnis Lieferbare Bücher.
Vera: Wir erzählen natürlich nicht unbedingt alle Bücher im VLB. Das heißt,
Vera: diese Regelung ist noch nicht so ganz auf das Zeitalter von Self-Publishing
Vera: und alternativen Veröffentlichungswegen ausgerichtet.
Vera: Wir hatten diese Diskussion, du erinnerst dich Tamara, du hast dich auch daran
Vera: beteiligt, vor zwei Jahren oder so, in Richtung, als wir Bücher im Nebenmarkt veröffentlicht haben.
Vera: Bücher von mir sind ja auch sehr abartig.
Tamara: Also wir nicht du.
Vera: Ich, aber auch andere Autoren ja auch. Und über die Karin Struckmann,
Vera: die ja auch mal bei uns zu Gast war, die ja dann auch speziell auch selbstfertigende
Vera: Bücher in diesen Nebenmarkt gebracht hat.
Vera: Und da ist natürlich der Punkt, ich habe dann ein Buch von mir,
Vera: das ist dann drei Monate bei Aldi erhältlich für 1,95 Euro.
Vera: Dann muss ich natürlich dafür sorgen, dass das entweder überall 1,95 Euro kostet
Vera: oder auf den anderen Kanälen nicht erhältlich ist.
Vera: Das heißt, ich musste vorher das Buch mit VLB auf nicht mehr lieferbar setzen.
Vera: Und auch dafür sorgen, dass es bei Amazon nicht lieferbar ist,
Vera: um die Buchpreisbindung einzuhalten.
Vera: Jetzt gibt es aber Self-Publisher, die ja gar nicht im VLB gelistet sind.
Vera: Leute wie du zum Beispiel, die ihr Buch nur bei Amazon haben,
Vera: da kannst du ja gar nicht ins VLB listen.
Vera: Aber für den Nebenmarkt wäre das ja durchaus möglich gewesen.
Vera: Und da haben die Wächter der Buchpreisbindung irgendwann gesagt, ja, das geht nicht.
Vera: Die sagen, wenn ein Buch nicht im VLB gelistet ist, kann man den Preis überhaupt nicht ändern.
Vera: Oder man kann es aus dieser Vermarktung nicht nehmen. Was eine ziemlich irrsinnige Interpretation ist.
Vera: Und das hat dann dazu geführt, auch wenn man den sicherlich widerlegen kann,
Vera: hat aber dazu geführt, dass die Agenturen, die diesen Nebenmarkt machen,
Vera: so einen Schiss bekommen haben und gesagt haben, dass sie jetzt Self-Publishing-Bücher
Vera: überhaupt keine reinnehmen, oder zumindest die nicht mehr nehmen, die nicht im VLB sind.
Vera: Was natürlich wiederum eine Schwächung
Vera: des Self-Publishings ist und auch letztlich eine Diskriminierung.
Tamara: Wobei ich mich gerade frage, also zumindest bei dem System, wo du jetzt zweimal
Tamara: dabei warst, da bekommt das Buch ja ein komplett neues Cover.
Tamara: Das heißt, es muss doch auch eine neue ISBN bekommen. Das heißt,
Tamara: das ist doch ein anderes Buch dann letzten Endes.
Vera: Es hat eine neue ISBN bekommen, bin ja dann nicht mehr Verlag,
Vera: aber es wäre ein Streitfall.
Vera: Also es ist natürlich ein Taschenbuch, das Format ist dasselbe,
Vera: Titel ist dasselbe, Inhalt ist dasselbe, also die markanten Cover ist nicht
Vera: dasselbe, aber die markanten Punkte sind dasselbe.
Vera: Also wahrscheinlich müsste man da irgendwann so ein Muster klargeführen für sowas.
Vera: Also speziell jetzt auch für
Vera: diesen anderen Fall mit den Self-Publishing-Titeln, die nicht im VLB sind.
Vera: Da tun sich auch diverse Buchpreiswächter keinen Gefallen, in dem sie da – das
Vera: ist auch so ein bisschen Abschottung vor dem modernen Kram.
