WEBVTT 00:00:00.005 --> 00:00:05.405 Ihr Lieben, hier ist Folge 191 von die 200 -Talk -Stelle und Vera und ich hatten 00:00:05.405 --> 00:00:08.585 gerade ein wirklich beeindruckendes Gespräch mit unserem heutigen Gast, 00:00:09.065 --> 00:00:10.485 nämlich Mario Giordano. 00:00:10.965 --> 00:00:15.565 Er ist Schriftsteller für Bücher und Drehbücher. Er hat unter anderem das Buch 00:00:15.565 --> 00:00:19.425 und das Drehbuch zu Das Experiment geschrieben, aber auch sehr erfolgreiche 00:00:19.425 --> 00:00:21.025 Thriller, Kinderbücher, 00:00:21.565 --> 00:00:27.445 Cozy Crime und was er uns über seinen Schreibprozess, über die Ideen nachdenken 00:00:27.445 --> 00:00:31.285 und hart dafür arbeiten erzählt hat, war wirklich spannend. 00:00:31.745 --> 00:00:35.225 Ihr merkt, wie beeindruckend es war, dass Tamara so lange redet und ich jetzt 00:00:35.225 --> 00:00:37.785 gar keine Zeit mehr habe. Ihr müsst auf jeden Fall reinkommen. 00:00:37.925 --> 00:00:40.245 Ich schwelge auch noch in den Gefühlen danach. 00:00:44.585 --> 00:00:45.245 Die, 00:00:52.385 --> 00:00:53.245 Nentwich. 00:00:57.805 --> 00:01:07.005 Ja, hallo ihr da draußen! Hier sind die zwei von der Talkstelle mit Folge 191, 00:01:07.425 --> 00:01:12.425 mein Name ist Veran Endvig und mir gegenüber, etwas nachdenklich, 00:01:12.765 --> 00:01:15.005 sitzt die liebe Tamara Leonhard. 00:01:15.805 --> 00:01:17.505 Wie ist es bei dir, liebe Tamara? 00:01:18.205 --> 00:01:21.865 Ach, nachdenklich nicht, nur ein bisschen müde und ein bisschen mehr Kopfweh. 00:01:21.865 --> 00:01:26.685 Oh, gut, das sah jetzt nachdenklich aus für mich. 00:01:28.965 --> 00:01:30.645 Die nachdenkliche Poetin. 00:01:31.185 --> 00:01:36.785 Ja, genau, die nachdenkliche Poetin. Da sind wir ja bei den Schreibprojekten. 00:01:38.045 --> 00:01:42.485 Bei mir ist es ja jetzt so, ich hab ja jetzt Chaka, Frau Appeldorn und der tote 00:01:42.485 --> 00:01:44.365 Bademeister, ist in Druck. 00:01:44.845 --> 00:01:45.225 Yay! 00:01:46.825 --> 00:01:49.025 Es ist auch schon vorbestellbar. 00:01:49.025 --> 00:01:51.405 Jetzt kannst du die kritischen Fehler finden. 00:01:51.705 --> 00:01:56.905 Jetzt genau, jetzt werde ich die kritischen Fehler finden und ja, 00:01:57.005 --> 00:02:03.445 jetzt läuft alles seinen Gang und ich habe jetzt am Wochenende Pressemitteilung vorbereitet. 00:02:03.725 --> 00:02:08.245 Ja, jetzt halt die üblichen Veröffentlichungsschritte, die zu tun sind. Sehr schön. 00:02:08.405 --> 00:02:12.405 Sag mal nochmal kurz, wann Veröffentlichung ist und du hast auch wieder eine 00:02:12.405 --> 00:02:15.225 Premierenlesung oder diesmal nicht? 00:02:15.225 --> 00:02:21.565 Nee, das ist einfach zu nah an Weihnachten, da kriegt die Buchhandlung keine Lesung mehr gestemmt. 00:02:21.865 --> 00:02:25.885 Ich habe jetzt gestern mit der Buchhandlung ja am Ort gesprochen, 00:02:26.905 --> 00:02:29.765 wir werden wahrscheinlich, ich habe noch keine definitive Zusage, 00:02:29.885 --> 00:02:32.205 wir werden wahrscheinlich dann am 1. 00:02:32.385 --> 00:02:34.045 Dezember, also am 30. 00:02:34.365 --> 00:02:37.465 Erscheint das Printbuch offiziell, am 1. 00:02:37.605 --> 00:02:43.145 Dezember, da ist hier in Willich sowieso so ein Weihnachtsevent mit Late -Night 00:02:43.145 --> 00:02:48.865 -Shopping und Glühwein, dass wir dann so eine Signierstunde... 00:02:49.353 --> 00:02:55.053 Im Buchladen machen, sodass sich geneigte Leser und Leserinnen das von mir handsignierte 00:02:55.053 --> 00:02:58.813 neue Buch abholen können und wir haben sicherlich auch Gelegenheit, 00:02:58.913 --> 00:03:00.033 ein bisschen was zu plaudern. 00:03:00.153 --> 00:03:02.393 Vielleicht bringe ich auch ein paar Plätzchen von Mutter mit, 00:03:03.013 --> 00:03:05.673 sodass wir uns das gemütlich machen können. 00:03:06.033 --> 00:03:09.293 Das ist der Plan. Wie gesagt, ich gehe mal davon aus, dass das auch so klappt. 00:03:09.673 --> 00:03:14.153 Ich habe aber noch kein definitives Okay, aber so wie ich die Buchhandlung kenne, werden die das machen. 00:03:14.393 --> 00:03:18.993 Also damit ist auch der Veröffentlichungstermin, also 30. Das ist der Veröffentlichungstermin für das Printbuch. 00:03:19.473 --> 00:03:21.653 Das E -Book kommt schon ein bisschen eher raus am 21. 00:03:22.153 --> 00:03:25.693 Ich habe jetzt am Wochenende die ersten Blogger und Bloggerinnen angeschrieben, 00:03:26.013 --> 00:03:32.033 kam auch schon die erste Resonanz, die ersten Rezensionsexemplare E -Book -mäßig sind auch schon raus. 00:03:33.093 --> 00:03:38.953 Und jetzt gehen die Dinge ihren Gang. Ich bin nach wie vor sehr gespannt, 00:03:39.653 --> 00:03:44.053 ob die Zahl 13 in dem Sinne jetzt eher eine Glückszahl für mich ist, 00:03:44.113 --> 00:03:47.873 wie es eigentlich bisher in meinem Leben eher war. Oder doch nicht. 00:03:48.053 --> 00:03:48.973 Na, bestimmt. 00:03:49.413 --> 00:03:52.673 Ich meine, ich habe mich jetzt so zum Ende des Jahres an die Jahreshoroskope 00:03:52.673 --> 00:03:54.213 zu Beginn des Jahres erinnert. 00:03:54.273 --> 00:03:57.553 Und da stand ja drin, dass das eigentlich mein super Jahr werden würde. 00:03:57.853 --> 00:04:01.793 Ach, war das dieses Jahr? War das nicht letztes Jahr? Und das Jahr davor und so? 00:04:01.813 --> 00:04:07.233 Ja, das war dieses Jahr. Also ich finde, jetzt muss das Schicksal aber auch 00:04:07.233 --> 00:04:09.173 jetzt mal endlich jetzt geregelt kriegen. 00:04:10.393 --> 00:04:13.533 Also vielleicht ja mit dem 13. Buch, wer weiß es, ne? 00:04:14.073 --> 00:04:17.573 Wer weiß. Ja, ne, bei mir läuft's auch ganz gut mit dem Schreiben. 00:04:17.873 --> 00:04:22.033 Ich hatte ja noch die Kurzgeschichte für die Weihnachtslesung zu schreiben. 00:04:22.713 --> 00:04:28.413 Das klappt soweit gut. Ich bin völlig unvorhergesehen plötzlich mit meiner Weihnachtsgeschichte 00:04:28.413 --> 00:04:30.813 auf der Reeperbahn gelandet. Okay. 00:04:31.293 --> 00:04:36.953 Wer mehr wissen möchte, möge bitte am 9. Dezember nach Saarbrücken zu meiner 00:04:36.953 --> 00:04:38.753 Weihnachtlichen Konzertlesung kommen. 00:04:40.053 --> 00:04:44.733 Und ja, im Roman geht es auch wieder weiter. Es ist gerade eine schwierige Stelle, 00:04:45.173 --> 00:04:49.773 einfach von der emotionalen Handlung her, wo man sehr sensibel vorgehen muss. 00:04:49.993 --> 00:04:54.693 Aber das nimmt auch weiter Form an. Insofern, gestern Abend hatten wir noch 00:04:54.693 --> 00:04:56.373 Probe für die Weihnachtslesung. 00:04:56.833 --> 00:05:00.173 Die Weihnachtslieder machen alle sehr viel Spaß. Ich mag die alle sehr gerne. 00:05:00.453 --> 00:05:03.213 Also eigentlich bin ich gerade ganz zufrieden. 00:05:03.253 --> 00:05:06.253 Schön, das freut mich sehr. Wir machen Weihnachtslieder auch sehr viel Spaß. 00:05:06.553 --> 00:05:11.733 Wir haben leider dieses Jahr mit den Survey Jazz Singers kein Weihnachtskonzert. Wir haben zwar am 25. 00:05:12.233 --> 00:05:15.273 November ein Konzert, aber da ist noch kein Weihnachtsprogramm. 00:05:15.353 --> 00:05:20.573 Ich mache die auch gerne, also und ich habe ja immer noch, seit ich mir mein Klavier gekauft habe, 00:05:21.253 --> 00:05:24.153 nehme ich mir jedes Jahr Weihnachten vor, dass ich die endlich mal so, 00:05:24.213 --> 00:05:27.973 so diese amerikanischen Klassiker, so Rudolph the Red -Nosed Reindeer oder... 00:05:28.071 --> 00:05:32.051 Santa Claus is coming to town, mal so auf Klavier spielen kann. 00:05:32.371 --> 00:05:33.471 Mal gucken, ob das dieses Jahr klappt. 00:05:33.491 --> 00:05:34.331 Noch ist Zeit. 00:05:34.571 --> 00:05:35.671 Noch ist Zeit, genau. 00:05:36.271 --> 00:05:38.291 Leg los, ich frag nächste Woche ab. 00:05:38.891 --> 00:05:39.811 Gut, okay. 00:05:40.571 --> 00:05:46.571 Aber apropos loslegen, vielleicht eine Sache noch, die für euch da draußen interessant sein könnte. 00:05:46.751 --> 00:05:52.591 Ich darf diesen Monat, der ja der NaNoWriMo ist, für die Plattform BoldBooks 00:05:52.591 --> 00:05:55.211 regelmäßige Coworkings hosten. 00:05:56.431 --> 00:06:02.911 Und da kann man jederzeit dazukommen. Die Termine, die gebe ich immer zur jeweiligen Woche bekannt. 00:06:03.151 --> 00:06:07.251 Wir machen meistens so zweieinhalb bis drei Stunden mit Schreibslots und dazwischen 00:06:07.251 --> 00:06:09.851 kleiner Austausch, wo wir auch so ein bisschen drüber sprechen, 00:06:09.931 --> 00:06:12.891 wenn es bei irgendjemandem gerade ruckelt, sei es jetzt von der Handlung her 00:06:12.891 --> 00:06:16.051 oder sprachlich oder wie auch immer. Und es macht bisher sehr viel Spaß. 00:06:16.471 --> 00:06:20.511 Und ja, wenn ihr dazukommen wollt, freue ich mich sehr. Je mehr, desto besser. 00:06:20.511 --> 00:06:26.431 Kannst du mal für eine alte Frau erklären, was in so einem Co -Working -Ding ins Bums passiert? 00:06:27.151 --> 00:06:33.991 Na klar. Also wir treffen uns zu einer bestimmten Zeit per Zoom, tauschen uns kurz aus. 00:06:34.371 --> 00:06:37.051 Oft sind es jetzt auch schon Leute, die schon ein paar Mal dabei waren, 00:06:37.151 --> 00:06:40.511 aber wenn jemand neu dazu ist, dann sagen wir halt kurz, woran wir schreiben, 00:06:40.591 --> 00:06:44.991 wo wir gerade sind. Und dann setzen wir eine Zeit fest, während der wir uns 00:06:44.991 --> 00:06:48.551 alle auf stumm schalten und einfach in Ruhe schreiben und arbeiten. 00:06:49.231 --> 00:06:52.311 Und wenn die Zeit rum ist, dann klingel ich ganz vorsichtig. 