Tamara: Ihr Lieben, hier ist Folge 191 von die 200 -Talk -Stelle und Vera und ich hatten
Tamara: gerade ein wirklich beeindruckendes Gespräch mit unserem heutigen Gast,
Tamara: nämlich Mario Giordano.
Tamara: Er ist Schriftsteller für Bücher und Drehbücher. Er hat unter anderem das Buch
Tamara: und das Drehbuch zu Das Experiment geschrieben, aber auch sehr erfolgreiche
Tamara: Thriller, Kinderbücher,
Tamara: Cozy Crime und was er uns über seinen Schreibprozess, über die Ideen nachdenken
Tamara: und hart dafür arbeiten erzählt hat, war wirklich spannend.
Vera: Ihr merkt, wie beeindruckend es war, dass Tamara so lange redet und ich jetzt
Vera: gar keine Zeit mehr habe. Ihr müsst auf jeden Fall reinkommen.
Vera: Ich schwelge auch noch in den Gefühlen danach.
Vera: Die,
Vera: Nentwich.
Vera: Ja, hallo ihr da draußen! Hier sind die zwei von der Talkstelle mit Folge 191,
Vera: mein Name ist Veran Endvig und mir gegenüber, etwas nachdenklich,
Vera: sitzt die liebe Tamara Leonhard.
Vera: Wie ist es bei dir, liebe Tamara?
Tamara: Ach, nachdenklich nicht, nur ein bisschen müde und ein bisschen mehr Kopfweh.
Vera: Oh, gut, das sah jetzt nachdenklich aus für mich.
Tamara: Die nachdenkliche Poetin.
Vera: Ja, genau, die nachdenkliche Poetin. Da sind wir ja bei den Schreibprojekten.
Vera: Bei mir ist es ja jetzt so, ich hab ja jetzt Chaka, Frau Appeldorn und der tote
Vera: Bademeister, ist in Druck.
Tamara: Yay!
Vera: Es ist auch schon vorbestellbar.
Tamara: Jetzt kannst du die kritischen Fehler finden.
Vera: Jetzt genau, jetzt werde ich die kritischen Fehler finden und ja,
Vera: jetzt läuft alles seinen Gang und ich habe jetzt am Wochenende Pressemitteilung vorbereitet.
Vera: Ja, jetzt halt die üblichen Veröffentlichungsschritte, die zu tun sind. Sehr schön.
Tamara: Sag mal nochmal kurz, wann Veröffentlichung ist und du hast auch wieder eine
Tamara: Premierenlesung oder diesmal nicht?
Vera: Nee, das ist einfach zu nah an Weihnachten, da kriegt die Buchhandlung keine Lesung mehr gestemmt.
Vera: Ich habe jetzt gestern mit der Buchhandlung ja am Ort gesprochen,
Vera: wir werden wahrscheinlich, ich habe noch keine definitive Zusage,
Vera: wir werden wahrscheinlich dann am 1.
Vera: Dezember, also am 30.
Vera: Erscheint das Printbuch offiziell, am 1.
Vera: Dezember, da ist hier in Willich sowieso so ein Weihnachtsevent mit Late -Night
Vera: -Shopping und Glühwein, dass wir dann so eine Signierstunde...
Vera: Im Buchladen machen, sodass sich geneigte Leser und Leserinnen das von mir handsignierte
Vera: neue Buch abholen können und wir haben sicherlich auch Gelegenheit,
Vera: ein bisschen was zu plaudern.
Vera: Vielleicht bringe ich auch ein paar Plätzchen von Mutter mit,
Vera: sodass wir uns das gemütlich machen können.
Vera: Das ist der Plan. Wie gesagt, ich gehe mal davon aus, dass das auch so klappt.
Vera: Ich habe aber noch kein definitives Okay, aber so wie ich die Buchhandlung kenne, werden die das machen.
Vera: Also damit ist auch der Veröffentlichungstermin, also 30. Das ist der Veröffentlichungstermin für das Printbuch.
Vera: Das E -Book kommt schon ein bisschen eher raus am 21.
Vera: Ich habe jetzt am Wochenende die ersten Blogger und Bloggerinnen angeschrieben,
Vera: kam auch schon die erste Resonanz, die ersten Rezensionsexemplare E -Book -mäßig sind auch schon raus.
Vera: Und jetzt gehen die Dinge ihren Gang. Ich bin nach wie vor sehr gespannt,
Vera: ob die Zahl 13 in dem Sinne jetzt eher eine Glückszahl für mich ist,
Vera: wie es eigentlich bisher in meinem Leben eher war. Oder doch nicht.
Tamara: Na, bestimmt.
Vera: Ich meine, ich habe mich jetzt so zum Ende des Jahres an die Jahreshoroskope
Vera: zu Beginn des Jahres erinnert.
Vera: Und da stand ja drin, dass das eigentlich mein super Jahr werden würde.
Tamara: Ach, war das dieses Jahr? War das nicht letztes Jahr? Und das Jahr davor und so?
Vera: Ja, das war dieses Jahr. Also ich finde, jetzt muss das Schicksal aber auch
Vera: jetzt mal endlich jetzt geregelt kriegen.
Vera: Also vielleicht ja mit dem 13. Buch, wer weiß es, ne?
Tamara: Wer weiß. Ja, ne, bei mir läuft's auch ganz gut mit dem Schreiben.
Tamara: Ich hatte ja noch die Kurzgeschichte für die Weihnachtslesung zu schreiben.
Tamara: Das klappt soweit gut. Ich bin völlig unvorhergesehen plötzlich mit meiner Weihnachtsgeschichte
Tamara: auf der Reeperbahn gelandet. Okay.
Tamara: Wer mehr wissen möchte, möge bitte am 9. Dezember nach Saarbrücken zu meiner
Tamara: Weihnachtlichen Konzertlesung kommen.
Tamara: Und ja, im Roman geht es auch wieder weiter. Es ist gerade eine schwierige Stelle,
Tamara: einfach von der emotionalen Handlung her, wo man sehr sensibel vorgehen muss.
Tamara: Aber das nimmt auch weiter Form an. Insofern, gestern Abend hatten wir noch
Tamara: Probe für die Weihnachtslesung.
Tamara: Die Weihnachtslieder machen alle sehr viel Spaß. Ich mag die alle sehr gerne.
Tamara: Also eigentlich bin ich gerade ganz zufrieden.
Vera: Schön, das freut mich sehr. Wir machen Weihnachtslieder auch sehr viel Spaß.
Vera: Wir haben leider dieses Jahr mit den Survey Jazz Singers kein Weihnachtskonzert. Wir haben zwar am 25.
Vera: November ein Konzert, aber da ist noch kein Weihnachtsprogramm.
Vera: Ich mache die auch gerne, also und ich habe ja immer noch, seit ich mir mein Klavier gekauft habe,
Vera: nehme ich mir jedes Jahr Weihnachten vor, dass ich die endlich mal so,
Vera: so diese amerikanischen Klassiker, so Rudolph the Red -Nosed Reindeer oder...
Vera: Santa Claus is coming to town, mal so auf Klavier spielen kann.
Vera: Mal gucken, ob das dieses Jahr klappt.
Tamara: Noch ist Zeit.
Vera: Noch ist Zeit, genau.
Tamara: Leg los, ich frag nächste Woche ab.
Vera: Gut, okay.
Tamara: Aber apropos loslegen, vielleicht eine Sache noch, die für euch da draußen interessant sein könnte.
Tamara: Ich darf diesen Monat, der ja der NaNoWriMo ist, für die Plattform BoldBooks
Tamara: regelmäßige Coworkings hosten.
Tamara: Und da kann man jederzeit dazukommen. Die Termine, die gebe ich immer zur jeweiligen Woche bekannt.
Tamara: Wir machen meistens so zweieinhalb bis drei Stunden mit Schreibslots und dazwischen
Tamara: kleiner Austausch, wo wir auch so ein bisschen drüber sprechen,
Tamara: wenn es bei irgendjemandem gerade ruckelt, sei es jetzt von der Handlung her
Tamara: oder sprachlich oder wie auch immer. Und es macht bisher sehr viel Spaß.
Tamara: Und ja, wenn ihr dazukommen wollt, freue ich mich sehr. Je mehr, desto besser.
Vera: Kannst du mal für eine alte Frau erklären, was in so einem Co -Working -Ding ins Bums passiert?
Tamara: Na klar. Also wir treffen uns zu einer bestimmten Zeit per Zoom, tauschen uns kurz aus.
Tamara: Oft sind es jetzt auch schon Leute, die schon ein paar Mal dabei waren,
Tamara: aber wenn jemand neu dazu ist, dann sagen wir halt kurz, woran wir schreiben,
Tamara: wo wir gerade sind. Und dann setzen wir eine Zeit fest, während der wir uns
Tamara: alle auf stumm schalten und einfach in Ruhe schreiben und arbeiten.
Tamara: Und wenn die Zeit rum ist, dann klingel ich ganz vorsichtig.
