WEBVTT 00:00:00.015 --> 00:00:06.320 Hier ist Folge 190 von die 200-Talk-Stelle und wir haben heute Stephanie Lange zu Gast. 00:00:06.320 --> 00:00:11.624 Sie ist Lesemotiv-Botschafterin von MVB und hat uns erzählt, 00:00:11.624 --> 00:00:17.488 wie uns Lesemotive helfen, die Bedürfnisse unserer Leserschaft rauszubekommen 00:00:17.488 --> 00:00:22.171 und was der Unterschied zwischen entspannen, leicht lesen und lachen ist. 00:00:22.832 --> 00:00:27.155 Ja, also Leute, zumindest ich bin völlig geflasht, sie hat mir eine komplett 00:00:27.155 --> 00:00:31.178 neue Welt eröffnet, die mich beim Schreiben, aber auch bei Coverdesign, 00:00:31.178 --> 00:00:34.359 Klappentext, überall jetzt glaube ich künftig begleiten wird. 00:00:34.359 --> 00:00:36.341 Ich bin völlig angetan, hört rein! 00:00:40.803 --> 00:00:41.584 Die zwei, 00:00:55.332 --> 00:01:00.615 Ja, hallo, hier sind die zwei von der Talkstelle Nr. 190. Mal wieder eine runde 00:01:00.615 --> 00:01:02.897 Nummer. Wir nähern uns dem nächsten Jubiläum. 00:01:04.118 --> 00:01:08.321 Und es ist noch früh am Morgen. Hier ist Tamara Leonhardt und mir gegenüber 00:01:08.321 --> 00:01:13.985 virtuell zugeschaltet sitzt Vera Nendlich und sieht für die Uhrzeit doch schon recht fit aus. Hallo. 00:01:14.825 --> 00:01:18.628 Ja, man muss natürlich dazu sagen, wir haben Ich habe meine Uhrzeit umgestellt. 00:01:19.319 --> 00:01:21.470 Mein Körper ist jetzt ja schon eine Stunde weiter. 00:01:22.571 --> 00:01:26.333 Aber ich versuche gerade, den Schwung ein bisschen aufzunehmen und ein bisschen 00:01:26.333 --> 00:01:30.316 eher in den Tag zu kommen. Ich habe es die letzte Zeit ein bisschen schleifen 00:01:30.316 --> 00:01:34.739 lassen. Und da mich nun mal selten jemand tritt oder eigentlich nie, 00:01:34.739 --> 00:01:36.360 muss ich mich mal selbst treten. 00:01:36.921 --> 00:01:39.342 Möchtest du, dass ich dich öfter trete? Das können wir einrichten. 00:01:40.783 --> 00:01:41.863 Kannst ja mal versuchen. 00:01:42.904 --> 00:01:51.509 Wozu ist das, gebe ich ja selbst einsichtig zu, durchaus mal nötig. 00:01:52.730 --> 00:02:00.855 Ja, es ist schon nicht so leicht, sich immer selbst zu motivieren und wenn es 00:02:00.855 --> 00:02:02.196 keinen so direkten Druck gibt. 00:02:02.196 --> 00:02:06.359 Ich neige per se sowieso dazu, alles immer vorbeherzuschieben, 00:02:06.359 --> 00:02:09.341 wenn ich das sowieso noch irgendwie hinkriege, was man ja auch in meinem Buch 00:02:09.341 --> 00:02:11.043 Veröffentlichungsterminen immer wieder merkt. 00:02:13.044 --> 00:02:16.747 Und von daher, ja, so ab und zu so ein Tritt, so eine Verpflichtung. 00:02:16.847 --> 00:02:20.529 Mach das so wie ich, mach einfach viel zu viel, dann bist du immer unter Strom. 00:02:22.931 --> 00:02:27.955 Ja, die Zeiten hat es ja bei mir auch gegeben. Das fand ich jetzt auch nicht so toll. 00:02:28.756 --> 00:02:31.658 Aber ja, ich muss wieder ein bisschen mehr Gas geben, auf jeden Fall. 00:02:31.658 --> 00:02:34.801 Also habe ich so das persönliche Gefühl, wobei immer alle, denen ich das erzähle, 00:02:34.801 --> 00:02:37.664 immer so im Kopf schütteln, wie, ja, du machst doch so viel. 00:02:37.964 --> 00:02:39.525 Ich meine, sagst du ja auch immer. 00:02:41.648 --> 00:02:47.072 Aber ja, so mit dem persönlichen Empfinden und der Außenwirkung, 00:02:47.072 --> 00:02:51.156 ja, so ist das. Genau, so ist das. Ja. 00:02:52.194 --> 00:02:55.256 Was gibt es denn noch was zu erzählen bei dir? 00:02:55.697 --> 00:03:01.961 Ja, war eine aufregende Woche, ne? Echt? Ja, wiew. Ja, guck. 00:03:02.482 --> 00:03:07.946 Ja, ja, achso, dein Barcode. Ja, ich muss den... Wir haben ja Audioformat, liebe Tamara. 00:03:09.547 --> 00:03:15.411 Ich muss denen die Werten hören und hören, aber sagen, dass die Tamara ein Tattoo 00:03:15.411 --> 00:03:19.074 begonnen hat. Ich habe ja gelernt, das ist noch nicht ganz fertig. Am Arm. 00:03:20.156 --> 00:03:25.159 Und was ich ganz spannend finde, das ist der Barcode von ihrer ersten ISBN-Nummer da drauf. 00:03:25.660 --> 00:03:29.342 Unter anderem, genau. Und ich habe es ausprobiert, man kann ihn scannen und 00:03:29.342 --> 00:03:30.744 man wird auch zum Buch geführt. 00:03:33.226 --> 00:03:38.500 Es gibt das zwar nicht mehr zu kaufen, aber ich meine, ich habe jetzt irgendwie, 00:03:38.500 --> 00:03:43.093 ich weiß nicht, bestimmt 20 Jahre drüber überlegt, was ich gerne hätte. 00:03:43.334 --> 00:03:45.355 Und dann bist du auf den Barcode gekommen. 00:03:48.278 --> 00:03:51.600 Ja, also für die, die es noch nicht gesehen haben, es ist noch ganz viel drumherum. 00:03:51.920 --> 00:03:57.665 Ich habe da einen ganz tollen Menschen gefunden, der sich unheimlich viel Gedanken darüber gemacht hat. 00:03:57.665 --> 00:04:03.269 Ich habe ihm die Geschichte erzählt, die ich gerne bildlich dargestellt haben möchte. 