00:06:52.651 --> 00:06:56.971 Und dann machen wir uns alle wieder, machen wir wieder die Mikros an, tauschen uns aus. 00:06:57.531 --> 00:07:01.091 Sprechen darüber, wie viel haben wir geschrieben, wo hängt es gerade, 00:07:01.671 --> 00:07:05.191 was ist jetzt vielleicht gerade eine Schwierigkeit oder hat gerade alles toll geklappt. 00:07:05.191 --> 00:07:09.571 Und es ist wirklich sehr motivierend, weil ich einfach merke, 00:07:09.631 --> 00:07:12.931 wenn ich beim Schreiben bin und dann kommt da eine Mail rein, 00:07:12.971 --> 00:07:16.411 die ich im Augenwinkel sehe oder mir fällt dann noch ein, eigentlich habe ich 00:07:16.411 --> 00:07:17.971 jetzt gerade Hunger oder dies oder das, 00:07:18.531 --> 00:07:20.591 dem würde ich normalerweise nachgehen. 00:07:20.671 --> 00:07:25.851 Wenn ich aber weiß, hier in 30 Minuten muss ich vorzeigen, was ich geschafft 00:07:25.851 --> 00:07:29.631 habe, dann bleibe ich mit meinem Arsch auf dem Stuhl sitzen und arbeite weiter. 00:07:29.851 --> 00:07:31.811 Und das ist schon, das ist klasse. 00:07:31.811 --> 00:07:35.531 Okay, naja, ich glaube, wir hatten das Thema schon mal, dass das für mich, 00:07:35.591 --> 00:07:39.211 glaube ich, nix wäre. Ich hasse es, wenn mir andere Menschen Druck machen. 00:07:40.011 --> 00:07:42.231 Dann kommt immer die Rebellin in mir durch. 00:07:44.331 --> 00:07:46.171 Jetzt setze ich mich aufs Sofa und esse Schokolade. 00:07:46.171 --> 00:07:47.631 Genau, jetzt esst recht. 00:07:51.271 --> 00:07:59.471 Ich meine, ich habe ja den einen Termin jede Woche mit unserem Podcast, jetzt schon in der 191. 00:07:59.711 --> 00:08:02.091 Folge. Wow, ist das nicht eine Nummer, oder? 00:08:04.607 --> 00:08:07.247 Aber da freue ich mich immer drauf, das ist so mein Highlight. 00:08:07.747 --> 00:08:09.767 Dass wir zweimal ein bisschen plaudern können. 00:08:10.727 --> 00:08:14.847 Und mittlerweile überwiegt das Feedback bei den Hörern, auch die, 00:08:14.927 --> 00:08:17.627 die uns schreiben, unsere Plauderei am Anfang wäre prima. 00:08:18.107 --> 00:08:21.567 Wahrscheinlich trauen die anderen sich gar nichts mehr zu sagen, deswegen... 00:08:21.567 --> 00:08:23.007 Nee, die skippen das einfach. 00:08:23.087 --> 00:08:24.967 Die skippen das einfach, genau. 00:08:24.967 --> 00:08:25.627 Dürft ihr ja. 00:08:26.027 --> 00:08:29.327 Dürfen die ja. Aber ihr verpasst. Ihr verpasst die Stimmung. 00:08:30.187 --> 00:08:36.367 Das wahre Leben und so. Ja, wobei wir uns heute sehr freuen auf unseren Gast, 00:08:37.087 --> 00:08:44.487 weil das ist schon ein ganz, ganz besonderer Name und ja, wir sind mal sehr gespannt, 00:08:45.287 --> 00:08:47.287 was er uns zu erzählen hat, nicht wahr? 00:08:47.487 --> 00:08:48.287 Auf jeden Fall. 00:08:48.687 --> 00:08:52.647 Ja, wir haben heute einen Gast da, der ich glaube genau weiß, 00:08:52.727 --> 00:08:57.587 wie man gute Geschichten erzählt. Er hat prämierte Filme geschrieben, 00:08:57.687 --> 00:09:00.967 das Experiment, da hat er den Bayerischen Filmpreis für bekommen. 00:09:01.547 --> 00:09:10.287 Er hat Bestsellerbücher geschrieben und war sogar mal kurze Zeit Head of Content bei Basta Lübbe. 00:09:10.907 --> 00:09:15.287 Und wir freuen uns sehr, dass er heute Morgen bei uns aus Sizilien zugeschaltet 00:09:15.287 --> 00:09:17.427 ist. Die Rede ist von Mario Giordano. 00:09:18.007 --> 00:09:19.707 Toll, dass du heute da bist. Hallo Mario! 00:09:20.328 --> 00:09:21.988 Ja, hallo, ich freue mich auch sehr. 00:09:22.208 --> 00:09:26.168 Hallo, man wird ja ganz neidisch, wenn man diese Sonne bei dir sieht. 00:09:27.028 --> 00:09:31.348 Ja, das ist genau der Punkt, warum ich mich jetzt nach draußen gesetzt habe, 00:09:31.408 --> 00:09:32.828 um euch neidisch zu machen. 00:09:32.928 --> 00:09:36.728 Nein, ich freue mich gerade wirklich sehr. 00:09:36.868 --> 00:09:41.408 Ich bin jetzt, nachdem ich den zweiten Teil von Terraris Sicilia abgeschlossen 00:09:41.408 --> 00:09:46.108 habe, mache ich hier nochmal 10 Tage Urlaub und freue mich gerade, 00:09:46.228 --> 00:09:47.808 dass es hier noch 25 Grad hat. 00:10:21.348 --> 00:10:25.768 Das heißt, das Buch ist keine direkte Fortsetzung, das ist so ein bisschen parallel. 00:10:26.508 --> 00:10:31.508 Und die Hauptfigur im ersten Teil wird zur Nebenfigur und die Frauen treten in den Vordergrund. 00:10:32.048 --> 00:10:35.568 Und das ist fertig jetzt. Ich schreibe nicht in Sizilien. 00:10:36.328 --> 00:10:40.488 Irgendwie komme ich hier nicht zum Schreiben. wenn ich, es ist einfach, ja. 00:10:40.788 --> 00:10:41.228 Verständlich. 00:10:42.288 --> 00:10:45.728 Ja, es ist dann, es ist auch nicht wirklich richtig Urlaub. 00:10:46.068 --> 00:10:51.608 Ich sehe die Familie, ich treffe meine Freunde und komme ein bisschen runter, 00:10:51.828 --> 00:10:54.968 aber es ist viel hin und her eigentlich. 00:10:55.408 --> 00:10:58.288 A .A. Da wollen wir direkt mal so ein bisschen ins Thema einsteigen, 00:10:58.388 --> 00:11:02.308 weil ich habe mir gedacht, also wenn einer weiß, 00:11:02.808 --> 00:11:06.488 was eine gute Geschichte braucht und was Tamara und ich endlich mal schreiben 00:11:06.488 --> 00:11:10.728 sollten, damit wir reich und berühmt werden, dann doch Mario Giordano. 00:11:11.568 --> 00:11:15.348 Wie ist das bei dir, wenn du so über eine Idee nachdenkst? 00:11:15.448 --> 00:11:21.748 Was sind die Faktoren, die dich sagen lassen, okay, da lohnt es sich, tiefer einzusteigen? 00:11:23.658 --> 00:11:30.278 Also naja, erstmal muss ich sagen, ich weiß es auch nicht, was eine wirklich 00:11:30.278 --> 00:11:32.378 erfolgreiche Geschichte ausmacht. 00:11:32.818 --> 00:11:38.458 Wer das Geheimrezept kennt, der wird es wahrscheinlich tunlichst für sich behalten 00:11:38.458 --> 00:11:43.058 und steinreich damit werden. Nein, wir wissen es alle nicht genau. 00:11:43.578 --> 00:11:48.718 Man muss allerdings sagen, Erzählen ist eine uralte Kulturtechnik, 00:11:49.278 --> 00:11:51.098 viele, viele zehntausend Jahre alt. 00:11:51.958 --> 00:11:57.638 Menschen haben schon immer Geschichten erzählt. Das ist Teil unserer DNA, auch wie das geht. 00:11:58.238 --> 00:12:02.298 Und diese Kulturtechnik, die sehr, sehr alt ist und die von vielen Leuten schon 00:12:02.298 --> 00:12:05.078 betrieben worden ist, die kann man lernen. Das ist das eine. 00:12:06.058 --> 00:12:12.298 Man braucht ein gewisses Talent, aber vor allem braucht man den Willen, das zu tun. 00:12:12.578 --> 00:12:17.838 Also den Willen, anderen Menschen eine echte Geschichte zu erzählen und wie 00:12:17.838 --> 00:12:22.938 das dann geht, dazu gibt es ein paar Erkenntnisse und es gibt ein Wissen darüber, 00:12:23.198 --> 00:12:25.158 wie eine Geschichte funktioniert. 00:12:26.218 --> 00:12:28.278 Aber so fange ich natürlich nicht an. 00:12:29.718 --> 00:12:33.378 Ich habe schon als Kind, als Jugendlicher den Wunsch gehabt, 00:12:33.538 --> 00:12:34.738 Geschichten zu erzählen. 00:12:35.318 --> 00:12:39.278 Und als das dann irgendwann auch professionell geklappt hat, 00:12:39.378 --> 00:12:43.218 habe ich angefangen, mir Gedanken zu machen darüber, was mache ich denn da eigentlich. 00:12:44.638 --> 00:12:49.978 Und habe auch versucht mich aus - und weiterzubilden und habe ein bisschen verstanden, 00:12:50.198 --> 00:12:53.578 wie Geschichten ticken, was eine Geschichte braucht. 00:12:53.738 --> 00:12:56.838 Aber wenn ich anfange, das erste, was ich mir überlege, ist, 00:12:57.938 --> 00:13:01.218 würde ich diese Geschichte, die mir jetzt gerade so durch den Kopf geht, 00:13:01.278 --> 00:13:04.678 würde ich die, wenn die schon als Roman, als Film existieren würde, 00:13:04.798 --> 00:13:07.498 würde ich die unbedingt lesen oder diesen Film sehen wollen? 00:13:08.218 --> 00:13:13.938 Ist das etwas, was mich als Publikum schon so sehr abholt, dass ich das unbedingt lesen wollte? 00:13:14.358 --> 00:13:18.418 Das ist die allererste Frage, finde ich, die man sich immer stellen muss. 00:13:19.058 --> 00:13:22.958 Weil wenn es mich schon nicht richtig interessiert, wie soll es dann viele, 00:13:23.118 --> 00:13:24.818 viele andere Menschen interessieren? 00:13:24.898 --> 00:13:30.178 Und da versuche ich von meiner persönlichen Eitelkeit, so weit wie es geht abzurücken 00:13:30.178 --> 00:13:34.858 und mir wirklich zu überlegen, also ist das was, was du gerne lesen wolltest? 00:13:34.858 --> 00:13:40.458 Und wenn ich diese Frage ernsthaft mit Ja beantworten kann, dann kann ich, 00:13:40.518 --> 00:13:43.298 dann habe ich eine Basis, um überhaupt mehr Gedanken zu machen, 00:13:43.598 --> 00:13:44.958 was will ich denn da erzählen. 00:13:45.358 --> 00:13:51.398 Und jetzt sind wir so vielleicht bei der Technik des Schreibens und ich versuche 00:13:51.398 --> 00:13:54.278 es mal nicht ganz lang zu machen. 00:13:55.218 --> 00:13:59.178 Eine Geschichte, und das wird oft in der Branche ja auch verwechselt, 00:13:59.638 --> 00:14:02.938 hat zwei Teile, den Plot und die Story. 00:14:04.258 --> 00:14:07.858 Und was das ist, wird wie gesagt oft verwechselt, dabei ist es gar nicht so schwer. 00:14:08.778 --> 00:14:13.398 Der Plot beantwortet immer die Frage, was passiert als nächstes? 00:14:13.898 --> 00:14:17.118 Also die Reihenfolge der Ereignisse, der Handlung. 00:14:17.478 --> 00:14:20.178 Was kommt jetzt als nächstes? Was tut die Figur? Was tut sie nicht? 00:14:20.618 --> 00:14:21.938 Wo ist der Konflikt? Und so weiter. 00:14:23.338 --> 00:14:27.698 Story beantwortet die Frage, findet mich das Glück? Da merkt ihr schon, 00:14:27.758 --> 00:14:29.718 das sind zwei ziemlich verschiedene Dinge. 