Tamara: Und dann machen wir uns alle wieder, machen wir wieder die Mikros an, tauschen uns aus.
Tamara: Sprechen darüber, wie viel haben wir geschrieben, wo hängt es gerade,
Tamara: was ist jetzt vielleicht gerade eine Schwierigkeit oder hat gerade alles toll geklappt.
Tamara: Und es ist wirklich sehr motivierend, weil ich einfach merke,
Tamara: wenn ich beim Schreiben bin und dann kommt da eine Mail rein,
Tamara: die ich im Augenwinkel sehe oder mir fällt dann noch ein, eigentlich habe ich
Tamara: jetzt gerade Hunger oder dies oder das,
Tamara: dem würde ich normalerweise nachgehen.
Tamara: Wenn ich aber weiß, hier in 30 Minuten muss ich vorzeigen, was ich geschafft
Tamara: habe, dann bleibe ich mit meinem Arsch auf dem Stuhl sitzen und arbeite weiter.
Tamara: Und das ist schon, das ist klasse.
Vera: Okay, naja, ich glaube, wir hatten das Thema schon mal, dass das für mich,
Vera: glaube ich, nix wäre. Ich hasse es, wenn mir andere Menschen Druck machen.
Vera: Dann kommt immer die Rebellin in mir durch.
Tamara: Jetzt setze ich mich aufs Sofa und esse Schokolade.
Vera: Genau, jetzt esst recht.
Vera: Ich meine, ich habe ja den einen Termin jede Woche mit unserem Podcast, jetzt schon in der 191.
Vera: Folge. Wow, ist das nicht eine Nummer, oder?
Vera: Aber da freue ich mich immer drauf, das ist so mein Highlight.
Vera: Dass wir zweimal ein bisschen plaudern können.
Vera: Und mittlerweile überwiegt das Feedback bei den Hörern, auch die,
Vera: die uns schreiben, unsere Plauderei am Anfang wäre prima.
Vera: Wahrscheinlich trauen die anderen sich gar nichts mehr zu sagen, deswegen...
Tamara: Nee, die skippen das einfach.
Vera: Die skippen das einfach, genau.
Tamara: Dürft ihr ja.
Vera: Dürfen die ja. Aber ihr verpasst. Ihr verpasst die Stimmung.
Vera: Das wahre Leben und so. Ja, wobei wir uns heute sehr freuen auf unseren Gast,
Vera: weil das ist schon ein ganz, ganz besonderer Name und ja, wir sind mal sehr gespannt,
Vera: was er uns zu erzählen hat, nicht wahr?
Tamara: Auf jeden Fall.
Vera: Ja, wir haben heute einen Gast da, der ich glaube genau weiß,
Vera: wie man gute Geschichten erzählt. Er hat prämierte Filme geschrieben,
Vera: das Experiment, da hat er den Bayerischen Filmpreis für bekommen.
Vera: Er hat Bestsellerbücher geschrieben und war sogar mal kurze Zeit Head of Content bei Basta Lübbe.
Vera: Und wir freuen uns sehr, dass er heute Morgen bei uns aus Sizilien zugeschaltet
Vera: ist. Die Rede ist von Mario Giordano.
Vera: Toll, dass du heute da bist. Hallo Mario!
Mario: Ja, hallo, ich freue mich auch sehr.
Tamara: Hallo, man wird ja ganz neidisch, wenn man diese Sonne bei dir sieht.
Mario: Ja, das ist genau der Punkt, warum ich mich jetzt nach draußen gesetzt habe,
Mario: um euch neidisch zu machen.
Mario: Nein, ich freue mich gerade wirklich sehr.
Mario: Ich bin jetzt, nachdem ich den zweiten Teil von Terraris Sicilia abgeschlossen
Mario: habe, mache ich hier nochmal 10 Tage Urlaub und freue mich gerade,
Mario: dass es hier noch 25 Grad hat.
Mario: Das heißt, das Buch ist keine direkte Fortsetzung, das ist so ein bisschen parallel.
Mario: Und die Hauptfigur im ersten Teil wird zur Nebenfigur und die Frauen treten in den Vordergrund.
Mario: Und das ist fertig jetzt. Ich schreibe nicht in Sizilien.
Mario: Irgendwie komme ich hier nicht zum Schreiben. wenn ich, es ist einfach, ja.
Tamara: Verständlich.
Mario: Ja, es ist dann, es ist auch nicht wirklich richtig Urlaub.
Mario: Ich sehe die Familie, ich treffe meine Freunde und komme ein bisschen runter,
Mario: aber es ist viel hin und her eigentlich.
Vera: A .A. Da wollen wir direkt mal so ein bisschen ins Thema einsteigen,
Vera: weil ich habe mir gedacht, also wenn einer weiß,
Vera: was eine gute Geschichte braucht und was Tamara und ich endlich mal schreiben
Vera: sollten, damit wir reich und berühmt werden, dann doch Mario Giordano.
Vera: Wie ist das bei dir, wenn du so über eine Idee nachdenkst?
Vera: Was sind die Faktoren, die dich sagen lassen, okay, da lohnt es sich, tiefer einzusteigen?
Mario: Also naja, erstmal muss ich sagen, ich weiß es auch nicht, was eine wirklich
Mario: erfolgreiche Geschichte ausmacht.
Mario: Wer das Geheimrezept kennt, der wird es wahrscheinlich tunlichst für sich behalten
Mario: und steinreich damit werden. Nein, wir wissen es alle nicht genau.
Mario: Man muss allerdings sagen, Erzählen ist eine uralte Kulturtechnik,
Mario: viele, viele zehntausend Jahre alt.
Mario: Menschen haben schon immer Geschichten erzählt. Das ist Teil unserer DNA, auch wie das geht.
Mario: Und diese Kulturtechnik, die sehr, sehr alt ist und die von vielen Leuten schon
Mario: betrieben worden ist, die kann man lernen. Das ist das eine.
Mario: Man braucht ein gewisses Talent, aber vor allem braucht man den Willen, das zu tun.
Mario: Also den Willen, anderen Menschen eine echte Geschichte zu erzählen und wie
Mario: das dann geht, dazu gibt es ein paar Erkenntnisse und es gibt ein Wissen darüber,
Mario: wie eine Geschichte funktioniert.
Mario: Aber so fange ich natürlich nicht an.
Mario: Ich habe schon als Kind, als Jugendlicher den Wunsch gehabt,
Mario: Geschichten zu erzählen.
Mario: Und als das dann irgendwann auch professionell geklappt hat,
Mario: habe ich angefangen, mir Gedanken zu machen darüber, was mache ich denn da eigentlich.
Mario: Und habe auch versucht mich aus - und weiterzubilden und habe ein bisschen verstanden,
Mario: wie Geschichten ticken, was eine Geschichte braucht.
Mario: Aber wenn ich anfange, das erste, was ich mir überlege, ist,
Mario: würde ich diese Geschichte, die mir jetzt gerade so durch den Kopf geht,
Mario: würde ich die, wenn die schon als Roman, als Film existieren würde,
Mario: würde ich die unbedingt lesen oder diesen Film sehen wollen?
Mario: Ist das etwas, was mich als Publikum schon so sehr abholt, dass ich das unbedingt lesen wollte?
Mario: Das ist die allererste Frage, finde ich, die man sich immer stellen muss.
Mario: Weil wenn es mich schon nicht richtig interessiert, wie soll es dann viele,
Mario: viele andere Menschen interessieren?
Mario: Und da versuche ich von meiner persönlichen Eitelkeit, so weit wie es geht abzurücken
Mario: und mir wirklich zu überlegen, also ist das was, was du gerne lesen wolltest?
Mario: Und wenn ich diese Frage ernsthaft mit Ja beantworten kann, dann kann ich,
Mario: dann habe ich eine Basis, um überhaupt mehr Gedanken zu machen,
Mario: was will ich denn da erzählen.
Mario: Und jetzt sind wir so vielleicht bei der Technik des Schreibens und ich versuche
Mario: es mal nicht ganz lang zu machen.
Mario: Eine Geschichte, und das wird oft in der Branche ja auch verwechselt,
Mario: hat zwei Teile, den Plot und die Story.
Mario: Und was das ist, wird wie gesagt oft verwechselt, dabei ist es gar nicht so schwer.
Mario: Der Plot beantwortet immer die Frage, was passiert als nächstes?
Mario: Also die Reihenfolge der Ereignisse, der Handlung.
Mario: Was kommt jetzt als nächstes? Was tut die Figur? Was tut sie nicht?
Mario: Wo ist der Konflikt? Und so weiter.
Mario: Story beantwortet die Frage, findet mich das Glück? Da merkt ihr schon,
Mario: das sind zwei ziemlich verschiedene Dinge.
Mario: Und der Grund, warum wir Bücher kaufen, Bücher lesen, in Filme gehen und uns
Mario: Geschichten erzählen lassen, ist das Letztere. Wir wollen die Frage beantwortet
Mario: kriegen, findet mich das Glück?
