WEBVTT 00:00:01.357 --> 00:00:05.540 Hallo, ihr da draußen. Hier ist Folge 188 von die 200 Talkstelle. 00:00:05.940 --> 00:00:09.823 Wir haben heute Oliver Schütte zu Gast. Er ist Drehbuchautor, 00:00:09.823 --> 00:00:11.023 Autor, Berater, Produzent. 00:00:12.005 --> 00:00:14.907 Und wir sind mit ihm in die Tiefen der KI eingetaucht. 00:00:15.688 --> 00:00:20.451 Er berät Autorinnen und Autoren in der Nutzung von KI. Wir haben uns mal genau 00:00:20.451 --> 00:00:22.573 erklären lassen, wie macht das Sinn? 00:00:22.913 --> 00:00:24.734 Und haben natürlich auch entsprechend nachgebohrt. 00:00:25.915 --> 00:00:30.358 Ja, ich habe dieses Mal ein bisschen Antagonistin gespielt negativen Aspekte 00:00:30.358 --> 00:00:33.881 der KI angesprochen und ja, seid gespannt, was Oliver dazu sagt. 00:00:36.733 --> 00:00:39.338 Die zwei von der Talkstelle, 00:00:50.592 --> 00:00:54.074 Ja, hier ist Folge 188 von die zwei von der Talkstelle. 00:00:54.254 --> 00:00:58.617 Mein Name ist Tamara Leonhard und mir gegenüber sitzt die liebe Vera Nendwig. 00:00:59.418 --> 00:01:01.299 Ich sag mal Hallo da drüben. 00:01:01.700 --> 00:01:05.342 Ja, Hallo zurück. Wo immer. Ich weiß ja, wo du bist. 00:01:07.624 --> 00:01:12.947 Ich schon, aber die Massen da draußen. Wir nehmen heute ein bisschen früher 00:01:12.947 --> 00:01:16.890 auf als sonst, weil ich nächste Woche schon auf der Messe bin und heute ist 00:01:16.890 --> 00:01:19.952 Freitag, der 13. Was macht das mit dir, Vera? 00:01:21.173 --> 00:01:25.977 Also bisher war in meinem Leben der 13. und auch speziell der Freitag der 13. 00:01:26.797 --> 00:01:27.978 Eigentlich immer gute Daten. 00:01:29.979 --> 00:01:33.102 Also ich habe meine berufliche Tätigkeit am 13. 00:01:34.183 --> 00:01:38.886 Mai begonnen und auch andere Sachen. Heute diese Woche oder diesen Freitag bin 00:01:38.886 --> 00:01:42.308 ich noch nicht so ganz sicher. Also ich muss gestehen, ich hänge gerade so ein 00:01:42.308 --> 00:01:44.470 bisschen durch. Ich bin so ein bisschen in einer Sinnkrise. 00:01:45.411 --> 00:01:49.974 In den letzten Tagen, letzten Wochen habe ich so überlegt, Herrgott nochmal, 00:01:49.974 --> 00:01:52.335 ich strampel mich jetzt über zehn Jahre ab. 00:01:52.355 --> 00:01:56.679 Und irgendwie will es ja mit meinem aktuellen Frau-Appel-Dorn-Tuch, 00:01:56.679 --> 00:01:57.999 es will ja irgendwie nicht vorankommen. 00:01:59.321 --> 00:02:01.802 Du meinst das Veröffentlichte oder das mit dem Duch? 00:02:01.802 --> 00:02:04.804 Nee, das was jetzt kommen soll, Frau Appel-Dorn und der tote Bademeister. 00:02:06.746 --> 00:02:09.628 Okay, ist das Lektorat noch nicht zurück oder hängt's? 00:02:09.628 --> 00:02:14.332 Nee, ist noch nicht zurück und soll jetzt irgendwie heute kommen. 00:02:15.012 --> 00:02:19.155 So ist natürlich jetzt prompt, weil ich jetzt am Wochenende habe ich Chorwochenende 00:02:19.155 --> 00:02:23.309 mit den So Will Jazz Singers. Das heißt, ich kann jetzt auch nicht direkt irgendwie 00:02:23.309 --> 00:02:24.209 die Anmerkungen einarbeiten. 00:02:27.302 --> 00:02:31.385 Und bin ja eh schon so weit hinter meinen Terminplanungen. Und ja, 00:02:31.385 --> 00:02:36.709 ich weiß auch nicht. Ich hab so das Gefühl, ich hab so alles durchgespielt, was so geht. Und... 00:02:38.619 --> 00:02:43.783 Jetzt bin ich da, wo ich bin, okay, sind sicherlich auch nette und hab sicherlich 00:02:43.783 --> 00:02:46.245 auch ein paar Dinge erreicht, das will ich gar nicht schmälern. 00:02:46.245 --> 00:02:51.779 Aber ich sag mal so, der riesig große Durchbruch ist es nicht und irgendwie 00:02:51.779 --> 00:02:54.911 hab ich grad so ein bisschen das Gefühl, ich bin mit meinem Latein am Ende, 00:02:54.911 --> 00:02:56.072 was soll ich noch tun, ne? 00:02:57.434 --> 00:03:01.216 Und hab alles so gemacht und ist natürlich dann so mit der Zeit auch so ein 00:03:01.216 --> 00:03:03.778 bisschen diese Unbefangenheit und Naivität weg. 00:03:05.180 --> 00:03:09.162 Wo man sich so vor zehn Jahren, da hab ich mich auf alles reingestürzt und alles ausprobiert. 00:03:09.603 --> 00:03:12.905 Ich krieg das ja immer so mit, wenn ich so mit den Mörderschen Schwestern, 00:03:12.905 --> 00:03:17.028 da sind ja auch einige dabei, die jetzt so anfangen und was die alles machen und da denke ich immer, 00:03:17.028 --> 00:03:20.230 ja super, da hast du ja vor zehn Jahren auch alles gemacht und da warst du so 00:03:20.230 --> 00:03:24.153 begeistert und hast dir ein paar blutige Nasen geholt, weil natürlich alles 00:03:24.153 --> 00:03:27.956 nicht so direkt dich so nach vorne gebracht hat, wie du es dir damals erhofft hast. 00:03:28.636 --> 00:03:31.799 Ja, was kann ich jetzt noch tun? Macht das überhaupt Sinn? 00:03:32.920 --> 00:03:36.162 Gut, ich hab jetzt nicht ganz auf dem Schirm, was du so alles machst. 00:03:36.763 --> 00:03:41.927 Aber so während des letzten Jahres, ja, so die letzten 12 Monate, 00:03:41.927 --> 00:03:45.890 hab ich mich mit einigen Leuten beschäftigt, die sehr erfolgreich schreiben. 00:03:45.890 --> 00:03:52.395 Und das sieht man natürlich von vorne nicht so, aber da wird doch mehr an permanenten 00:03:52.395 --> 00:03:57.759 Anzeigen geschaltet und auch Marketingaktivitäten ausgelagert, 00:03:57.759 --> 00:04:01.522 um halt einfach auch die Kapazitäten zu haben, als man so glauben mag. 00:04:01.522 --> 00:04:06.125 Also ich fürchte so mit posten und ein bisschen Werbung am Anfang machen und 00:04:06.125 --> 00:04:09.508 BloggerInnen allein ist es halt einfach nicht getan. Also ich glaube, 00:04:09.508 --> 00:04:14.111 da muss schon wirklich ein professionelles Anzeigenmanagement dahinterstehen, 00:04:14.111 --> 00:04:15.872 wenn man das richtig groß aufziehen will. 00:04:15.872 --> 00:04:20.236 Ja, natürlich. Also mir ist schon auch bewusst, dass ich jetzt die letzten Monate 00:04:20.236 --> 00:04:21.777 nicht so richtig viel gemacht habe. 00:04:22.197 --> 00:04:24.319 Wobei ich halt auch immer das Problem habe. 00:04:24.839 --> 00:04:28.821 Ja, ich wüsste gar nicht so. Mir fällt nicht ein, was ich posten soll. 00:04:29.742 --> 00:04:32.163 Ja eben, das meine ich, es geht doch gar nicht so ums posten, 00:04:32.163 --> 00:04:35.905 sondern wirklich um knallhart Werbung schalten für Geld in Werbekanälen. 00:04:38.846 --> 00:04:44.269 Also das habe ich ja gerade letztes Jahr exzessiv gemacht, speziell mit Amazon-Anzeigen 00:04:44.269 --> 00:04:50.092 und ich habe jetzt gerade so meine, oder vor einem Monat meine Buchführung gemacht und festgestellt. 00:04:51.652 --> 00:04:57.716 Es hat sich, also letztlich unterm Schnitt ist da kein höherer Verkauf rausgekommen. 00:05:00.119 --> 00:05:03.441 Klar, dadurch, dass die Anzeigen kommen, habe ich das Volumen erhöht, 00:05:03.441 --> 00:05:08.705 aber dadurch, dass die Anzeigenkosten wieder abgehen, ist am Ende eigentlich, 00:05:08.705 --> 00:05:10.766 es ist eigentlich plus minus null gewesen. 00:05:11.307 --> 00:05:14.550 Klar, jetzt kann man natürlich sagen, dadurch hat man ja mehr Leser, 00:05:14.550 --> 00:05:16.611 wenn ein Leser erreicht und vielleicht die Basis. 00:05:16.611 --> 00:05:20.955 Das muss ich jetzt zeigen, wenn ich jetzt am Ende dieses Jahres mal sehe, 00:05:20.955 --> 00:05:25.318 ob da ein eklatanter Unterschied feststellbar ist. Bisher, muss ich gestehen, 00:05:25.318 --> 00:05:26.639 kann ich den nicht so wirklich feststellen. 00:05:27.780 --> 00:05:32.884 Hast du dir da mal jemanden mit ins Boot geholt, der sich darauf spezialisiert hat? 00:05:33.625 --> 00:05:39.069 Auf Anzeigen, wie die formuliert seien und welche Häkchen da am besten geschaltet werden? 00:05:39.730 --> 00:05:43.152 Nein, das habe ich nicht. Ich habe da viel drüber gelesen. So kompliziert ist 00:05:43.152 --> 00:05:46.114 das auch wieder nicht. Und das ist ja auch immer eine Sache, 00:05:46.114 --> 00:05:47.976 das ist ja auch immer direkt eine Investition, ne? 00:05:47.976 --> 00:05:48.416 Ja klar. 00:05:48.416 --> 00:05:49.397 Und, und, ähm... 00:05:50.017 --> 00:05:55.681 Aber das ist halt das Stichwort Unternehmertum, ne? Ohne Investition kein Einkommen. 00:05:55.681 --> 00:05:59.644 Naja, also wenn ich jetzt mal so überrechne, was ich so in den letzten Jahren 00:05:59.644 --> 00:06:02.266 investiert habe, da kommen schon ein paar Tausende zusammen, 00:06:02.266 --> 00:06:05.689 ne? Das muss halt irgendwie, muss man ja auch mal irgendwo was sehen, 00:06:05.689 --> 00:06:09.051 zumindest mal einen Ansatz von dem, dass da ja eine Entwicklung ist. 00:06:09.592 --> 00:06:10.092 So, ne? 00:06:10.433 --> 00:06:13.915 Irgendwie, dass man erkennen kann, okay, ich hab da einen Impuls gegeben, 00:06:13.915 --> 00:06:17.638 da passiert passiert was Positives. Aber ich habe den Eindruck, es passiert nichts. 00:06:17.638 --> 00:06:18.198 Mehr so Strohfeuer. 00:06:19.120 --> 00:06:23.523 Ja, noch nicht mal. Klar haben mich natürlich alle die Dinge, 00:06:23.523 --> 00:06:26.745 die ich getan habe und auch, wo ich investiert habe, haben mich natürlich in 00:06:26.745 --> 00:06:27.826 irgendeiner Form weitergebracht. 00:06:28.627 --> 00:06:32.270 Und womöglich haben sie auch dazu beigetragen, dass jetzt meine Leserschaft 00:06:32.270 --> 00:06:34.291 größer ist als vor ein paar Jahren. 00:06:35.072 --> 00:06:38.054 Man hört ja immer so Geschichten, ich meine nicht zuletzt in vielen unserer 00:06:38.054 --> 00:06:41.137 Podcast-Folgen, mit irgendwelchen Experten und Expertinnen reden, 00:06:41.137 --> 00:06:50.023 die ja dann immer von, ja doch, von Ausschlägen ins Positive reden und also die kann ich nicht. 00:06:50.624 --> 00:06:56.929 Ich habe so das Gefühl, ich renne dagegen so eine Wand an irgendwie so und vielleicht 00:06:56.929 --> 00:07:00.151 ist auch was grundsätzlich falsch. Ich weiß es nicht. 00:07:00.892 --> 00:07:03.954 Bin gerade echt, ich weiß echt nicht, was ich gerade tun soll. 00:07:05.215 --> 00:07:08.317 Was kann ich dir denn Gutes sagen, um dich aufzubauen. 00:07:09.238 --> 00:07:16.523 Wenn ich das wüsste, dann würde es auch schon nicht mehr funktionieren, aber nein, das ist gut. 00:07:16.523 --> 00:07:21.247 Ich sage mal so, unser Podcast und unser wöchentlicher Podcast ist sicherlich 00:07:21.247 --> 00:07:26.130 eine Stütze und wir kriegen ja auch gelegentlich mal Feedback und das tut schon gut, 00:07:26.130 --> 00:07:31.259 wenn ihr da draußen eine gewisse Inspiration habt oder wie so die Dinge, 00:07:31.259 --> 00:07:35.307 die ich tue, so von außen gesehen werden. 00:07:36.249 --> 00:07:39.214 Und ich habe manchmal den Eindruck, dass ich... 00:07:40.238 --> 00:07:46.903 Nicht so in so ein Klischee, ja Klischee ist falsch, in so ein Raster von Autorinnen 00:07:46.903 --> 00:07:51.007 und Autoren passe, die vielleicht auch so in meinem Genre unterwegs sind. 00:07:51.007 --> 00:07:53.769 Manchmal habe ich den Eindruck, die Leute erwarten von mir eigentlich anderes. 00:07:53.769 --> 00:07:57.111 So, dass meine Persönlichkeit nicht zu dem passt, was ich schreibe. 