00:14:30.718 --> 00:14:34.978 Und der Grund, warum wir Bücher kaufen, Bücher lesen, in Filme gehen und uns 00:14:34.978 --> 00:14:39.378 Geschichten erzählen lassen, ist das Letztere. Wir wollen die Frage beantwortet 00:14:39.378 --> 00:14:40.938 kriegen, findet mich das Glück? 00:14:41.678 --> 00:14:45.638 Und dazu braucht es mitunter eine spannende Geschichte und einen guten Plot, 00:14:46.458 --> 00:14:51.218 wo eine Handlung schlüssig auf die nächste folgt. Das gehört also beides zusammen. 00:14:52.198 --> 00:14:58.318 Und wenn ich Workshops mache, dann vergleiche ich das und gebe ich das Beispiel von Karte und Gebiet. 00:14:58.878 --> 00:15:03.018 Ich betrete als Autor ein unbekanntes Gebiet. 00:15:03.602 --> 00:15:07.362 Und wandere da rum und entdecke das und zeichne unterwegs eine Karte, 00:15:07.882 --> 00:15:11.662 diese Karte ist der Roman und mit dieser Karte muss man was anfangen können, 00:15:11.782 --> 00:15:14.182 das kann eine Skizze sein, ganz grob, 00:15:14.802 --> 00:15:18.922 hier ist der Fluss und da ist die Brücke und da ist das Schloss und hier ist 00:15:18.922 --> 00:15:23.362 der gewundene Pfad und da gabelt er sich und dann nimm lieber die Abzweigung links. 00:15:23.922 --> 00:15:27.762 Es kann auch eine topografisch hochauflösende, genaue Karte sein. 00:15:28.462 --> 00:15:32.542 Mit denen habe ich es eher nicht so, aber das ist egal. Das ist die Entscheidung 00:15:32.542 --> 00:15:34.382 des Autors, der Autorin. 00:15:34.742 --> 00:15:38.302 Aber man muss was mit dieser Karte anfangen können. Es ist auch okay, 00:15:38.822 --> 00:15:44.002 wenn die Menschen, die dann dieses Gebiet mit dieser Karte betreten, sich verirren. 00:15:44.642 --> 00:15:48.042 Das kann ja beabsichtigt sein. Das finde ich auch ganz schön. 00:15:48.802 --> 00:15:51.622 Aber man muss ein bisschen was anfangen können mit der Karte. 00:15:51.622 --> 00:15:54.502 Das heißt, der Plot muss schon auch irgendwie ganz gut sein. 00:15:55.302 --> 00:15:59.382 Aber am Ende geht es immer um die Frage, findet mich das Glück? 00:16:00.002 --> 00:16:05.062 Und diese Frage versuche ich für jede Figur irgendwie zu beantworten. 00:16:05.062 --> 00:16:11.322 Jetzt sagtest du ja gerade, ja klar, also mich muss selbst die Geschichte faszinieren, 00:16:11.442 --> 00:16:13.062 ich muss sie selbst lesen wollen. 00:16:13.502 --> 00:16:17.762 Schreibt man dann als Autor, Autorin eigentlich erstmal für sich selbst? 00:16:18.042 --> 00:16:21.342 Wie weit zählt der Gedanke, dass ich da auch mehr mit erreichen möchte? 00:16:21.342 --> 00:16:26.022 Ich habe mal viele Jahre lang über meinem Schreibtisch oder ich habe immer mal 00:16:26.022 --> 00:16:29.082 wieder so Sinnsprüche über das Erzählen über meinem Schreibtisch hängen und 00:16:29.082 --> 00:16:31.762 da hing viele Jahre ein Zitat von Pushkin. 00:16:32.102 --> 00:16:34.042 Ich schreibe für mich, ich drucke für Geld. 00:16:35.602 --> 00:16:40.522 Das hat mir immer sehr eingeleuchtet und es gibt ein wunderbares Buch, 00:16:40.782 --> 00:16:45.182 eins der ganz wenigen Bücher über das Schreiben, die ich immer wieder empfehle. 00:16:45.182 --> 00:16:49.222 Das ist von Stephen King, On Writing, auf Deutsch das Leben und das Schreiben. 00:16:49.702 --> 00:16:54.422 Das ist eine halb Autobiografie und vor allem ein Buch über Sprache. 00:16:55.022 --> 00:17:00.382 Und er erzählt dort über die Werkzeugkiste. Und er erzählt auch darüber, 00:17:00.762 --> 00:17:04.082 dass er, und ich glaube da geht es den meisten Kolleginnen und Kollegen so, 00:17:04.182 --> 00:17:05.342 erst immer für sich schreibt. 00:17:05.502 --> 00:17:09.942 Und ich schreibe auch die erste, allererste Fassung immer nur für mich, 00:17:11.042 --> 00:17:15.882 weil ich die große Freiheit habe, niemandem Rechenschaft ablegen zu müssen über 00:17:15.882 --> 00:17:17.102 das, was ich da gerade tue. 00:17:17.762 --> 00:17:24.762 Und mit allen Fehlern und allen Mühen, die gehen ebenso auf meine Rechnung und geben mir große Mühe. 00:17:24.902 --> 00:17:29.722 Und wenn dann die erste Fassung richtig fertig ist, dann geht das raus an den 00:17:29.722 --> 00:17:32.822 Verlag, an die Lektorin, dann geht das raus an meine Partnerin, 00:17:33.202 --> 00:17:35.202 die dann auch lesen soll unbedingt. 00:17:35.562 --> 00:17:38.882 Und dann verändert sich das, dann ist es nicht mehr ganz meins. 00:17:39.342 --> 00:17:43.282 Und dann höre ich sehr genau hin, wie die Rückmeldungen sind, 00:17:43.362 --> 00:17:46.202 wo die Fragen auftauchen, wo Unklarheiten sind und so weiter. 00:17:46.202 --> 00:17:49.222 Und dann schaue ich mir das sehr, sehr genau an, weil dann ist es nicht mehr 00:17:49.222 --> 00:17:53.462 meins, dann will es in die Welt, sondern dann muss ich an einem bestimmten Punkt ja auch loslassen. 00:17:54.842 --> 00:17:58.162 Wir kommen ja, Tamara und ich, wir kommen ja mehr so aus dem Self -Publishing. 00:17:58.622 --> 00:18:03.002 Also wir, im Prinzip, haben das ja noch eine Nummer besser als du. 00:18:03.182 --> 00:18:06.382 Wir können ja wirklich rausschießen, was wir wollen. Und klar, 00:18:06.582 --> 00:18:10.422 ich habe eine Lektorin, die gibt natürlich ihr Feedback, aber letztlich ist 00:18:10.422 --> 00:18:12.242 der Maßstab die Leser und Leserinnen. 00:18:12.522 --> 00:18:16.942 Aber ich will nicht verhehlen, wenn es dann nur wenige Leser und Leserinnen 00:18:16.942 --> 00:18:18.702 sind, bin ich dann dennoch enttäuscht. 00:18:18.962 --> 00:18:23.182 Also ich würde schon gerne natürlich so ein bisschen vorher... 00:18:23.764 --> 00:18:27.644 Ein Gefühl dafür gewinnen, so was muss ich tun an der Geschichte, 00:18:28.384 --> 00:18:31.304 damit ich halt mehr Leser und Leserinnen erreiche. 00:18:31.504 --> 00:18:37.264 A, okay. Naja, da sind wir einmal bei technischen Fragen oder auch erzählerischen Fragen. 00:18:37.984 --> 00:18:42.664 Und ich versuche mir Mühe zu geben mit der Sprache. Ich versuche ein paar Beispiele 00:18:42.664 --> 00:18:45.804 zu geben. Ich versuche immer den Konflikt zu finden. 00:18:46.004 --> 00:18:51.604 Ich glaube fest daran, wenn wir erzählen wollen, dann haben wir einen Gott und sein Name ist Konflikt. 00:18:52.604 --> 00:18:57.124 Ich versuche immer in jeder Szene, in jedem Moment den Konflikt zu sehen. 00:18:57.264 --> 00:19:01.184 Und das gilt auch für Orte und Landschaften. Wenn ich Landschaften und Orte 00:19:01.184 --> 00:19:05.904 beschreibe, versuche ich immer irgendwie den Ort, die Landschaft als Figur zu 00:19:05.904 --> 00:19:09.244 betrachten, die in Konflikt mit einer anderen Figur steht. 00:19:09.584 --> 00:19:13.964 Also das Wetter ist so heiß, ich habe ja jetzt schon viele Jahre über Sizilien 00:19:13.964 --> 00:19:17.824 geschrieben, da geht es oft um Hitze. Was macht die Hitze mit den Menschen? 00:19:18.164 --> 00:19:23.824 Also sie ist kein passiver Faktor, sondern aktiv das Land behindert oder steht 00:19:23.824 --> 00:19:28.864 den Figuren mit der Hitze, mit der Steinigkeit des Landes im Weg. 00:19:30.944 --> 00:19:34.364 Und was macht das mit den Figuren? Wie gehen die Figuren damit um? 00:19:34.444 --> 00:19:37.204 Ich versuche immer den Konflikt zu finden. Das ist das eine. 00:19:38.124 --> 00:19:43.144 Ich versuche ganz praktisch Adjektive zu vermeiden. 00:19:43.384 --> 00:19:47.144 Es geht nicht ganz ohne, aber wenn ich überarbeite, streiche ich mal mindestens 00:19:47.144 --> 00:19:48.484 die Hälfte der Adjektive. 00:19:48.984 --> 00:19:51.004 Und das ist noch zu wenig eigentlich. 00:19:52.024 --> 00:19:56.104 Wenn ich Adjektive verwende, dann versuche ich keine geschwurbelten, 00:19:56.164 --> 00:20:00.984 möglichst klare, aber nicht die größten Klischees zu verwenden. 00:20:00.984 --> 00:20:03.564 Ich versuche es eher durch Verben zu lösen. 00:20:03.644 --> 00:20:06.904 Verben sind die schöneren Worte, sie sind sofort Aktion. 00:20:07.384 --> 00:20:11.504 Menschen oder Dinge tun etwas. Auch eine Landschaft kann sofort etwas tun, 00:20:12.144 --> 00:20:16.824 wenn man versucht die Hitze oder das Land in Verben zu packen. 00:20:16.824 --> 00:20:19.964 Wem das sehr gut gelungen ist, ist mein großes Idol Ray Bradbury, 00:20:20.264 --> 00:20:22.284 amerikanischer Erzähler des 20. 00:20:22.564 --> 00:20:25.784 Jahrhunderts, bekannt durch Science -Fiction -Romane und Geschichten, 00:20:25.884 --> 00:20:26.924 aber viel mehr geschrieben. 00:20:28.904 --> 00:20:32.424 Das hat mich immer sehr beeindruckt, weil die englische Sprache das nun auch 00:20:32.424 --> 00:20:35.284 besser hergibt mit der Verborientiertheit. 00:20:35.284 --> 00:20:43.524 Und das einmal, ich versuche Bilder zu finden, die die Situation nicht beschreiben, 00:20:43.844 --> 00:20:47.124 sondern sichtbar machen, also erzählen im besten Sinne. 00:20:47.884 --> 00:20:52.084 Und das ist die Mühe, die ich mir im Grunde mit jedem Satz gebe. 00:20:52.384 --> 00:20:55.844 Und natürlich gibt es den Flow, man schreibt so und weiß gar nicht, 00:20:56.224 --> 00:20:58.524 wer da jetzt eigentlich schreibt, es läuft irgendwie. 00:20:58.724 --> 00:21:02.204 Aber es gibt eben auch diese vielen Wochen und Tage jeweils, 00:21:02.964 --> 00:21:07.404 wo man sich mit den Sätzen abquält. Aber diese Mühe muss man sich schon machen. 00:21:07.924 --> 00:21:13.004 Es ist eine Frage von Mühe, die in die Sprache fließt. 00:21:13.084 --> 00:21:16.324 Sprache ist ein wesentlicher Aspekt des Erzählens. 