Mario: Und dazu braucht es mitunter eine spannende Geschichte und einen guten Plot,
Mario: wo eine Handlung schlüssig auf die nächste folgt. Das gehört also beides zusammen.
Mario: Und wenn ich Workshops mache, dann vergleiche ich das und gebe ich das Beispiel von Karte und Gebiet.
Mario: Ich betrete als Autor ein unbekanntes Gebiet.
Mario: Und wandere da rum und entdecke das und zeichne unterwegs eine Karte,
Mario: diese Karte ist der Roman und mit dieser Karte muss man was anfangen können,
Mario: das kann eine Skizze sein, ganz grob,
Mario: hier ist der Fluss und da ist die Brücke und da ist das Schloss und hier ist
Mario: der gewundene Pfad und da gabelt er sich und dann nimm lieber die Abzweigung links.
Mario: Es kann auch eine topografisch hochauflösende, genaue Karte sein.
Mario: Mit denen habe ich es eher nicht so, aber das ist egal. Das ist die Entscheidung
Mario: des Autors, der Autorin.
Mario: Aber man muss was mit dieser Karte anfangen können. Es ist auch okay,
Mario: wenn die Menschen, die dann dieses Gebiet mit dieser Karte betreten, sich verirren.
Mario: Das kann ja beabsichtigt sein. Das finde ich auch ganz schön.
Mario: Aber man muss ein bisschen was anfangen können mit der Karte.
Mario: Das heißt, der Plot muss schon auch irgendwie ganz gut sein.
Mario: Aber am Ende geht es immer um die Frage, findet mich das Glück?
Mario: Und diese Frage versuche ich für jede Figur irgendwie zu beantworten.
Vera: Jetzt sagtest du ja gerade, ja klar, also mich muss selbst die Geschichte faszinieren,
Vera: ich muss sie selbst lesen wollen.
Vera: Schreibt man dann als Autor, Autorin eigentlich erstmal für sich selbst?
Vera: Wie weit zählt der Gedanke, dass ich da auch mehr mit erreichen möchte?
Mario: Ich habe mal viele Jahre lang über meinem Schreibtisch oder ich habe immer mal
Mario: wieder so Sinnsprüche über das Erzählen über meinem Schreibtisch hängen und
Mario: da hing viele Jahre ein Zitat von Pushkin.
Mario: Ich schreibe für mich, ich drucke für Geld.
Mario: Das hat mir immer sehr eingeleuchtet und es gibt ein wunderbares Buch,
Mario: eins der ganz wenigen Bücher über das Schreiben, die ich immer wieder empfehle.
Mario: Das ist von Stephen King, On Writing, auf Deutsch das Leben und das Schreiben.
Mario: Das ist eine halb Autobiografie und vor allem ein Buch über Sprache.
Mario: Und er erzählt dort über die Werkzeugkiste. Und er erzählt auch darüber,
Mario: dass er, und ich glaube da geht es den meisten Kolleginnen und Kollegen so,
Mario: erst immer für sich schreibt.
Mario: Und ich schreibe auch die erste, allererste Fassung immer nur für mich,
Mario: weil ich die große Freiheit habe, niemandem Rechenschaft ablegen zu müssen über
Mario: das, was ich da gerade tue.
Mario: Und mit allen Fehlern und allen Mühen, die gehen ebenso auf meine Rechnung und geben mir große Mühe.
Mario: Und wenn dann die erste Fassung richtig fertig ist, dann geht das raus an den
Mario: Verlag, an die Lektorin, dann geht das raus an meine Partnerin,
Mario: die dann auch lesen soll unbedingt.
Mario: Und dann verändert sich das, dann ist es nicht mehr ganz meins.
Mario: Und dann höre ich sehr genau hin, wie die Rückmeldungen sind,
Mario: wo die Fragen auftauchen, wo Unklarheiten sind und so weiter.
Mario: Und dann schaue ich mir das sehr, sehr genau an, weil dann ist es nicht mehr
Mario: meins, dann will es in die Welt, sondern dann muss ich an einem bestimmten Punkt ja auch loslassen.
Vera: Wir kommen ja, Tamara und ich, wir kommen ja mehr so aus dem Self -Publishing.
Vera: Also wir, im Prinzip, haben das ja noch eine Nummer besser als du.
Vera: Wir können ja wirklich rausschießen, was wir wollen. Und klar,
Vera: ich habe eine Lektorin, die gibt natürlich ihr Feedback, aber letztlich ist
Vera: der Maßstab die Leser und Leserinnen.
Vera: Aber ich will nicht verhehlen, wenn es dann nur wenige Leser und Leserinnen
Vera: sind, bin ich dann dennoch enttäuscht.
Vera: Also ich würde schon gerne natürlich so ein bisschen vorher...
Vera: Ein Gefühl dafür gewinnen, so was muss ich tun an der Geschichte,
Vera: damit ich halt mehr Leser und Leserinnen erreiche.
Mario: A, okay. Naja, da sind wir einmal bei technischen Fragen oder auch erzählerischen Fragen.
Mario: Und ich versuche mir Mühe zu geben mit der Sprache. Ich versuche ein paar Beispiele
Mario: zu geben. Ich versuche immer den Konflikt zu finden.
Mario: Ich glaube fest daran, wenn wir erzählen wollen, dann haben wir einen Gott und sein Name ist Konflikt.
Mario: Ich versuche immer in jeder Szene, in jedem Moment den Konflikt zu sehen.
Mario: Und das gilt auch für Orte und Landschaften. Wenn ich Landschaften und Orte
Mario: beschreibe, versuche ich immer irgendwie den Ort, die Landschaft als Figur zu
Mario: betrachten, die in Konflikt mit einer anderen Figur steht.
Mario: Also das Wetter ist so heiß, ich habe ja jetzt schon viele Jahre über Sizilien
Mario: geschrieben, da geht es oft um Hitze. Was macht die Hitze mit den Menschen?
Mario: Also sie ist kein passiver Faktor, sondern aktiv das Land behindert oder steht
Mario: den Figuren mit der Hitze, mit der Steinigkeit des Landes im Weg.
Mario: Und was macht das mit den Figuren? Wie gehen die Figuren damit um?
Mario: Ich versuche immer den Konflikt zu finden. Das ist das eine.
Mario: Ich versuche ganz praktisch Adjektive zu vermeiden.
Mario: Es geht nicht ganz ohne, aber wenn ich überarbeite, streiche ich mal mindestens
Mario: die Hälfte der Adjektive.
Mario: Und das ist noch zu wenig eigentlich.
Mario: Wenn ich Adjektive verwende, dann versuche ich keine geschwurbelten,
Mario: möglichst klare, aber nicht die größten Klischees zu verwenden.
Mario: Ich versuche es eher durch Verben zu lösen.
Mario: Verben sind die schöneren Worte, sie sind sofort Aktion.
Mario: Menschen oder Dinge tun etwas. Auch eine Landschaft kann sofort etwas tun,
Mario: wenn man versucht die Hitze oder das Land in Verben zu packen.
Mario: Wem das sehr gut gelungen ist, ist mein großes Idol Ray Bradbury,
Mario: amerikanischer Erzähler des 20.
Mario: Jahrhunderts, bekannt durch Science -Fiction -Romane und Geschichten,
Mario: aber viel mehr geschrieben.
Mario: Das hat mich immer sehr beeindruckt, weil die englische Sprache das nun auch
Mario: besser hergibt mit der Verborientiertheit.
Mario: Und das einmal, ich versuche Bilder zu finden, die die Situation nicht beschreiben,
Mario: sondern sichtbar machen, also erzählen im besten Sinne.
Mario: Und das ist die Mühe, die ich mir im Grunde mit jedem Satz gebe.
Mario: Und natürlich gibt es den Flow, man schreibt so und weiß gar nicht,
Mario: wer da jetzt eigentlich schreibt, es läuft irgendwie.
Mario: Aber es gibt eben auch diese vielen Wochen und Tage jeweils,
Mario: wo man sich mit den Sätzen abquält. Aber diese Mühe muss man sich schon machen.
Mario: Es ist eine Frage von Mühe, die in die Sprache fließt.
Mario: Sprache ist ein wesentlicher Aspekt des Erzählens.
Tamara: Wenn du eine Rohversion geschrieben hast, wie oft überarbeitest du das nochmal,
Tamara: bevor es dann zur Lektorin geht?
Tamara: Hast du da ein bestimmtes Vorgehen, weiß nicht, vom großen zum kleinen oder
Tamara: bestimmte Anzahl Runden oder wie gehst du da vor?
Mario: Naja, ich schreibe, ich überarbeite schon zwischendurch. Nicht jeden Tag,
Mario: ich schreibe immer erstmal so 50, manchmal auch 100 Seiten, weil ich das Gefühl
Mario: habe, ich muss jetzt erstmal irgendwie in Schwung kommen.