00:07:57.832 --> 00:07:59.813 Wobei ich das wirklich liebe, was ich schreibe, aber... 00:08:00.614 --> 00:08:03.776 Da nehme ich jetzt auch persönlich keine Unstimmigkeit wahr, 00:08:03.776 --> 00:08:06.498 muss ich sagen. Also nicht, dass ich jetzt alle deine Bücher gelesen hätte, 00:08:06.498 --> 00:08:08.880 aber das, was ich kenne, finde ich passt zu dir. 00:08:08.880 --> 00:08:13.584 Ja gut, wir kennen uns ja auch näher und vielleicht ist das bei den Menschen, 00:08:13.584 --> 00:08:16.606 die mich so oberflächlicher wahrnehmen, vielleicht anders. 00:08:16.627 --> 00:08:19.868 Manchmal habe ich so ein bisschen den Eindruck, aber das kann man ja auch täuschen, 00:08:19.868 --> 00:08:22.871 das weiß man nicht. Ja, keine Ahnung, also das ist gerade schwierig. 00:08:24.232 --> 00:08:28.094 Da traue ich mich ja gar nicht, dir zu erzählen, dass es gerade gut läuft bei mir. 00:08:28.094 --> 00:08:30.756 Doch, das musst du sogar. Das musst du, ich brauche positives. 00:08:33.158 --> 00:08:38.282 Ja, nee, also ich bin gerade, was so die künstlerische Arbeit angeht, sehr zufrieden. 00:08:39.023 --> 00:08:46.608 Es hat sich jetzt kurzfristig für nach der Buchmesse noch eine Konzertlesung ergeben, am 29. 00:08:49.110 --> 00:08:54.273 Oktober in Dillingensaar in der Mustaschbar. Die Uhrzeit habe ich gerade nicht 00:08:54.273 --> 00:08:56.034 auf dem Schirm, ich muss das nochmal posten. 00:08:57.255 --> 00:09:00.637 Ich hatte auch schon leider den falschen Termin eingestellt, 00:09:00.637 --> 00:09:02.719 ich hatte 28. geschrieben, Aber es ist der 29. 00:09:03.680 --> 00:09:08.243 Wenn ich da mal kurz reinhaken darf, weil du 28. sagst, weil ich bin ja jetzt 00:09:08.243 --> 00:09:11.806 zum Chor-Wochenende mit den Soville Jazz-Hangers. 00:09:12.267 --> 00:09:14.828 Also Wochenende singen wird wahrscheinlich die Stimmung schon heben. 00:09:15.369 --> 00:09:19.112 Und wir haben nämlich am 28. Deswegen springe ich da rein. 8. 00:09:19.893 --> 00:09:23.916 Oktober endlich mal wieder ein Konzert in Düsseldorf in der Schlosskirche Eller. 00:09:23.916 --> 00:09:27.238 Also wer da so rund um Düsseldorf ist und mich mal singen hören will, 00:09:27.238 --> 00:09:29.240 der möge doch da mal vorbeikommen. 00:09:29.580 --> 00:09:35.044 Genau, da fahrt er erst am 28., das ist ein Samstag, zu Vera nach Düsseldorf und dann am 29. 00:09:36.666 --> 00:09:38.907 Späten Nachmittag irgendwann zu mir nach Dillingensaar. 00:09:39.828 --> 00:09:43.430 Das kann man schaffen, sind fünf Stunden, da spricht man nicht. Genau, genau. 00:09:43.771 --> 00:09:47.714 Schöner Wochenendtrip und am besten folgt ihr uns beiden, falls ihr es noch 00:09:47.714 --> 00:09:50.496 nicht tut, auf Social Media, da habt ihr alle Termine immer beisammen. 00:09:50.496 --> 00:09:53.618 Ja, und mit dem Manuskript, muss ich sagen, bin ich auch sehr zufrieden. 00:09:53.618 --> 00:09:59.323 Ich habe jetzt in gut zwei Wochen 21.000 Wörter geschrieben und überarbeitet. 00:09:59.903 --> 00:10:03.146 Also so schnell war ich in meinem Leben noch mit keinem Buch. 00:10:03.146 --> 00:10:04.557 21.000. 00:10:04.557 --> 00:10:05.969 Wow! 00:10:05.969 --> 00:10:07.549 Also fast ein halbes Buch von mir. 00:10:07.549 --> 00:10:11.032 Wenn ich 80.000 Wörter anstrebe, habe ich jetzt ein Viertel. 00:10:11.032 --> 00:10:12.273 Das kommt mit der Geschichte auch 00:10:12.273 --> 00:10:16.215 ungefähr hin. Also ein Kapitel hat sich wirklich sehr mühsam gestaltet. 00:10:17.357 --> 00:10:20.240 Das hatte ich ja auch zwischendurch erzählt. Da habe ich mehrfach gelöscht. 00:10:20.240 --> 00:10:23.785 Aber alle anderen, die habe ich teilweise an einem Tag runtergeschrieben. 00:10:24.386 --> 00:10:29.634 Ich bin sehr froh mit der Geschichte, mit den Figuren, wie sie es entwickelt 00:10:29.634 --> 00:10:30.955 und sehr optimistisch gerade. 00:10:33.414 --> 00:10:37.957 Weil ich mich auch jetzt in diesem neuen Genre ganz wohl fühle. 00:10:37.957 --> 00:10:41.120 Ich habe jetzt für mich auch eine Bezeichnung des Genres gefunden, 00:10:41.120 --> 00:10:43.141 und zwar würde ich das Ganze als Musikdrama bezeichnen. 00:10:44.603 --> 00:10:50.587 Ah, okay, von Musical Woman auf Musikdrama. Genau. Ja, ich bin sehr gespannt. 00:10:51.989 --> 00:10:58.033 Also dann mit positivem Ausblick und Schwung steuern wir dann auf unseren heutigen 00:10:58.033 --> 00:11:01.096 Gast. Du, der, wenn ich das so richtig sehe, was der alles macht, 00:11:01.096 --> 00:11:02.197 ziemlich viel Schwung hat. 00:11:02.197 --> 00:11:03.297 Auf jeden Fall. 00:11:03.297 --> 00:11:06.680 Ja, bei unserem heutigen Gast weiß ich gar nicht, wo ich anfangen soll. 00:11:06.680 --> 00:11:10.342 Wenn man auf seine Webseite schaut, steht direkt eine ganze Liste von Tätigkeiten. 00:11:11.003 --> 00:11:14.426 Er ist in erster Linie Drehbuchautor, ist aber auch Autor. 00:11:14.426 --> 00:11:18.709 Er ist Berater, Coach für Autoren, er ist Dozent, 00:11:18.709 --> 00:11:23.332 er ist Produzent, Mitbegründer und Geschäftsführer einer Produktionsfirma, 00:11:23.332 --> 00:11:26.735 Gründungsmitglied der Deutschen Filmakademie und ich könnte jetzt noch eine 00:11:26.735 --> 00:11:30.157 dreiviertel Stunde weitererzählen, dann lass mal lieber selbst erzählen. 00:11:30.157 --> 00:11:31.818 Die Rede ist von Oliver Schütte. 00:11:32.359 --> 00:11:34.020 Hallo Oliver, toll, dass du da bist. 00:11:34.020 --> 00:11:36.582 Hallo, ich grüße euch. Ja, schön, dass ich da sein darf. 00:11:36.582 --> 00:11:38.343 Hallo. 00:11:38.343 --> 00:11:43.166 Ja, Oliver, als ich mich so ein bisschen in deine Vita und in dein Schaffen 00:11:43.166 --> 00:11:46.248 eingelesen habe, war ich zum einen schon mal sehr beeindruckt. 00:11:46.869 --> 00:11:53.314 Und zum anderen kam mir jetzt auch ein bisschen vor, wie ich schaue jetzt so in eine ganz neue Welt. 00:11:53.354 --> 00:11:57.877 Wir sind ja mehr so in der Billetristik und dann auch noch im Selfpublishing zu Hause. 00:12:01.120 --> 00:12:05.736 Und ja, und so diese mit Drehbuchautoren hat man zwar schon mal gelegentlich 00:12:05.736 --> 00:12:10.426 so ein bisschen was zu Gast, aber so in der Tiefe, wie du das ja schon seit 00:12:10.426 --> 00:12:11.847 Jahren machst, eigentlich noch nicht. 00:12:13.188 --> 00:12:16.450 Und du hast dich ja auch sehr so mit Technologien, mit dem Streaming und so 00:12:16.450 --> 00:12:20.873 beschäftigt. Wie ist denn jetzt so aktuell die Situation für Drehbuchautoren? 00:12:24.336 --> 00:12:28.238 Gerade jetzt so im Hinblick auf den großen Streik, den wir in den USA hatten, 00:12:28.238 --> 00:12:31.440 steht dir vor großen Herausforderungen? 00:12:31.781 --> 00:12:34.583 Ist das jetzt alles geregelt? Wie bewertest du dieses? 00:12:35.003 --> 00:12:37.805 Halb geregelt, würde ich mal sagen. Vor allen Dingen gibt es da natürlich einen 00:12:37.805 --> 00:12:42.448 wichtigen Unterschied zwischen Amerika und hier in Europa oder spezifisch in Deutschland. 00:12:43.009 --> 00:12:46.651 Ja, es ist tatsächlich sehr, sehr viel in Bewegung. Das ist es natürlich schon 00:12:46.651 --> 00:12:48.072 seit ungefähr zehn Jahren, 00:12:48.072 --> 00:12:52.876 wo dann mehr oder weniger die die Streamer aufkamen und dann kann man schon 00:12:52.876 --> 00:12:57.910 sagen, so eine neue Welle, großer Hype losging, wo auch viel produziert worden 00:12:57.910 --> 00:13:00.982 ist, also nicht nur in Amerika, sondern tatsächlich auch hier in Deutschland. 00:13:01.363 --> 00:13:07.287 Es kamen immer mehr Streamer aus Amerika, die hier auch produziert haben oder 00:13:07.287 --> 00:13:10.049 auch produzieren, kann man ja schon ein bisschen noch in der Gegenwart sagen. 00:13:10.630 --> 00:13:14.373 Und das hat natürlich dazu geführt, dass so eine Aufbruchsstimmung geherrscht hat. 00:13:15.714 --> 00:13:19.521 Die ist aus verschiedenen Gründen jetzt nicht mehr ganz so stark, 00:13:19.521 --> 00:13:23.569 um es mal sehr vorsichtig zu sagen. Also einerseits hat sich natürlich herausgestellt, 00:13:23.569 --> 00:13:27.095 dass das Geschäftsmodell der Streamer nicht ganz so einfach ist. 00:13:28.079 --> 00:13:31.402 Natürlich auch in Amerika herausgestellt, aber das schwappt natürlich auch zu uns. 00:13:32.103 --> 00:13:36.146 Dann hat man festgestellt, naja, wir sehen jetzt auch als Streamer, 00:13:36.146 --> 00:13:38.408 was ganz gut läuft und was nicht ganz gut läuft. 00:13:38.408 --> 00:13:41.910 Man hat natürlich in der ersten Phase viel rum experimentiert und ausprobiert, 00:13:41.910 --> 00:13:45.433 was immer sehr toll ist. Ich finde das ja, solche Phasen immer sehr schön, 00:13:45.433 --> 00:13:48.796 weil sie kreativ sind, weil Experimente noch gemacht werden. 00:13:49.256 --> 00:13:52.558 Und das hat sich in den letzten Jahren etwas verändert. 00:13:53.279 --> 00:13:55.681 Und dann ist tatsächlich noch ein anderes Thema dazugekommen. 00:13:56.602 --> 00:14:01.365 Man kann fast sagen, Anfang des Jahres dazugekommen, also sehr aktuell, und das ist KI. 00:14:02.165 --> 00:14:05.087 Und das war ja auch der Grund, darauf hast du ja auch angespielt, 00:14:05.087 --> 00:14:08.369 dass die amerikanischen Autoren auch gestreikt haben. 00:14:08.369 --> 00:14:12.952 Also nicht nur ging es da ums Geld und die Ausstattung in einem sogenannten Writers' Room, 00:14:12.952 --> 00:14:17.775 also da, wo die Serien entstehen, sondern die große Frage, die uns ja alle beschäftigt, 00:14:17.775 --> 00:14:24.219 aber auch die Autorinnen und Autoren, wird sein, wie gehen wir mit der KI um? 00:14:25.741 --> 00:14:31.413 Und da ist ja zumindest jetzt erst mal in Amerika so, dass da eine große Schranke 00:14:31.413 --> 00:14:36.112 eingezogen worden ist. Also die KI darf mehr oder weniger in der Form nicht 00:14:36.112 --> 00:14:40.016 so genutzt werden, ohne dass die Autorinnen und Autoren das wollen. 00:14:40.753 --> 00:14:43.936 Aber das gilt natürlich auch nur für drei Jahre. Dann wird man sehen, 00:14:43.936 --> 00:14:48.539 wie sich das ergibt. Und was auch erlaubt ist in Amerika, ist, 00:14:48.539 --> 00:14:52.782 dass die Drehbücher eingepflegt werden dürfen in das System der Studios, 00:14:52.782 --> 00:14:54.684 also in das KI-System der Studios. 00:14:55.685 --> 00:14:58.827 In Deutschland sieht es ja schon ganz anders aus. Da haben wir natürlich gar 00:14:58.827 --> 00:14:59.917 nicht diese gewerkschaftliche Organisation. 00:15:02.290 --> 00:15:06.813 Wir haben zwar einen Verband, der jetzt neuerdings DDV heißt, 00:15:06.813 --> 00:15:12.658 als er sich gerade umbenannt hat. Und tatsächlich auch so um die 500, 600 Mitglieder hat. 00:15:13.238 --> 00:15:16.861 Aber das ist keine Gewerkschaft, wir können nicht streiken, wir können da keine 00:15:16.861 --> 00:15:19.263 Forderungen aufstellen und irgendwie Druck machen. 00:15:19.803 --> 00:15:23.426 Und insofern ist das hier ein ganz anderes Umfeld, 00:15:23.426 --> 00:15:30.591 was derzeit tatsächlich schon dazu führt, dass Produktionsfirmen sagen, 00:15:30.591 --> 00:15:35.195 wir gucken uns das mal an, wir schauen da mal rein, wie wir mit der KI arbeiten können. 