00:21:17.041 --> 00:21:22.481 Wenn du eine Rohversion geschrieben hast, wie oft überarbeitest du das nochmal, 00:21:22.601 --> 00:21:24.601 bevor es dann zur Lektorin geht? 00:21:25.101 --> 00:21:29.401 Hast du da ein bestimmtes Vorgehen, weiß nicht, vom großen zum kleinen oder 00:21:29.401 --> 00:21:32.061 bestimmte Anzahl Runden oder wie gehst du da vor? 00:21:32.861 --> 00:21:37.641 Naja, ich schreibe, ich überarbeite schon zwischendurch. Nicht jeden Tag, 00:21:38.321 --> 00:21:42.501 ich schreibe immer erstmal so 50, manchmal auch 100 Seiten, weil ich das Gefühl 00:21:42.501 --> 00:21:45.061 habe, ich muss jetzt erstmal irgendwie in Schwung kommen. 00:21:45.741 --> 00:21:49.001 Und dann kommt ja regelmäßig der Punkt, der kommt eigentlich dauernd, 00:21:49.141 --> 00:21:51.781 aber wenn er dann wieder da ist, wo ich nicht weiß, wie es weitergeht, 00:21:52.541 --> 00:21:56.281 dann ist das mal ein guter Zeitpunkt zum Überarbeiten. 00:21:56.381 --> 00:21:59.061 Dann nehme ich mir diese 50, 100 Seiten und gehe die komplett durch. 00:21:59.761 --> 00:22:04.501 Und das ist so zyklisch immer wieder. Das heißt, bei den nächsten 50, 00:22:04.541 --> 00:22:08.701 100 Seiten überarbeite ich die und am Anfang vielleicht auch nochmal, 00:22:08.921 --> 00:22:13.361 weil dann ist was passiert, was ich vielleicht am Anfang ankündigen muss, 00:22:13.761 --> 00:22:15.921 dramaturgisch, damit es irgendeinen Sinn ergibt. 00:22:16.521 --> 00:22:19.641 Also geh da nochmal durch. Die Sprache verändert sich ja auch. 00:22:19.761 --> 00:22:23.161 Und wenn ich merke, ich habe jetzt so einen Ton gefunden, endlich, 00:22:23.921 --> 00:22:27.801 so ab der Mitte des Romans, dann gucke ich vorne nochmal alles durch, 00:22:27.921 --> 00:22:31.341 ob ich den Ton auch vorne wiederfinde. 00:22:31.561 --> 00:22:36.161 Und dann passe ich die Sprache vorne so ein bisschen an, dass dieser Ton auch erzeugt wird. 00:22:36.561 --> 00:22:39.461 Also das ist schon so ein zyklisches immer wieder überarbeiten. 00:22:39.461 --> 00:22:44.641 Und dann kommt aber natürlich einmal, wenn das Manuskript ganz fertig ist, 00:22:44.721 --> 00:22:48.601 wenn ich das Wort Ende geschrieben habe, ein großer Durchgang. 00:22:49.921 --> 00:22:52.521 Der ist für mich nicht einfach, weil ich ja vieles schon kenne. 00:22:53.021 --> 00:22:58.161 Da muss man sehr sorgfältig sein und ihr kennt diese Binsenweisheit, kill your darlings. 00:22:59.361 --> 00:23:02.821 Also streich die Stellen raus, die du am meisten liebst, weil diese Stellen, 00:23:03.041 --> 00:23:07.001 das sind oft die selbstverliebten, eitlen Stellen, die kein Mensch braucht und 00:23:07.001 --> 00:23:08.121 auch kein Mensch versteht. 00:23:08.121 --> 00:23:12.601 Das geht mir auch so und da ist man als Drehbuchautor gut geschult, 00:23:12.781 --> 00:23:16.681 wenn man dauernd seine Darlings killen soll und versuche diese Stellen rauszuschneiden 00:23:16.681 --> 00:23:19.761 einfach und auch überhaupt zu identifizieren. Das ist ja auch nicht leicht. 00:23:21.881 --> 00:23:26.461 Das ist der wesentliche Punkt. Zum Schluss ist es vor allem kürzen. 00:23:26.661 --> 00:23:28.281 Das aber dann nicht mehr so arg viel, 00:23:28.341 --> 00:23:31.141 weil ich ja schon noch ein paar Überarbeitungsrunden hinter mir habe. 00:23:31.141 --> 00:23:36.121 Und dann brauche ich, weil es sich doch ein bisschen wie Blindflug anfühlt, 00:23:36.401 --> 00:23:40.461 dringend das Feedback aus dem Lektorat und auch von meiner Partnerin aus dem 00:23:40.461 --> 00:23:41.701 Freundeskreis mitunter. 00:23:42.121 --> 00:23:50.001 Weil es doch sehr hilfreich ist, mal zu hören, wo Menschen Fragen an den Text 00:23:50.001 --> 00:23:52.061 oder mit dem Text haben, irgendwas nicht verstehen. 00:23:54.101 --> 00:23:58.101 Du sagtest vorhin, wenn du nicht weißt, wie es weitergeht, plottest du denn 00:23:58.101 --> 00:24:02.941 nicht so im Detail und nur so grob oder bist du gar entdeckender Schreiber? 00:24:04.088 --> 00:24:09.688 Das hat sich verändert, als Drehbuchautor ist man im Grunde geknechtet alles 00:24:09.688 --> 00:24:12.528 vorzuplotten, weil man ja nicht alleine schreibt, 00:24:12.708 --> 00:24:17.388 sondern im Zusammenhang mit einer Produktionsfirma, mit einem Sender und Drehbücher 00:24:17.388 --> 00:24:20.228 werden ja nun strukturell auch ganz anders angelegt, da schreibt man erst einen 00:24:20.228 --> 00:24:24.948 Pitch und dann ein Exposé von fünf bis zehn Seiten und dann kommt das sogenannte Treatment, 00:24:25.088 --> 00:24:28.848 das vierzig Seiten Struktur im Grunde nur ist, darüber gesprochen, 00:24:29.128 --> 00:24:30.768 zweite, dritte, vierte, fünfte 00:24:30.768 --> 00:24:33.528 und so weiter Fassung und dann schreibt man irgendwann das Drehbuch. 00:24:33.528 --> 00:24:38.168 Das fühlt sich dann ein bisschen wie malen nach Zahlen an, weil die Struktur da schon steht. 00:24:38.288 --> 00:24:41.548 Das geht dann also sehr schnell, der eigentliche Spaß dauert gar nicht so lange. 00:24:42.668 --> 00:24:48.548 Und man hat wenig Freiheiten, links und rechts noch auf die Geschichte zu hören. 00:24:48.608 --> 00:24:49.488 Was will die eigentlich? 00:24:50.388 --> 00:24:55.928 Das bin ich so sehr gewohnt, dass mir plotten nicht schwer fällt oder sagen 00:24:55.928 --> 00:25:00.968 wir mal, Das ist auch schon immer schwierig, aber das bin ich gewohnt. 00:25:01.468 --> 00:25:05.108 Aber ich habe in den letzten Jahren davon Abstand genommen. 00:25:05.328 --> 00:25:08.328 Bei meinen Tante -Poldi -Krimis, die ja auch in Sizilien spielen, 00:25:08.428 --> 00:25:12.808 so heitere Cozy -Crime -Krimis, da geht es nicht anders. 00:25:13.268 --> 00:25:16.328 Bei einem Krimi muss man doch ein bisschen plotten, weil man ja verstehen muss, 00:25:16.408 --> 00:25:18.928 wer hat wen, warum umgebracht und wie läuft die Ermittlung. 00:25:19.568 --> 00:25:21.128 Aber auch da habe ich schon angefangen. 00:25:22.944 --> 00:25:30.464 Intuitiv möglichst vorzugehen und darauf zu gucken was ist logisch jetzt als nächstes, 00:25:31.364 --> 00:25:36.404 also ich hab eine ganz grobe struktur und bei terra di sicilia noch viel gröber, 00:25:36.684 --> 00:25:41.804 anfang mitte ende, das muss man schon wissen, Auch wenn das Ende nachher gar 00:25:41.804 --> 00:25:43.204 nicht so ist, wie es geplant war. 00:25:44.864 --> 00:25:52.304 Aber es ist so eine Binse, die aber oft ignoriert wird. Das erlebe ich so oft in Workshops. 00:25:52.904 --> 00:25:55.804 Ja, ich habe noch kein Ende. Dann hast du noch keine Geschichte. 00:25:55.804 --> 00:26:01.304 Die Geschichte, sagt Aristoteles, hat Anfang, Mitte, Ende. 00:26:01.464 --> 00:26:06.144 Das ist uraltes Wissen über Geschichten erzählen und ohne das geht es einfach nicht. 00:26:06.684 --> 00:26:11.284 Und mit dieser Grobstruktur gehe ich vorwärts und das führt natürlich dazu, 00:26:11.544 --> 00:26:14.584 dass ich alle Nase lang festhänge im Plot. 00:26:15.044 --> 00:26:17.884 Also nicht weiß, wie es weitergeht, was als nächstes passiert. 00:26:17.884 --> 00:26:24.164 Ein Wesen kreativer Arbeit ist eben, dass wir nicht die erstbeste Lösung fangen und nehmen, 00:26:24.424 --> 00:26:28.544 sondern dass wir auf Problemen und Fragen so lange rumkauen, 00:26:28.644 --> 00:26:30.584 bis wir etwas sehr, sehr Schönes gefunden haben. 00:26:30.704 --> 00:26:36.644 Dass wir uns den Luxus erlauben, uns Zeit zu nehmen für ein dramaturgisches 00:26:36.644 --> 00:26:41.064 Problem in diesem Fall und sehr lange darüber zu kauen und nachzudenken, 00:26:41.344 --> 00:26:44.544 bis irgendwann durch viel Fleiß, Und das ist ja auch eine, 00:26:45.004 --> 00:26:48.444 deswegen sage ich immer, die Inspiration ist verliebt in die Routine, 00:26:48.584 --> 00:26:49.724 sie folgt ja überall hin. 00:26:51.024 --> 00:26:54.524 Ich bin jeden Tag am gleichen, zum gleichen Zeitpunkt am Schreibtisch, 00:26:54.664 --> 00:26:58.904 ich setze mich dem aus und wenn es auch schwierig ist, ich mache Schritt für Schritt weiter. 00:26:59.084 --> 00:27:04.704 Und dann kickt irgendwann, man kann das Musen nennen oder das Unterbewusstsein, 00:27:04.764 --> 00:27:06.804 das kickt eben rein und hilft mir. 00:27:07.364 --> 00:27:10.724 Und dann kommt eine Idee, die schlicht ist meistens. 00:27:11.589 --> 00:27:15.689 Und naheliegend auf die ich vorher nicht gekommen wäre und dann geht der Knopf 00:27:15.689 --> 00:27:19.209 auf und ich kann weitermachen und kurze Zeit später ist er wieder. 00:27:20.289 --> 00:27:24.669 Kommt das taucht das nächste Problem auf, dadurch dass ich nicht vorplotte, 00:27:25.509 --> 00:27:30.269 quäle ich mich ein bisschen im Plot von Handlung zu Handlungselement weiter, 00:27:30.689 --> 00:27:34.869 dafür habe ich aber dann diese Erlebnisse, dass Dinge passieren, 00:27:35.069 --> 00:27:39.189 die ich nie hätte planen können, weil sie mir erst durch diesen Prozess einfallen 00:27:39.189 --> 00:27:41.309 können, Das war bei der bei Tante 00:27:41.309 --> 00:27:44.969 Poldi ist auf diese Weise eine meiner Lieblingsnebenfiguren entstanden, 00:27:45.109 --> 00:27:51.649 der Tod, der die 60 -jährige Poldi, die in Sizilien als Münchnerin Mordfälle 00:27:51.649 --> 00:27:53.929 aufklärt, immer so ein bisschen begleitet. 00:27:53.929 --> 00:27:58.489 Aus versehen holt er sie fast ab, sie steht aber noch nicht wirklich auf der 00:27:58.489 --> 00:28:02.569 Liste und seitdem taucht er ab und zu auf und ist ein bisschen nerdig und verklemmt 00:28:02.569 --> 00:28:08.189 und überarbeitet und hilft der Poldi so ein bisschen auf die Sprünge und sowas 00:28:08.189 --> 00:28:10.149 entsteht kann man nicht planen finde ich, 00:28:10.289 --> 00:28:14.489 das ist bei Paradise Sicilia und bei jeder Geschichte ist das ähnlich. 