Mario: Und dann kommt ja regelmäßig der Punkt, der kommt eigentlich dauernd,
Mario: aber wenn er dann wieder da ist, wo ich nicht weiß, wie es weitergeht,
Mario: dann ist das mal ein guter Zeitpunkt zum Überarbeiten.
Mario: Dann nehme ich mir diese 50, 100 Seiten und gehe die komplett durch.
Mario: Und das ist so zyklisch immer wieder. Das heißt, bei den nächsten 50,
Mario: 100 Seiten überarbeite ich die und am Anfang vielleicht auch nochmal,
Mario: weil dann ist was passiert, was ich vielleicht am Anfang ankündigen muss,
Mario: dramaturgisch, damit es irgendeinen Sinn ergibt.
Mario: Also geh da nochmal durch. Die Sprache verändert sich ja auch.
Mario: Und wenn ich merke, ich habe jetzt so einen Ton gefunden, endlich,
Mario: so ab der Mitte des Romans, dann gucke ich vorne nochmal alles durch,
Mario: ob ich den Ton auch vorne wiederfinde.
Mario: Und dann passe ich die Sprache vorne so ein bisschen an, dass dieser Ton auch erzeugt wird.
Mario: Also das ist schon so ein zyklisches immer wieder überarbeiten.
Mario: Und dann kommt aber natürlich einmal, wenn das Manuskript ganz fertig ist,
Mario: wenn ich das Wort Ende geschrieben habe, ein großer Durchgang.
Mario: Der ist für mich nicht einfach, weil ich ja vieles schon kenne.
Mario: Da muss man sehr sorgfältig sein und ihr kennt diese Binsenweisheit, kill your darlings.
Mario: Also streich die Stellen raus, die du am meisten liebst, weil diese Stellen,
Mario: das sind oft die selbstverliebten, eitlen Stellen, die kein Mensch braucht und
Mario: auch kein Mensch versteht.
Mario: Das geht mir auch so und da ist man als Drehbuchautor gut geschult,
Mario: wenn man dauernd seine Darlings killen soll und versuche diese Stellen rauszuschneiden
Mario: einfach und auch überhaupt zu identifizieren. Das ist ja auch nicht leicht.
Mario: Das ist der wesentliche Punkt. Zum Schluss ist es vor allem kürzen.
Mario: Das aber dann nicht mehr so arg viel,
Mario: weil ich ja schon noch ein paar Überarbeitungsrunden hinter mir habe.
Mario: Und dann brauche ich, weil es sich doch ein bisschen wie Blindflug anfühlt,
Mario: dringend das Feedback aus dem Lektorat und auch von meiner Partnerin aus dem
Mario: Freundeskreis mitunter.
Mario: Weil es doch sehr hilfreich ist, mal zu hören, wo Menschen Fragen an den Text
Mario: oder mit dem Text haben, irgendwas nicht verstehen.
Vera: Du sagtest vorhin, wenn du nicht weißt, wie es weitergeht, plottest du denn
Vera: nicht so im Detail und nur so grob oder bist du gar entdeckender Schreiber?
Mario: Das hat sich verändert, als Drehbuchautor ist man im Grunde geknechtet alles
Mario: vorzuplotten, weil man ja nicht alleine schreibt,
Mario: sondern im Zusammenhang mit einer Produktionsfirma, mit einem Sender und Drehbücher
Mario: werden ja nun strukturell auch ganz anders angelegt, da schreibt man erst einen
Mario: Pitch und dann ein Exposé von fünf bis zehn Seiten und dann kommt das sogenannte Treatment,
Mario: das vierzig Seiten Struktur im Grunde nur ist, darüber gesprochen,
Mario: zweite, dritte, vierte, fünfte
Mario: und so weiter Fassung und dann schreibt man irgendwann das Drehbuch.
Mario: Das fühlt sich dann ein bisschen wie malen nach Zahlen an, weil die Struktur da schon steht.
Mario: Das geht dann also sehr schnell, der eigentliche Spaß dauert gar nicht so lange.
Mario: Und man hat wenig Freiheiten, links und rechts noch auf die Geschichte zu hören.
Mario: Was will die eigentlich?
Mario: Das bin ich so sehr gewohnt, dass mir plotten nicht schwer fällt oder sagen
Mario: wir mal, Das ist auch schon immer schwierig, aber das bin ich gewohnt.
Mario: Aber ich habe in den letzten Jahren davon Abstand genommen.
Mario: Bei meinen Tante -Poldi -Krimis, die ja auch in Sizilien spielen,
Mario: so heitere Cozy -Crime -Krimis, da geht es nicht anders.
Mario: Bei einem Krimi muss man doch ein bisschen plotten, weil man ja verstehen muss,
Mario: wer hat wen, warum umgebracht und wie läuft die Ermittlung.
Mario: Aber auch da habe ich schon angefangen.
Mario: Intuitiv möglichst vorzugehen und darauf zu gucken was ist logisch jetzt als nächstes,
Mario: also ich hab eine ganz grobe struktur und bei terra di sicilia noch viel gröber,
Mario: anfang mitte ende, das muss man schon wissen, Auch wenn das Ende nachher gar
Mario: nicht so ist, wie es geplant war.
Mario: Aber es ist so eine Binse, die aber oft ignoriert wird. Das erlebe ich so oft in Workshops.
Mario: Ja, ich habe noch kein Ende. Dann hast du noch keine Geschichte.
Mario: Die Geschichte, sagt Aristoteles, hat Anfang, Mitte, Ende.
Mario: Das ist uraltes Wissen über Geschichten erzählen und ohne das geht es einfach nicht.
Mario: Und mit dieser Grobstruktur gehe ich vorwärts und das führt natürlich dazu,
Mario: dass ich alle Nase lang festhänge im Plot.
Mario: Also nicht weiß, wie es weitergeht, was als nächstes passiert.
Mario: Ein Wesen kreativer Arbeit ist eben, dass wir nicht die erstbeste Lösung fangen und nehmen,
Mario: sondern dass wir auf Problemen und Fragen so lange rumkauen,
Mario: bis wir etwas sehr, sehr Schönes gefunden haben.
Mario: Dass wir uns den Luxus erlauben, uns Zeit zu nehmen für ein dramaturgisches
Mario: Problem in diesem Fall und sehr lange darüber zu kauen und nachzudenken,
Mario: bis irgendwann durch viel Fleiß, Und das ist ja auch eine,
Mario: deswegen sage ich immer, die Inspiration ist verliebt in die Routine,
Mario: sie folgt ja überall hin.
Mario: Ich bin jeden Tag am gleichen, zum gleichen Zeitpunkt am Schreibtisch,
Mario: ich setze mich dem aus und wenn es auch schwierig ist, ich mache Schritt für Schritt weiter.
Mario: Und dann kickt irgendwann, man kann das Musen nennen oder das Unterbewusstsein,
Mario: das kickt eben rein und hilft mir.
Mario: Und dann kommt eine Idee, die schlicht ist meistens.
Mario: Und naheliegend auf die ich vorher nicht gekommen wäre und dann geht der Knopf
Mario: auf und ich kann weitermachen und kurze Zeit später ist er wieder.
Mario: Kommt das taucht das nächste Problem auf, dadurch dass ich nicht vorplotte,
Mario: quäle ich mich ein bisschen im Plot von Handlung zu Handlungselement weiter,
Mario: dafür habe ich aber dann diese Erlebnisse, dass Dinge passieren,
Mario: die ich nie hätte planen können, weil sie mir erst durch diesen Prozess einfallen
Mario: können, Das war bei der bei Tante
Mario: Poldi ist auf diese Weise eine meiner Lieblingsnebenfiguren entstanden,
Mario: der Tod, der die 60 -jährige Poldi, die in Sizilien als Münchnerin Mordfälle
Mario: aufklärt, immer so ein bisschen begleitet.
Mario: Aus versehen holt er sie fast ab, sie steht aber noch nicht wirklich auf der
Mario: Liste und seitdem taucht er ab und zu auf und ist ein bisschen nerdig und verklemmt
Mario: und überarbeitet und hilft der Poldi so ein bisschen auf die Sprünge und sowas
Mario: entsteht kann man nicht planen finde ich,
Mario: das ist bei Paradise Sicilia und bei jeder Geschichte ist das ähnlich.
Mario: Diese Dinge, die passieren, die auch sehr lästig sind, weil man sie nicht geplant
Mario: hat, die alles anders und alles schwieriger machen.
Mario: Wenn das Unterbewusstsein spricht, hat es immer recht. Das ist ja auch im Leben so.
Vera: Also, du musst gestehen, dass das jetzt gerade ein sehr besonderer Moment für
Vera: mich ist, weil im Prinzip finde ich mich total wieder in deiner Schreibweise.
Vera: Ich schreibe ja auch quasi qualm.
Vera: Und so mit den detaillierten Plotten ist mir bisher noch nie gelungen.
Vera: Ich schau immer neidisch, wenn ich von Kolleginnen und Kollegen höre,
Vera: die das wirklich dezidiert machen. Und nehme mir jedes Mal vor,
Vera: wieder mal irgendwas zu nutzen.