00:15:35.945 --> 00:15:40.398 Die sich ja auch immer weiterentwickelt. Wir stehen da ja tatsächlich ganz am Anfang, 00:15:40.398 --> 00:15:46.122 also wenn wir uns daran erinnern, wie das Internet ganz am Anfang aussah vor 30 Jahren, 00:15:46.122 --> 00:15:49.544 da gucken wir jetzt ja, also wer sich, ich sag's jetzt mal so, 00:15:49.544 --> 00:15:52.887 wer sich an die ersten Webseiten zurückerinnert, die dann so ein bisschen aussahen, 00:15:52.887 --> 00:15:57.269 wie ich früher oder wie wir früher unsere Schülerzeitung zusammengebastelt haben. 00:15:58.650 --> 00:16:02.503 Und wenn man sich das heute anguckt, denkt man, aha, und das ist ja auch nicht 00:16:02.503 --> 00:16:06.836 so lange, lange, also dass sich das so entwickelt hat, hat mehr oder weniger 10, 15 Jahre gedauert. 00:16:06.836 --> 00:16:13.942 Und wenn man jetzt also mal nach vorne guckt und die gleiche Entwicklungskurve wird auch KI machen, 00:16:13.942 --> 00:16:20.093 dann kann man davon ausgehen, dass das tatsächlich so ist, dass die KI viele 00:16:20.093 --> 00:16:22.468 Berufe überflüssig machen wird. 00:16:22.468 --> 00:16:27.332 Und da ist natürlich, weil die jetzt im Moment, die KI, ja hauptsächlich, 00:16:27.332 --> 00:16:32.128 was wir uns alle angucken ist, sind ja Sprachmodelle und da sind alle Menschen, 00:16:32.128 --> 00:16:33.372 die mit der Sprache arbeiten. 00:16:33.898 --> 00:16:37.220 Mit betroffen, aber auch natürlich, was auf der anderen Seite so ist, 00:16:37.220 --> 00:16:38.641 alle, die mit Bildern arbeiten. 00:16:39.222 --> 00:16:45.486 Und Film ist leider oder Gott sei Dank beides und insofern ist gerade der Filmbereich 00:16:45.486 --> 00:16:47.028 auch davon sehr stark betroffen. 00:16:48.469 --> 00:16:52.532 Also das macht sicherlich die Zukunft auch aus. 00:16:52.532 --> 00:16:55.794 Das muss man gucken, wie sich das entwickelt. Das kann keiner voraussagen, 00:16:55.794 --> 00:16:59.457 weil auch keiner beim Internet damals voraussagen konnte, wie sich das entwickelt. 00:16:59.457 --> 00:17:02.599 Da kommt dann plötzlich eine Firma, Die nennt sich Facebook. 00:17:02.599 --> 00:17:05.121 Und man sagt, ah, okay, was ist das? 00:17:05.562 --> 00:17:11.466 Und die wird dann plötzlich allumfassend und mehr oder weniger auch die ganze Welt umfassend. 00:17:12.967 --> 00:17:17.130 Ja, jetzt machst du ja, wie zeigt man auf deiner Webseite, du machst Beratung 00:17:17.130 --> 00:17:21.072 für die Nutzung von KI als Autor, als Drehbuchautor. 00:17:23.034 --> 00:17:26.736 Siehst du das denn jetzt eher als Chance oder bist du eher auf der Seite, 00:17:26.736 --> 00:17:27.957 die das als Gefahr sehen? 00:17:28.798 --> 00:17:33.101 Beides, das ist ja das Schwierige in diesem Fall. Ich sehe das Internet, 00:17:33.101 --> 00:17:36.323 habe das Internet damals immer schon eher als große Chance gesehen. 00:17:36.883 --> 00:17:40.505 Und in diesem Fall hat man es natürlich mit einer sehr schwierigen Entwicklung 00:17:40.505 --> 00:17:44.488 zu tun, wo beide Aspekte wichtig sind. 00:17:45.068 --> 00:17:49.351 Also was ist die Gefahr? Die Gefahr, jetzt mal gar nicht so sehr auf die ganze 00:17:49.351 --> 00:17:53.273 Weltgemeinschaft betrachtet, sondern tatsächlich für Autoren. 00:17:53.273 --> 00:18:00.198 Die Gefahr ist tatsächlich, dass KI einen Großteil der Arbeit von Autorinnen 00:18:00.198 --> 00:18:01.819 und Autoren übernehmen kann. 00:18:02.701 --> 00:18:09.787 Also das sind Dinge, ich bleibe jetzt mal im Filmbereich, also wo man früher 00:18:09.787 --> 00:18:11.248 sagen würde Groschenromane, 00:18:11.248 --> 00:18:15.632 also solche Serien, die sehr industriell hergestellt werden, 00:18:15.632 --> 00:18:20.636 gibt es ja schon en masse auch im Filmbereich und da wird es sicherlich schwierig Tschüß. 00:18:21.839 --> 00:18:25.641 Die, dass da die KI nicht vieles übernimmt. 00:18:27.223 --> 00:18:33.027 Es macht auch einfach Sinn, als Produktionsfirma zu sagen, warum wollten die das in Amerika? 00:18:33.027 --> 00:18:39.071 Ja, auch wir pflegen das ein und lassen uns von der KI Ideen entwickeln, 00:18:39.071 --> 00:18:44.876 Ideen ausarbeiten unter der menschlichen Mithilfe, die vielleicht in zehn Jahren 00:18:44.876 --> 00:18:46.097 schon gar nicht mehr nötig wird. 00:18:46.097 --> 00:18:50.720 Heute ist sie ja auch unbedingt noch notwendig. Ohne das funktioniert es ja gar nicht. 00:18:51.281 --> 00:18:54.963 Also das sind natürlich die Gefahren, die dann tatsächlich die Arbeitsplätze betrifft. 00:18:57.166 --> 00:19:01.769 Die Chancen, die darin bestehen, liegen ja, dass wir jetzt einen Co-Autor, 00:19:01.769 --> 00:19:04.651 eine Co-Autorin haben, mit der wir zusammenarbeiten können. 00:19:04.651 --> 00:19:08.093 Das heißt, normalerweise sitzen Autorinnen und Autoren ja alleine, 00:19:08.093 --> 00:19:13.618 vor allen Dingen natürlich Schriftsteller-Autoren, also im Drehbuchbereich hat 00:19:13.618 --> 00:19:17.140 man das ja häufiger schon mal, dass man zu zweit arbeitet oder dass man in so 00:19:17.140 --> 00:19:19.842 einem Writers' Room sitzt und mit anderen sich austauschen kann. 00:19:20.983 --> 00:19:24.585 Und dieses Alleine-Sein, das gibt es eigentlich gar nicht mehr. 00:19:25.026 --> 00:19:29.429 Man hat jetzt immer jemand, wenn man das nutzt, hat man immer jemand dabei und 00:19:29.429 --> 00:19:31.410 diese berühmte Schreibblockade, 00:19:31.410 --> 00:19:36.013 wo man alleine da sitzt und man hat ein Bildschirm und da blinkt ein Kursor 00:19:36.013 --> 00:19:40.956 und auf einem weißen Blatt Papier oder da steht schon was und man weiß nicht, 00:19:40.956 --> 00:19:46.200 wie es weitergeht, das kann es eigentlich in der Form so gar nicht mehr geben. 00:19:46.680 --> 00:19:48.977 Wobei da, entschuldigung, wenn ich da so mal ein bisschen reingrätsche, 00:19:48.977 --> 00:19:52.504 da fehlt mir so ein bisschen die Vorstellung. 00:19:52.504 --> 00:19:56.927 Also ich komme aus der IT, in meinem Hauptberuf arbeite ich in der IT und habe 00:19:56.927 --> 00:20:01.970 da sicherlich eine gewisse Affinität und habe natürlich jetzt auch schon mit 00:20:01.970 --> 00:20:03.671 den einzelnen Tools mal so ein bisschen rumgespielt. 00:20:05.594 --> 00:20:11.987 Aber ich sage es mal ein bisschen despektierlich, eigentlich ist es doch momentan 00:20:11.987 --> 00:20:14.278 doch nur eine komplexe Suchmaschine, die Google-Ergebnisse halt. 00:20:16.840 --> 00:20:21.564 Ein bisschen erzählt und im Text macht, statt mir einzelne Seiten vorzuschlagen. 00:20:22.375 --> 00:20:25.907 Wie kann die mir helfen, wenn ich in meiner Geschichte nicht weiterkomme? 00:20:26.628 --> 00:20:30.491 Es gibt zum Beispiel spezifische Software, die sich an Autoren richtet, 00:20:30.491 --> 00:20:34.094 gar nicht Extremautoren, sondern Prosa-Autoren und Autorinnen. 00:20:34.914 --> 00:20:37.856 Pseudo-Write heißt die, kommt natürlich wie alles aus San Francisco dann. 00:20:38.177 --> 00:20:42.780 Und da kannst du deine ersten drei Seiten, 20 Seiten eingeben und sagen, 00:20:42.780 --> 00:20:44.221 schreib mir das nächste Kapitel. 00:20:45.362 --> 00:20:51.256 Dann entwirft er dir das nächste Kapitel, basierend auf dem Inhalt und der Sprache, die du hast. 00:21:05.937 --> 00:21:10.399 Und das ist natürlich der kreative Aspekt, mit dem du dich dann als Autor und 00:21:10.399 --> 00:21:14.362 Autorin auseinandersetzen kannst und sagen kannst, ich habe jetzt nicht die 00:21:14.362 --> 00:21:16.384 blanke Page, ich habe jetzt nicht die weiße Seite. 00:21:18.046 --> 00:21:21.808 Aber eine wirkliche Idee hat doch diese KI nicht. Sie zeigt dir doch eigentlich 00:21:21.808 --> 00:21:25.691 nur das Ergebnis, was sie aus irgendeinem Schwarmwissen gelernt hat, oder? 00:21:26.072 --> 00:21:32.517 Na ja, gut, aber Entschuldigung. Wenn ich kreativ da sitze, beruht das ja auch 00:21:32.517 --> 00:21:35.819 auf meinen Erfahrungen und meinem Schwarmwissen, das ich habe, sozusagen. 00:21:36.780 --> 00:21:41.924 Also ich als Autor oder als Kreativer ganz allgemein ist es ja so, 00:21:41.924 --> 00:21:45.948 meine Fähigkeit besteht darin, Dinge zu kombinieren, die es vorher noch nicht 00:21:45.948 --> 00:21:48.450 kombiniert gab. Ich greife ja auch auf Dinge zurück. 00:21:48.870 --> 00:21:55.035 Na ja, der Unterschied ist, glaube ich, der, wenn ich mir was überlege und dabei 00:21:55.035 --> 00:21:59.358 auf meine Erlebnisse oder Erfahrungen zurückgreife, dann sind das eben meine. 00:21:59.358 --> 00:22:03.925 Wenn die KI auf Erfahrungen zurückgreift, dann sind das in der Regel Ideen, 00:22:03.925 --> 00:22:06.870 die sie anderen Leuten geklaut hat, sehr oft nichts davon wissen. 00:22:08.534 --> 00:22:10.197 Aber wie schätzt du das denn ein? 00:22:11.662 --> 00:22:17.406 Für mich persönlich als Autorin ist gerade, dass sich etwas überlegen, 00:22:17.406 --> 00:22:23.511 sich einen Lösungsweg erarbeiten und Ideen haben, eins der zentralen Dinge, 00:22:23.511 --> 00:22:25.773 warum ich diesen ganzen Mist mache. 00:22:27.194 --> 00:22:31.377 Und ich kann mir persönlich nicht vorstellen, jemals zu sagen, 00:22:31.377 --> 00:22:32.978 oder ich fange anders an. 00:22:32.978 --> 00:22:35.921 Es passiert, glaube ich, jedem Autor, jeder Autorin öfter mal, 00:22:35.921 --> 00:22:38.843 dass irgendwer ankommt und sagt, Ich habe eine tolle Idee. 00:22:38.843 --> 00:22:41.725 Das und das musst du mal schreiben. Ich erzähle dir jetzt mal eine Geschichte 00:22:41.725 --> 00:22:42.846 und dann schreibst du die auf. 00:22:42.846 --> 00:22:46.309 Und meine Reaktion ist dann, nein, das ist nicht meine Geschichte, 00:22:46.309 --> 00:22:47.530 das ist nicht meine Idee. 00:22:47.530 --> 00:22:51.572 Ich habe genug Ideen in meinem Kopf und habe kein Interesse, 00:22:51.572 --> 00:22:54.995 die Ideen anderer Leute aufzuschreiben. Deswegen kann ich mir auch nicht vorstellen, 00:22:54.995 --> 00:22:59.118 die Ideen einer Maschine aufzuschreiben, die die irgendwo zusammen gepuzzelt hat. 00:23:00.219 --> 00:23:03.882 Aber wie schätzt du da die Allgemeinheit der Autorenschaft ein? 00:23:04.643 --> 00:23:09.165 Denkst du, es gibt Leute, die sagen so, ich lasse mir jetzt eine Geschichte 00:23:09.165 --> 00:23:11.347 entwerfen und dann nenne ich mich Autor? 00:23:13.088 --> 00:23:18.532 Das ist, muss man dann fast sagen, leider. Also das Wort leider muss man fast 00:23:18.532 --> 00:23:21.834 sagen, das ist ja schon möglich, passiert ja auch de facto schon. 00:23:21.834 --> 00:23:26.337 Und das ist natürlich dann wiederum der negative oder einer der wichtigen negativen 00:23:26.337 --> 00:23:30.500 Aspekte, von denen ich sprach, dass man jetzt mit einem Klick ein Buch erzeugen 00:23:30.500 --> 00:23:34.503 kann, das selfpublishing-mäßig veröffentlichen kann, dass mehr oder weniger 00:23:34.503 --> 00:23:35.984 von der Maschine geschrieben worden ist. 00:23:37.225 --> 00:23:40.168 Dementsprechend sieht es dann ja auch aus. Aber... 00:23:40.168 --> 00:23:45.271 An der Stelle darf ich ganz kurz einhaken, weil vielleicht im Moment noch self-publishingmäßig, 00:23:45.271 --> 00:23:48.534 aber man hört von so vielen Verlagen, die sagen, wir schaffen die Autoren und 00:23:48.534 --> 00:23:52.737 die Lektoren ab, dass das, glaube ich, da auch ein Problem werden wird. 00:23:52.737 --> 00:23:58.582 Naja, das, glaube ich, wird natürlich so sein, dass dann eine klare Trennung da sein wird, 00:23:58.582 --> 00:24:02.384 dass die Verlage, das glaube ich schon, dass die Verlage sagen, 00:24:02.384 --> 00:24:08.598 wir stehen quasi, also die anspruchsvollen Verlage, wir stehen quasi für eine 00:24:08.598 --> 00:24:13.372 Qualität, das ist Handmade, sage ich mal so, und darauf achten wir und das bewerben wir auch. 00:24:13.372 --> 00:24:17.714 Das ist sozusagen unser, nicht als einzelner Verlage, aber das ist sozusagen 00:24:17.714 --> 00:24:22.017 unser Alleinstellungsmerkmal, im Unterschied zu den generierten Geschichten. 