00:28:15.529 --> 00:28:18.969 Diese Dinge, die passieren, die auch sehr lästig sind, weil man sie nicht geplant 00:28:18.969 --> 00:28:21.949 hat, die alles anders und alles schwieriger machen. 00:28:23.229 --> 00:28:27.249 Wenn das Unterbewusstsein spricht, hat es immer recht. Das ist ja auch im Leben so. 00:28:28.114 --> 00:28:32.494 Also, du musst gestehen, dass das jetzt gerade ein sehr besonderer Moment für 00:28:32.494 --> 00:28:36.654 mich ist, weil im Prinzip finde ich mich total wieder in deiner Schreibweise. 00:28:36.714 --> 00:28:38.034 Ich schreibe ja auch quasi qualm. 00:28:39.134 --> 00:28:43.134 Und so mit den detaillierten Plotten ist mir bisher noch nie gelungen. 00:28:43.394 --> 00:28:46.854 Ich schau immer neidisch, wenn ich von Kolleginnen und Kollegen höre, 00:28:46.934 --> 00:28:52.314 die das wirklich dezidiert machen. Und nehme mir jedes Mal vor, 00:28:52.414 --> 00:28:53.594 wieder mal irgendwas zu nutzen. 00:28:53.754 --> 00:28:57.974 Jetzt hatte Tamara mich auf die Beatsheets vom, na, wie heißt er, 00:28:58.234 --> 00:29:03.734 Blake Snyder, aufmerksam gemacht. Habe ich mir natürlich auch direkt schon eine Vorlage gemacht. 00:29:03.914 --> 00:29:09.114 Würdest du denn sagen, dass so die Art, zu der du jetzt gelangt bist, 00:29:09.554 --> 00:29:13.274 irgendwie die kreativere Art ist? 00:29:13.474 --> 00:29:15.774 Oder ist das einfach nur eine Charaktersache? 00:29:16.614 --> 00:29:20.354 Also das ist sicherlich eine persönliche Entscheidung, wie man arbeitet, 00:29:20.614 --> 00:29:23.034 aber ich arbeite ja auch nicht ganz ins Blaue. 00:29:23.194 --> 00:29:27.114 Und Stichwort Beat Sheets, das mache ich mir auch zwischendurch immer wieder. 00:29:27.814 --> 00:29:31.534 Ich mache das nicht gerne am Computer, weil ich fest daran glaube, 00:29:31.694 --> 00:29:36.874 dass ich zum Beispiel Notizen per Hand, also handschriftlich in ein Notizbuch 00:29:36.874 --> 00:29:40.634 machen muss. Das hat mir später mal im Studium auch begegnet, 00:29:40.734 --> 00:29:41.914 neurophysiologische Gründe. 00:29:42.074 --> 00:29:46.094 Sobald ich handschriftlich etwas schreibe, finden im Gehirn so Rückkopplungseffekte 00:29:46.094 --> 00:29:49.914 statt, man kann sich das dann besser merken. 00:29:50.714 --> 00:29:54.414 Ich finde alles, weil ich sowieso am Computer sitze und viel tippe, 00:29:54.514 --> 00:29:59.114 finde ich alles, was haptisch sinnlich ist, inspirierender. 00:29:59.114 --> 00:30:03.874 Das heißt, ich habe ein großes Whiteboard neben dem Schreibtisch hängen und 00:30:03.874 --> 00:30:06.194 kann nur empfehlen, so groß wie es geht. 00:30:06.814 --> 00:30:10.574 Je größer, je mehr Platz, desto besser. Ich finde meines schon zu klein. 00:30:11.174 --> 00:30:15.354 Und da hänge ich dann zwischendurch, plotte ich dann doch mal ein bisschen vor, 00:30:15.894 --> 00:30:20.974 wenn mir langweilig ist oder wenn ich wieder festhänge und habe dann so magnetische 00:30:20.974 --> 00:30:27.754 Karteikärtchen mit einem Magnetklebestreifen hintendran, wo ich Beats und Ideen 00:30:27.754 --> 00:30:30.494 aufschreibe, die dann dahin pappe und. 00:30:32.328 --> 00:30:36.928 Hin und her schiebe in Ordnung und das macht einmal viel Spaß, 00:30:37.048 --> 00:30:42.728 weil es so eine haptische, händische Sache ist und es gibt mir das Gefühl ich 00:30:42.728 --> 00:30:47.128 bin hier gerade irgendwie kreativ und produktiv tätig, das ist schon mal sehr hilfreich. 00:30:48.308 --> 00:30:51.768 Und dann merke ich aber auch, dass diese Beats, diese Beatsheets, 00:30:51.888 --> 00:30:54.348 diese Kärtchen tatsächlich viel bringen. 00:30:54.908 --> 00:31:00.768 Da stehen viele Dinge, die mir vorher auch so gar nicht bewusst waren und dann 00:31:00.768 --> 00:31:04.688 habe ich ein bisschen wieder eine Struktur für eine Weile und kann mich an der 00:31:04.688 --> 00:31:07.548 entlangfummeln, ohne dass die mich zu stark einengen. 00:31:07.548 --> 00:31:12.488 Sobald ich merke, dass ich Plot ausfülle mit Worten, höre ich auf. 00:31:12.848 --> 00:31:16.688 Weil ich mache hier nicht mal nach Zahlen. Das ist eben nicht das, 00:31:16.808 --> 00:31:21.448 was ich machen will und da misstraue ich meinen Beatsheets oder den Karteikärtchen, 00:31:21.748 --> 00:31:26.208 den strukturellen auch zu sehr, weil da kann vielleicht noch was besseres, 00:31:26.288 --> 00:31:27.188 was schöneres passieren. 00:31:27.188 --> 00:31:29.488 Aber das mache ich durchaus zwischendurch. 00:31:30.208 --> 00:31:34.188 Und das ist ja, Schreiben, Erzählen hat ja so einen synthetischen Aspekt, 00:31:34.328 --> 00:31:38.608 also das reine Schreiben, der Flow und einen analytischen, also sich darüber 00:31:38.608 --> 00:31:43.248 Gedanken zu machen, was mache ich denn hier gerade, wie ist die Dramaturgie, wo wird es spannend, 00:31:43.488 --> 00:31:47.168 wo brauche ich hier ein bisschen eine entspannende Szene, brauche ich hier eine 00:31:47.168 --> 00:31:49.708 Action Szene, darüber denkt man dann nach. 00:31:49.708 --> 00:31:54.788 Und dieser Balance aus Analyse und Synthese, aus Mythos und Logos, die ist es, glaube ich. 00:31:54.828 --> 00:31:58.208 Und die muss man aber nun wirklich, die muss jeder für sich selbst finden. 00:31:58.648 --> 00:32:01.788 Und du sagst, dass du neidisch bist, das geht mir auch so dann manchmal. 00:32:02.157 --> 00:32:06.497 Kolleginnen und Kollegen posten auf Insta ihr Whiteboard oder ihre Pinnwand 00:32:06.497 --> 00:32:12.677 mit den vielen Zetteln und dem gesamten durchgeplotteten Roman und ich denke, oh ja, das wäre es. 00:32:13.237 --> 00:32:17.737 Und jetzt, oh herrlich. Aber nun haben die ja auch über Wochen an diesem Plot 00:32:17.737 --> 00:32:22.417 gearbeitet und auch mit den Zähnen geknirscht und wollen auch irgendwann schreiben. 00:32:22.417 --> 00:32:27.917 Und ich weiß auch, dass ich, um zufrieden zu sein und Spaß zu haben, 00:32:28.097 --> 00:32:29.537 irgendwie anders arbeiten will. 00:32:30.417 --> 00:32:34.397 Ich will ja schreiben und ich weiß, man darf nicht zu früh anfangen, 00:32:34.897 --> 00:32:39.077 weil wenn man überhaupt keine Ahnung hat, dann ist es frustrierend und das ist auch nicht schön. 00:32:39.077 --> 00:32:43.597 Ich finde, dass man gut beraten ist, sich lange über den ersten Satz Gedanken 00:32:43.597 --> 00:32:48.377 zu machen, weil der immer magisch ist und diese Magie trägt den ganzen Roman. 00:32:48.637 --> 00:32:53.697 Ja, und dann kann ich immer nur empfehlen, selbe Zeit, selber Ort und nicht aufhören. 00:32:53.697 --> 00:32:58.497 Ja, nein, also das geht mir, also ich fühle mich gerade sehr seelenverwandt 00:32:58.497 --> 00:33:01.757 mit dir, weil mir das wirklich genau so geht. 00:33:01.937 --> 00:33:06.917 Ich habe auch immer so diese Grundidee. Natürlich weiß ich bei einem Fusikreiben, 00:33:07.037 --> 00:33:09.497 wer wird umgebracht und warum und von wem. 00:33:09.657 --> 00:33:14.297 Und ich überlege mir, was ist eine gute Anfangsszene, was ist eine Anfangssituation, 00:33:15.157 --> 00:33:18.837 weil ich nichts mehr hasse als Bücher, wo ich erstmal fünf oder zehn Seiten 00:33:18.837 --> 00:33:21.197 lesen muss, bevor es überhaupt anfängt. 00:33:21.197 --> 00:33:27.417 Ja, oder ein Roman, der erstmal kurz anfängt und dann gibt es aber fünf Seiten Rückblenden. 00:33:27.817 --> 00:33:31.517 Weil wir irgendwie so einen Infodump brauchen über die Figuren. 00:33:31.677 --> 00:33:35.117 Das haut mich sofort raus aus der Geschichte. 00:33:35.777 --> 00:33:38.317 Das ist so ein Punkt, wie gehen wir mit Rückblenden um? 00:33:39.177 --> 00:33:42.257 Da sind wir dann schon wieder bei so handwerklich dramaturgischen Fragen, 00:33:42.357 --> 00:33:43.897 die ihr ja so zu Anfang hattet. 00:33:45.317 --> 00:33:48.117 Da muss ich dir aber dann direkt die Frage, aller Frage stellen, 00:33:48.277 --> 00:33:49.717 wie stehst du zu Prologen? 00:33:52.477 --> 00:33:57.457 Also ich bin da offen, ich hab jetzt mal so mal so, ich hab beim ersten Band 00:33:57.457 --> 00:34:01.017 von Terraria Sicilia hatte ich keinen, jetzt in der Fortsetzung ist mir, 00:34:02.137 --> 00:34:07.037 da hatte ich schon so fast 200 Seiten, da ist mir aufgegangen, 00:34:07.117 --> 00:34:09.297 ich bräuchte doch einen kleinen Prolog. 00:34:11.304 --> 00:34:15.544 Geht es ja immer darum, warum brauche ich den? Und ich merkte, 00:34:15.644 --> 00:34:21.944 ich muss einmal klarstellen, wer erzählt hier wem was? Was ist denn die Erzählsituation? 00:34:22.684 --> 00:34:28.164 Und dafür hatte ich eine Szene, eine Situation im Kopf, die auch auf die Figuren 00:34:28.164 --> 00:34:33.044 und auf die Atmosphäre des Romans passte, um auch den Ort nochmal zu klären. 00:34:33.044 --> 00:34:35.644 Und dann ergibt ein Prolog auf einmal Sinn. 00:34:36.444 --> 00:34:40.764 Und wenn er für mich erzählerisch Sinn ergibt, dann Prolog. 00:34:41.144 --> 00:34:44.564 Ein Prolog ist ja was, was im Thriller ganz Gang und Gäbe ist. 00:34:44.764 --> 00:34:49.404 Da hat man erstmal so drei Seiten, wo jemand auf bestialische Weise umgebracht 00:34:49.404 --> 00:34:56.064 wird von einem gesichtslosen Irgendwem und dann sind wir erstmal so in der Atmosphäre 00:34:56.064 --> 00:34:59.324 drin. Das ist ein klassischer Einstieg, kann man machen. 00:34:59.824 --> 00:35:02.824 Man könnte sich auch überlegen, muss das eigentlich? 00:35:03.344 --> 00:35:03.364 Ja. 00:35:04.044 --> 00:35:08.544 Ja, aber ey, mal so, mal so. 00:35:08.764 --> 00:35:09.844 Ja, ja, klar, klar. 00:35:11.824 --> 00:35:14.024 Alles ist gut, wenn es gut ist. 00:35:14.704 --> 00:35:16.284 Das stimmt natürlich, ja. 00:35:16.904 --> 00:35:21.624 Aber wenn du gerade Thriller sagst und dass das dafür typisch ist, 00:35:22.024 --> 00:35:28.244 du bist ja auch sehr vielseitig unterwegs, also eben vom Thriller bis zum Kinderbuch. 