00:04:03.269 --> 00:04:06.131 Er hat sich wirklich ganz viel überlegt, wie man das umsetzen könnte. 00:04:06.131 --> 00:04:07.352 Da war ich sehr, sehr froh. 00:04:07.352 --> 00:04:12.836 Es ist aber trotzdem sehr seltsam, so diese 20 Jahre alte theoretische Überlegung 00:04:12.836 --> 00:04:18.280 jetzt plötzlich real zu sehen. Und das geht jetzt nicht mehr weg und so. Aber es war schon cool. 00:04:19.221 --> 00:04:24.564 Ich hab mich gefragt, wie fühlt sich das an? Und es hat sich eigentlich ziemlich 00:04:24.564 --> 00:04:27.887 entspannend angefühlt alles. 00:04:28.347 --> 00:04:32.870 Was ich mich jetzt frage, ich bin ja jetzt wahrscheinlich eine andere Generation. 00:04:33.711 --> 00:04:37.193 Also der Gedanke, ich mach mir da was aus der Haut, was nicht mehr weggeht. 00:04:37.854 --> 00:04:45.039 Gut, bei mir wäre ich jetzt eh nicht mehr so lang. Aber ja, also was ist der Reiz daran? 00:04:45.460 --> 00:04:49.863 Ich finde das total schön, ich mag das. Deswegen war für mich immer klar, 00:04:49.863 --> 00:04:51.564 dass ich so was haben will. 00:04:53.346 --> 00:04:58.389 Aber so das Erste ist halt, du willst halt, dass es bedeutsam ist. 00:04:58.389 --> 00:05:01.351 Und es muss perfekt sein. Und du überlegst dann hin und her. 00:05:02.732 --> 00:05:05.694 Ich glaub, wenn man einmal den Sprung gemacht hat, dann ist es auch leichter 00:05:05.694 --> 00:05:07.566 zu sagen, da noch was hin. 00:05:09.018 --> 00:05:15.425 Wenn ich jetzt mein Leben zurückdenke, dann gab es Momente oder viele Momente, 00:05:15.425 --> 00:05:20.780 wo ich irgendwas für besäutsam hielt, was ich heute alles überhaupt nicht mehr für bedeutsam halte. 00:05:23.724 --> 00:05:26.906 Da hätte ich jetzt einiges auf meinem Körper, wo ich sagen würde, naja. 00:05:29.628 --> 00:05:31.890 Da darfst du mit 30 im Macht, aber... 00:05:32.590 --> 00:05:35.612 Es ist doch auch ein schönes Tagebuch, das du mit dir rumträgst. 00:05:37.514 --> 00:05:39.775 Ja, ja, genau wie er kann. 00:05:40.616 --> 00:05:43.317 Nein, ich finde das ästhetisch einfach sehr, sehr schön. 00:05:43.317 --> 00:05:45.718 Sieht auch sehr schön aus, das muss ich jetzt mal sagen. 00:05:48.161 --> 00:05:54.184 Das Spannende an diesem Stil ist, dass das nicht so ein abgeschlossenes Bild 00:05:54.184 --> 00:05:59.809 ist, sondern dass man das beliebig erweitern kann und da immer noch was dran bauen kann. 00:06:01.410 --> 00:06:07.114 Oh Gott, das wird ja schon mehr. Ich hab ja schon mal drüber nachgedacht, 00:06:07.114 --> 00:06:10.237 vielleicht so irgendwas Kleines, so auf dem Popo, wo es niemand sieht oder so. 00:06:13.359 --> 00:06:17.142 Aber so die ganzen Armen dann auch immer mehr werden, da hätte ich jetzt so meine... 00:06:17.683 --> 00:06:21.885 Ja, eigentlich wollte ich auch mit was Kleinem anfangen. Plötzlich war der ganze Arm bunt. 00:06:25.848 --> 00:06:28.670 Jetzt darf ich nur gerade sehr viel Selbstbeherrschung lernen, 00:06:28.670 --> 00:06:34.154 weil diese Abheilphase oder diese Abheilzeit hat ja verschiedene Phasen. 00:06:34.154 --> 00:06:38.637 Und gerade bin ich in der, es juckt und ich darf nicht kratzen und die oberste 00:06:38.637 --> 00:06:40.438 Schicht pellt sich ab und ich darf nicht piddeln-Phase. 00:06:42.380 --> 00:06:44.922 Das heißt, ich darf gerade auch sehr viel dazu lernen. 00:06:45.302 --> 00:06:48.254 Okay, es sind aber auch wieder mehrere Argumente, dass ich das nicht mache. 00:06:52.548 --> 00:06:56.070 Ach, ich habe ja noch eine Sache vergessen, wo wir bei bunter Welt sind. 00:06:57.131 --> 00:07:02.355 Ich war ja letzte Woche zu Gast bei der lieben Laura Windmann, 00:07:02.355 --> 00:07:03.976 die ja vor einigen Folgen bei uns war. 00:07:04.417 --> 00:07:07.059 Ich durfte ihr Windmanns Eck besuchen. 00:07:08.180 --> 00:07:10.942 Stimmt, ich habe schon reingeschaut, aber noch nicht zu Ende gehört. 00:07:10.942 --> 00:07:13.864 Sie nimmt das ja mit Video auf. 00:07:14.144 --> 00:07:21.395 Bei ihr muss man auch gut aussehen und war sehr unterhaltsam und ist überall 00:07:21.395 --> 00:07:26.703 auf YouTube und sonst wo zu hören und eben auch zu sehen. 00:07:27.866 --> 00:07:31.669 Genau, Link packen wir in die Shownotes, schaut's euch auf jeden Fall an oder 00:07:31.669 --> 00:07:33.790 hört's euch an oder zieht's euch rein. 00:07:33.790 --> 00:07:39.674 Genau. Ja, ansonsten hab ich mir jetzt fest vorgenommen, den NaNoWriMo Vibe 00:07:39.674 --> 00:07:42.677 mitzunehmen, um mein Manuskript zu Ende zu bringen. 00:07:42.677 --> 00:07:47.640 Ich hab ja jetzt doch nach der Messe, ja, hab ein bisschen länger gebraucht, 00:07:47.640 --> 00:07:49.962 um nochmal so in den normalen Tritt zu kommen. 00:07:50.543 --> 00:07:54.505 Und dann war eben am Freitag tatsächlich sehr spontan dieser Tattoo-Termin. 