00:24:22.978 --> 00:24:28.482 Aber ich will noch mal zurückkommen auf diesen Moment, wo jeder Autor und jeder Autorin ja kennt. 00:24:28.502 --> 00:24:31.524 Man ist mit der Geschichte oder einer Figur irgendwo und denkt, 00:24:31.524 --> 00:24:33.185 jetzt brauche ich eine super gute Idee. 00:24:36.008 --> 00:24:41.552 Und dann sitzt man da und dann lässt man den Stift oder die Tastatur fallen 00:24:41.552 --> 00:24:44.334 und denkt, da muss ich noch mal länger darüber nachdenken. Dann denkt man und 00:24:44.334 --> 00:24:47.657 da fällt einem nichts Gutes ein. Kommt ja manchmal vor. 00:24:48.118 --> 00:24:53.482 Und dann zu sagen, ich lasse mich inspirieren, so wie wenn man einen Co-Autor hat. 00:24:53.502 --> 00:24:56.666 Ich habe ja auch schon sehr viel mit Co-Autoren zusammengearbeitet, 00:24:56.666 --> 00:24:57.868 also im filmischen Bereich. 00:24:58.669 --> 00:25:02.534 Dann ist man natürlich froh, wenn der andere mal sagt, wie wäre es denn, 00:25:02.534 --> 00:25:06.479 wenn das... Und man denkt, nee, das ist nicht gut, aber jetzt habe ich eine andere Idee. 00:25:07.353 --> 00:25:11.355 Das ist ja der kreative, tolle, gemeinsame Zusammenarbeitsprozess, 00:25:11.355 --> 00:25:13.557 den man sich eigentlich auch mal wünscht. 00:25:13.557 --> 00:25:19.461 Oder wenn man mal merkt, naja, da bin ich jetzt gerade nicht so inspiriert von 00:25:19.461 --> 00:25:22.083 ganz bestimmten Aspekten. Und der andere ist aber inspiriert, 00:25:22.083 --> 00:25:23.483 dass man sich mittreiben lässt. 00:25:24.124 --> 00:25:28.787 Das ist ja das, was der Vorteil ist im Drehbuchbereich, dass es sowas häufiger gibt. 00:25:29.788 --> 00:25:33.490 Jetzt nicht nur die Teams, die immer zusammenarbeiten, aber dass man manchmal 00:25:33.490 --> 00:25:37.433 zusammenarbeitet, wie gesagt, auch im Writers' Room. Also, der Rights Assumt 00:25:37.433 --> 00:25:40.375 besteht ja aus mehr oder weniger drei, vier, fünf, sechs Leuten. 00:25:41.016 --> 00:25:44.939 Und dann kann man sich auch mal zurücklehnen und sagen, ah, guck mal, das ist eine gute Idee. 00:25:45.660 --> 00:25:50.664 Die greifen mal auf. Oder man kann sagen, wir wissen jetzt alle nichts, 00:25:50.664 --> 00:25:52.945 aber wir spinnen jetzt einfach mal, brainstorben mal. 00:25:53.506 --> 00:26:00.972 Und das ist natürlich eine Funktion, die die KI ganz gut übernehmen kann, wird auch, denke ich. 00:26:01.652 --> 00:26:07.797 Und ich denke mal, eigentlich müsste es so sein, dass jeder das mal ausprobiert 00:26:07.797 --> 00:26:10.479 und sagt, ich mache meine eigenen Erfahrungen. 00:26:10.900 --> 00:26:14.362 Entweder sage ich danach, was für ein Schrott ist das denn? Kann ich gar nicht 00:26:14.362 --> 00:26:18.565 gebrauchen? Oder ich sage, nee, ich weiß Fälle, in denen ich damit arbeiten kann. 00:26:19.066 --> 00:26:22.248 Ich kenne Momente, wo ich sage, das hilft mir auch. 00:26:23.529 --> 00:26:28.413 Auch eventuell mit einer kreativen Suchmaschine, dass man sagt, 00:26:28.413 --> 00:26:31.996 also jetzt nicht bei Google was eingibt, Sondern sagt, naja, 00:26:31.996 --> 00:26:38.000 nennen wir doch mal drei Fälle, wo das und das passiert ist, was auch immer. 00:26:38.541 --> 00:26:41.443 Und man dann, das ist ja der Unterschied zu einer Suchmaschine, 00:26:41.443 --> 00:26:44.826 auch im Gespräch einsteigen kann. Sagen kann, ach guck mal, der erste Fall ist 00:26:44.826 --> 00:26:46.547 ja ganz interessant, hast du da mehr Informationen? 00:26:47.908 --> 00:26:52.312 Und kannst du das eventuell mit dem dritten Fall verbinden? Was würde das bedeuten? 00:26:53.192 --> 00:26:57.331 Also solche Dinge sind ja der große Unterschied zu einer klassischen Suchmaschine, 00:26:57.331 --> 00:26:58.984 dass es ein Dialog möglich ist. 00:27:00.968 --> 00:27:05.632 Und gerade, sagen wir mal so, das andere, was die Fakten betrifft, 00:27:05.632 --> 00:27:11.676 ist ja die KI wirklich ein sehr, sehr unzuverlässiger Partner. 00:27:12.037 --> 00:27:13.397 Also geradezu erschreckend unzuverlässig. 00:27:14.418 --> 00:27:18.761 Das liegt daran, dass die KI einen Satz ja nicht kennt. Sie kann jeden Satz 00:27:18.761 --> 00:27:22.484 schreiben, aber einen Satz kennt sie nicht. Nämlich, das weiß ich nicht. 00:27:23.966 --> 00:27:27.408 Und weil es diesen Satz für sie nicht gibt, erfindet sie dann ja irgendwas. 00:27:29.110 --> 00:27:31.881 Und jeden Fakt, den man da erkundet, 00:27:31.881 --> 00:27:34.813 muss man natürlich noch mal mehr oder weniger doppelt überprüfen. 00:27:36.055 --> 00:27:40.858 Und darum nach dem Motto, ja, das als klassische Suchmaschine zu nutzen, ist fatal. 00:27:40.858 --> 00:27:46.012 Es sei denn, man geht in so eine KI, die einem dann die Belege gleichzeitig 00:27:46.012 --> 00:27:49.725 mitgibt und sagt, da und da habe ich das gefunden oder ich habe das aus dem 00:27:49.725 --> 00:27:54.389 und dem Internet hinweist. Es wird ja in Zukunft kommen. Im Moment ist es noch nicht so stark. stark. 00:27:54.769 --> 00:27:58.332 Das heißt, gerade in diesem kreativen Bereich, wo man so ein bisschen rumspinnen 00:27:58.332 --> 00:28:04.176 kann, ist die KI ja eher hilfreich als jemand, der journalistisch zum Beispiel arbeitet. 00:28:05.077 --> 00:28:08.139 Ja, aber wenn ich jetzt kurz auf den Satz eingehe, 00:28:08.139 --> 00:28:11.681 das sollte jeder mal ausprobieren, da haben wir ja das nächste Problem, 00:28:11.681 --> 00:28:16.025 weil dann, weiß ich nicht, gebe ich dem zum Beispiel meine Szene da rein oder 00:28:16.025 --> 00:28:20.328 das erste Kapitel oder so und dann gibt der mir vielleicht eine Idee vor, 00:28:20.328 --> 00:28:23.630 nimmt sich aber auch meine Texte und verwendet den für andere weiter? 00:28:24.171 --> 00:28:27.333 Das ist natürlich ein Missverständnis, weil man muss gucken, 00:28:27.333 --> 00:28:30.455 wie die KI funktioniert, wie sie programmiert ist. Wir kennen das. 00:28:30.455 --> 00:28:35.178 Wir haben, ich sage das immer so, wir haben in den letzten 20 Jahren ein Google-Denken bekommen. 00:28:36.740 --> 00:28:40.342 Wir denken im Internet, wir denken in Google und denken, wenn ich da irgendwas 00:28:40.342 --> 00:28:44.445 eingebe, wird das auch eins zu eins wahrgenommen. Die KI nimmt das gar nicht wahr. 00:28:44.826 --> 00:28:48.468 Die KI erkennt und versucht, Muster zu erkennen. 00:28:49.471 --> 00:28:54.900 Und was sie macht, ist, dass sie in diesen Texten herumsucht und versucht da 00:28:54.900 --> 00:28:58.707 in deinem Text – bleib mal dabei, du gibst da einen Text ein – versucht die 00:28:58.707 --> 00:29:00.330 KI ein Muster zu erkennen. 00:29:00.988 --> 00:29:06.512 Und sagt, ah, okay, ich verstehe, dass du das Wort Hund geschrieben hast und 00:29:06.512 --> 00:29:09.734 im gleichen Satz hast du das Wort Leine geschrieben. 00:29:11.476 --> 00:29:16.199 Aha, ich erkenne anscheinend ein Muster, nämlich Hund und Leine gehören irgendwie zusammen. 00:29:17.000 --> 00:29:20.983 So, das ist für die KI relevant und interessant und wichtig auch. 00:29:21.904 --> 00:29:26.487 Und dann sieht es einen anderen Text und da steht auch im gleichen Satz Hund 00:29:26.487 --> 00:29:29.510 und Leine Und dann denkst du, ah, okay, das scheint eine Wahrscheinlichkeit 00:29:29.510 --> 00:29:32.031 zu sein, dass das gemeinsam irgendwie zusammengehört. 00:29:32.392 --> 00:29:34.694 Die KI weiß nicht, was ein Hund ist. 00:29:35.114 --> 00:29:39.297 Das interessiert sie auch gar nicht, dass ein Hund ein lebendes Wesen ist, das vier Beine hat. 00:29:40.639 --> 00:29:43.961 Das interessiert sie nicht. Es könnte auch ein Auto sein. Aber sie versteht, 00:29:43.961 --> 00:29:45.382 Hund und Leine gehören zusammen. 00:29:46.083 --> 00:29:50.826 Und je mehr das auftaucht, je mehr in den Texten dieser Zusammenhang auftaucht, 00:29:50.826 --> 00:29:56.270 desto mehr wird es so sein, dass, wenn du dann in die KI eingibst, 00:29:56.270 --> 00:29:59.872 irgendetwas mit Hund, dass es dann immer checkt und sagt, naja, 00:29:59.872 --> 00:30:02.834 welche Wahrscheinlichkeit ist dann am stärksten? 00:30:04.536 --> 00:30:08.338 Ich habe gelernt, dass Hund und Leine zusammengehören. Also packe ich das mal 00:30:08.338 --> 00:30:13.162 in den gleichen Satz, in einen vernünftigen grammatikalischen Satz und packe das jetzt da rein. 00:30:13.162 --> 00:30:17.305 Die KI, wie gesagt, interessiert sich nicht und sagt, wow, Hund ist ja total 00:30:17.305 --> 00:30:21.187 toll, habe ich als Hauptfigur oder sowas noch nie gehabt, weil es das nicht 00:30:21.187 --> 00:30:23.509 weiß. Es weiß es nicht zuzuordnen, was das ist. 00:30:24.050 --> 00:30:27.653 Ja, ist verspät, das ist ein Tier irgendwann und so, das gehört ja auch mit 00:30:27.653 --> 00:30:31.736 dazu, das ist quasi nah an dem Wort Hund, ist ein Tier und so, 00:30:31.736 --> 00:30:35.259 aber auch das interessiert die KI nicht, es hat ja kein Bewusstsein wie wir 00:30:35.259 --> 00:30:36.960 und das ist ja der große Unterschied. 00:30:37.319 --> 00:30:42.122 Ja, tut mir jetzt auch leid, wenn ich so ein bisschen der Miese Peter spielen muss, 00:30:42.122 --> 00:30:47.246 aber dann ist natürlich auch der Fall, wenn sie merkt, ah, die Bezeichnung für 00:30:47.246 --> 00:30:51.769 bestimmte marginalisierte Gruppen wird sehr häufig mit bestimmten Schimpfwörtern 00:30:51.769 --> 00:30:56.312 zusammengebracht, dann verteile ich das mal schön weiter, damit es noch häufiger verwendet wird. 00:30:56.312 --> 00:31:00.295 Ja, absolut richtig, absolut richtig. Das ist ja der Aspekt, 00:31:00.295 --> 00:31:03.197 einer der Aspekte, von denen ich sage, 00:31:03.197 --> 00:31:08.541 ja, das ist natürlich nicht nur die Gefahr, Sondern das ist de facto so, 00:31:08.541 --> 00:31:11.223 genau aus diesen Gründen, die du genannt hast, nach dem Motto, 00:31:11.223 --> 00:31:15.346 ja, das gehört dann öfters mal zusammen und dann gibt die das einfach weiter, 00:31:15.346 --> 00:31:18.348 weil sie ja kein Bewusstsein, kein Gewissen hat. 00:31:18.949 --> 00:31:25.187 Und das ist eine der großen, und da kommen wir natürlich auch in so einen allgemeinmenschlichen, 00:31:25.187 --> 00:31:30.397 was die ganze Welt betrifft, Gefahr rein, dass da Dinge weitergetragen werden, 00:31:30.397 --> 00:31:32.619 von denen wir eigentlich nicht wollen, dass sie weitergetragen werden. 00:31:32.619 --> 00:31:37.203 Ja, das ist total wichtig, sich das klarzumachen, 00:31:37.203 --> 00:31:42.367 auch selbst immer auch klarzumachen, wenn man das nutzt und das immer zu hinterfragen, 00:31:42.367 --> 00:31:47.851 woran liegt das, was wird da jetzt gerade passieren und welche Vorurteile werden dann weitergegeben. 