00:35:28.504 --> 00:35:33.024 Arbeitest du, ich sag mal, vom Schema her grundsätzlich gleich, 00:35:33.264 --> 00:35:37.984 oder ist es für dich dann wirklich jedes Mal ein komplett neues Abenteuer? 00:35:39.164 --> 00:35:42.204 Also es ist beides. Es ist natürlich jedes Mal ein komplett neues Abenteuer. 00:35:42.324 --> 00:35:45.524 Jedes Buch, jeder Film ist jedes Mal ein komplett neues Abenteuer. 00:35:46.504 --> 00:35:51.924 Anders kann ich das nicht empfinden. Aber ich arbeite grundsätzlich gleich. 00:35:52.764 --> 00:35:56.124 Natürlich, wenn ich ein Jugendbuch oder ein Kinderbuch früher geschrieben habe, 00:35:56.404 --> 00:36:00.104 habe ich es mit einem ganz anderen Publikum zu tun, mit anderen Lebenserfahrungen 00:36:00.104 --> 00:36:04.804 und dann ist das sprachlich erzählerisch ein bisschen anders als in einem Thriller, 00:36:05.264 --> 00:36:07.784 der sehr blutig und sehr sehr spannend ist. 00:36:08.938 --> 00:36:13.158 Das Experiment hat ja auch eine Romanvorlage. Ich habe ja erstmal einen Roman geschrieben dazu. 00:36:13.538 --> 00:36:19.478 Aber die Arbeit und mein Arbeitsrhythmus ist ziemlich der gleiche. 00:36:20.338 --> 00:36:25.658 Das verändert sich wenig. Und nachdem ich das mal gemerkt hatte vor vielen, 00:36:25.938 --> 00:36:30.998 vielen Jahren, dass es keinen großen Unterschied in meinem Prozess macht, 00:36:31.138 --> 00:36:33.898 ob ich ein Kinderbuch oder ein Roman oder ein Drehbuch schreibe, 00:36:34.758 --> 00:36:37.678 Da dachte ich so, ja, dann mach doch, worauf du Lust hast. 00:36:38.738 --> 00:36:39.438 Sehr schön. 00:36:39.838 --> 00:36:44.938 Ja, man wird einem ja immer von abgeraten. Man kriegt ja immer geraten, 00:36:45.038 --> 00:36:49.298 nein, bleib bei Thriller oder bleib bei den Sachen, die du schon mal halbwegs 00:36:49.298 --> 00:36:52.578 erfolgreich gemacht hast, weil du musst ja zu einer Marke werden. 00:36:52.578 --> 00:36:54.518 Und so ist es mir eben gegangen. 00:36:54.618 --> 00:36:56.818 Ich bin eben nie richtig zu einer Marke geworden. 00:36:57.818 --> 00:37:02.118 Die Kinderbuchszene wusste nicht, dass ich das Experiment geschrieben habe, 00:37:02.278 --> 00:37:06.198 die im Film - und Fernsehbereich war zum Beispiel nicht klar, 00:37:06.338 --> 00:37:09.858 dass ich Kinderbücher geschrieben hatte oder was anderes. 00:37:10.138 --> 00:37:13.998 Man flog also immer irgendwo unterm Radar durch. 00:37:14.598 --> 00:37:19.618 Aber das ist meine Entscheidung gewesen. Ich langweile mich sonst zu sehr und 00:37:19.618 --> 00:37:24.558 das Leben ist zu kurz, um nicht auf Dinge reagieren zu können, 00:37:24.698 --> 00:37:26.778 die einen gerade fesseln. 00:37:27.798 --> 00:37:34.878 Aber wann kommt denn der Punkt? Du schreibst jetzt quasi ein Nachfolgebank zu Terra di Sicilia. 00:37:35.498 --> 00:37:40.398 Jetzt gehe ich mal davon aus, dieser Nachfolgeteil wird wieder ein großer Erfolg. 00:37:40.398 --> 00:37:43.738 Dann wird doch wahrscheinlich der Verlag anrufen und sagen, oh, 00:37:43.818 --> 00:37:46.858 Herr Giordano, mach mal Teil 3, ne? 00:37:47.578 --> 00:37:49.758 Würdest du irgendwann sagen, nee, jetzt nicht mehr? 00:37:50.038 --> 00:37:54.918 Jaja, jaja, ich sag dann nee. Also das war schon, das war ja bei Tante Poldi auch so. 00:37:55.458 --> 00:38:01.298 Bastian Löber hat sich durchaus weitere Fortsetzungen und Episoden auch gewünscht. Mir war irgendwann... 00:38:01.920 --> 00:38:06.740 Klar jetzt ist erstmal reichts erstmal, ich bin nicht mehr so frisch ich fange 00:38:06.740 --> 00:38:10.060 an mich zu wiederholen vielleicht oder hatte sorge mich zu wiederholen, 00:38:10.600 --> 00:38:14.280 ich wollte auch diesen Familienroman schreiben bei Goldmann jetzt mit Terraris 00:38:14.280 --> 00:38:18.660 Sicilia und dem Nachfolgeband ist es so da haben wir schon oft drüber gesprochen 00:38:18.660 --> 00:38:22.120 dass ich mit diesen beiden Teilen fertig bin, 00:38:22.740 --> 00:38:28.520 mit dieser saga und verlage sind ja auch nicht dumm wenn der autor nichts mehr 00:38:28.520 --> 00:38:33.420 hat was er erzählen möchte was sollen sie dann ihn zwingen das doch zu tun. 00:38:34.760 --> 00:38:40.840 Dann wird es ja nicht gut und dann muss man auch als autorin als autor stark 00:38:40.840 --> 00:38:44.360 genug sein um sich wenn man das gar nicht will sich dem zu verweigern, 00:38:44.360 --> 00:38:51.860 Wenn ein Buch oder eine Serie im glücklichsten Fall so durch die Decke knallt, 00:38:52.700 --> 00:38:58.740 dass unsere Altersvorsorge damit gesichert ist und dass wir endlich schicke 00:38:58.740 --> 00:39:03.520 Reisen machen können und unsere Schulden bezahlen können und vielleicht noch 00:39:03.520 --> 00:39:05.840 ein bisschen mehr, Also der ganz, ganz große Erfolg. 00:39:06.480 --> 00:39:10.560 Und der Verlag dann sagt, oh, da legen wir jetzt noch einen drauf. 00:39:11.460 --> 00:39:16.420 Da ist man natürlich sehr versucht, da weiterzumachen. 00:39:16.620 --> 00:39:21.840 Und dann ist das auch bestimmt ein guter Grund, weil vom Schreiben zu leben, 00:39:21.860 --> 00:39:23.220 ist ja nun wirklich nicht einfach. 00:39:23.220 --> 00:39:30.140 Und auch da, das wäre sicherlich immer etwas, was ich im Kopf auch haben würde 00:39:30.140 --> 00:39:34.020 und was ich mir auch überlegen würde, dann schreibt man halt noch mal ein, 00:39:34.340 --> 00:39:35.980 eine Idee hat man ja meistens. 00:39:38.017 --> 00:39:41.857 Aber wenn mir nun eine neue Idee so sehr durch den Kopf geht, 00:39:42.117 --> 00:39:45.357 dass ich da gar nicht mehr, dass ich da immer dran denken muss, 00:39:45.477 --> 00:39:49.117 dann ist das ein Signal, diese Geschichte muss jetzt raus. 00:39:50.377 --> 00:39:54.037 Mein Beispiel ist hier die Kollegin Isa Bogdan. 00:39:54.597 --> 00:39:59.997 Isa hat aus dem Stand mit ihrem Roman Der Pfau einen mega Bestseller hingelegt 00:39:59.997 --> 00:40:05.397 und natürlich wollte jeder von ihr oder der Verlag von ihr sozusagen den V2, 00:40:05.597 --> 00:40:09.577 also wieder was Heiteres, Leichtes, Schräges und so weiter und dann hat sie 00:40:09.577 --> 00:40:15.877 ein Buch über Trauer und Sterben geschrieben als nächstes und es war wieder ein Riesenerfolg. 00:40:16.437 --> 00:40:22.397 Das ist eben, wenn man eine Autorin wie Isa hat, die wirklich schreiben und 00:40:22.397 --> 00:40:27.597 erzählen kann, die das Herz am rechten Fleck hat und die ein mitfühlender, 00:40:27.697 --> 00:40:30.237 empathischer Mensch ist und das auch noch in Worte fassen kann, 00:40:30.697 --> 00:40:36.117 dann ist egal, was sie schreibt, das ist immer gut und das wird dann auch erfolgreich. 00:40:36.117 --> 00:40:41.597 Du hast gerade gesagt, wenn dich eine Idee, wenn du die ganze Zeit daran denken 00:40:41.597 --> 00:40:45.797 musst, und ich habe so den Eindruck, wenn ich mir so deine Vita anschaue und 00:40:45.797 --> 00:40:50.837 so wie du erzählst, dass du ein sehr, sehr aufmerksamer Beobachter bist. 00:40:51.197 --> 00:40:54.477 Also zum Beispiel das Experiment, das basiert ja auch auf einem Experiment, 00:40:54.477 --> 00:40:57.957 was passiert ist, wo du dann weiter gesponnen hast, was wäre passiert, 00:40:58.057 --> 00:40:59.817 wenn die das nicht abgebrochen hätten. 00:41:00.257 --> 00:41:02.557 Ich habe gesehen, du hast auch ein Buch geschrieben über Gefühle, 00:41:02.637 --> 00:41:07.257 die keinen Namen haben, das fordert ja auch sehr viel Beobachtungsgabe. 00:41:07.617 --> 00:41:11.657 Wie ist das, wenn du so durch die Welt läufst? Was passiert da in dir? 00:41:12.077 --> 00:41:13.997 Ja, das Beobachten, das Zuhören. 00:41:14.715 --> 00:41:20.355 Gehört einfach zu unserem Beruf dazu. Wir sind, ich betrachte mich und meinen 00:41:20.355 --> 00:41:22.295 Beruf so als so ein Durchlauferhitzer. 00:41:22.515 --> 00:41:26.095 Wir sind so ein, oder kybernetisch im Studium nannte man das, 00:41:26.555 --> 00:41:29.435 in der kybernetik nennt man das den gestörten Nachrichtenkanal. 00:41:29.435 --> 00:41:34.235 Das heißt, es gibt eine Blackbox, so mein Kopf, gibt es einen Input und einen 00:41:34.235 --> 00:41:38.355 Output und innen drin passiert was, von dem ich selbst nicht genau weiß, 00:41:38.475 --> 00:41:41.695 was es ist, aber es findet eine Transformation statt. 00:41:42.395 --> 00:41:46.395 Und damit eine Transformation stattfinden kann, muss auch was reinkommen. 00:41:46.475 --> 00:41:49.855 Das heißt, ich versuche doch mit offenen Sinnen durch die Welt zu gehen. 00:41:49.855 --> 00:41:52.915 Dazu hilft mir beispielsweise auch ein Fotoapparat. 00:41:53.055 --> 00:41:59.635 Ich habe immer ein Fotoapparat dabei und mache viele Fotos, die mir beim Sehen 00:41:59.635 --> 00:42:05.295 helfen, die mir im Nachhinein zeigen, was mir wichtig war in der Situation. 00:42:05.295 --> 00:42:12.055 Das ist zum Beispiel ein gutes Hilfsmittel und ich kann nur empfehlen möglichst offen zu sein. 00:42:12.195 --> 00:42:15.955 Und dann führt das immer zu dieser professionellen Deformation, 00:42:16.435 --> 00:42:21.355 dass wir doch alles, was wir so wahrnehmen, wo wir so sind, auf die Tauglichkeit 00:42:21.355 --> 00:42:22.875 für eine Geschichte hin abklopfen. 00:42:23.495 --> 00:42:29.355 Aber das ist eben so. Jeder Beruf bringt eben so seine Deformation mit sich. 00:42:29.915 --> 00:42:33.415 Aber ich weiß ja auch, dass nicht alles, was man mir so unter dem Tag so erzählt 00:42:33.415 --> 00:42:35.975 oder was ich so sehe, auch eine gute Geschichte hergibt. 