00:07:54.766 --> 00:07:58.048 Eigentlich wäre erst nächstes Jahr was frei gewesen, aber dann ist da jemand 00:07:58.048 --> 00:08:00.660 ausgefallen und ich konnte spontan diesen Termin wahrnehmen. 00:08:00.660 --> 00:08:03.492 D.h. der ganze Vormittag und Mittag war weg. 00:08:03.492 --> 00:08:07.555 Dann wollte ich nachmittags was arbeiten, aber dann hat mein Körper auf einmal 00:08:07.555 --> 00:08:12.639 gemeint, ich bin jetzt sehr, sehr müde und erschöpft. D.h. der Tag war dann 00:08:12.639 --> 00:08:15.771 auch weg. Insofern habe ich letzte Woche nichts für mein Manuskript getan. 00:08:16.081 --> 00:08:20.004 Jetzt muss ich noch ein Lektoratsprojekt abschließen. Und dann will ich aber 00:08:20.004 --> 00:08:25.828 den November NaNoWriMo nutzen, um wirklich das Ding zu Ende zu powern. 00:08:25.828 --> 00:08:30.532 Ja. Ja, ich bin sehr gespannt. Ich hab noch nicht entschieden, 00:08:30.532 --> 00:08:34.776 in welche Richtung ich jetzt anfange. Ich hab auch noch kein Feedback von euch, 00:08:34.776 --> 00:08:38.739 liebe Hörerinnen und Hörer, zu unserer Titeldiskussion in der letzten Folge bekommen. 00:08:38.739 --> 00:08:39.940 Wie könnt ihr nur? 00:08:39.940 --> 00:08:44.243 Ja, also, ne? Geht ja gar nicht. Insofern bin ich da noch ein wenig ratlos. 00:08:44.563 --> 00:08:47.345 Aber es wird kommen. Es wird kommen. 00:08:47.486 --> 00:08:52.129 Ja, und wir haben ja heute auch ein Thema, was da vielleicht auch hilft, 00:08:52.129 --> 00:08:54.571 das Buch dann so richtig auszurichten. 00:08:55.271 --> 00:08:57.293 Das lassen wir uns heute mal ein bisschen erklären. 00:08:57.293 --> 00:08:58.554 Genau. 00:08:58.554 --> 00:09:02.737 Wir wollen uns nämlich heute mit einem Thema beschäftigen, was mir jetzt schon 00:09:02.737 --> 00:09:08.882 mal so länger am Rande entgegengekommen ist und aber was ich zugegebenermaßen 00:09:08.882 --> 00:09:10.943 eigentlich bisher eher ignoriert habe. 00:09:10.943 --> 00:09:15.110 Und jetzt auf der Frankfurter Buchmesse kam es mir wieder in den Sinn, 00:09:15.110 --> 00:09:20.250 weil MVB ein Büchlein rausgegeben hat, gegeben hat, Lesemotive für Dummies und 00:09:20.250 --> 00:09:24.272 das habe ich mir besorgt und reingelesen und habe gedacht, so da müssen wir 00:09:24.272 --> 00:09:26.154 uns jetzt mal tiefer mit beschäftigen. 00:09:26.154 --> 00:09:29.636 Was bedeutet das gerade für uns als Autorinnen und Autoren? Wir laden uns ja 00:09:29.636 --> 00:09:34.730 da nicht irgendwen ein, wir laden uns die Koryphäe des Themas ein und ich freue 00:09:34.730 --> 00:09:37.241 mich sehr, dass sie ganz spontan heute Zeit hatte. 00:09:37.782 --> 00:09:42.004 Stefanie Lange ist heute da, sie ist Vertriebsberaterin, Coach und sie ist die 00:09:42.004 --> 00:09:44.346 Lesemotivbotschafterin von MVB. 00:09:45.287 --> 00:09:47.029 Guten Morgen, Stefanie. Stefanie. 00:09:47.029 --> 00:09:49.211 Guten Morgen, vielen Dank für die Einladung. 00:09:49.591 --> 00:09:50.972 Hallo, schön, dass du da bist. 00:09:51.553 --> 00:09:52.654 Ich freue mich auch sehr. 00:09:53.295 --> 00:09:57.238 Ja, jetzt mal für unsere Hörerinnen und Hörer, die, ich befürchte, 00:09:57.238 --> 00:10:00.201 größtenteils noch nie was von Lesemotiven gehört haben. 00:10:01.702 --> 00:10:02.443 Was ist das? 00:10:03.951 --> 00:10:11.797 Die Lesemotive sind die Klassifikation der Bedürfnisse unserer LeserInnen und KäuferInnen. 00:10:12.218 --> 00:10:15.661 Das heißt, welches Bedürfnis führt zu welchem Kauf? 00:10:15.661 --> 00:10:19.464 Also was ist eigentlich das unbewusste Motiv hinter dem Buchkauf? 00:10:19.464 --> 00:10:23.807 Das haben wir über eine große Studie herausgefunden und dann immer weitergearbeitet, 00:10:23.807 --> 00:10:27.270 sodass wir heute in der Lage sind, jedes Buch mit einem Lesemotiv, 00:10:27.270 --> 00:10:29.211 mindestens einem Lesemotiv zu hinterlegen. 00:10:29.972 --> 00:10:33.614 Das kann ich mir vorstellen, dass jemand, der einen Thriller kauft, 00:10:33.614 --> 00:10:36.837 mit dem üblichen schwarz-roten Titel und dem blutigen Messer drauf, 00:10:36.837 --> 00:10:39.338 dass der jetzt nicht Humor sucht. 00:10:39.338 --> 00:10:45.422 Also jetzt direkt mal die provokante Frage, ja und? Was bringt mir da Kraft? 00:10:47.504 --> 00:10:50.506 Absolut berechtigte Frage und die höre ich auch immer wieder. 00:10:50.826 --> 00:10:55.920 Es ist in der Tat eine anders gelagerte Frage. Wir beschäftigen uns ja mit Buchinhalten 00:10:55.920 --> 00:10:59.072 und sagen, okay, ein Thriller, der bringt das und das und das. 00:10:59.072 --> 00:11:03.655 Was wir herausgefunden haben und auch bewusst herausgefunden haben, 00:11:03.655 --> 00:11:05.897 ist, welches Bedürfnis wird bedient. 00:11:05.897 --> 00:11:11.981 Also wir setzen uns immer in die Kundinnen, in die Leser hinein und fragen, 00:11:11.981 --> 00:11:15.324 was ist eigentlich das tieferliegende Bedürfnis, was dieses Buch, 00:11:15.324 --> 00:11:18.626 also dieser Buch-Content, dieser Inhalt bedienen soll. 00:11:19.427 --> 00:11:23.710 Und so ergänzen die Lesemotive ganz, ganz fantastisch, muss ich wirklich sagen. 