00:31:50.213 --> 00:31:56.017 Wie gesagt, es gibt eine ganz, ganz oder ganz große Gefahren, 00:31:56.017 --> 00:32:01.141 mit denen wir dann, wenn wir die KI zulassen würden, 00:32:01.141 --> 00:32:04.163 sage ich jetzt mal so, ich glaube, es geht keinen Weg drum herum, 00:32:04.163 --> 00:32:09.967 das ist jetzt in der Welt, der Geist ist aus der Flasche, dann ist das eine 00:32:09.967 --> 00:32:15.171 der großen Gefahren, die uns in der Welt in den nächsten 15 Jahren beschäftigen 00:32:15.171 --> 00:32:18.853 werden und die sehr starke, große, negative Folgen haben wird. 00:32:19.454 --> 00:32:23.716 Also das muss man sich einfach klarmachen. Man muss sich auch klarmachen, 00:32:23.716 --> 00:32:28.840 dass in Zukunft, und das hat mit den Sprachmodellen gar nicht so viel zu tun, 00:32:28.840 --> 00:32:33.383 eher mit den Bildmodellen, also wo Bilder erzeugt werden. 00:32:33.383 --> 00:32:39.908 Wir haben ja bisher doch noch ein relativ großes Vertrauen in Bilder gehabt. 00:32:40.429 --> 00:32:45.692 Ja, man konnte das schon fälschen. mein Gott, da steht Trotski nicht mehr neben 00:32:45.692 --> 00:32:49.435 Stalin und so, weil sie den irgendwie rausradiert haben und so weiter und so fort. 00:32:50.316 --> 00:32:54.378 Aber wir haben trotzdem Vertrauen gehabt in Bilder. Das können wir uns abschminken. 00:32:54.779 --> 00:33:00.320 Das haben wir nicht mehr, das können wir nicht mehr haben. Kein Bild der Welt. 00:33:01.494 --> 00:33:05.277 Keinem Bild der Welt kann ich vertrauen, nichts, auch keine Zusammenfassung. 00:33:05.777 --> 00:33:08.179 Wie gesagt, Texte waren ja immer schon so, dass man denkt, naja, 00:33:08.179 --> 00:33:10.981 da kann einer viel schreiben, wenn er lustig ist. 00:33:11.642 --> 00:33:16.645 Aber auch doch, da besteht die Gefahr, dass der Text so realistisch klingt, 00:33:16.645 --> 00:33:23.570 dass ich, weil er von der KI relativ realistisch und gut generiert worden ist, 00:33:23.570 --> 00:33:28.894 dass ich das für wahr halte und einfach de facto keine Wahrheit habe. 00:33:28.894 --> 00:33:32.677 Und das ist jetzt in den Händen von allen Menschen. 00:33:33.238 --> 00:33:37.681 Früher war das so, dass man sagen konnte, na ja, da gehörte ein bisschen technisches 00:33:37.681 --> 00:33:39.262 Know-how dazu, um ein Bild zu fälschen. 00:33:39.262 --> 00:33:43.205 Das brauche ich jetzt nicht mehr, das technische Know-how. Es gehörte ein bisschen, 00:33:43.205 --> 00:33:49.770 ein halbwegs sinnvolles Verständnis von Sprache dazu, um auch Sprache zu fälschen. 00:33:49.770 --> 00:33:54.014 Wir alle kennen das. Da kriegen wir die E-Mail, dass irgendein Prinz in Afrika 00:33:54.014 --> 00:34:02.600 Und da erkennt man ja schon im ersten Satz, dass der Prinz in Afrika wahrscheinlich nicht existiert. 00:34:02.861 --> 00:34:09.265 Sonst hätte ich es geglaubt. Du wartest nur darauf, dass das mal anständig mit 00:34:09.265 --> 00:34:11.706 deutscher Sprache geliefert wird. 00:34:11.706 --> 00:34:12.747 Dann schlage ich direkt zu. 00:34:14.749 --> 00:34:19.492 Ja, aber jetzt haben wir, klar, die Gefahren, und du sagst ja richtig, 00:34:19.492 --> 00:34:22.314 denen können wir jetzt auch gar nicht mehr ausweichen. 00:34:22.454 --> 00:34:27.077 Die Dinge werden kommen. Wir müssen uns damit beschäftigen und wenn es da einen 00:34:27.077 --> 00:34:32.141 positiven Nutzen gibt, dann macht es durchaus Sinn, auch mal so zu sehen, wie kann das denn sein. 00:34:32.961 --> 00:34:37.404 Was wäre denn jetzt für dich mal so ganz pragmatisch, so ein konstruktiver Angang? 00:34:38.485 --> 00:34:44.269 Wie würdest du denn als Autorin oder Autor diese Technik sinnvoll nutzen? 00:34:44.269 --> 00:34:45.469 Welche Tools zum Beispiel? 00:34:46.350 --> 00:34:50.353 Ich finde ja interessant zum Beispiel, dass wir, wenn wir einen Roman schreiben 00:34:50.353 --> 00:34:54.736 oder Posa schreiben, auch im Drehbuchbereich natürlich, dann haben wir es ja 00:34:54.736 --> 00:34:57.958 mit sehr, sehr vielen Figuren im Allgemeinen zu tun. 00:34:59.119 --> 00:35:02.882 Also gibt es die Hauptfigur, dann gibt es Nebenfiguren, wichtige Nebenfiguren, 00:35:02.882 --> 00:35:04.483 aber wir haben auch noch andere Figuren. 00:35:04.483 --> 00:35:08.606 Auf die achten wir ja im Allgemeinen nicht so stark, wie wir dann zum Beispiel 00:35:08.606 --> 00:35:10.387 auf die protagonistischen Figuren achten. 00:35:10.387 --> 00:35:14.570 Jetzt ist es natürlich so, dass man sagen kann, ach, hier gibt es eine Nebenfigur, 00:35:14.570 --> 00:35:16.631 die taucht vielleicht nur vier oder fünf Mal auf. 00:35:16.631 --> 00:35:19.914 Da habe ich bisher, kann man sich ja kritisch selbst hinterfragen, 00:35:19.914 --> 00:35:23.295 nicht so viele Ressourcen aufgewendet, mich um diese Figur zu kümmern. 00:35:23.295 --> 00:35:26.997 Habe ich auch nicht. Mein Gott, ich muss dazu 500 Seiten schreiben oder was 00:35:26.997 --> 00:35:30.059 auch immer. Ich muss mich um die Hauptfigur kümmern. Und jetzt zu sagen, 00:35:30.059 --> 00:35:35.761 okay, jetzt lasse ich mich mal inspirieren durch die KI, gebe dann die wichtigen Parameter ein. 00:35:36.222 --> 00:35:43.045 Diese Figur, sagen wir mal, die spielt in Hier und Heute, ist eine Ärztin in 00:35:43.045 --> 00:35:45.086 einem kleinen Dorf in Süddeutschland. 00:35:47.583 --> 00:35:51.946 Wie gesagt, taucht nur drei oder vier Mal auf, dann wird die eventuell auch 00:35:51.946 --> 00:35:55.749 ein bisschen einem Klischee entsprechen, weil ich da nicht so viel Energie drauf habe. 00:35:55.749 --> 00:36:03.035 Wenn jetzt kann ich zur KI sagen, hier, das ist meine Ärztin im süddeutschen Dorf und denk dir mal, 00:36:03.035 --> 00:36:07.078 mach mir einen Vorschlag von zehn originellen Elementen, also ungewöhnlichen 00:36:07.078 --> 00:36:11.741 Elementen dieser Figur, die ich dieser Figur geben kann und wo ich eine gewisse 00:36:11.741 --> 00:36:13.063 Tiefe dieser Figur geben kann. 00:36:14.224 --> 00:36:17.725 Das dauert zehn Sekunden, dann hat die Vorschläge gemacht, da sind dann vielleicht neun Mist. 00:36:19.287 --> 00:36:22.969 Vielleicht ist einer im Ansatz ganz interessant. Ja, das ist das Interessante. 00:36:23.710 --> 00:36:27.392 Das ist ja nicht wie eine Suchmaschine, sondern da sage ich zur KI, 00:36:27.392 --> 00:36:31.325 zu dem System, sage ich, Vorschlag Nummer acht ist ganz interessant, 00:36:31.325 --> 00:36:34.817 kannst du den noch ein bisschen verändern oder elaborieren oder was auch immer. 00:36:34.817 --> 00:36:38.600 Dann sagt die KI, sagt ja nicht, das weiß ich nicht, wie gesagt, 00:36:38.600 --> 00:36:41.222 der Satz fällt ja nicht, sondern sagt, könnte das und das sein. 00:36:41.362 --> 00:36:43.604 Und dann kann man sagen, oh, das finde ich ja ganz interessant, 00:36:43.604 --> 00:36:46.746 bringt mich auf eine Idee, wie ich der Figur eine gewisse Tiefe geben kann, 00:36:46.746 --> 00:36:49.047 eine Dynamik geben kann. Das mache ich jetzt. 00:36:49.948 --> 00:36:51.929 Früher, wie gesagt, hat man das nicht gemacht. 00:36:52.850 --> 00:36:55.872 Vielleicht gibt es Autorinnen und Autoren, die sagen, das habe ich auch gemacht bei jeder Figur. 00:36:56.293 --> 00:37:00.435 Da würde ich mir denken, na ja, die wenigsten machen das bei solchen Figuren. 00:37:00.435 --> 00:37:04.738 Und jetzt hat man plötzlich eine gute Möglichkeit, 00:37:04.738 --> 00:37:09.121 tiefer einzusteigen, die Ressourcen gut zu nutzen und zu sagen, 00:37:09.121 --> 00:37:12.625 ja, jetzt habe ich da eine originelle Figur, habe ich ein Element gegeben, 00:37:12.625 --> 00:37:18.453 auf das ich nicht gekommen wäre, weil ich mich vielleicht auch da gar nicht auskenne. 00:37:18.794 --> 00:37:25.464 Also ich habe kein Medizinstudium, ich lebe nicht auf dem Dorf und jetzt die KI hat das eventuell. 00:37:26.945 --> 00:37:32.089 Dieser Figur ein Element, auf das ich gar nicht nie und nimmer gekommen wäre. 00:37:34.051 --> 00:37:39.355 Ja, oder vielleicht andersrum. Also, wo ich persönlich mir gut vorstellen könnte, 00:37:39.355 --> 00:37:44.899 das zu nutzen und wo ich jetzt auch kein kreatives Problem mit hätte, 00:37:44.899 --> 00:37:49.503 ist, dass ich sage, angenommen, ich hätte eine KI, von der ich weiß, 00:37:49.503 --> 00:37:52.445 dass sie meinen Text nicht für andere Leute weiterverwendet, 00:37:52.445 --> 00:37:55.107 dass ich sage, analysiere mir mal sämtliche Figuren. 00:37:55.107 --> 00:37:58.730 Und dann merke ich auf einmal, oh Gott, sämtliche Nebenfiguren sind blond. 00:37:59.170 --> 00:38:03.213 Die eine hat ja am Anfang kurze Haare, am Ende hat sie lange Haare. 00:38:03.213 --> 00:38:07.836 So Sachen, die vielleicht auch so kleinteilig sind, dass es beim Lesen, 00:38:07.836 --> 00:38:12.459 dass es auch der Lektorin nicht auffällt oder so, dass man da mal eine Übersicht hat. 00:38:12.459 --> 00:38:16.462 Ich habe nur männliche Ärzte und nur weibliche Pflegerinnen und so, 00:38:16.462 --> 00:38:20.005 dass man da irgendwie eine Übersicht bekommt, um dann nachzubessern. 00:38:20.525 --> 00:38:24.488 Das wäre so ein Aspekt, wo ich sage, da würde ich mir helfen lassen. 00:38:25.829 --> 00:38:28.650 Das ist zum Beispiel auch ein gutes Beispiel, das ist ja dann der, 00:38:28.650 --> 00:38:31.292 ich sage jetzt mal, es gibt ja immer verschiedene Funktionen, 00:38:31.292 --> 00:38:32.373 die ein KI übernehmen kann. 00:38:33.434 --> 00:38:39.117 Einen kann man mal nennen den Leser, der liest und dann Hinweise gibt, 00:38:39.117 --> 00:38:41.348 überprüft ganz bestimmte Sachen, die man ja auch steuern kann, 00:38:41.348 --> 00:38:44.280 nach dem Motto, sind alle Figuren gleich oder was auch immer. 00:38:44.280 --> 00:38:50.044 Oder sag mir mal, was die Schwächen meines Ensembles sind oder die Schwäche 00:38:50.044 --> 00:38:51.765 meines Ensembles ist, kann man ja auch sagen. 00:38:51.965 --> 00:38:54.327 Ja, das muss man dann sogar einfliegen, hast du vollkommen recht, 00:38:54.327 --> 00:38:58.861 aber bei diesem Beispiel, was ich gesagt habe, nenn mir mal eine originelle 00:38:58.861 --> 00:39:02.353 Figuren-Eigenschaft von einer Ärztin in einem Dorf. 00:39:02.754 --> 00:39:07.077 Da weiß die KI ja gar nichts und sagt, okay, jetzt denke ich mir da mal was aus. 00:39:09.039 --> 00:39:13.262 Aber es gibt zum Beispiel auch so spezifische Elemente, wo was ganz interessant 00:39:13.262 --> 00:39:16.064 ist, dass man sagt, nein, man hat da eine Szene geschrieben. 00:39:17.296 --> 00:39:24.061 Die man so denkt und geschrieben hat. Und es gibt ja immer einen Dialog im Drehbuch, 00:39:24.061 --> 00:39:26.262 aber auch natürlich in der Prosa gibt es ja immer die Frage, 00:39:26.262 --> 00:39:28.924 Figuren versuchen ja immer so einen Hoch- oder Tiefstatus einzunehmen, 00:39:28.924 --> 00:39:31.986 dass man sagt, ah, guck mal, jetzt habe ich da das so gemacht, 00:39:31.986 --> 00:39:34.668 die versucht einen Hochstatus einzunehmen, die einen Tiefstatus, 00:39:34.668 --> 00:39:36.149 weil das auch ein bisschen das Klischee ist. 00:39:36.710 --> 00:39:39.452 Ich gebe der KI jetzt mal den Auftrag, ändere das mal. 00:39:40.232 --> 00:39:42.093 Wenn ich das machen müsste, vielleicht 00:39:42.093 --> 00:39:45.096 die Szene drei Seiten oder was auch immer, wäre das viel Arbeit. 