Vera: Jetzt hatte Tamara mich auf die Beatsheets vom, na, wie heißt er,
Vera: Blake Snyder, aufmerksam gemacht. Habe ich mir natürlich auch direkt schon eine Vorlage gemacht.
Vera: Würdest du denn sagen, dass so die Art, zu der du jetzt gelangt bist,
Vera: irgendwie die kreativere Art ist?
Vera: Oder ist das einfach nur eine Charaktersache?
Mario: Also das ist sicherlich eine persönliche Entscheidung, wie man arbeitet,
Mario: aber ich arbeite ja auch nicht ganz ins Blaue.
Mario: Und Stichwort Beat Sheets, das mache ich mir auch zwischendurch immer wieder.
Mario: Ich mache das nicht gerne am Computer, weil ich fest daran glaube,
Mario: dass ich zum Beispiel Notizen per Hand, also handschriftlich in ein Notizbuch
Mario: machen muss. Das hat mir später mal im Studium auch begegnet,
Mario: neurophysiologische Gründe.
Mario: Sobald ich handschriftlich etwas schreibe, finden im Gehirn so Rückkopplungseffekte
Mario: statt, man kann sich das dann besser merken.
Mario: Ich finde alles, weil ich sowieso am Computer sitze und viel tippe,
Mario: finde ich alles, was haptisch sinnlich ist, inspirierender.
Mario: Das heißt, ich habe ein großes Whiteboard neben dem Schreibtisch hängen und
Mario: kann nur empfehlen, so groß wie es geht.
Mario: Je größer, je mehr Platz, desto besser. Ich finde meines schon zu klein.
Mario: Und da hänge ich dann zwischendurch, plotte ich dann doch mal ein bisschen vor,
Mario: wenn mir langweilig ist oder wenn ich wieder festhänge und habe dann so magnetische
Mario: Karteikärtchen mit einem Magnetklebestreifen hintendran, wo ich Beats und Ideen
Mario: aufschreibe, die dann dahin pappe und.
Mario: Hin und her schiebe in Ordnung und das macht einmal viel Spaß,
Mario: weil es so eine haptische, händische Sache ist und es gibt mir das Gefühl ich
Mario: bin hier gerade irgendwie kreativ und produktiv tätig, das ist schon mal sehr hilfreich.
Mario: Und dann merke ich aber auch, dass diese Beats, diese Beatsheets,
Mario: diese Kärtchen tatsächlich viel bringen.
Mario: Da stehen viele Dinge, die mir vorher auch so gar nicht bewusst waren und dann
Mario: habe ich ein bisschen wieder eine Struktur für eine Weile und kann mich an der
Mario: entlangfummeln, ohne dass die mich zu stark einengen.
Mario: Sobald ich merke, dass ich Plot ausfülle mit Worten, höre ich auf.
Mario: Weil ich mache hier nicht mal nach Zahlen. Das ist eben nicht das,
Mario: was ich machen will und da misstraue ich meinen Beatsheets oder den Karteikärtchen,
Mario: den strukturellen auch zu sehr, weil da kann vielleicht noch was besseres,
Mario: was schöneres passieren.
Mario: Aber das mache ich durchaus zwischendurch.
Mario: Und das ist ja, Schreiben, Erzählen hat ja so einen synthetischen Aspekt,
Mario: also das reine Schreiben, der Flow und einen analytischen, also sich darüber
Mario: Gedanken zu machen, was mache ich denn hier gerade, wie ist die Dramaturgie, wo wird es spannend,
Mario: wo brauche ich hier ein bisschen eine entspannende Szene, brauche ich hier eine
Mario: Action Szene, darüber denkt man dann nach.
Mario: Und dieser Balance aus Analyse und Synthese, aus Mythos und Logos, die ist es, glaube ich.
Mario: Und die muss man aber nun wirklich, die muss jeder für sich selbst finden.
Mario: Und du sagst, dass du neidisch bist, das geht mir auch so dann manchmal.
Mario: Kolleginnen und Kollegen posten auf Insta ihr Whiteboard oder ihre Pinnwand
Mario: mit den vielen Zetteln und dem gesamten durchgeplotteten Roman und ich denke, oh ja, das wäre es.
Mario: Und jetzt, oh herrlich. Aber nun haben die ja auch über Wochen an diesem Plot
Mario: gearbeitet und auch mit den Zähnen geknirscht und wollen auch irgendwann schreiben.
Mario: Und ich weiß auch, dass ich, um zufrieden zu sein und Spaß zu haben,
Mario: irgendwie anders arbeiten will.
Mario: Ich will ja schreiben und ich weiß, man darf nicht zu früh anfangen,
Mario: weil wenn man überhaupt keine Ahnung hat, dann ist es frustrierend und das ist auch nicht schön.
Mario: Ich finde, dass man gut beraten ist, sich lange über den ersten Satz Gedanken
Mario: zu machen, weil der immer magisch ist und diese Magie trägt den ganzen Roman.
Mario: Ja, und dann kann ich immer nur empfehlen, selbe Zeit, selber Ort und nicht aufhören.
Vera: Ja, nein, also das geht mir, also ich fühle mich gerade sehr seelenverwandt
Vera: mit dir, weil mir das wirklich genau so geht.
Vera: Ich habe auch immer so diese Grundidee. Natürlich weiß ich bei einem Fusikreiben,
Vera: wer wird umgebracht und warum und von wem.
Vera: Und ich überlege mir, was ist eine gute Anfangsszene, was ist eine Anfangssituation,
Vera: weil ich nichts mehr hasse als Bücher, wo ich erstmal fünf oder zehn Seiten
Vera: lesen muss, bevor es überhaupt anfängt.
Mario: Ja, oder ein Roman, der erstmal kurz anfängt und dann gibt es aber fünf Seiten Rückblenden.
Mario: Weil wir irgendwie so einen Infodump brauchen über die Figuren.
Mario: Das haut mich sofort raus aus der Geschichte.
Mario: Das ist so ein Punkt, wie gehen wir mit Rückblenden um?
Mario: Da sind wir dann schon wieder bei so handwerklich dramaturgischen Fragen,
Mario: die ihr ja so zu Anfang hattet.
Vera: Da muss ich dir aber dann direkt die Frage, aller Frage stellen,
Vera: wie stehst du zu Prologen?
Mario: Also ich bin da offen, ich hab jetzt mal so mal so, ich hab beim ersten Band
Mario: von Terraria Sicilia hatte ich keinen, jetzt in der Fortsetzung ist mir,
Mario: da hatte ich schon so fast 200 Seiten, da ist mir aufgegangen,
Mario: ich bräuchte doch einen kleinen Prolog.
Mario: Geht es ja immer darum, warum brauche ich den? Und ich merkte,
Mario: ich muss einmal klarstellen, wer erzählt hier wem was? Was ist denn die Erzählsituation?
Mario: Und dafür hatte ich eine Szene, eine Situation im Kopf, die auch auf die Figuren
Mario: und auf die Atmosphäre des Romans passte, um auch den Ort nochmal zu klären.
Mario: Und dann ergibt ein Prolog auf einmal Sinn.
Mario: Und wenn er für mich erzählerisch Sinn ergibt, dann Prolog.
Mario: Ein Prolog ist ja was, was im Thriller ganz Gang und Gäbe ist.
Mario: Da hat man erstmal so drei Seiten, wo jemand auf bestialische Weise umgebracht
Mario: wird von einem gesichtslosen Irgendwem und dann sind wir erstmal so in der Atmosphäre
Mario: drin. Das ist ein klassischer Einstieg, kann man machen.
Mario: Man könnte sich auch überlegen, muss das eigentlich?
Vera: Ja.
Mario: Ja, aber ey, mal so, mal so.
Vera: Ja, ja, klar, klar.
Mario: Alles ist gut, wenn es gut ist.
Vera: Das stimmt natürlich, ja.
Tamara: Aber wenn du gerade Thriller sagst und dass das dafür typisch ist,
Tamara: du bist ja auch sehr vielseitig unterwegs, also eben vom Thriller bis zum Kinderbuch.
Tamara: Arbeitest du, ich sag mal, vom Schema her grundsätzlich gleich,
Tamara: oder ist es für dich dann wirklich jedes Mal ein komplett neues Abenteuer?
Mario: Also es ist beides. Es ist natürlich jedes Mal ein komplett neues Abenteuer.
Mario: Jedes Buch, jeder Film ist jedes Mal ein komplett neues Abenteuer.
Mario: Anders kann ich das nicht empfinden. Aber ich arbeite grundsätzlich gleich.
Mario: Natürlich, wenn ich ein Jugendbuch oder ein Kinderbuch früher geschrieben habe,
Mario: habe ich es mit einem ganz anderen Publikum zu tun, mit anderen Lebenserfahrungen
Mario: und dann ist das sprachlich erzählerisch ein bisschen anders als in einem Thriller,
Mario: der sehr blutig und sehr sehr spannend ist.