Vera: Aber Buchpreisbindung heißt ja nicht, dass man den Preis nicht ändern kann,
Vera: man muss ihn halt nur überall gleichzeitig ändern.
Vera: So, das ist jetzt bei Leuten wie mir, die im Prinzip ja nur auf irgendwelchen
Vera: Online-Plattformen erhältlich sind, relativ einfach.
Vera: Ein Problem ist schon dann, wenn Bücher von mir in irgendwelchen Buchhandlungen liegen.
Tamara: Weil die natürlich komplett neu ausgepreist werden müssen.
Vera: Ja, nicht nur das. Also es ist ja so, wenn ich heute mit meinem Büchlein in irgendeine...
Vera: Buchhandlung gehe, in Pusamukke. Im Regelfall sind diese Buchhandlungen alle
Vera: im wahren Wirtschaftssystem mit ihrem Bar-Sortiment verbunden.
Vera: Das erkennt man oft, wenn man auf die Webseiten der Buchhandlungen geht,
Vera: dann haben die meistens so einen Shop und die sehen immer irgendwie gleich aus.
Vera: Und an dem aussehenden Shop weißt du direkt, welcher Bar-Sortiment das ist.
Vera: Der eine ist der Shop von Zeitfracht, der andere ist der Shop von Libri.
Vera: Und wenn du in eine dieser Buchhandlungen reingehst mit meinem Buch,
Vera: was die noch nie gesehen haben, noch nie liegen hatten. Die können das scannen
Vera: mit ihrem Kassensystem und abrechnen, weil einfach es registriert ist.
Vera: Und da wirft das Kassensystem natürlich den Preis ein, der dazu abgelegt ist.
Vera: Wenn die jetzt aber Bücher von mir zum Verkaufspreis von 10 Euro dahingestellt haben,
Vera: und jetzt ändere ich den Preis auf 14 Euro, da könnte ich natürlich einerseits
Vera: sagen, Und wenn sie jetzt 14 Euro abrechnen, dann können sie sich 4 Euro einstecken,
Vera: aber das ist auch nicht in meinem Interesse.
Vera: Also gibt es dann so ein Verfahren, wenn man so einen Preis hat,
Vera: muss man diese Preisänderung ankündigen und früher gab es wirklich in gedruckter
Vera: Form gelbe Seiten, wo dann die Buchhandlungen eine ganze Liste bekommen,
Vera: welche Bücher welche Preisänderung haben.
Vera: Und das führte dann dazu, dass die dann diese Bücher einpacken,
Vera: zurückschicken und dann kriegt der Verlag die alle zurück.
Vera: Und wenn dann die Buchhandlung Lust hatte, haben sie die neuen Bücher zu dem
Vera: neuen Preis wieder bestellt.
Vera: So, ein riesen Aufwand.
Vera: Ja, und das, ähm, ja, heute gibt's diese gelben Seiten, glaub ich,
Vera: nur noch elektronisch oder so.
Vera: Also das ist natürlich ein bisschen schwierig. Bei uns jetzt so im Self-Publishing,
Vera: die ja im Regelfall jetzt nicht flächendeckend im Buchhandel liegen,
Vera: ähm, ist es dann ein bisschen einfacher.
Tamara: Wobei man jetzt natürlich mal dazusagen muss, und das merkt man ja auch,
Tamara: weil man so ein bisschen die Marketing-Aktionen der KollegInnen im Auge hat,
Tamara: beim E-Book ist es natürlich deutlich einfacher.
Tamara: Weil man da einfach einmal den Preis anpasst und dann wird das,
Tamara: wenn man jetzt zum Beispiel über einen Distributor geht, der spielt das dann
Tamara: an die ganzen Shops auch mit aus.
Tamara: Und insofern ist es natürlich ein ganz kluges Workaround, wenn man halt seine
Tamara: Preisaktionen auf das E-Book beschränkt.
Vera: Ja, da ist es einfacher, ja. Also ich verzichte da auch,
Vera: zumal ich ja jetzt auch wirklich, Also das, was ich an Buchhandeln liefere,
Vera: ist ja meine Auflage und solange ich da Bücher zu dem Preis mal irgendwann gedruckt
Vera: habe, kann ich es auch für den Preis verkaufen.