00:42:36.535 --> 00:42:40.635 Aber bei den Gefühlen zum Beispiel, das ist ja eine Liste. 00:42:41.795 --> 00:42:45.855 Die ist entstanden, diese Liste oder dieses Buch, weil ich in dem Drehbuch nicht 00:42:45.855 --> 00:42:50.195 weiter wusste, wie der emotionale Zustand meiner Figur ist. und habe angefangen, 00:42:50.455 --> 00:42:53.315 weil ich gerne Listen mache, so eine Liste zu machen von Gefühlen, 00:42:53.355 --> 00:42:56.235 die die Figur haben könnte, verbunden mit einer Alltagssituation. 00:42:56.795 --> 00:42:59.195 Das hat viel Spaß gemacht und dann habe ich das weiter gemacht, 00:42:59.575 --> 00:43:06.555 habe das als Übung bei Workshops mal als Aufwärmübung benutzt und habe dann einen Freund, 00:43:07.109 --> 00:43:12.529 Ich habe immer das Freunden erzählt und ein Freund, der damals im Berlin Verlag 00:43:12.529 --> 00:43:14.629 arbeitete, sagte, komm lass uns ein Buch daraus machen. 00:43:14.769 --> 00:43:18.849 Da will ich aber auch tausend Gefühle. Ist das nicht ein bisschen viel? Doch, ich will tausend. 00:43:19.149 --> 00:43:24.229 Dann habe ich mich hingesetzt und das ist ein Zustand. Ich habe wirklich jeden 00:43:24.229 --> 00:43:25.809 Tag so zwanzig Gefühle erfunden. 00:43:27.329 --> 00:43:32.029 Das geht. Das ist eine Konzentrationsübung und eine Achtsamkeitsübung. 00:43:32.029 --> 00:43:36.369 Ich kann wirklich nur empfehlen, sich ein bisschen mit Meditation zu beschäftigen, 00:43:36.889 --> 00:43:41.909 also mit Achtsamkeitsübungen auf sich zu achten, auf die Umgebung zu achten. 00:43:42.829 --> 00:43:49.929 Das hilft sehr. Mir hilft Meditation sehr fürs Schreiben. Ich kann mich dann besser konzentrieren. 00:43:50.409 --> 00:43:53.809 Ich bin ein bisschen ruhiger. Ich bin aufmerksamer. Ich bin durchlässiger, 00:43:54.269 --> 00:43:55.429 wenn ich das lang genug mache. 00:43:55.429 --> 00:43:58.669 Das erinnert mich gerade an einen Gedanken, Entschuldigung Vera, 00:43:59.469 --> 00:44:02.689 an einen Gedanken, den ich vorhin noch hatte, als du gesagt hast, 00:44:02.789 --> 00:44:07.049 du kaust auf einem Problem rum, das du mit deinem Manuskript hast. 00:44:07.449 --> 00:44:10.109 Ist das bei dir so ein Prozess, dass du wirklich sagst, ich setze mich jetzt 00:44:10.109 --> 00:44:15.609 hin und denke jetzt aktiv darüber nach oder ist es eher so dieses, 00:44:16.409 --> 00:44:20.109 du machst dann etwas anderes und im Kopf läuft es parallel weiter? 00:44:20.109 --> 00:44:25.009 Nee, ich denke aktiv darüber nach. Das Beste ist rauszugehen und einen Spaziergang zu machen. 00:44:25.349 --> 00:44:28.129 Man sieht ja immer, wenn man Autorenportraits im Fernsehen sieht, 00:44:28.729 --> 00:44:32.529 das klassische Bild, der Autor, die Autorin mit einem Golden Retriever durch 00:44:32.529 --> 00:44:36.549 einen herbstlichen Wald, Kortsjakett mit Lederflicken und das habe ich so, 00:44:36.609 --> 00:44:39.069 früher war das Klischee für mich von Schriftsteller. Ich dachte, 00:44:39.189 --> 00:44:39.989 das werde ich nie machen. 00:44:40.469 --> 00:44:44.629 Ich mache es dauernd, hat auch wieder neurophysiologische Gründe. 00:44:45.209 --> 00:44:50.249 Beim Gehen sind ganz andere Gehirnbereiche aktiv. Ich komme nach einem Spaziergang 00:44:50.249 --> 00:44:51.349 immer mit einer Idee zurück. 00:44:52.229 --> 00:44:56.989 Und wenn ich nicht gehe, ich nehme mir vor nachzudenken, was da dann passiert. 00:44:57.089 --> 00:45:00.029 Das werdet ihr kennen, weil allen geht das glaube ich so. 00:45:00.897 --> 00:45:07.297 Sobald man anfängt oder sich auf ein Problem, auf eine Frage zu konzentrieren, ist das Gehirn leer. 00:45:08.097 --> 00:45:12.197 Und es kommen alle anderen Arten von Gedanken. Ich könnte jetzt noch die und 00:45:12.197 --> 00:45:17.617 die Serie gucken und warum ist da so eine Unordnung, ich sollte Wäsche waschen 00:45:17.617 --> 00:45:20.837 und warum hat der sowas Blödes zu mir gesagt, 00:45:21.317 --> 00:45:24.957 da schreibe ich jetzt einen jahannischen Brief und dann würde man sich lieber 00:45:24.957 --> 00:45:26.737 mit was anderem beschäftigen. 00:45:26.737 --> 00:45:32.937 Und da meine ich eben, das meinte ich mit Meditieren, Meditations als Übung, 00:45:33.057 --> 00:45:35.717 als konstanten Prozess hilft einem da sehr. 00:45:36.277 --> 00:45:39.397 Ein Sofa hilft sehr, ich habe dann immer die Angewohnheit, ich lege mich mal 00:45:39.397 --> 00:45:43.377 hin, mache die Augen zu und denke mal schön über das Problem nach, 00:45:43.457 --> 00:45:47.297 eine Stunde später merke ich, dass ich eingeschlafen bin. 00:45:49.197 --> 00:45:54.677 Aber, aber dieses Schläfchen bringt dann doch ganz viel, weil das löst dann 00:45:54.677 --> 00:46:02.157 ganz viel und irgendwie, die Idee kommt vielleicht nicht sofort, 00:46:03.537 --> 00:46:06.477 kommt auch nicht heute, kommt vielleicht nicht morgen und ich hab wahnsinnig 00:46:06.477 --> 00:46:10.837 schlechte Laune und ich geh allen auf den Zeiger und am zweiten, 00:46:11.017 --> 00:46:15.097 dritten Tag geht der Knopf dann auf, so ist das, jedes Mal. 00:46:15.097 --> 00:46:22.377 Aber es ist so ein Wechsel, mal muss ich loslassen und mal doch muss ich sehr dranbleiben. 00:46:22.817 --> 00:46:26.737 Ganz wirklich schädlich ist dann der Griff zum Handy. 00:46:27.217 --> 00:46:30.717 Und da bin ich auch gefordert, ich muss mich dann sehr disziplinieren. 00:46:31.663 --> 00:46:36.743 Mal eben nicht zu gucken auf Social Media, was gibt's denn, was denn passiert, 00:46:37.203 --> 00:46:41.563 oder was sind denn so die News, oder wer hat mir eine Nachricht geschrieben oder noch nicht. 00:46:42.963 --> 00:46:45.143 Handy ist schwierig. 00:46:45.843 --> 00:46:50.643 Ja, kann ich teilen. Du hast vorhin auch schon mal gesagt, wir hatten das am 00:46:50.643 --> 00:46:53.963 Anfang ja auch schon mal, so von der ersten Idee. 00:46:54.563 --> 00:46:59.663 Und so ich hatte, muss mal ein bisschen ausholen, saß letztens bei meiner Mutter 00:46:59.663 --> 00:47:04.123 am Essenslicht mit meinen Geschwistern und Bekannten und hab dann stolz erzählt, 00:47:04.223 --> 00:47:06.763 dass ich jetzt gerade mein 13. Buch rausbringe. 00:47:07.343 --> 00:47:11.163 Und dann fragte mich der Bekannte mit großen Augen, ja schreibst du denn noch 00:47:11.163 --> 00:47:12.843 eins? Hast du überhaupt noch eine Idee? 00:47:14.163 --> 00:47:19.543 Und da habe ich Also großsprüchlich gesagt, naja man kann doch aus jeder Idee ein Buch machen, so ne. 00:47:20.983 --> 00:47:22.883 Kann man ja auch, ich meine du hast ja gerade auch selbst gesagt, 00:47:22.983 --> 00:47:28.483 dir sagt jemand mach aus deinen Gefühlen ein Buch und dann machst du das. 00:47:28.963 --> 00:47:32.063 Widerspricht natürlich jetzt so ein bisschen dem Ansatz, irgendwie eine Idee 00:47:32.063 --> 00:47:33.403 auf Tauglichkeit zu prüfen. 00:47:33.943 --> 00:47:39.043 Wenn es mehr als Tauglichkeit ist, sozusagen begeistert mich es selbst. 00:47:39.043 --> 00:47:43.443 Finde ich gar nicht, also es kann ja auch, wo die Idee nun wirklich herkommt, 00:47:43.563 --> 00:47:47.703 spielt keine große Rolle, es werden auch, als Drehbuchautor bin ich immer gewohnt 00:47:47.703 --> 00:47:51.843 gewesen, dass Ideen an mich herangetragen werden und dann muss ich prüfen, 00:47:52.423 --> 00:47:54.123 magnetisiert mich diese Idee sehr, 00:47:54.723 --> 00:47:59.043 wenn ich jetzt klamm bin und das Geld dringend brauche und das vielleicht eine 00:47:59.043 --> 00:48:01.663 sichere Produktionssache ist, also ich kann auch damit rechnen, 00:48:01.723 --> 00:48:04.163 es wird gedreht und ich werde bezahlt, dann, 00:48:05.063 --> 00:48:11.503 und das ist jetzt nicht so ganz hundertprozentig meins, dann muss ich das zu meins machen. 00:48:12.143 --> 00:48:15.323 Ich muss das zu einer Herzensangelegenheit machen, sonst kann ich persönlich 00:48:15.323 --> 00:48:18.063 das nicht. Das kann auch gelingen. 00:48:18.643 --> 00:48:21.183 Was machst du, um es zu deiner Herzenssache zu machen? 00:48:22.083 --> 00:48:25.503 Ich mache mir Gedanken darüber. Warum? Ich mache mir Gedanken über Figuren. 00:48:26.143 --> 00:48:30.503 Ich versuche das so gut wie es geht hinzukriegen, dass es mich dann fesseln würde. 00:48:31.283 --> 00:48:34.783 Ich habe zum Beispiel, als ich ganz am Anfang stand vor 30 Jahren, 00:48:35.083 --> 00:48:37.603 haben viele Verlage so Novelizations gemacht. 00:48:37.783 --> 00:48:42.843 Also das Buch zum Film, also die Geschichte des Films oder der Serie nochmal nacherzählt. 00:48:43.443 --> 00:48:47.283 Und das waren so Auftragsarbeiten, da wurde ich dann von Rowold gefragt, 00:48:47.403 --> 00:48:49.683 willst du, hast du Lust, jetzt wir haben hier eine Fernsehserie, 00:48:49.763 --> 00:48:54.983 ARD macht die Serie XY oder ist ein Film neu, wir wollen den Roman dazu machen, 00:48:55.083 --> 00:48:58.103 also die Nacherzählung des Films. Und das ist... 00:48:58.501 --> 00:49:02.961 Wenn man klamm ist, dann sagt man ja, mach ich. Aber auch da habe ich versucht, 00:49:03.061 --> 00:49:09.321 aus dem Drehbuch etwas zu entdecken, was im Film so nicht erzählt wird und gar 00:49:09.321 --> 00:49:10.421 nicht erzählt werden kann. 00:49:10.821 --> 00:49:16.281 Und sobald ich das sehen konnte, dann wusste ich, das kann ich in diesem Roman mit erzählen. 00:49:16.281 --> 00:49:22.841 Also Aspekte einer Figur, die im Film gar nicht so rauskommen und durch den 00:49:22.841 --> 00:49:25.121 Wechsel des Mediums eben eine Chance entsteht, 00:49:25.641 --> 00:49:29.801 etwas einen Mehrwert zu haben, damit Leute, die den Film oder die Serie gesehen 00:49:29.801 --> 00:49:32.001 haben, sich nicht total langweilen. 