00:39:45.456 --> 00:39:49.159 Sage ich der KI, okay, ich gebe dann die Szene ein, ja, gut, 00:39:49.159 --> 00:39:52.031 aber ich gebe sie ein, sagen wir mal so, ich wäre vertrauensvoll, 00:39:52.031 --> 00:39:55.163 dann schreibt die das und ich denke, das ist echt gut. 00:39:55.763 --> 00:40:00.086 Ich werde die Szene nicht nehmen von der, aber ich merke, dass der Ansatz funktioniert. 00:40:00.617 --> 00:40:05.200 Das hilft mir und ich muss das nicht selbst ausprobieren und mich da hinsetzen, 00:40:05.200 --> 00:40:09.192 das machen, sondern ich lese das mal und habe ein Gefühl dafür und sage, ja, stimmt. 00:40:10.113 --> 00:40:14.747 Das hat jemand für mich gemacht, wie so ein Assistent, eine Assistentin, 00:40:14.747 --> 00:40:19.661 Wenn ich die hätte, eine Assistentin, so weil ich ein super erfolgreicher Autor 00:40:19.661 --> 00:40:23.464 wäre und zehn Assistentinnen und Assistenten habe, dann würde ich dem sagen, 00:40:23.464 --> 00:40:26.286 komm mal hin, du hast eine Stunde Zeit, schreib das mal um. 00:40:26.767 --> 00:40:30.349 Und dann sehe ich, nee, ist doch nicht so gut, war doch nicht die richtige Frage, 00:40:30.349 --> 00:40:33.131 doch nicht der richtige Ansatz. Ich muss es irgendwie anders machen, 00:40:33.131 --> 00:40:35.653 weil die Szene ist ja langweilig, darum habe ich da Überarbeitungsbedarf. 00:40:36.995 --> 00:40:40.740 Aber das war nicht der richtige Ansatz. Und da ist zum Beispiel auch die KI 00:40:40.740 --> 00:40:45.250 hilfreich, in so einem sehr konkreten, praktischen, spezifischen Beispiel. 00:40:46.020 --> 00:40:51.444 Ja, dann bleiben wir aber doch mal konkret praktisch. Welche konkreten Tools empfiehlst du denn? 00:40:51.884 --> 00:40:56.408 Ich kann ganz viel empfehlen. Es ist mal blöd, wenn man Eigenwerbung macht, 00:40:56.408 --> 00:40:58.870 aber ich mache es jetzt mal. Ich schreibe oder habe ja ein Buch geschrieben, 00:40:58.870 --> 00:41:00.951 das im November erscheint, genau zu dem Thema. 00:41:00.951 --> 00:41:04.054 Ja, ja, das hätten wir schon auch noch gesagt. Also, dafür ruhig erzählen. 00:41:05.915 --> 00:41:10.559 Und da gibt es wirklich sehr viele Tools, die an der unterschiedlichen Phase 00:41:10.559 --> 00:41:11.499 des Schreibens ansetzen. 00:41:11.600 --> 00:41:15.753 Also, das fängt an vom Brainstorming, wo man verschiedene Brainstorming-Methoden 00:41:15.753 --> 00:41:21.447 ausprobieren kann, um auf die grundsätzlichen Fragen der Geschichten zu kommen. 00:41:22.468 --> 00:41:25.030 Brainstorming ist natürlich immer ein tolles Tool, weil es nicht heißt, 00:41:25.030 --> 00:41:26.691 dass die KI da was vorgibt, 00:41:26.691 --> 00:41:32.876 sondern dass man, wie im klassischen Brainstorming, wenn man mit dem Co-Autoren im Raum sitzt und sagt, 00:41:32.876 --> 00:41:36.478 okay, wir haben eine Idee oder man hat einen Auftrag für eine Geschichte im 00:41:36.478 --> 00:41:39.140 Fernsehen, im Filmbereich kommt das ja auch mal vor, dass man einen richtigen 00:41:39.140 --> 00:41:43.643 Auftrag kriegt und dann sagt, Ja, lass uns da mal rumspinnen, oder was auch immer. 00:41:44.044 --> 00:41:47.706 Ja, das kann man mit der KI auch machen, da ist man dann halt alleine und hat 00:41:47.706 --> 00:41:50.448 so verschiedene Brainstorming-Methoden, die es vorher schon gab, 00:41:50.448 --> 00:41:53.630 die die KI jetzt nicht erfunden hat, und die man ausprobieren kann. 00:41:54.231 --> 00:41:56.032 Welche KI würdest du denn dafür benutzen? 00:41:57.823 --> 00:42:02.336 Naja, es gibt, es werden ja auch immer noch mehr kommen. Man muss schon sagen, 00:42:02.336 --> 00:42:06.319 dass ChatGBT nicht ganz so falsch ist. 00:42:06.980 --> 00:42:11.003 Da gibt es ja in der non-nicht-bezahlten Version eine Einschränkung, 00:42:11.003 --> 00:42:15.306 was auch für Autoren oder Autorinnen eine allgemeine KI ist. 00:42:15.306 --> 00:42:19.690 Die ist aber sehr interessant und gut, weil sie etwas, ich nenne das mal, 00:42:19.690 --> 00:42:24.123 nicht so breitgesteuert ist, ist Cloud. Also wie der französische Name C-L-A-U-D. 00:42:24.123 --> 00:42:29.477 Cloud. Und das ist ein tolles Tool. 00:42:29.858 --> 00:42:35.242 Ja, ich hatte es schon erwähnt, Sodorite ist hauptsächlich für den englischen 00:42:35.242 --> 00:42:39.764 Markt, versteht ein bisschen Deutsch, aber wer Englisch ganz gut ist, 00:42:39.764 --> 00:42:44.668 da gibt es zum Beispiel ein Tool, was ich sehr lustig finde. 00:42:45.328 --> 00:42:49.291 Keine Ahnung, ob ich es verwenden würde, aber dass man sagen kann, 00:42:49.291 --> 00:42:55.134 hier ist ein Absatz und dann hat man die fünf, sechs Sinne und kann sagen, riechen. 00:42:56.335 --> 00:43:02.839 Und dann macht Sutter Wright einen Vorschlag und baut ein Element des Riechens 00:43:02.839 --> 00:43:04.380 in diesen Absatz ein. Aber brauche ich dafür jemand anderes? 00:43:04.841 --> 00:43:07.322 Kann ich mir nicht vorstellen, wie was riecht? 00:43:08.022 --> 00:43:08.562 Äh, nö. 00:43:08.562 --> 00:43:09.203 Äh, jein. 00:43:12.635 --> 00:43:15.986 Aber stell dir mal vor, du sagst, ach, das ist noch ein bisschen trocken, der Absatz. 00:43:17.598 --> 00:43:21.441 Den will ich noch ein bisschen sinnlicher machen. Du weißt aber noch nicht, welchen Sinn. 00:43:21.441 --> 00:43:26.445 Dann kannst du sagen, so do right, mach einen Vorschlag für Riechen, 00:43:26.445 --> 00:43:28.587 mach einen Vorschlag für Sehen, mach einen Vorschlag für Hören. 00:43:28.587 --> 00:43:32.090 Und du liest alles durch und sagst, das mit dem Hören finde ich gar nicht schlecht. 00:43:32.090 --> 00:43:35.833 Da kommt mir eine Idee, was ich damit machen könnte. Und dann habe ich eine 00:43:35.833 --> 00:43:41.957 eigene Idee. Es geht ja auch immer um Ressourcen auszunutzen quasi. 00:43:42.758 --> 00:43:48.442 Und so kann man das schneller machen und schneller zu einer eigenen Entscheidung kommen. 00:43:49.243 --> 00:43:54.767 Und um da nochmal weiterzugehen, ja, dann habe ich im Brainstorming mir ein paar Gedanken gemacht, 00:43:54.767 --> 00:43:57.889 bin auf Lösungen gekommen, und dann kann es zum Beispiel sein, 00:43:57.889 --> 00:44:02.332 dass ich sage, naja, ich will mal mit meiner Figur mich beschäftigen, 00:44:02.332 --> 00:44:09.277 intensiver beschäftigen, und da kann man quasi mit der Figur ein Rollenspiel machen. 00:44:10.058 --> 00:44:13.781 Und sagen, du bist meine Hauptfigur, du bist so und so und so und so und so 00:44:13.781 --> 00:44:18.364 und ich stelle dir jetzt mal ein paar Fragen und beantworte die mal. 00:44:19.105 --> 00:44:22.517 Kann man machen, das ist ein Rollenspiel. Wie immer, wenn man das mit einem 00:44:22.517 --> 00:44:26.240 lebenden Menschen machen würde, würde der auch Dinge sagen, weil er die eigene 00:44:26.240 --> 00:44:28.672 Geschichte ja nicht so gut kennt, wo man sagt, das stimmt nicht. 00:44:28.672 --> 00:44:33.696 Aber wo man merkt, aha, das stimmt nicht. Warum stimmt denn das gar nicht? 00:44:33.696 --> 00:44:36.588 Weil ich ein anderes Bild habe, das war mir vorher noch gar nicht so bewusst. 00:44:37.559 --> 00:44:41.502 Das kann man auch umdrehen. Man kann auch der KI sagen, stell du mir doch mal Fragen. 00:44:41.502 --> 00:44:44.944 Ich bin die Hauptfigur, ich bin das und das und stell mir doch jetzt mal Fragen. 00:44:44.944 --> 00:44:48.988 Dann stellst du Fragen und dann beantwortet man die schriftlich und darauf geht 00:44:48.988 --> 00:44:53.952 ja die KI auch ein und sagt, ah, guck mal, du hast gesagt, dass deine Mutter 00:44:53.952 --> 00:44:57.014 mit fünf in eine andere Stadt gezogen ist. 00:44:58.455 --> 00:44:59.736 Wie geht es dir denn damit? 00:45:01.518 --> 00:45:05.921 Und also das ist zum Beispiel ein Tool, was man auch für die Figurenarbeit nutzen 00:45:05.921 --> 00:45:11.564 kann. Und wie gesagt, es gibt sehr, sehr viele Tools, die man tatsächlich für 00:45:11.564 --> 00:45:14.126 die kreative Arbeit einsetzen und nutzen kann. 00:45:14.346 --> 00:45:18.208 Gibt es da auch ein paar Stück Pool-Tool, damit die Leute bei mir nicht immer nur essen gehen? 00:45:20.350 --> 00:45:22.011 Es gibt eigentlich alles. 00:45:28.295 --> 00:45:31.627 Ja, also ich meine, ich merke jetzt ja schon, wie gesagt, ich habe ja eine gewisse 00:45:31.627 --> 00:45:35.540 IT-Affinität, dass es, wenn ich deine Erzählung jetzt schon reize, 00:45:35.540 --> 00:45:40.764 da mal mit rumzuspielen und zu sehen, was dabei rauskommt. 00:45:41.265 --> 00:45:45.488 Das denke ich, ist notwendig. Also was es natürlich vor allen Dingen sein muss, 00:45:45.488 --> 00:45:52.194 ist, dass wir den Diskurs nicht den anderen überlassen, sondern die dann sagen, 00:45:52.194 --> 00:45:55.277 ja alles wunderbar und oder alles schrecklich oder was auch immer, 00:45:55.277 --> 00:45:58.339 sondern dass man eine eigene Meinung sich bildet. 00:45:59.147 --> 00:46:02.729 Die auch dazu führen kann, dass man es nutzt, aber die auch natürlich dazu führen kann, 00:46:02.729 --> 00:46:07.412 dass Leute sagen, nie im Leben will ich das tun, weil ich liebe es, 00:46:07.412 --> 00:46:14.857 eine Woche vor dem weißen Blatt Papier zu sitzen und keine Lösung zu haben. 00:46:15.498 --> 00:46:19.360 Oder ich liebe es, genau diesen Moment zu haben, wo man nach anderthalb Tagen 00:46:19.360 --> 00:46:20.441 plötzlich eine Lösung hat. 00:46:20.801 --> 00:46:25.354 Aber die anderthalb Tage davor saßen und dachten, mir fällt nie wieder was ein, 00:46:25.354 --> 00:46:29.046 sollte ich nicht doch einen anderen Job machen oder so. 00:46:29.047 --> 00:46:33.450 Und der Kühlschrank ist gut aufgeräumt und so. Das wird natürlich übrigens, 00:46:33.450 --> 00:46:37.253 nebenher gesagt, in Amerika nicht mehr passieren. 00:46:37.753 --> 00:46:43.998 Die ganzen Prokrastinationsthinge wie Staubsaugen, Kühlschrank aufräumen oder Bücherregal. 00:46:49.242 --> 00:46:53.585 Also insofern, wer seine Wohnung in Ordnung hält, aus diesem Grund, 00:46:53.585 --> 00:46:55.667 der sollte es tatsächlich nehmen. 00:46:55.667 --> 00:47:00.210 Nee, aber ich muss sagen, jetzt zum Beispiel das mit dem Rollenspiel, also das ist ja auch, 00:47:00.210 --> 00:47:06.795 also bei mir ist beim Schreiben gehe ich oft mit so einem schauspielerischen 00:47:06.795 --> 00:47:09.777 Aspekt auch ran und da ist das auch so ein Teil, 00:47:09.777 --> 00:47:15.552 so dieser Austausch über die Rolle Und ob ich das jetzt mit einer anderen Person 00:47:15.552 --> 00:47:21.086 mache oder ob ich einen Fragebogen ausfülle oder eben diesen virtuellen Dialog habe, 00:47:21.647 --> 00:47:27.411 da sehe ich jetzt persönlich keine Probleme mit, das auch mit einem Computer zu besprechen. 00:47:27.411 --> 00:47:32.915 Das finde ich eine ganz schöne Idee, weil ja letzten Endes dann doch die Gedanken wieder aus mir kommen. 00:47:32.915 --> 00:47:37.949 Also ich glaube, das ist so mein Punkt, dass ich zum einen möchte, 00:47:37.949 --> 00:47:42.342 dass die Ideen letzten Endes aus mir kommen und mir nicht vorgegeben werden. 00:47:42.342 --> 00:47:46.666 Und zum anderen, dass meine Ideen auch bei mir bleiben und nicht anderweitig verteilt werden. 