00:11:23.710 --> 00:11:26.792 Ich bin ja schon lange in der Branche und so was habe ich, ehrlich gesagt, noch nie erlebt. 00:11:27.753 --> 00:11:30.635 Diese Lesemotive ergänzen ganz fantastisch die inhaltliche Kategorie. 00:11:30.955 --> 00:11:35.799 Das heißt, wir erfinden nichts neu, wir versuchen nicht umzudeuten, 00:11:35.799 --> 00:11:41.563 sondern wir ergänzen die Art und Weise, wie wir auf Kundinnen und Kunden schauen 00:11:41.563 --> 00:11:43.385 in Bezug auf ihre Bedürfnisse. 00:11:43.385 --> 00:11:47.908 Also ich erinnere mich gerade dunkel an ein Gespräch, was Vera und ich vor längerer 00:11:47.908 --> 00:11:53.232 Zeit hatten über einen FITZEG-Thriller, wo ich ihr davon erzählt wie der irgendwie 00:11:53.232 --> 00:11:57.055 den Leuten, also nicht der Fitzek, der Täter, die Augen rausschneidet. 00:11:58.676 --> 00:12:02.018 Und ich das sehr aufregend fand und sie sich jetzt schon wieder schüttelt. 00:12:02.579 --> 00:12:08.062 Das heißt, ihr seht jetzt nicht, dass ich Spannung suche, sondern ihr wisst, 00:12:08.062 --> 00:12:11.905 warum ich es cool finde, wenn Leuten die Augen rausgeschnitten werden. 00:12:11.905 --> 00:12:16.828 Absolut. Das ist genau das, was wir versucht haben rauszukriegen. 00:12:18.049 --> 00:12:21.331 Wir sind von einer breiten Marktforschung losgegangen, haben viele, 00:12:21.331 --> 00:12:26.115 viele Menschen befragt und haben aus dieser Vielfalt der Bedürfnisse diese Bedürfnisse geklustert. 00:12:26.475 --> 00:12:29.098 Das heißt, wir haben sie so lange zusammengeführt, bis wir gesagt haben, 00:12:29.098 --> 00:12:31.169 so mehr können wir jetzt nicht zusammenführen, 00:12:31.169 --> 00:12:35.863 haben zehn Lesemotive gefunden und das, was du beschreibst, warum du das liebst 00:12:35.863 --> 00:12:42.107 und Vera wahrscheinlich nicht, ist das Thema Nervenkitzeln versus entspannende Krimihandlung. 00:12:43.309 --> 00:12:47.834 Also das ist was, was wir, was ehrlich gesagt als Wissen, natürlich gerade bei 00:12:47.834 --> 00:12:51.521 euren AutorInnen, die ihre Zielgruppe ja so gut kennen, aber auch natürlich 00:12:51.521 --> 00:12:53.945 bei vielen BuchhändlerInnen da draußen natürlich. 00:12:55.286 --> 00:12:59.148 Bekannt war, dass es einen Unterschied gibt zwischen harten Srillern, 00:12:59.148 --> 00:13:03.872 psychosillern, Schlitzern und den Cozy Grimes, die einem ein ganz anderes Bedürfnis 00:13:03.872 --> 00:13:05.473 bedienen. Das war als Wissen da. 00:13:05.993 --> 00:13:10.796 Aber wir haben das jetzt wirklich kategorisiert und können es erklären. 00:13:11.477 --> 00:13:15.520 Und wir nennen das immer Kopfsache statt Bauchgefühl. Also das, 00:13:15.520 --> 00:13:20.643 was wir als Bauchgefühl natürlich sehr gut und professionell seit vielen Jahren 00:13:20.643 --> 00:13:24.846 tun, können wir jetzt wirklich wissenschaftlich belegen. und wir können es sogar 00:13:24.846 --> 00:13:25.446 quantitativ hinterlegen. 00:13:26.628 --> 00:13:30.931 Das heißt, wir wissen jetzt, wie häufig wird eigentlich ein Nervenkitzel, 00:13:30.931 --> 00:13:32.592 das ist nämlich das Motiv mit den Augen rausschneiden. 00:13:33.512 --> 00:13:36.345 Ich sage immer, die Leute bei Nervenkitzeln, die wollen nicht schlafen, 00:13:36.345 --> 00:13:41.378 immer Tempo und die Krimi-LeserInnen, 00:13:41.378 --> 00:13:45.421 die Korsikams suchen, das ist jetzt auch nicht die neue Wahrheit, 00:13:45.421 --> 00:13:48.023 wo jetzt alle sagen, boah, ist ja gut, dass mir das mal jemand erzählt hat, 00:13:48.023 --> 00:13:51.485 aber wir wissen jetzt, dass dieses Bedürfnis nach einem Buch, 00:13:51.565 --> 00:13:55.548 was zwar eine Krimi-Handlung hat, aber eigentlich sowas ganz Weiches, 00:13:55.548 --> 00:13:59.331 Warmes, Entspannendes ist, dass die diametral auseinander liegen. 00:13:59.331 --> 00:14:04.114 Und wir können das jetzt mittlerweile sogar quantitativer, wie ja alle Bücher im VLB, 00:14:04.114 --> 00:14:07.956 nicht alle, aber viele, also deutlich über zwei Millionen Bücher im VLB mit 00:14:07.956 --> 00:14:12.139 Lesemotiven hinterlegt haben, wir können das jetzt sogar auswerten und sagen, 00:14:12.139 --> 00:14:16.662 Korsikreim hat einen ziemlichen Siegeszug hinter sich, aber im Moment verliert Korsikreim. 00:14:16.662 --> 00:14:20.765 Also entspannen, mit Grimmi-Handlung, verliert ein bisschen an Umsatz. 