Vera: Wenn ich jetzt irgendwann mal eine Neuauflage machen muss, also bei Tote Molles
Vera: Nerven nur, da habe ich das ja mittendrin irgendwann letztes Jahr gemacht,
Vera: da habe ich dann den Preis auch anheben müssen, weil die Druckpreise einfach teurer geworden sind.
Vera: Aber ich weiß ja genau, in welcher Buchhandlung die liegen, maximal in ein oder zwei.
Vera: Dann gehe ich da hin und rede mit denen und dann geht das.
Vera: Aber da muss man halt bedenken, dass das ein bisschen schwieriger ist.
Tamara: Was vielleicht noch zum Thema passt oder gehört, sind zwei Themen.
Tamara: Einmal Buchboxen. Du hast es ja schon ganz kurz anklingen lassen,
Tamara: dass man nicht einfach sagen kann, heute zwei Bücher zum Preis von einem.
Tamara: Und Ausnahmen wie zum Beispiel Mängelexemplare.
Tamara: Da hatte ich mich auch mal mit beschäftigt mit dem Thema Buchboxen.
Tamara: Und du kannst eben nicht, wie du eben schon gesagt hast, sagen,
Tamara: jetzt heute kriegst du mein Buch und ich packe noch, was weiß ich,
Tamara: ich packe noch dieses oder jenes oben drauf.
Tamara: Natürlich kannst du ein komplett neues Produkt schaffen, in dem zum Beispiel
Tamara: ein Buch und weitere Produkte drin sind, wobei du dann aber auch den Wert aller
Tamara: Produkte definieren muss, sodass der Gesamtpreis dann eben trotzdem diesen gebundenen
Tamara: Buchpreis widerspiegelt?
Vera: Das ist jetzt missverständlich. Also es muss klar ersichtlich sein,
Vera: dass das, also auf dem Beleg dazu muss stehen, das Buch für 10 Euro.
Vera: Und dann noch 20 Euro für den ganzen Rest oder so.
Tamara: Genau.
Vera: Also der Buchpreis muss immer ganz klar ersichtlich sein.
Tamara: Ja, so habe ich es auch gemeint. Aber du kannst eben nicht sagen,
Tamara: heute Sonderaktion, wenn du jetzt mein Buch kaufst, dann kriegst du noch einen
Tamara: Gutschein fürs nächste dazu oder dann kriegst du noch, wie du eben gesagt hast,
Tamara: einen Kugelschreiber oder sowas.
Tamara: Aber wenn du eine Buchbox machst, dann ist es natürlich möglich,
Tamara: das zu einem höheren Preis anzubieten, ebensolange dieses Buch auch denselben
Tamara: klar erkennbaren Preis hat.
Tamara: Und dann ist natürlich noch die Geschichte mit den Mängelexemplaren,
Tamara: die ja dann vom Buchpreis ausgenommen sind.
Tamara: Und da hatte ich mich auf der Messe in Leipzig auch einmal kurz mit einem Anwalt
Tamara: drüber unterhalten, wie man denn definiert, was ein Mängelexemplar ist.
Tamara: Und das ist tatsächlich tatsächlich ein spannendes Streitthema,
Tamara: wo es auch so ein bisschen Grauzonen gibt.
Tamara: Ich habe zum Beispiel einen Druck bekommen, wo der Umschlag quasi so verschoben
Tamara: ist, dass der Rücken hinten oder vorne ist und auf einer Seite dann der Umschlag hängt.
Tamara: Ich würde das jetzt mal deutlich als Mängelexemplar definieren.
Tamara: Wenn aber in der Ecke geknickt ist, dann kann da natürlich schon mal jemand sagen,
Tamara: also Leute, das ist schwierig,
Tamara: aber wenn man natürlich klar erkennbare Mängelexemplare hat,
Tamara: ist das eine ganz nette Sache, um da zum Beispiel, wenn man einen Tisch auf
Tamara: einer Messe hat oder so, eine Aktion mitzumachen. Ja.
Vera: Genau. Man kann natürlich auch im VLB sagen, dass ich für einen Artikel die
Vera: Buchpreisbindung aufhebe.