00:47:47.487 --> 00:47:51.469 Das hast du natürlich in dem Fall, weil die KI ja gar nicht weiß, 00:47:51.469 --> 00:47:55.052 worum es da geht, wenn du zum Beispiel so ein Figurengespräch, Rollenspiel machst. 00:47:55.812 --> 00:47:58.134 Wie gesagt, abgesehen davon, dass es sie nicht interessiert, 00:47:58.134 --> 00:47:59.394 weil sie das Bewusstsein nicht hat, 00:47:59.394 --> 00:48:04.978 einzuschätzen, dass das die genialste Idee ist, die jemals unter der Sonne geschrieben worden ist, 00:48:04.978 --> 00:48:16.086 sondern das als Muster wahrnimmt und als Muster auch registriert und in diesem System es existiert, 00:48:16.086 --> 00:48:23.712 wobei man natürlich auch sagen muss, naja, Chet-GBT ist mit Milliarden von Daten gepflegt worden. 00:48:24.273 --> 00:48:28.416 Die Daten sind sozusagen wie ein Tropfen im Mittelmeer. 00:48:30.828 --> 00:48:37.973 Wenn man da die geniale Idee hat, dann ist das tatsächlich wie ein roter Tropfen im Mittelmeer. 00:48:38.774 --> 00:48:41.876 Weil es ein Muster ist, was die KI wahrgenommen hat. 00:48:42.937 --> 00:48:46.459 Und das wird sie gar nicht registrieren. Eigentlich sogar im Gegenteil. 00:48:46.860 --> 00:48:54.446 Also wenn das originell ist und man Hund plötzlich mit irgendetwas anderes kombiniert, 00:48:54.446 --> 00:48:56.167 was es bisher noch nicht gegeben hat. 00:48:56.368 --> 00:49:03.408 Ich sag jetzt mal, was ist ganz weit weg von Hund. Also vielleicht irgendein 00:49:03.408 --> 00:49:06.515 Quantenphysik-Begriff. Dann wird es das registrieren, sagen, 00:49:06.515 --> 00:49:10.978 guck mal her, gibt es diese Nähe zwischen Hund und diesem Begriff aus der Quantenphysik. 00:49:11.698 --> 00:49:15.011 Aber das ist bisher erst einmal aufgetaucht. Die Wahrscheinlichkeit, 00:49:15.011 --> 00:49:19.103 dass ich das ausgeben kann, als Antwort, ist sehr gering. 00:49:19.524 --> 00:49:24.768 Das ist ja auch so ein Ergebnis der Schwarm, man spricht ja von Schwarmintelligenz, 00:49:24.768 --> 00:49:30.091 Wobei die Schwarmintelligenz ja immer nur die Lösungen der Masse findet. 00:49:30.091 --> 00:49:32.693 Es findet nie die übermäßig geniale Lösung. 00:49:33.394 --> 00:49:37.037 Das ist halt so ein bisschen nach meiner Befürchtung. Also es ist ja jetzt sowieso 00:49:37.037 --> 00:49:40.899 schon so, dass es immer heißt, okay, jetzt gehen gerade Millionärs, 00:49:40.899 --> 00:49:43.661 Romans, Bücher, gut, jetzt müssen wir das alles schreiben und so. 00:49:43.661 --> 00:49:48.124 Dass halt diese Einheitlichkeit immer, ist das ein Wort, Einheitlichkeit? 00:49:50.907 --> 00:49:55.650 Immer mehr wird. Und ich glaube, man muss sich halt einfach auch als Autor oder 00:49:55.650 --> 00:49:59.193 Autorin einfach bewusst sein, wo Rechte und Schranken sind. 00:49:59.193 --> 00:50:02.636 Und dann ist es, also wenn das mal geklärt ist in ein paar Jahren, 00:50:02.636 --> 00:50:06.158 dann ist vielleicht auch die ganze Diskussion wesentlich entspannter. 00:50:06.759 --> 00:50:09.921 Das wird sicherlich geklärt werden. Wir arbeiten ja auch alle dran. 00:50:09.921 --> 00:50:14.484 Die EU hat ja inzwischen auch schon einen Entwurf für eine Richtlinie für ein 00:50:14.484 --> 00:50:17.326 Gesetz. Gut, das geht nicht morgen, sondern es wird wahrscheinlich erst 2025 00:50:17.326 --> 00:50:20.169 soweit sein, frühestens eigentlich. 00:50:21.450 --> 00:50:26.183 Aber klar, wir brauchen diese Regeln, wir brauchen das und wir müssen gucken, 00:50:26.183 --> 00:50:30.176 dass das in die richtige Richtung geht. Wie gesagt, das hat für mich eher die 00:50:30.176 --> 00:50:33.698 richtige Richtung, nicht nur was mit Autorinnen und Autoren zu tun, 00:50:33.698 --> 00:50:36.180 sondern insgesamt, was unsere Welt betrifft. 00:50:38.482 --> 00:50:41.784 Und wir werden da, glaube ich, im nächsten Jahr, 00:50:41.784 --> 00:50:46.067 werden wir das ein bisschen halt als Soundgäste beobachten können, 00:50:46.067 --> 00:50:49.030 weil wir werden im nächsten Jahr eine Wahl in Amerika haben, 00:50:49.030 --> 00:50:54.274 die wahrscheinlich davon geprägt ist, dass einer der Player keine Grenzen kennt. 00:50:54.835 --> 00:50:59.678 Und das heißt, es gibt jetzt ein Tool in den Händen dieser Player, 00:50:59.678 --> 00:51:02.220 das sehr gefährlich ist. 00:51:02.741 --> 00:51:06.184 Das werden wir beobachten. Das wird auch zu uns rüberschwappen, garantiert. 00:51:06.544 --> 00:51:12.334 Aber wir werden das beobachten können, wie gesagt, als Soundgäste und denken, Oh mein Gott! 00:51:13.340 --> 00:51:15.228 Weil das wird, glaube ich, sehr schrecklich werden. 00:51:16.173 --> 00:51:20.023 Also bevor wir jetzt hier ganz tief in die Dystopien absinken, 00:51:20.023 --> 00:51:23.418 bleiben wir mal ein bisschen unter dem Thema. 00:51:24.119 --> 00:51:28.963 Wie siehst du denn jetzt so deine Arbeit als Drehbuchautor in fünf Jahren? 00:51:29.403 --> 00:51:30.644 Wirst du sie überhaupt noch haben? 00:51:31.084 --> 00:51:37.689 Ja, ich denke schon, weil es wird vor allen Dingen darauf ankommen, dass man Erfahrung hat. 00:51:37.689 --> 00:51:42.473 Es wird vor allen Dingen darauf ankommen, dass man auch Dinge einschätzen kann, 00:51:42.673 --> 00:51:49.477 dass man Dinge beurteilen kann, dass man eventuell mithilfe der KI eine Unterstützung findet. 00:51:52.100 --> 00:51:57.704 Aber es wird immer noch diese Expertise brauchen, dass jemand einschätzen kann, 00:51:57.704 --> 00:52:00.946 das ist gut, das ist schlecht, das passt nicht, das passt nicht zusammen. 00:52:01.387 --> 00:52:02.848 Das ist der richtige Ansatz. 00:52:03.408 --> 00:52:06.570 Also ich nenne das mal so, auch nicht nur die Autorenschaft, 00:52:06.570 --> 00:52:10.113 sondern auch ein bisschen in so etwas Redaktionelles zu gehen. 00:52:10.793 --> 00:52:14.556 Das wird, denke ich, in der Zukunft mit zu diesem Beruf gehören. 00:52:15.156 --> 00:52:19.519 Das ist für Drehbuchautorinnen und Drehbuchautoren ja eh schon so ein bisschen 00:52:19.519 --> 00:52:23.061 angelegt, seit ein paar Jahren in Deutschland, auch durch diesen Writers Room. 00:52:23.441 --> 00:52:26.643 Da sitze ich ja auch, da habe ich ja auch die Aufgabe einzuschätzen, 00:52:26.643 --> 00:52:29.645 oh, die Idee von dem Kollegen gegenüber, der mir gegenüber sitzt, 00:52:29.645 --> 00:52:32.206 ist eine gute Idee, die unterstütze ich jetzt mal. 00:52:33.087 --> 00:52:36.929 Oder die Idee ist nicht gut, weil die und die Konsequenzen wird die haben, 00:52:36.929 --> 00:52:38.510 die hat er noch nicht bei seinem Vorschlag. 00:52:42.265 --> 00:52:47.068 Den einfach mal rausgehauen. Und diese redaktionelle Fähigkeit wird verstärkt zu sein. 00:52:47.068 --> 00:52:52.172 Also dieses, ich sitze zu Hause und habe eine Rauchwolke über meinem Kopf und 00:52:52.172 --> 00:52:54.003 schreibe aus mich heraus, 00:52:54.003 --> 00:53:00.918 das wird, glaube ich, abgelöst werden durch dieses andere Bild, 00:53:00.918 --> 00:53:04.501 das ich mal den Redakteursautor nenne. 00:53:04.501 --> 00:53:10.265 Redakteurs ist ja immer so ein negatives Wort, insofern meine ich jetzt nicht den negativen Aspekt, 00:53:10.265 --> 00:53:15.689 sondern denjenigen, der auch eine dramaturgische Fähigkeit hat und mit dieser 00:53:15.689 --> 00:53:20.272 dramaturgischen Fähigkeit auch an Geschichten rangehen kann und an kreative Ideen rangehen kann. 00:53:22.114 --> 00:53:29.018 Ja, wir werden das mal beobachten und hoffen, wohin es uns dann führt. 00:53:29.939 --> 00:53:35.283 Ich muss ja so mal zum Ende hin noch ein bisschen Themenwechsel machen, 00:53:35.283 --> 00:53:38.545 weil es eine konkrete Anfrage einer Hörerin gibt, 00:53:38.545 --> 00:53:43.489 Die hatte nämlich eine E-Mail geschickt oder ein Instagram-Nachricht und hat 00:53:43.489 --> 00:53:47.792 geschickt, ja, sie hätte so eine tolle Krimi-Idee und damit wollte sie mal zum 00:53:47.792 --> 00:53:50.594 SWR gehen, ob die da nicht eine Serie oder einen Film draus machen. 00:53:51.095 --> 00:53:53.556 Da habe ich mir direkt gedacht, naja, so einfach wird das nicht sein. 00:53:53.556 --> 00:53:57.399 So, du kannst doch mal erzählen, wie ist denn das jetzt, wenn so ein Autor oder 00:53:57.399 --> 00:53:58.640 Autorin meint, sie hat hier eine 00:53:58.640 --> 00:54:02.703 total tolle Idee für einen Film oder eine Serie. Wie geht man denn da vor? 00:54:03.684 --> 00:54:06.566 Der eigentliche Weg ist gar nicht, zu dem Abnehmer zu gehen, 00:54:06.566 --> 00:54:10.629 also sprich Netflix oder andere Streamer oder zum Sender zu gehen, 00:54:10.629 --> 00:54:14.652 sondern da gibt es quasi mehr oder weniger Gatekeeper, das sind die Produktionsfirmen. 00:54:16.715 --> 00:54:21.218 Ausnahmen bestätigen da immer die Regel, hat aber meistens damit zu tun, 00:54:21.218 --> 00:54:24.721 dass man da jemand kennt und sagen kann, sucht er das gerade. 00:54:24.721 --> 00:54:30.005 Aber im Allgemeinen gibt es diesen Weg, ein Produktionsformat aufzusuchen und mit, 00:54:30.652 --> 00:54:34.775 mit denen zu reden und denen den Stoff vorzuschlagen. Und da ist natürlich immer wichtig, 00:54:34.775 --> 00:54:38.517 dass man da jetzt nicht, KI wird es ja auch das ermöglichen, 00:54:38.517 --> 00:54:43.000 einen Serienbrief schreibt an 150 Produktionsfirmen und sagt, 00:54:43.000 --> 00:54:47.503 tolle Idee, wunderbar, sondern dass man dann genau guckt, wer macht eigentlich 00:54:47.503 --> 00:54:49.745 das, wo ich hin will oder was das ist. 00:54:50.366 --> 00:54:56.550 Also wenn man zum Beispiel sagt, ich habe eine Krimi-Idee, die spielt im Mecklenburg-Vorpommern 00:54:56.550 --> 00:55:00.933 irgendwo oder auch im SWR-Gebiet, spielt keine Rolle, dann muss man natürlich 00:55:00.933 --> 00:55:03.054 gucken, ja, wer macht überhaupt solche Sachen? 00:55:03.655 --> 00:55:08.819 Also eine Produktionsfirma, die bisher nur independent Kinofilme gemacht hat, 00:55:08.819 --> 00:55:11.321 wird wahrscheinlich nicht die richtige sein. 00:55:11.661 --> 00:55:16.765 Das ist ja eine Fähigkeit, die Autoren sich manchmal erarbeiten, 00:55:16.765 --> 00:55:19.987 aber auch manchmal die Agentur übernimmt und sagt Ja, guck mal, 00:55:19.987 --> 00:55:23.570 tolle Idee. Wunderbar, da fallen uns zwei, drei Produktionsfirmen ein, 00:55:23.570 --> 00:55:24.981 denen wir das mal schicken können. 00:55:25.672 --> 00:55:28.854 Wenn man keine Agentur hat, muss man es selbst machen. Ja, dann muss man halt 00:55:28.854 --> 00:55:34.659 mal gucken, welcher Film, welche Serie, welches Einzelstück kommt denn meiner 00:55:34.659 --> 00:55:35.920 Idee nah und wer hat das gemacht? 00:55:35.920 --> 00:55:39.422 Dann muss man halt im Abspann gucken oder irgendwo in den Unterlagen, 00:55:39.422 --> 00:55:42.785 wo das drin steht, wer das gemacht hat, welche Produktionsfirma das gemacht hat. 00:55:42.946 --> 00:55:46.207 Also sagen wir mal so, ich hätte jetzt eine Idee für einen Krimi im SWR-Gebiet. 00:55:47.448 --> 00:55:51.811 Dann heißt das letztendlich, wer welche Produktionsfirma macht Krimis? 00:55:52.312 --> 00:55:57.336 Welche Produktionsfirma hat diese Krimis schon mal zumindest mit einem Sender 00:55:57.336 --> 00:56:01.439 in diesem Gebiet zusammengemacht oder mit einem Sender daneben? 00:56:01.859 --> 00:56:05.142 Also Bayerischen Rundfunk will jetzt aber auch mal was am SWR machen. 