00:14:20.765 --> 00:14:23.867 Dafür legt Nervenkitzel, die so ein bisschen verloren hatten in den letzten 00:14:23.867 --> 00:14:25.408 Jahren, jetzt gerade wieder zu. 00:14:25.989 --> 00:14:29.231 Warum auch immer, da müsstet ihr eine Soziologin fragen, was dahinter steckt, 00:14:29.231 --> 00:14:33.934 warum auf einmal dieses eine Bedürfnis sich so ein bisschen umsatzseitig zurückentwickelt 00:14:33.934 --> 00:14:38.597 und das andere vorentwickelt, das kann ich euch jetzt gerade nicht erklären, 00:14:38.597 --> 00:14:40.799 aber ich kann es in den Zahlen sehen, dass es so ist. 00:14:41.259 --> 00:14:44.261 Und da, wo wir früher eine Warengruppe hatten, nämlich Grimmi, 00:14:44.261 --> 00:14:48.884 unter Spannung, kennen wir heute das Bedürfnis dahinter und wissen es in zwei 00:14:48.884 --> 00:14:52.747 oder sogar mehreren. Weil das ist ja nur die oberste Schicht, 00:14:52.747 --> 00:14:54.128 die wir jetzt hier gerade betrachten. 00:14:54.609 --> 00:14:57.731 Darunter gibt es natürlich auch nochmal einen Unterschied, ob ich nun einen 00:14:57.731 --> 00:15:00.393 Psychoschiller lese, einen Polizschiller oder einen Schlitzer. 00:15:00.393 --> 00:15:03.706 Da gehen wir dann in die Inhalte. Und das sind so ein bisschen changierende 00:15:03.706 --> 00:15:05.317 Bedürfnisse, die dahinter liegen. 00:15:05.938 --> 00:15:10.661 Gut, jetzt aus der Sicht, um das auszuwerten und zu sehen, okay, 00:15:10.661 --> 00:15:15.805 welche Richtung findet gerade mehr Anklang? Kann ich das ja noch nachvollziehen? 00:15:17.106 --> 00:15:19.407 So, also wir haben jetzt einfach eine zusätzliche Klassifizierung. 00:15:19.407 --> 00:15:25.753 Schön. So, was bringt mir das denn jetzt als Autorin? 00:15:26.614 --> 00:15:29.977 Also, das eine ist, ich freue mich total, dass ich jetzt hier sein darf und 00:15:29.977 --> 00:15:33.719 mal in eure Bubble hineinberichten darf. Was bringen eigentlich die Lesemotive 00:15:33.719 --> 00:15:34.520 gerade im Self-Publishing-Bereich? 00:15:35.440 --> 00:15:38.903 Auf der einen Seite, muss ich sagen, ist eure Autorinnen und Autoren schafften 00:15:38.903 --> 00:15:42.565 ja nicht nur Selbstpublisherinnen, aber eure Autorinnen und Autoren würden ja 00:15:42.565 --> 00:15:45.707 für sich selbst immer in Anspruch nehmen, dass sie ihre Zielgruppe kennen und 00:15:45.707 --> 00:15:47.879 dass sie genau in deren Bedürfnisse hineinschreiben. 00:15:48.369 --> 00:15:55.706 Ich glaube, wir können dieser guten Kenntnis der Community weitere Aspekte hinzufügen 00:15:55.706 --> 00:16:00.166 können den AutorInnen Wissen mitgeben, 00:16:00.166 --> 00:16:04.260 wenn sie ihr Buch konzeptionieren, ihre Geschichte entwickeln, 00:16:04.260 --> 00:16:09.084 wie man ein Bedürfnis zum Beispiel Eindeutige bedient oder das Wissen darüber, 00:16:09.084 --> 00:16:12.046 ich bediene hier gerade zwei Bedürfnisse, ich mache das aber sehr bewusst. 00:16:12.046 --> 00:16:15.729 Ich kann euch mal eine Geschichte erzählen. Wir haben mit Fischer gearbeitet 00:16:15.729 --> 00:16:19.732 zu den Lesemotiven und die haben ja diesen enorm erfolgreichen Autor, 00:16:19.732 --> 00:16:24.335 ich glaube Klaus-Peter Samitornam-Wolf, der die die aus Riesenkrimis schreiben. 00:16:24.335 --> 00:16:28.678 Und dann haben wir mit Fischer wahnsinnig gezackert, ob das Titel Cover nun 00:16:28.678 --> 00:16:32.040 gut ist oder nicht gut ist. Da kann ich gleich gerne mal ein bisschen zu berichten, 00:16:32.040 --> 00:16:35.002 was das alles mit den Covern zu tun hat und mit dem Titel. Da haben wir nämlich 00:16:35.002 --> 00:16:36.543 auch viele interessante Dinge herausgefunden. 00:16:38.185 --> 00:16:41.707 Aber wir haben zum Beispiel bei den aus Riesenkrimis ist es so, 00:16:41.707 --> 00:16:46.830 sie bedienen eigentlich genau hälftig-hälftig Nervenkitzeln und entspannende Krimi-Handlungen. 00:16:47.331 --> 00:16:50.433 Also einmal dieses cozy und auf der anderen Seite dieses harte. 00:16:51.153 --> 00:16:53.235 Und dann haben wir gesagt, ich möchte doch mal mit dem Autor, 00:16:53.235 --> 00:16:56.437 der muss eindeutiger adressieren, also auch so ein bisschen eine großkotzige 00:16:56.437 --> 00:16:59.760 Haltung und dann hat er uns zurückgefunkt, ich mache das bewusst. 00:16:59.760 --> 00:17:02.962 Das kann man auch und ich meine, er ist ja, ich meine, der Erfolg gibt ihm ja 00:17:02.962 --> 00:17:04.323 nun wirklich absolut recht, 00:17:04.323 --> 00:17:07.866 aber so aus der reinen Lehre würde ich sagen, 00:17:07.866 --> 00:17:12.823 je klarer du adressierst, je eindeutiger du ein Bedürfnis bedienst, 00:17:12.823 --> 00:17:17.534 umso weniger Enttäuschung gibt es bei deinen LeserInnen, weil das ist ja was, 00:17:17.534 --> 00:17:22.197 wir kommen ja, Wir kommen ja aus der Frage, warum verlieren wir eigentlich LeserInnen? 00:17:22.887 --> 00:17:28.381 Also die Lesemotivstudie ist ja aufgesetzt worden als Antwort auf die Covadis-Studie 00:17:28.381 --> 00:17:31.750 und die Covadis-Studie hat sich ja vor allem damit beschäftigt, 00:17:31.750 --> 00:17:36.987 warum hören Menschen eigentlich auf, Bücher zu kaufen und Bücher zu lesen. 00:17:38.148 --> 00:17:42.711 Und dieser Trend, also dieser reichweiten Verlust des Lesens ist ja leider, 00:17:42.711 --> 00:17:43.591 muss ich sagen, ungebrochen. 