Mario: Das Experiment hat ja auch eine Romanvorlage. Ich habe ja erstmal einen Roman geschrieben dazu.
Mario: Aber die Arbeit und mein Arbeitsrhythmus ist ziemlich der gleiche.
Mario: Das verändert sich wenig. Und nachdem ich das mal gemerkt hatte vor vielen,
Mario: vielen Jahren, dass es keinen großen Unterschied in meinem Prozess macht,
Mario: ob ich ein Kinderbuch oder ein Roman oder ein Drehbuch schreibe,
Mario: Da dachte ich so, ja, dann mach doch, worauf du Lust hast.
Tamara: Sehr schön.
Mario: Ja, man wird einem ja immer von abgeraten. Man kriegt ja immer geraten,
Mario: nein, bleib bei Thriller oder bleib bei den Sachen, die du schon mal halbwegs
Mario: erfolgreich gemacht hast, weil du musst ja zu einer Marke werden.
Mario: Und so ist es mir eben gegangen.
Mario: Ich bin eben nie richtig zu einer Marke geworden.
Mario: Die Kinderbuchszene wusste nicht, dass ich das Experiment geschrieben habe,
Mario: die im Film - und Fernsehbereich war zum Beispiel nicht klar,
Mario: dass ich Kinderbücher geschrieben hatte oder was anderes.
Mario: Man flog also immer irgendwo unterm Radar durch.
Mario: Aber das ist meine Entscheidung gewesen. Ich langweile mich sonst zu sehr und
Mario: das Leben ist zu kurz, um nicht auf Dinge reagieren zu können,
Mario: die einen gerade fesseln.
Vera: Aber wann kommt denn der Punkt? Du schreibst jetzt quasi ein Nachfolgebank zu Terra di Sicilia.
Vera: Jetzt gehe ich mal davon aus, dieser Nachfolgeteil wird wieder ein großer Erfolg.
Vera: Dann wird doch wahrscheinlich der Verlag anrufen und sagen, oh,
Vera: Herr Giordano, mach mal Teil 3, ne?
Vera: Würdest du irgendwann sagen, nee, jetzt nicht mehr?
Mario: Jaja, jaja, ich sag dann nee. Also das war schon, das war ja bei Tante Poldi auch so.
Mario: Bastian Löber hat sich durchaus weitere Fortsetzungen und Episoden auch gewünscht. Mir war irgendwann...
Mario: Klar jetzt ist erstmal reichts erstmal, ich bin nicht mehr so frisch ich fange
Mario: an mich zu wiederholen vielleicht oder hatte sorge mich zu wiederholen,
Mario: ich wollte auch diesen Familienroman schreiben bei Goldmann jetzt mit Terraris
Mario: Sicilia und dem Nachfolgeband ist es so da haben wir schon oft drüber gesprochen
Mario: dass ich mit diesen beiden Teilen fertig bin,
Mario: mit dieser saga und verlage sind ja auch nicht dumm wenn der autor nichts mehr
Mario: hat was er erzählen möchte was sollen sie dann ihn zwingen das doch zu tun.
Mario: Dann wird es ja nicht gut und dann muss man auch als autorin als autor stark
Mario: genug sein um sich wenn man das gar nicht will sich dem zu verweigern,
Mario: Wenn ein Buch oder eine Serie im glücklichsten Fall so durch die Decke knallt,
Mario: dass unsere Altersvorsorge damit gesichert ist und dass wir endlich schicke
Mario: Reisen machen können und unsere Schulden bezahlen können und vielleicht noch
Mario: ein bisschen mehr, Also der ganz, ganz große Erfolg.
Mario: Und der Verlag dann sagt, oh, da legen wir jetzt noch einen drauf.
Mario: Da ist man natürlich sehr versucht, da weiterzumachen.
Mario: Und dann ist das auch bestimmt ein guter Grund, weil vom Schreiben zu leben,
Mario: ist ja nun wirklich nicht einfach.
Mario: Und auch da, das wäre sicherlich immer etwas, was ich im Kopf auch haben würde
Mario: und was ich mir auch überlegen würde, dann schreibt man halt noch mal ein,
Mario: eine Idee hat man ja meistens.
Mario: Aber wenn mir nun eine neue Idee so sehr durch den Kopf geht,
Mario: dass ich da gar nicht mehr, dass ich da immer dran denken muss,
Mario: dann ist das ein Signal, diese Geschichte muss jetzt raus.
Mario: Mein Beispiel ist hier die Kollegin Isa Bogdan.
Mario: Isa hat aus dem Stand mit ihrem Roman Der Pfau einen mega Bestseller hingelegt
Mario: und natürlich wollte jeder von ihr oder der Verlag von ihr sozusagen den V2,
Mario: also wieder was Heiteres, Leichtes, Schräges und so weiter und dann hat sie
Mario: ein Buch über Trauer und Sterben geschrieben als nächstes und es war wieder ein Riesenerfolg.
Mario: Das ist eben, wenn man eine Autorin wie Isa hat, die wirklich schreiben und
Mario: erzählen kann, die das Herz am rechten Fleck hat und die ein mitfühlender,
Mario: empathischer Mensch ist und das auch noch in Worte fassen kann,
Mario: dann ist egal, was sie schreibt, das ist immer gut und das wird dann auch erfolgreich.
Tamara: Du hast gerade gesagt, wenn dich eine Idee, wenn du die ganze Zeit daran denken
Tamara: musst, und ich habe so den Eindruck, wenn ich mir so deine Vita anschaue und
Tamara: so wie du erzählst, dass du ein sehr, sehr aufmerksamer Beobachter bist.
Tamara: Also zum Beispiel das Experiment, das basiert ja auch auf einem Experiment,
Tamara: was passiert ist, wo du dann weiter gesponnen hast, was wäre passiert,
Tamara: wenn die das nicht abgebrochen hätten.
Tamara: Ich habe gesehen, du hast auch ein Buch geschrieben über Gefühle,
Tamara: die keinen Namen haben, das fordert ja auch sehr viel Beobachtungsgabe.
Tamara: Wie ist das, wenn du so durch die Welt läufst? Was passiert da in dir?
Mario: Ja, das Beobachten, das Zuhören.
Mario: Gehört einfach zu unserem Beruf dazu. Wir sind, ich betrachte mich und meinen
Mario: Beruf so als so ein Durchlauferhitzer.
Mario: Wir sind so ein, oder kybernetisch im Studium nannte man das,
Mario: in der kybernetik nennt man das den gestörten Nachrichtenkanal.
Mario: Das heißt, es gibt eine Blackbox, so mein Kopf, gibt es einen Input und einen
Mario: Output und innen drin passiert was, von dem ich selbst nicht genau weiß,
Mario: was es ist, aber es findet eine Transformation statt.
Mario: Und damit eine Transformation stattfinden kann, muss auch was reinkommen.
Mario: Das heißt, ich versuche doch mit offenen Sinnen durch die Welt zu gehen.
Mario: Dazu hilft mir beispielsweise auch ein Fotoapparat.
Mario: Ich habe immer ein Fotoapparat dabei und mache viele Fotos, die mir beim Sehen
Mario: helfen, die mir im Nachhinein zeigen, was mir wichtig war in der Situation.
Mario: Das ist zum Beispiel ein gutes Hilfsmittel und ich kann nur empfehlen möglichst offen zu sein.
Mario: Und dann führt das immer zu dieser professionellen Deformation,
Mario: dass wir doch alles, was wir so wahrnehmen, wo wir so sind, auf die Tauglichkeit
Mario: für eine Geschichte hin abklopfen.
Mario: Aber das ist eben so. Jeder Beruf bringt eben so seine Deformation mit sich.
Mario: Aber ich weiß ja auch, dass nicht alles, was man mir so unter dem Tag so erzählt
Mario: oder was ich so sehe, auch eine gute Geschichte hergibt.
Mario: Aber bei den Gefühlen zum Beispiel, das ist ja eine Liste.
Mario: Die ist entstanden, diese Liste oder dieses Buch, weil ich in dem Drehbuch nicht
Mario: weiter wusste, wie der emotionale Zustand meiner Figur ist. und habe angefangen,
Mario: weil ich gerne Listen mache, so eine Liste zu machen von Gefühlen,
Mario: die die Figur haben könnte, verbunden mit einer Alltagssituation.
Mario: Das hat viel Spaß gemacht und dann habe ich das weiter gemacht,
Mario: habe das als Übung bei Workshops mal als Aufwärmübung benutzt und habe dann einen Freund,
Mario: Ich habe immer das Freunden erzählt und ein Freund, der damals im Berlin Verlag
Mario: arbeitete, sagte, komm lass uns ein Buch daraus machen.
Mario: Da will ich aber auch tausend Gefühle. Ist das nicht ein bisschen viel? Doch, ich will tausend.
Mario: Dann habe ich mich hingesetzt und das ist ein Zustand. Ich habe wirklich jeden
Mario: Tag so zwanzig Gefühle erfunden.
Mario: Das geht. Das ist eine Konzentrationsübung und eine Achtsamkeitsübung.