00:56:06.483 --> 00:56:10.366 Und da muss man diese dann ansprechen und sagen, ich habe die und die Idee, 00:56:10.366 --> 00:56:14.609 die muss natürlich ausgearbeitet sein. Da kann man jetzt nicht mit einem tolle 00:56:14.609 --> 00:56:18.492 Idee drei Sätze kommen, sondern muss sagen, ich schreibe da schon mal. 00:56:18.552 --> 00:56:22.274 Das ist dann im Trivobereich, nennt man das, on spec, on speculation. 00:56:23.695 --> 00:56:27.858 Also quasi das, was Autoren im Romanbereich ja per se sowieso machen, 00:56:27.858 --> 00:56:30.359 dass man sagt, ein Exposé und eine Leseprobe von 30 Seiten. 00:56:30.739 --> 00:56:36.143 So ähnlich ist es da auch. Da braucht man dann ein Treatment von 10, 15 Seiten. 00:56:37.443 --> 00:56:41.386 Dieses Treatment umreißt dann die Geschichte komplett von Anfang bis zum Schluss. 00:56:41.746 --> 00:56:44.668 Und das kann man dann kommunizieren und sagen, interessiert euch das? 00:56:46.498 --> 00:56:50.521 Ja, du hast ja auch eine Produktionsfirma, ihr macht keine Serien in SBR. 00:56:50.521 --> 00:56:51.321 Nee, wir machen... 00:56:51.652 --> 00:56:53.403 Das darf man bei euch den Pitch. 00:56:53.403 --> 00:56:53.763 Genau. 00:56:57.066 --> 00:57:00.749 Naja, wir sind eine kleine, tatsächlich sehr unabhängige Firma, 00:57:00.749 --> 00:57:05.212 die hauptsächlich Kinostoffe machen. Natürlich auch mit Fernsehsendern, klar. 00:57:05.693 --> 00:57:10.617 Aber eigentlich eher das, was man independent Kinofilm macht, nennt. 00:57:10.617 --> 00:57:16.261 Spannend. Also wenn wir da mal eine Idee haben, dann schauen wir mal drauf zu. 00:57:17.202 --> 00:57:22.485 Und ja, also sehr spannende Einblicke und auch Gedankengänge zur KI. 00:57:22.485 --> 00:57:25.247 Also ich werde mich jetzt nochmal ein bisschen tiefer damit beschäftigen. 00:57:26.688 --> 00:57:29.610 Wie ist das bei dir, Tamara, für dein aktuelles Projekt? 00:57:29.610 --> 00:57:33.432 Siehst du da schon ein paar Ansätze? Ich mache das mit meiner Textleserin zusammen. Weißt du alles. 00:57:34.393 --> 00:57:36.114 Aber du hast dich an der einen oder 00:57:36.114 --> 00:57:41.378 anderen Stelle ein klein wenig unter Vorbehalt versöhnt mit dem Thema. 00:57:45.621 --> 00:57:50.064 Ja genau, wir müssen natürlich sehen, was da die Zukunft bringt und gerade auch 00:57:50.064 --> 00:57:55.528 das Thema Urheberrecht ist ja in dem Zusammenhang ein ganz schwieriges und da sind wir mal gespannt, 00:57:55.528 --> 00:58:00.031 wie da auch jetzt die Klage in den USA, der Aussatz gilt, läuft und was da wird. 00:58:00.492 --> 00:58:02.173 Da wird noch einiges passieren. 00:58:03.174 --> 00:58:08.037 Bei uns gibt es zum Abschluss immer die drei total knallharten Fragen von Tamara. 00:58:08.938 --> 00:58:10.339 Die musst du dich jetzt stellen. 00:58:10.980 --> 00:58:14.462 Lieber Oliver, was wissen denn andere nicht über deine Arbeit? 00:58:18.845 --> 00:58:23.088 Dass es sehr viel Handwerk ist. Also dass in jederlei Hinsicht, 00:58:23.088 --> 00:58:26.430 ich finde auch gerade im Drehbuchbereich, das ist Handwerk. aber natürlich auch, 00:58:26.430 --> 00:58:33.134 wenn man Autorinnen und Autoren berät, ist das fast, kann man sagen, 50 Prozent Handwerk. 00:58:33.475 --> 00:58:38.579 Der Rest ist dann Psychologie, also wie kommuniziere ich, was mache ich mit 00:58:38.579 --> 00:58:42.842 dem jeweiligen Autor, mit der jeweiligen Autorin, die eventuell ja auch zusammen 00:58:42.842 --> 00:58:43.662 ist mit einer Produktionsfirma. 00:58:44.783 --> 00:58:48.386 Also da sitzt man nicht alleine, sondern da sitzt man vielleicht zu dritt oder zu viert. 00:58:50.068 --> 00:58:53.470 Aber Drehbuchschreiben ist ja tatsächlich sehr viel Handwerk und das ist ein 00:58:53.470 --> 00:58:55.432 wichtiger Aspekt in den Beratungen. 00:58:55.432 --> 00:58:59.315 Da muss ich jetzt einmal ausnahmsweise kurz nachhaken. Meinst du Handwerk im 00:58:59.315 --> 00:59:04.799 Sinne von nicht automatisiert oder Handwerk im Sinne von ich lerne Regeln und 00:59:04.799 --> 00:59:06.400 verlasse mich nicht nur auf Talent? 00:59:08.061 --> 00:59:12.364 Regeln, das Wort, finde ich nicht so ganz hinweg in dem Zusammenhang, 00:59:12.364 --> 00:59:15.606 weil das klingt ja immer negativ, aber ich nenne das immer Erfahrung. 00:59:15.606 --> 00:59:20.249 Wir haben im Geschichtenerzählen, also gerade in dem dramatischen Geschichten erzählen, 00:59:20.249 --> 00:59:25.172 über 2000 Jahre Erfahrung und da haben gerade im Filmbereich Leute auch schon 00:59:25.172 --> 00:59:28.154 seit 120 Jahren Dinge ausprobiert und haben erfahren, 00:59:28.154 --> 00:59:33.858 ah, das funktioniert ganz gut, hat die und die Reaktion beim Publikum und auf 00:59:33.858 --> 00:59:35.319 diesen Erfahrung kann man aufbauen. 00:59:35.319 --> 00:59:39.483 Man muss sich nicht hinstellen und sagen, oh, ich muss jetzt das mal ausprobieren, 00:59:39.483 --> 00:59:43.707 wie ist es, wenn ich die erste Szene in einem Drehbuch rückwärts laufen lasse. 00:59:45.850 --> 00:59:49.072 Keine Ahnung, ob das schon mal jemand gemacht hat, aber vielleicht gibt es da 00:59:49.072 --> 00:59:53.775 eine Erfahrung und dann kann man sagen, ja, das ist nicht so gut angekommen, 00:59:53.775 --> 00:59:55.016 das haben die Leute nicht verstanden. 00:59:56.877 --> 01:00:00.080 Wenn ich das aber unbedingt will, kann ich sagen, warum haben sie es denn da 01:00:00.080 --> 01:00:03.162 nicht verstanden? Was kann ich davon tun, dass sie es verstehen? 01:00:03.162 --> 01:00:04.343 Also wie gehe ich damit um? 01:00:04.683 --> 01:00:09.326 Das meine ich mit Erfahrung und diese Erfahrung einzubringen in den Prozess 01:00:09.326 --> 01:00:13.850 für jemand, der da gerade drin sitzt, intensiv sich damit beschäftigt und im 01:00:13.850 --> 01:00:18.053 Wald ist und dann von draußen da rein zu gucken, die und die Erfahrung in den 01:00:18.053 --> 01:00:19.334 letzten 2000 Jahren hat es gegeben. 01:00:19.814 --> 01:00:23.557 Wie gehen wir mit der Erfahrung um? Lass uns mal gucken, was wir daraus lernen. 01:00:23.557 --> 01:00:28.200 Das kann ich auch für die Belletristik nur unterschreiben. Oft hört man oder 01:00:28.200 --> 01:00:32.584 merkt man bei AutorInnen, dass sie sich sehr darauf verlassen. 01:00:32.584 --> 01:00:36.186 Ich bin ja großartig mit Talent gesegnet und brauche mich nicht weiterbilden. 01:00:38.128 --> 01:00:42.290 Weiterbildung hilft immer. Kommen wir zur zweiten Frage. 01:00:43.351 --> 01:00:48.815 Was würdest du denn sagen ist ein großer Irrtum, der sich im Buchbereich, 01:00:48.815 --> 01:00:49.936 in der Buchbranche hält? 01:00:49.936 --> 01:00:53.258 Das ist ein bisschen schwierig, weil das eigentlich ein Moment ist, 01:00:53.258 --> 01:00:56.500 über den wir die ganze Zeit gesprochen haben, nämlich KI. Und sehr hartnäckig 01:00:56.500 --> 01:00:58.541 ist es nicht, weil es ja auch erst fast ein Jahr ist. 01:00:59.722 --> 01:01:05.326 Aber das finde ich ein wirklich wichtiges Element zu sagen, KI und das ist jetzt 01:01:05.326 --> 01:01:10.769 fast tatsächlich eine Art Zusammenfassung, KI ist etwas Schlechtes, ein Teufelzeug. 01:01:11.751 --> 01:01:18.035 Das ist es zum Teil auch, aber es hat auch andere Seiten und da denke ich, 01:01:18.035 --> 01:01:22.519 ist ein Prozess, der in den nächsten Jahren sicherlich wichtig ist, 01:01:22.519 --> 01:01:25.701 auch diese positiven Seiten sich anzuschauen. 01:01:25.701 --> 01:01:30.985 Und zum Schluss, wenn du in ein Buch oder auch Drehbuch deiner Wahl als Figur eintauchen dürftest. 01:01:31.886 --> 01:01:33.868 Welches wäre das und was würdest du da machen? 01:01:34.549 --> 01:01:40.172 Also wenn es ein Buch ist, dann wollte ich als Kind zumindest immer im Lummerland 01:01:40.172 --> 01:01:43.134 leben und mich auf die Suche machen. 01:01:44.035 --> 01:01:46.256 Für diejenigen, die jetzt vielleicht ein bisschen jünger sind, 01:01:46.256 --> 01:01:51.579 das Lummerland nicht mehr kennen. Das ist Jim Knopf und verschiedene Geschichten. 01:01:52.360 --> 01:01:55.422 Aber das habe ich jetzt hinter mich gelassen. Ich würde jetzt nicht mehr so 01:01:55.422 --> 01:01:58.984 gerne im Lummerland leben. Nee, ich muss sagen, eine Geschichte, 01:01:58.984 --> 01:02:02.906 eine Atmosphäre, die mich schon seit langer Zeit auch sehr packt, 01:02:02.906 --> 01:02:05.428 ist On the Road, also Unterwegs von Jack Kerouac. 01:02:05.508 --> 01:02:08.991 Das ist ja die Geschichte von zwei Freunden, mehr oder weniger, 01:02:08.991 --> 01:02:13.615 die ein sehr intensives Leben, Leben, Touren durch Amerika machen. 01:02:14.415 --> 01:02:17.798 Und das hat mich immer schon fasziniert. Das habe ich zum ersten Mal gelesen, 01:02:17.798 --> 01:02:21.881 da war ich 20 und hat mich auch nie so wirklich losgelassen. 01:02:22.282 --> 01:02:25.764 Und ist ein starkes Stück Literatur, würde ich mal sagen. 01:02:26.465 --> 01:02:30.989 Und ist auch immer heute noch so, dass ich denke, wow, das gibt so einen gewissen 01:02:30.989 --> 01:02:33.010 Geist wieder, der mich sehr fasziniert. 01:02:34.465 --> 01:02:37.467 Ja, kann ich nachvollziehen, ja. Ich glaub, da wär ich bei dir. 01:02:37.467 --> 01:02:38.848 Machen wir zu dritt mit Oliver. 01:02:40.570 --> 01:02:43.832 Ja, also vielen, vielen Dank, lieber Oliver, dass du dir die Zeit genommen hast, 01:02:43.832 --> 01:02:47.274 uns da so ein bisschen die Sicht auf die KI etwas differenzierter darzustellen. 01:02:50.717 --> 01:02:55.500 Und auf jeden Fall auch motiviert hast, uns da ein bisschen mehr mit zueinander zu setzen. 01:02:55.500 --> 01:03:00.724 Und ich hoffe, euch, liebe Hörer und Hörer da draußen, ist es genauso gegangen, 01:03:00.724 --> 01:03:04.167 und ihr spielt mal ein bisschen rum, rum, schickt uns gerne mal so euer Feedback, 01:03:04.167 --> 01:03:06.348 was ihr für Erfahrungen und so weiter gemacht habt. 01:03:07.569 --> 01:03:10.391 Ich habe ja immer noch ein bisschen Angst, dass die KI jetzt noch mehr lernt, 01:03:10.391 --> 01:03:12.372 weil ich habe ja Google Bart mal gefragt, 01:03:12.372 --> 01:03:16.235 wer Vera Nendlich ist, und da hat sie gesagt, ich bin eine von den deutschlands 01:03:16.235 --> 01:03:19.237 bekanntesten Schriftstellerinnen und so, 01:03:19.237 --> 01:03:30.085 und ich will gar nicht, dass die Und ja, aber wir schauen mal, wohin uns das so führt. 01:03:30.105 --> 01:03:35.148 Und ihr wisst ja, liebe Hörer und Hörer, wir werden das in unserem Podcast verfolgen. 01:03:36.179 --> 01:03:37.850 Also danke noch mal, Oliver, dass du da warst. 01:03:37.850 --> 01:03:41.042 Von mir auch ganz lieben Dank. Und wenn ich kurz zum Schluss noch was mit der 01:03:41.042 --> 01:03:44.955 Welt teilen darf, was ich die ganze Zeit hinter dir sehe, Oliver. 01:03:44.955 --> 01:03:48.598 Also wenn ihr da draußen auch so ein bisschen Sorge vor der Zukunft habt. 01:03:48.598 --> 01:03:51.900 Ich möchte gern was vorlesen, was an der Wand hinter Oliver steht. 01:03:51.900 --> 01:03:57.384 Das gefällt mir nämlich sehr, sehr gut. Da steht never, never, never give up. 01:03:58.865 --> 01:04:03.049 Also in diesem Sinne, bleibt uns gewogen, bis nächste Woche. Tschüss. Tschüss. 01:04:03.049 --> 01:04:03.349 Ciao.