00:17:44.372 --> 00:17:48.436 Und meine persönliche Leidenschaft, und die habe ich schon seit vielen Jahren. 00:17:48.436 --> 00:17:50.742 Ich habe ja lange im Handel gearbeitet, auch bei Verlagen. 00:17:51.585 --> 00:17:54.311 Ich habe mich immer dem gewidmet, wie schaffen wir es. 00:17:54.972 --> 00:17:59.515 Den Menschen die Freude am Lesen, so lange wie es eben geht, 00:17:59.515 --> 00:18:04.519 zu erhalten und so viele Menschen mit dieser Begeisterung, die wir für das Buch haben, anzustecken. 00:18:06.200 --> 00:18:11.144 Faktenlage ist, wir haben in den letzten zehn Jahren elf Millionen BuchleserInnen 00:18:11.144 --> 00:18:16.447 verloren. Also wir verlieren an Reichweite und das besteht fort. 00:18:17.248 --> 00:18:21.911 Also das ist ein ungebrochener Trend und wir versuchen mit den Lesemotiven diesem 00:18:21.911 --> 00:18:22.912 Trend etwas entgegenzusetzen. 00:18:23.392 --> 00:18:29.417 Das ist so ein bisschen natürlich so eine Großherrschaftssucht vielleicht in euren Augen, 00:18:29.417 --> 00:18:32.879 aber wir wollen es schaffen, 00:18:32.879 --> 00:18:37.902 dass die Menschen wieder mehr Freude am Buchlesen haben und das glauben wir, 00:18:37.902 --> 00:18:44.267 ist unsere Überzeugung, schaffen wir, indem wir den Menschen ermöglichen, 00:18:44.267 --> 00:18:47.709 das richtige Buch, was zu ihrem Bedürfnis passt, zu finden. 00:18:47.709 --> 00:18:53.073 Weil die Studie hat, und das war es für mich, Also ich bin dabei zurück zum 00:18:53.073 --> 00:18:56.356 Stuhl gefallen. Ich habe bei vielen Fokusgruppen dabei gesessen und in diesen 00:18:56.356 --> 00:18:58.598 Fokusgruppen haben die Leute immer gesagt, Bücher sind Muggelpackungen. 00:18:59.559 --> 00:19:01.300 Also Bücher versprechen mir 00:19:01.300 --> 00:19:06.484 was, was die Bücher da nicht halten und die haben uns ganz klar gesagt, 00:19:06.484 --> 00:19:10.247 ich habe aufgehört, Bücher zu lesen, Bücher zu kaufen, weil wenn du drei, 00:19:10.247 --> 00:19:15.411 vier, fünf Mal ein Buch kaufst, wo du dann auf Seite 20 sagst, das ist es nicht. 00:19:15.411 --> 00:19:19.034 Ich habe mir was anderes darunter vorgestellt, dann verliere ich den Spaß am 00:19:19.034 --> 00:19:21.636 Lesen und mittlerweile habe ich ja Alternativen. 00:19:21.836 --> 00:19:25.959 Ich gehe zu Netflix und hole mir eine Serie und die passt nicht. 00:19:25.959 --> 00:19:29.042 Dann hole ich mir die nächste und beim dritten Mal habe ich spätestens eine, die passt. 00:19:29.482 --> 00:19:33.225 Außerdem machen die Herrschaften von Netflix das ja extrem clever, 00:19:33.225 --> 00:19:38.009 dass sie mich auslesen, meine Bedürfnisse auslesen und immer sicherer werden 00:19:38.009 --> 00:19:41.592 in der Art, wie sie mich mit meinen Bedürfnissen abholen. 00:19:41.592 --> 00:19:45.254 Da muss ich jetzt direkt reinspringen, weil das ist ja dann der Punkt. 00:19:45.735 --> 00:19:52.725 Du hast das vorhin schon mal kurz erwähnt, dass du sagst, ihr könnt genau beurteilen, 00:19:52.725 --> 00:19:57.604 ob ein Buch jetzt in das Lesemotiv entspannen passt oder lachen. 00:19:58.865 --> 00:20:03.148 Und du hast auch behauptet, ihr könnt sagen, was ich denn tun muss, damit ich reinpasse. 00:20:04.089 --> 00:20:08.332 Wie kann ich denn als Autorin jetzt dazu kommen, dass du mir sagst, 00:20:08.332 --> 00:20:10.494 was ich an meinem Buch noch optimieren 00:20:10.494 --> 00:20:13.336 kann? Also ich habe im Vorfeld natürlich mal in VLB reingeguckt. 00:20:13.716 --> 00:20:17.178 Also beim VLB, für die, die es nicht wissen, ist es ja so, dass jedes Buch, 00:20:17.178 --> 00:20:20.541 was man einträgt, wenn man da seine Metadaten einträgt, Klappentext etc. 00:20:21.782 --> 00:20:25.784 Automatisch durch so eine KI Lesemotiven zugeordnet wird. Wir haben gerade im 00:20:25.784 --> 00:20:29.587 Vorfeld mal geguckt, meine Frau Appeldorn und der tote Maler ist, 00:20:29.587 --> 00:20:32.348 wenn ich das richtig gesehen habe, nur Lesemotiv entspannen. 00:20:33.950 --> 00:20:38.174 Der zweite Teil, Frau Appeldorn und der tote Bademeister, ist Hauptlesemotiv 00:20:38.174 --> 00:20:39.234 lachen, Nebenmotiv entspannen. 00:20:40.156 --> 00:20:44.541 So, okay, das weiß ich jetzt, aber A, wüsste ich jetzt nicht, 00:20:44.541 --> 00:20:48.265 Auf welches sollte ich setzen und was muss ich ändern? 00:20:48.682 --> 00:20:49.683 Wie kriege ich das raus? 00:20:50.264 --> 00:20:53.686 Das ist eine ziemlich komplexe Geschichte, die die zweite Zeit beantwortet. 00:20:53.686 --> 00:20:57.389 Dafür bist du da. Genau, und wir haben ja Gott sei Dank eine Stunde Zeit, ich bin im Glück. 00:20:58.070 --> 00:21:01.822 Also das eine ist, warum glauben wir, wir kennen diese Bedürfnisse? 