Mario: Ich kann wirklich nur empfehlen, sich ein bisschen mit Meditation zu beschäftigen,
Mario: also mit Achtsamkeitsübungen auf sich zu achten, auf die Umgebung zu achten.
Mario: Das hilft sehr. Mir hilft Meditation sehr fürs Schreiben. Ich kann mich dann besser konzentrieren.
Mario: Ich bin ein bisschen ruhiger. Ich bin aufmerksamer. Ich bin durchlässiger,
Mario: wenn ich das lang genug mache.
Tamara: Das erinnert mich gerade an einen Gedanken, Entschuldigung Vera,
Tamara: an einen Gedanken, den ich vorhin noch hatte, als du gesagt hast,
Tamara: du kaust auf einem Problem rum, das du mit deinem Manuskript hast.
Tamara: Ist das bei dir so ein Prozess, dass du wirklich sagst, ich setze mich jetzt
Tamara: hin und denke jetzt aktiv darüber nach oder ist es eher so dieses,
Tamara: du machst dann etwas anderes und im Kopf läuft es parallel weiter?
Mario: Nee, ich denke aktiv darüber nach. Das Beste ist rauszugehen und einen Spaziergang zu machen.
Mario: Man sieht ja immer, wenn man Autorenportraits im Fernsehen sieht,
Mario: das klassische Bild, der Autor, die Autorin mit einem Golden Retriever durch
Mario: einen herbstlichen Wald, Kortsjakett mit Lederflicken und das habe ich so,
Mario: früher war das Klischee für mich von Schriftsteller. Ich dachte,
Mario: das werde ich nie machen.
Mario: Ich mache es dauernd, hat auch wieder neurophysiologische Gründe.
Mario: Beim Gehen sind ganz andere Gehirnbereiche aktiv. Ich komme nach einem Spaziergang
Mario: immer mit einer Idee zurück.
Mario: Und wenn ich nicht gehe, ich nehme mir vor nachzudenken, was da dann passiert.
Mario: Das werdet ihr kennen, weil allen geht das glaube ich so.
Mario: Sobald man anfängt oder sich auf ein Problem, auf eine Frage zu konzentrieren, ist das Gehirn leer.
Mario: Und es kommen alle anderen Arten von Gedanken. Ich könnte jetzt noch die und
Mario: die Serie gucken und warum ist da so eine Unordnung, ich sollte Wäsche waschen
Mario: und warum hat der sowas Blödes zu mir gesagt,
Mario: da schreibe ich jetzt einen jahannischen Brief und dann würde man sich lieber
Mario: mit was anderem beschäftigen.
Mario: Und da meine ich eben, das meinte ich mit Meditieren, Meditations als Übung,
Mario: als konstanten Prozess hilft einem da sehr.
Mario: Ein Sofa hilft sehr, ich habe dann immer die Angewohnheit, ich lege mich mal
Mario: hin, mache die Augen zu und denke mal schön über das Problem nach,
Mario: eine Stunde später merke ich, dass ich eingeschlafen bin.
Mario: Aber, aber dieses Schläfchen bringt dann doch ganz viel, weil das löst dann
Mario: ganz viel und irgendwie, die Idee kommt vielleicht nicht sofort,
Mario: kommt auch nicht heute, kommt vielleicht nicht morgen und ich hab wahnsinnig
Mario: schlechte Laune und ich geh allen auf den Zeiger und am zweiten,
Mario: dritten Tag geht der Knopf dann auf, so ist das, jedes Mal.
Mario: Aber es ist so ein Wechsel, mal muss ich loslassen und mal doch muss ich sehr dranbleiben.
Mario: Ganz wirklich schädlich ist dann der Griff zum Handy.
Mario: Und da bin ich auch gefordert, ich muss mich dann sehr disziplinieren.
Mario: Mal eben nicht zu gucken auf Social Media, was gibt's denn, was denn passiert,
Mario: oder was sind denn so die News, oder wer hat mir eine Nachricht geschrieben oder noch nicht.
Mario: Handy ist schwierig.
Vera: Ja, kann ich teilen. Du hast vorhin auch schon mal gesagt, wir hatten das am
Vera: Anfang ja auch schon mal, so von der ersten Idee.
Vera: Und so ich hatte, muss mal ein bisschen ausholen, saß letztens bei meiner Mutter
Vera: am Essenslicht mit meinen Geschwistern und Bekannten und hab dann stolz erzählt,
Vera: dass ich jetzt gerade mein 13. Buch rausbringe.
Vera: Und dann fragte mich der Bekannte mit großen Augen, ja schreibst du denn noch
Vera: eins? Hast du überhaupt noch eine Idee?
Vera: Und da habe ich Also großsprüchlich gesagt, naja man kann doch aus jeder Idee ein Buch machen, so ne.
Vera: Kann man ja auch, ich meine du hast ja gerade auch selbst gesagt,
Vera: dir sagt jemand mach aus deinen Gefühlen ein Buch und dann machst du das.
Vera: Widerspricht natürlich jetzt so ein bisschen dem Ansatz, irgendwie eine Idee
Vera: auf Tauglichkeit zu prüfen.
Vera: Wenn es mehr als Tauglichkeit ist, sozusagen begeistert mich es selbst.
Mario: Finde ich gar nicht, also es kann ja auch, wo die Idee nun wirklich herkommt,
Mario: spielt keine große Rolle, es werden auch, als Drehbuchautor bin ich immer gewohnt
Mario: gewesen, dass Ideen an mich herangetragen werden und dann muss ich prüfen,
Mario: magnetisiert mich diese Idee sehr,
Mario: wenn ich jetzt klamm bin und das Geld dringend brauche und das vielleicht eine
Mario: sichere Produktionssache ist, also ich kann auch damit rechnen,
Mario: es wird gedreht und ich werde bezahlt, dann,
Mario: und das ist jetzt nicht so ganz hundertprozentig meins, dann muss ich das zu meins machen.
Mario: Ich muss das zu einer Herzensangelegenheit machen, sonst kann ich persönlich
Mario: das nicht. Das kann auch gelingen.
Vera: Was machst du, um es zu deiner Herzenssache zu machen?
Mario: Ich mache mir Gedanken darüber. Warum? Ich mache mir Gedanken über Figuren.
Mario: Ich versuche das so gut wie es geht hinzukriegen, dass es mich dann fesseln würde.
Mario: Ich habe zum Beispiel, als ich ganz am Anfang stand vor 30 Jahren,
Mario: haben viele Verlage so Novelizations gemacht.
Mario: Also das Buch zum Film, also die Geschichte des Films oder der Serie nochmal nacherzählt.
Mario: Und das waren so Auftragsarbeiten, da wurde ich dann von Rowold gefragt,
Mario: willst du, hast du Lust, jetzt wir haben hier eine Fernsehserie,
Mario: ARD macht die Serie XY oder ist ein Film neu, wir wollen den Roman dazu machen,
Mario: also die Nacherzählung des Films. Und das ist...
Mario: Wenn man klamm ist, dann sagt man ja, mach ich. Aber auch da habe ich versucht,
Mario: aus dem Drehbuch etwas zu entdecken, was im Film so nicht erzählt wird und gar
Mario: nicht erzählt werden kann.
Mario: Und sobald ich das sehen konnte, dann wusste ich, das kann ich in diesem Roman mit erzählen.
Mario: Also Aspekte einer Figur, die im Film gar nicht so rauskommen und durch den
Mario: Wechsel des Mediums eben eine Chance entsteht,
Mario: etwas einen Mehrwert zu haben, damit Leute, die den Film oder die Serie gesehen
Mario: haben, sich nicht total langweilen.
Mario: Das war schon immer der Gedanke dabei und dann, klar, war das auch ein paar
Mario: andere Auftragsarbeiten, die man halt so ein paar Wochen schnell macht,
Mario: aber auch da kann man sich ja Mühe geben.
Mario: Und weil du das Thema, das Wort, das Stichwort Idee jetzt gerade in den Raum
Mario: geworfen hast. Ich kenne das ja.
Mario: Wird man abgeholt morgens, muss zum Flughafen und der Taxifahrer,
Mario: gerade so wenn man in Köln lebt.
Mario: Kölscher Taxifahrer will ja reden und fragt dann, wo fahren sie denn hin und
Mario: was machen sie denn da? Ach, sie sind Autos, sie schreiben Drehbücher.
Mario: Ja, ich habe ja auch eine Drehbuchidee. Lassen sie mich raten,
Mario: ein Tatort im Taximilieu, genau.
Mario: Ja, ich erzähle ihnen die und sie schreiben das und dann machen wir halbe halbe.
Mario: Und das ist, ja aber das kennt ja jeder, diese Situation,
Mario: die kommt nämlich gar nicht so selten vor, weil doch da draußen ein bisschen
Mario: der Mythos rumgeistert, es gehe nur um die Idee und eine Idee sei nicht einfach
Mario: zu haben und wenn man dann erstmal die Gold -Idee hätte,
Mario: dann muss man die erstmal schützen ohne Ende und niemandem erzählen und dann
Mario: damit reich werden. Und das Gegenteil ist der Fall.