Vera: Das geht natürlich auch. Man kann sagen, das ist jetzt nicht mehr in der Preisbindung.
Tamara: Was hat das dann für Konsequenzen?
Vera: Da fragst du dich was.
Tamara: Sonst würde es ja jeder machen.
Vera: Ja gut, das hat wahrscheinlich die Konsequenz, dass dann die großen Händler,
Vera: also sollten die dein Buch haben, die einfach, wie Amazon ja jetzt auch schon
Vera: hier und da sagt, so, wir wollen dein Buch jetzt für 5 Euro verkaufen,
Vera: Lebt damit. Das ist nur ein Zehntelkurs. Fertig, aus.
Vera: Solche Sachen passieren dann. Alles das, was wir halt vorhin geschildert haben.
Tamara: Ja klar, aber...
Vera: Also das sind doch so Sachen, wo man auch nochmal, wir sind ja auch dran,
Vera: da auch nochmal ein Gesprächspartner oder Partnerin zu bekommen,
Vera: die da tiefer drin ist, so von MVB.
Vera: Das sind so Sachen, die müssen wir mit denen auch mal genau klären.
Vera: Da habe ich auch noch nicht so richtig die, wie das funktioniert,
Vera: die richtige Durchsicht.
Vera: Also, wenn ihr da draußen noch
Vera: die eine oder andere Fachfrage habt oder Detail, schickt sie uns gerne.
Vera: Wie gesagt, wir versuchen gerade noch einen Experten, eine Expertin für ein
Vera: Gespräch zu gewinnen, die uns da noch tiefere Einblicke in die Prozesse und
Vera: die Regelungen geben kann. Dann werden wir diese Fragen da klären.
Vera: Und ja, aber ich hoffe, dass wir doch zumindest ein bisschen Klarheit haben geben können.
Tamara: Also ich fand allein deine kurze Geschichte der ISBN schon sehr hörenswert.
Vera: Na dann, das Gefühl, ich habe heute Monolog gehalten.
Tamara: Aber einen interessanten.
Vera: Gott sei Dank. Also wie gesagt, wir packen die Links in den Shownotes.
Vera: Könnt ihr euch auch das ISBN-Handtuch runterladen und da steht das alles drin,
Vera: was ich jetzt so erzählt habe. Da habe ich es auch her.
Tamara: Ich habe gerade Produktmarketing-Ideen. Ein Handtuch mit der ISBN drauf?
Vera: Ja, genau. Nein, aber Handtücher sind definitiv nicht ISBN-fähig.
Tamara: Aber man muss immer wissen, wo man sein Handtuch hat.
Vera: Ja, das stimmt.
Tamara: Okay, das ist jetzt ein anderer Thema.
Vera: Genau, das ist vielleicht für nächste Woche, für meinen Urlaub relevant, aber jetzt nicht.
Vera: Ja, was bleibt noch zu sagen, Tamara?
Tamara: Nichts.
Vera: Nichts, ne? Ja, wir sind am Ende, im wahrsten Sinne des Wortes,
Vera: und ja, hoffen einfach darauf, dass wir euch ein paar wichtige Informationen haben geben können.
Vera: Wie gesagt, schickt uns eure Fragen und schickt uns auch gerne in dem Formular,
Vera: das da in unseren Show Notes verlinkt ist, eure Wünsche zu Themen,
Vera: auch zu Gästen, vielleicht auch mit einem kurzen Hinweis, was euch an einem
Vera: potenziellen Gast besonders interessiert.
Vera: Wir fragen auch schon mal zurück, dass wir dann sagen, was für ein Thema und
Vera: so, und ja, so dass wir dann halt die nächsten Folgen da auch möglichst interessant
Vera: für euch gestalten können.
Tamara: Ja und natürlich dürft ihr euch auch jederzeit für eine Buchwerbung bewerben.
Vera: Definitiv, diese Woche hatten wir jetzt ja keine. Ich hoffe mal,
Vera: dass wir nächste Woche wieder eine haben, Also, bewerbt euch.
Vera: In diesem Sinne, bleibt uns gewogen, folgt uns und wir sagen bis nächste Woche.
Tamara: Ciao, ciao.