00:21:02.132 --> 00:21:07.116 Wir haben eine große, große Marktforschung qualitativ und quantitativ angestoßen, 00:21:07.116 --> 00:21:12.320 hat MVB ein Stangegeld gekostet, weil wir gesagt haben, das müssen wir richtig 00:21:12.320 --> 00:21:15.162 ordentlich machen und zwar qualitativ und quantitativ. 00:21:15.162 --> 00:21:21.737 Das heißt, wir haben einmal herausexploriert mit einer qualitativen Marktforschung, 00:21:21.737 --> 00:21:24.289 was sind die verschiedenen Bedürfnisse und haben da wirklich mit vielen, 00:21:24.289 --> 00:21:29.563 vielen Menschen gesprochen und haben dann in einer quantitativen Ergänzung das 00:21:29.563 --> 00:21:33.256 wirklich auf die Masse gebracht und erweitert, 00:21:33.256 --> 00:21:37.799 sodass wir heute sagen, wir sind sicher, was die Bedürfnisse der Menschen, 00:21:37.799 --> 00:21:41.142 die ihre Bücher selbst kaufen und für sich selbst kaufen, das ist wichtig, 00:21:41.142 --> 00:21:45.505 aber kann man gleich nochmal zu sprechen, was deren Bedürfnisse sind und haben die geklastert. 00:21:45.845 --> 00:21:50.889 Das heißt, wir sagen, wir kennen auf Basis dieser Lesemotive die Bedürfnisse der Menschen. 00:21:50.889 --> 00:21:53.431 Das hat ja eigentlich erst mal mit dem Buch nicht zu tun, sondern erst mal, 00:21:53.431 --> 00:21:55.773 welches Bedürfnis gibt es, 00:21:55.773 --> 00:22:00.997 wenn ein Mensch in eine Buchhandlung reinkommt oder online kauft und sagt, 00:22:00.997 --> 00:22:07.001 ich suche ein Buch, was mit seinem Inhalt, mit seinem Content dieses Bedürfnis 00:22:07.001 --> 00:22:08.102 bedient. Das haben wir herausgefunden. 00:22:08.502 --> 00:22:12.726 Das ist das Das Zweite ist, wir haben dann gesagt, das bringt uns ja alles nichts, 00:22:12.726 --> 00:22:18.190 wenn wir nicht erkennen können, welche Bücher bedienen denn dieses Bedürfnis. 00:22:18.190 --> 00:22:24.815 Also wie viele sind das, was sind das für Bücher, so dass wir auch dem Handel 00:22:24.815 --> 00:22:28.698 und den AutorInnen und den Verlagen ermöglichen können, zu sagen, 00:22:28.698 --> 00:22:30.059 wie arbeite ich denn jetzt nun damit. 00:22:31.320 --> 00:22:35.303 Dieser Schritt, es im VLB zu hinterlegen, ist in der Tat, wir haben uns dafür 00:22:35.303 --> 00:22:38.464 entschieden, das mit der KI zu machen. Das heißt, ihr könnt, 00:22:38.464 --> 00:22:42.346 eure Autorinnen können das nicht aktiv anwählen. 00:22:43.847 --> 00:22:45.908 Ihr könnt nur mithilfe eurer Metadaten, 00:22:47.580 --> 00:22:53.865 dafür sorgen, dass die KI in der Lage ist, den Content und das Bedürfnis, 00:22:53.865 --> 00:22:57.788 den dieser Content bedient, zu erkennen. 00:22:58.348 --> 00:23:02.031 Das heißt, es kommt eine hohe Bedeutung den Metadaten zu. 00:23:04.733 --> 00:23:10.458 Wir lesen über 60 Metadatenpunkte aus. Wir lesen auch in das Buch rein, 00:23:10.458 --> 00:23:12.019 wenn wir eine Leseprobe haben. 00:23:12.119 --> 00:23:14.481 Das ist mal der erste Tipp für eure AutorInnen. 00:23:16.503 --> 00:23:22.347 Gebt uns Lesetroben, weil die Sprache des Buches ist ein unglaublich wichtiger 00:23:22.347 --> 00:23:25.909 Bestandteil in der Frage, welches Motiv bediene ich denn hier. 00:23:26.410 --> 00:23:29.612 Das hat natürlich in der Balletristik viel mit der Komplexität der Sprache, 00:23:29.612 --> 00:23:33.034 mit der Komplexität der Handlung, mit den Zeitebenen zu tun. 00:23:33.475 --> 00:23:39.359 Es hat aber auch im Non-Fiction-Bereich, also im Sachbuch, im Ratgeber damit zu tun. 00:23:41.140 --> 00:23:45.663 Bedient es ein Bedürfnis, wo ich sage, ich will, dass mir jemand ganz klar sagt, 00:23:45.663 --> 00:23:50.226 als meine zuverlässige Quelle, tu dieses und jenes, dann wirst du erfolgreich sein. 00:23:50.687 --> 00:23:56.898 Oder ist es eher das Bedürfnis Verstehen, wo es um die breite Darstellung des 00:23:56.898 --> 00:24:01.194 Themas geht, also wo ich sage, ich will das mal aufgefächert haben, 00:24:01.194 --> 00:24:02.775 weil ich will mir selbst eine Meinung bilden. 00:24:02.775 --> 00:24:08.358 Also da gibt es viel, was uns helfen kann, diese Motive sauber zu hinterlegen. 00:24:08.879 --> 00:24:13.222 Wir haben eine KI trainiert, das haben BuchhändlerInnen gemacht, 00:24:13.222 --> 00:24:18.326 VerlagsmitarbeiterInnen, MetadatenspezialistInnen, die sich mit der Vielfalt 00:24:18.326 --> 00:24:19.446 des Buches gut auskennen. 00:24:19.446 --> 00:24:24.110 Die haben tausende von Büchern mit Lesemotiven hinterlegt. Das ist unser Lernsatz 00:24:24.110 --> 00:24:27.532 gewesen für die KI und dann haben wir viel Aufwand betrieben und mittlerweile 00:24:27.532 --> 00:24:28.672 hat die eine 95-prozentige Sicherheit. 00:24:30.834 --> 00:24:36.298 Das heißt, die KI vergibt sehr gut das richtige Motiv. 00:24:36.997 --> 00:24:41.980 Es kommt natürlich vor, dass Verlage oder AutorInnen sagen, das ist trotzdem das falsche Motiv. 