Mario: Ideen sind nichts wert, weil Ideen haben wir alle den ganzen Leben lang,
Mario: Tag lang, rauf und runter.
Mario: Weil eine Idee, ja was ist es, das ist nichts. Da muss man was draus machen.
Mario: Der Roman, der Film, das Werk ist das Entscheidende. Das ist viel,
Mario: viel, viel, viel Arbeit.
Mario: Ideen gibt es viele und ich bin zum Beispiel im Kollegenkreis oder so sehr freigiebig
Mario: mit Ideen, die mir durch den Kopf gehen, weil ich doch genau weiß,
Mario: selbst wenn die jetzt richtig geil wäre, wenn ich das für eine absolute Gold
Mario: -Idee halte, bis jemand sich hinsetzt und das realisiert, das ist zu viel Arbeit, das macht keiner.
Vera: Das müsst ihr ja auch packen. Also dieses Gefühl, das ist jetzt irgendwie, man spürt das.
Vera: Ja.
Mario: Das ist sehr persönlich, ob das, wenn man eine Idee hatte, merkt,
Mario: so die muss ich jetzt realisieren.
Mario: Ich hab das oft, aber es sind eben nicht alle Ideen, die mir so durch den Kopf
Mario: gehen. Mir fällt ja auch viel Murks ein.
Vera: Hast du eine Sammlung jetzt von Ideen, aus der du jetzt guckst,
Vera: was mach ich als nächstes oder machst du das so step?
Mario: Naja ich hab ein Notizbuch, hab immer so große, das sind so große flexible Moleskines,
Mario: die ich immer gut mitnehmen kann,
Mario: da schreibe ich alles auf, wenn ich das Gefühl habe das muss ich jetzt aufschreiben
Mario: und da stehen alles, stehen Ideen oder Fragmente, auch mal ein Dialogsatz oder
Mario: irgendwas, alles mögliche steht da drin,
Mario: datiert und das, die blätter ich regelmäßig durch.
Mario: Und das ist ein schöner Vorgang, ein bisschen sentimental.
Mario: Ach guck mal, was für ein Müll dir da eingefallen ist und so.
Mario: Immer noch nichts geworden, das ist auch eine blöde Idee.
Mario: Aber manchmal merkt man ja auch, dass sich Dinge wiederholen und dann frage
Mario: ich mich schon, wenn dieser Gedanke immer wieder kommt und da immer wieder steht,
Mario: vielleicht solltest du doch nochmal dich konzentrieren darauf.
Vera: Ich schreibe mir immer gut, ich arbeite ja gerne elektronisch,
Vera: also ich schreibe in meinem elektronischen Notizblock und ich habe mittlerweile,
Vera: ich weiß gar nicht, ungezählt Ideen.
Vera: Und immer wenn ich da durchgucke, denke ich, wie bist du denn mal da drauf gekommen,
Vera: das ist ja totaler Blödsinn.
Vera: Und nachher schreibe ich was völlig anderes.
Mario: Ja, ist ja auch erlaubt.
Vera: Ja natürlich.
Vera: Ja, zur Idee. Ich meine, die Idee zu diesem Podcast hatte ja Tamara und da sind
Vera: wir jetzt schon seit fast vier Jahren dran. Wir gehen wieder aufs Jubiläum zu.
Vera: Und eine Idee ist auch, uns von Gästen am Ende unsere drei Buchbubble -Fragen
Vera: zu stellen. Was macht die Tamara?
Tamara: Jawohl, lieber Mario. Was ist denn etwas, was andere nicht über deine Arbeit wissen?
Mario: Also die wenigsten wissen, dass das Arbeit ist und dass das auch ein Beruf ist.
Mario: Das ist ja bei künstlerischen Berufen oft nicht so bekannt, dass wir eben nicht
Mario: nur Spinner sind, die auf die Inspiration warten, dann ein bisschen was machen
Mario: und damit entweder verarmen oder super reich werden, sondern dass wir mit viel
Mario: Disziplin, Inspiration,
Mario: Und Routinen und Fleiß und Können und Know -how täglich an etwas arbeiten,
Mario: was uns dann sozusagen so ein bisschen in die bürgerliche Mitte bringt mit Einkünften.
Mario: Und dass das Arbeit ist. Das ist nicht so richtig bekannt.
Tamara: Und was ist denn deiner Meinung nach der größte Irrtum in der Buchbranche?
Mario: Also wir reden jetzt wirklich von Buchbranche, also Verlagen, Autoren und so weiter.
Mario: Ich höre mal ganz oft, dass wenn Kolleginnen und Kollegen über Verlage schimpfen.
Mario: Der Verlag hat gar nichts für mein Buch getan.
Mario: Die waren so ignorant und so weiter und so fort. Das kann ich nicht teilen.
Mario: Ich kenne viele Verlagsmitarbeiterinnen und Verlagsmitarbeiter.
Mario: Ich kenne mehrere Verlage sehr gut. Ich weiß, wie die arbeiten.
Mario: Sowohl in den Konzernverlagen als auch in den unabhängigen Verlagen.
Mario: Und ich habe es dort immer mit hoch engagierten, hoch motivierten Menschen zu
Mario: tun, die für Bücher, für dieses Produktbuch wirklich brennen.
Mario: Und der klassische Fall ist, dass der kaufmännische Leiter eines Verlags auf
Mario: mich zukommt und sagt, ich bin ja nur der Mann für die Zahlen,
Mario: ich verstehe ja von den Büchern gar nicht.
Mario: Und das sind meistens die Leute mit der Riesenbibliothek, die viel gelesen haben,
Mario: die gerne immer noch lesen, weil all die Menschen, die für Bücher und mit Büchern
Mario: arbeiten, tun das, weil sie das lieben.
Mario: Da wird man nicht reich mit, aber man muss das wirklich lieben. Und die tun das alle.
Mario: Und dass mitunter mein Buch mal untergeht oder nicht die Aufmerksamkeit bekommt,
Mario: die ich denke, die ich gerne hätte, Das sind Mechanismen,
Mario: die haben oft andere Gründe und natürlich gibt es mal schwarze Schafe,
Mario: aber ich habe es in der Buchbranche mit hochmotivierten, hochengagierten Leuten
Mario: zu tun und die sind gerade im Vergleich zur Filmbranche die meisten von denen rasend nett.
Vera: Okay, also in der Filmbranche ist das nicht so.
Mario: Nein.
Vera: Okay.
Tamara: Dann gehen wir mal schnell in eine fiktive Frage über.
Tamara: Wenn du als Figur in einen Roman deiner Wahl eintauchen und dort irgendetwas
Tamara: anstellen könntest, was wäre das und welches Buch?
Mario: Ich weiß es nicht. Manchmal denke ich,
Mario: man will ja dann immer etwas sein, was man nicht wirklich ist und dann denke
Mario: ich, der schmierige Kleinganove mit dem goldenen Herzen, das wäre so ein Archetypus,
Mario: der gefällt mir gut, sowas könnte ich mir in der Geschichte vorstellen.
Mario: Oder der Scharlatan, der sie alle über den Tisch zieht.
Mario: Das ist auch eine Figur, die ich gerne schreibe.
Mario: Aber so ganz am Rande, so viel Gedanken mache ich mir darüber gar nicht.
Vera: Also du bist zufrieden im realen Leben und ich meine soweit ich das was ich
Vera: sehe da beurteilen kann sieht das ja auch alles sehr schön aus.
Mario: Ich bin total unzufrieden immer.
Mario: Ich bin aber sehr glücklich. Ich bin sehr glücklich mit diesem Beruf,
Mario: ich empfinde den als großes Geschenk meines Lebens, als Privileg den zu tun
Mario: zu können und davon auch ja zu leben schon eine Weile. und hoffentlich auch noch eine Weile.
Mario: Aber wenn ich arbeite, bin ich ständig unzufrieden.
Mario: Das ist komisch, aber so ist es.
Tamara: Aber es ist, glaube ich, gar nicht so schlecht. Wenn man zu zufrieden ist,
Tamara: dann gibt man sich nicht mehr so viel Mühe.
Vera: Wir sind jedenfalls sehr zufrieden und auch sehr glücklich, dass du heute Morgen
Vera: Zeit für uns hattest und für dieses Gespräch, was ich persönlich sehr bereichernd
Vera: finde, wo ich noch um einige daran mal so ein bisschen nachdenken muss.
Vera: Vielen Dank dafür und ja, an euch da draußen.
Vera: Bin sicher, ihr könnt auch einiges mitnehmen.
Vera: Gebt uns gerne mal euer Feedback und folgt uns, wo immer ihr könnt.
Vera: Und ich würde sagen, vielen Dank fürs Zuhören und bis nächste Woche. Tschüss.
Tamara: Tschüss, danke.
Mario: Vielen Dank, Ebba. Tschüss.