00:24:41.980 --> 00:24:47.623 Da liegt es meistens an den Informationen, die ich dem Buch mitgegeben habe. 00:24:47.623 --> 00:24:51.425 Das heißt, es ist ja nicht nur für die Lesemotive, sondern es ist ja vor allem 00:24:51.425 --> 00:24:55.847 für die Auffindbarkeit, für die Suche von enormer Bedeutung, 00:24:55.847 --> 00:25:00.070 welche Metadaten gebe ich eigentlich meinem Buch mit. 00:25:00.070 --> 00:25:05.633 Das sind inhaltliche Aspekte und die liest auch unsere KI, wie viele andere 00:25:05.633 --> 00:25:10.115 KIs ja in den Suchmaschinen bei Amazon, bei Google und so weiter, 00:25:10.115 --> 00:25:13.637 auch diese Daten auslesen, liest unsere KI das aus. 00:25:14.278 --> 00:25:20.252 Ich persönlich finde ja unsere KI sensationell, weil wir zum ersten Mal aufmachen, 00:25:20.252 --> 00:25:25.286 zu was denn eigentlich dieses Metadatum führt, also diese Fülle der Metadaten führt. 00:25:25.286 --> 00:25:30.430 Also im Grunde könnt ihr die so ein bisschen auch wie einen Lackmus testen und 00:25:30.430 --> 00:25:33.633 sagen, hey, wenn da das völlig falsche Bedürfnis rauskommt, dann ist es ein 00:25:33.633 --> 00:25:37.095 Hinweis darauf, dass diese Metadaten nicht gut auf dem Inhalt sitzen. 00:25:37.095 --> 00:25:42.876 Und das hat auch Relevanz für die Auffindbarkeit bei anderen Suchmaschinen, 00:25:42.876 --> 00:25:47.343 Google, Amazon, den Webshops der Buchhandelsunternehmen, überall. 00:25:50.626 --> 00:25:54.389 Das ist genau, was mir gerade durch den Kopf geht. Also eigentlich explodiert 00:25:54.389 --> 00:25:56.941 mein Kopf gerade. Ich versuche das jetzt mal alles für mich zu sortieren. 00:25:58.162 --> 00:26:00.794 Also wenn ich das richtig sehe, habe ich eigentlich zwei Vorteile. 00:26:01.214 --> 00:26:04.577 Zum einen oder in Variante A weiß ich relativ klar, 00:26:04.577 --> 00:26:10.284 wer ist meine Zielgruppe, was sind deren Bedürfnisse und wenn ich merke, 00:26:10.284 --> 00:26:15.049 da kommt das falsche heraus, dann muss ich an meinem Klappentext und so weiter pfeilen. 00:26:16.728 --> 00:26:23.933 Variante B wäre, dass ich im Prinzip schon sehr früh im Prozess eventuell die 00:26:23.933 --> 00:26:28.741 Möglichkeit habe, herauszufinden, okay, das ist meine Idee, das ist mein Schreibstil, 00:26:28.741 --> 00:26:31.018 wer ist denn jetzt meine Zielgruppe? 00:26:32.059 --> 00:26:35.541 Jetzt mal für mich ganz praktisch, ich nutze jetzt den Podcast mal zu meiner 00:26:35.541 --> 00:26:36.141 persönlichen Beratung. 00:26:38.864 --> 00:26:43.187 Ich bin jetzt gerade dabei, in einem für mich neuen Genre zu schreiben. 00:26:43.187 --> 00:26:46.730 Also ich bewege mich immer im Musikbereich, Ich war bisher in der Romance-Ecke 00:26:46.730 --> 00:26:48.431 und da ist es ja relativ klar, ne? 00:26:48.771 --> 00:26:52.454 Rockstar, Romance. Wenn irgendwie ein Musiker auf dem Cover ist, 00:26:52.454 --> 00:26:56.096 dann erwarten die Leute auch, dass es da um eine Liebesgeschichte geht. 00:26:56.096 --> 00:27:00.620 Ich schreibe jetzt aber einen Musikdrama, das heißt, und das Detail habe ich 00:27:00.620 --> 00:27:04.883 tatsächlich noch gar nie erzählt, es geht um einen verstorbenen Musiker. 00:27:04.883 --> 00:27:09.706 Aber trotzdem in diesem Rock-Bereich, das heißt, es ist schon ein bisschen komplex. 00:27:10.747 --> 00:27:15.751 Der einen Seite bedrückende Emotionen, auf der anderen Seite trotzdem dieses 00:27:15.751 --> 00:27:20.774 Wilde, zwischendurch vielleicht auch mal was zum Schwunzeln und ich habe eigentlich 00:27:20.774 --> 00:27:24.097 ein recht klares Bild vor Augen, wie das Cover aussehen soll. 00:27:24.097 --> 00:27:28.059 Den Klapptext habe ich auch schon entworfen, aber das ist natürlich jetzt alles noch veränderbar. 00:27:28.720 --> 00:27:33.043 Was kann ich jetzt in dieser Situation, wo ich noch am Rohmanuskript bin und 00:27:33.043 --> 00:27:37.446 noch alles vor mir liegt, tun, wenn ich jetzt in dieses neue Genre reingehe? 00:27:37.446 --> 00:27:40.208 Um auch verstehen zu müssen, vielleicht den Nachtrag noch. 00:27:40.208 --> 00:27:43.371 Also ich hätte nie gedacht, dass ich mal ein Drama schreiben würde, 00:27:43.371 --> 00:27:48.174 weil ich eigentlich so über Tod zu schreiben oder zu lesen, 00:27:48.174 --> 00:27:51.256 also ich gucke mir auch nicht gerne Filme an, eigentlich wo jemand stirbt, 00:27:51.256 --> 00:27:55.038 aber die Geschichte hat mich jetzt halt überkommen und ich muss sagen, 00:27:55.038 --> 00:27:58.881 obwohl es so ein trauriges Thema ist, liebe ich die Geschichte, 00:27:58.881 --> 00:28:02.223 ich liebe die Figur, aber ich würde gern verstehen, warum sollen denn meine LeserInnen, 00:28:03.210 --> 00:28:06.293 dass diese Emotionen auch haben. Was mache ich jetzt mit euch? 00:28:09.195 --> 00:28:13.538 Das ist ehrlich eine tolle Frage, weil die mich auch noch mal klarstellen lässt, 00:28:13.538 --> 00:28:18.802 die Kreativität der AutorInnen wird durch die Lesemotive überhaupt nicht tangiert. 00:28:19.542 --> 00:28:23.765