00:49:32.381 --> 00:49:36.701 Das war schon immer der Gedanke dabei und dann, klar, war das auch ein paar 00:49:36.701 --> 00:49:39.921 andere Auftragsarbeiten, die man halt so ein paar Wochen schnell macht, 00:49:40.581 --> 00:49:42.501 aber auch da kann man sich ja Mühe geben. 00:49:42.501 --> 00:49:47.641 Und weil du das Thema, das Wort, das Stichwort Idee jetzt gerade in den Raum 00:49:47.641 --> 00:49:49.241 geworfen hast. Ich kenne das ja. 00:49:50.421 --> 00:49:55.101 Wird man abgeholt morgens, muss zum Flughafen und der Taxifahrer, 00:49:55.161 --> 00:49:56.421 gerade so wenn man in Köln lebt. 00:49:57.381 --> 00:50:00.681 Kölscher Taxifahrer will ja reden und fragt dann, wo fahren sie denn hin und 00:50:00.681 --> 00:50:04.061 was machen sie denn da? Ach, sie sind Autos, sie schreiben Drehbücher. 00:50:04.761 --> 00:50:09.401 Ja, ich habe ja auch eine Drehbuchidee. Lassen sie mich raten, 00:50:09.521 --> 00:50:11.801 ein Tatort im Taximilieu, genau. 00:50:14.221 --> 00:50:19.261 Ja, ich erzähle ihnen die und sie schreiben das und dann machen wir halbe halbe. 00:50:22.201 --> 00:50:25.821 Und das ist, ja aber das kennt ja jeder, diese Situation, 00:50:26.141 --> 00:50:30.461 die kommt nämlich gar nicht so selten vor, weil doch da draußen ein bisschen 00:50:30.461 --> 00:50:37.321 der Mythos rumgeistert, es gehe nur um die Idee und eine Idee sei nicht einfach 00:50:37.321 --> 00:50:40.361 zu haben und wenn man dann erstmal die Gold -Idee hätte, 00:50:40.781 --> 00:50:46.521 dann muss man die erstmal schützen ohne Ende und niemandem erzählen und dann 00:50:46.521 --> 00:50:49.301 damit reich werden. Und das Gegenteil ist der Fall. 00:50:50.081 --> 00:50:54.741 Ideen sind nichts wert, weil Ideen haben wir alle den ganzen Leben lang, 00:50:54.841 --> 00:50:55.761 Tag lang, rauf und runter. 00:50:57.081 --> 00:51:01.461 Weil eine Idee, ja was ist es, das ist nichts. Da muss man was draus machen. 00:51:02.161 --> 00:51:06.581 Der Roman, der Film, das Werk ist das Entscheidende. Das ist viel, 00:51:06.681 --> 00:51:07.821 viel, viel, viel Arbeit. 00:51:09.541 --> 00:51:14.881 Ideen gibt es viele und ich bin zum Beispiel im Kollegenkreis oder so sehr freigiebig 00:51:14.881 --> 00:51:18.141 mit Ideen, die mir durch den Kopf gehen, weil ich doch genau weiß, 00:51:18.641 --> 00:51:23.441 selbst wenn die jetzt richtig geil wäre, wenn ich das für eine absolute Gold 00:51:23.441 --> 00:51:31.541 -Idee halte, bis jemand sich hinsetzt und das realisiert, das ist zu viel Arbeit, das macht keiner. 00:51:31.541 --> 00:51:38.981 Das müsst ihr ja auch packen. Also dieses Gefühl, das ist jetzt irgendwie, man spürt das. 00:51:41.329 --> 00:51:41.629 Ja. 00:51:41.969 --> 00:51:44.889 Das ist sehr persönlich, ob das, wenn man eine Idee hatte, merkt, 00:51:44.969 --> 00:51:46.709 so die muss ich jetzt realisieren. 00:51:46.869 --> 00:51:51.789 Ich hab das oft, aber es sind eben nicht alle Ideen, die mir so durch den Kopf 00:51:51.789 --> 00:51:54.169 gehen. Mir fällt ja auch viel Murks ein. 00:51:55.189 --> 00:51:58.689 Hast du eine Sammlung jetzt von Ideen, aus der du jetzt guckst, 00:51:58.709 --> 00:52:01.409 was mach ich als nächstes oder machst du das so step? 00:52:01.889 --> 00:52:08.509 Naja ich hab ein Notizbuch, hab immer so große, das sind so große flexible Moleskines, 00:52:08.649 --> 00:52:10.649 die ich immer gut mitnehmen kann, 00:52:11.189 --> 00:52:14.169 da schreibe ich alles auf, wenn ich das Gefühl habe das muss ich jetzt aufschreiben 00:52:14.169 --> 00:52:19.449 und da stehen alles, stehen Ideen oder Fragmente, auch mal ein Dialogsatz oder 00:52:19.449 --> 00:52:21.149 irgendwas, alles mögliche steht da drin, 00:52:21.889 --> 00:52:24.869 datiert und das, die blätter ich regelmäßig durch. 00:52:24.869 --> 00:52:28.509 Und das ist ein schöner Vorgang, ein bisschen sentimental. 00:52:28.749 --> 00:52:32.249 Ach guck mal, was für ein Müll dir da eingefallen ist und so. 00:52:32.589 --> 00:52:34.549 Immer noch nichts geworden, das ist auch eine blöde Idee. 00:52:35.129 --> 00:52:39.949 Aber manchmal merkt man ja auch, dass sich Dinge wiederholen und dann frage 00:52:39.949 --> 00:52:46.429 ich mich schon, wenn dieser Gedanke immer wieder kommt und da immer wieder steht, 00:52:46.569 --> 00:52:49.969 vielleicht solltest du doch nochmal dich konzentrieren darauf. 00:52:51.869 --> 00:52:55.349 Ich schreibe mir immer gut, ich arbeite ja gerne elektronisch, 00:52:55.449 --> 00:52:59.109 also ich schreibe in meinem elektronischen Notizblock und ich habe mittlerweile, 00:52:59.149 --> 00:53:00.809 ich weiß gar nicht, ungezählt Ideen. 00:53:00.889 --> 00:53:04.949 Und immer wenn ich da durchgucke, denke ich, wie bist du denn mal da drauf gekommen, 00:53:05.069 --> 00:53:06.229 das ist ja totaler Blödsinn. 00:53:06.929 --> 00:53:09.029 Und nachher schreibe ich was völlig anderes. 00:53:12.109 --> 00:53:13.489 Ja, ist ja auch erlaubt. 00:53:13.489 --> 00:53:14.349 Ja natürlich. 00:53:17.009 --> 00:53:21.769 Ja, zur Idee. Ich meine, die Idee zu diesem Podcast hatte ja Tamara und da sind 00:53:21.769 --> 00:53:24.829 wir jetzt schon seit fast vier Jahren dran. Wir gehen wieder aufs Jubiläum zu. 00:53:26.109 --> 00:53:32.909 Und eine Idee ist auch, uns von Gästen am Ende unsere drei Buchbubble -Fragen 00:53:32.909 --> 00:53:35.309 zu stellen. Was macht die Tamara? 00:53:36.289 --> 00:53:41.609 Jawohl, lieber Mario. Was ist denn etwas, was andere nicht über deine Arbeit wissen? 00:53:41.609 --> 00:53:48.649 Also die wenigsten wissen, dass das Arbeit ist und dass das auch ein Beruf ist. 00:53:48.929 --> 00:53:52.769 Das ist ja bei künstlerischen Berufen oft nicht so bekannt, dass wir eben nicht 00:53:52.769 --> 00:53:56.889 nur Spinner sind, die auf die Inspiration warten, dann ein bisschen was machen 00:53:56.889 --> 00:54:01.609 und damit entweder verarmen oder super reich werden, sondern dass wir mit viel 00:54:01.609 --> 00:54:03.569 Disziplin, Inspiration, 00:54:04.207 --> 00:54:09.887 Und Routinen und Fleiß und Können und Know -how täglich an etwas arbeiten, 00:54:10.567 --> 00:54:17.807 was uns dann sozusagen so ein bisschen in die bürgerliche Mitte bringt mit Einkünften. 00:54:18.187 --> 00:54:21.987 Und dass das Arbeit ist. Das ist nicht so richtig bekannt. 00:54:22.307 --> 00:54:26.707 Und was ist denn deiner Meinung nach der größte Irrtum in der Buchbranche? 00:54:27.227 --> 00:54:31.787 Also wir reden jetzt wirklich von Buchbranche, also Verlagen, Autoren und so weiter. 00:54:34.127 --> 00:54:39.327 Ich höre mal ganz oft, dass wenn Kolleginnen und Kollegen über Verlage schimpfen. 00:54:39.567 --> 00:54:41.467 Der Verlag hat gar nichts für mein Buch getan. 00:54:42.447 --> 00:54:46.107 Die waren so ignorant und so weiter und so fort. Das kann ich nicht teilen. 00:54:46.287 --> 00:54:49.667 Ich kenne viele Verlagsmitarbeiterinnen und Verlagsmitarbeiter. 00:54:49.787 --> 00:54:52.867 Ich kenne mehrere Verlage sehr gut. Ich weiß, wie die arbeiten. 00:54:52.867 --> 00:54:57.107 Sowohl in den Konzernverlagen als auch in den unabhängigen Verlagen. 00:54:57.587 --> 00:55:02.547 Und ich habe es dort immer mit hoch engagierten, hoch motivierten Menschen zu 00:55:02.547 --> 00:55:06.147 tun, die für Bücher, für dieses Produktbuch wirklich brennen. 00:55:06.707 --> 00:55:10.907 Und der klassische Fall ist, dass der kaufmännische Leiter eines Verlags auf 00:55:10.907 --> 00:55:13.187 mich zukommt und sagt, ich bin ja nur der Mann für die Zahlen, 00:55:13.627 --> 00:55:15.207 ich verstehe ja von den Büchern gar nicht. 00:55:15.207 --> 00:55:19.327 Und das sind meistens die Leute mit der Riesenbibliothek, die viel gelesen haben, 00:55:19.447 --> 00:55:24.767 die gerne immer noch lesen, weil all die Menschen, die für Bücher und mit Büchern 00:55:24.767 --> 00:55:26.867 arbeiten, tun das, weil sie das lieben. 00:55:26.947 --> 00:55:31.207 Da wird man nicht reich mit, aber man muss das wirklich lieben. Und die tun das alle. 00:55:31.427 --> 00:55:36.867 Und dass mitunter mein Buch mal untergeht oder nicht die Aufmerksamkeit bekommt, 00:55:37.347 --> 00:55:41.127 die ich denke, die ich gerne hätte, Das sind Mechanismen, 00:55:41.347 --> 00:55:46.967 die haben oft andere Gründe und natürlich gibt es mal schwarze Schafe, 00:55:47.147 --> 00:55:52.807 aber ich habe es in der Buchbranche mit hochmotivierten, hochengagierten Leuten 00:55:52.807 --> 00:55:58.327 zu tun und die sind gerade im Vergleich zur Filmbranche die meisten von denen rasend nett. 00:55:59.287 --> 00:56:01.667 Okay, also in der Filmbranche ist das nicht so. 00:56:02.327 --> 00:56:02.667 Nein. 00:56:03.367 --> 00:56:03.427 Okay. 00:56:07.967 --> 00:56:11.867 Dann gehen wir mal schnell in eine fiktive Frage über. 00:56:13.067 --> 00:56:18.847 Wenn du als Figur in einen Roman deiner Wahl eintauchen und dort irgendetwas 00:56:18.847 --> 00:56:21.847 anstellen könntest, was wäre das und welches Buch? 00:56:23.327 --> 00:56:26.227 Ich weiß es nicht. Manchmal denke ich, 00:56:27.667 --> 00:56:31.747 man will ja dann immer etwas sein, was man nicht wirklich ist und dann denke 00:56:31.747 --> 00:56:37.707 ich, der schmierige Kleinganove mit dem goldenen Herzen, das wäre so ein Archetypus, 00:56:37.987 --> 00:56:41.707 der gefällt mir gut, sowas könnte ich mir in der Geschichte vorstellen. 00:56:42.207 --> 00:56:45.467 Oder der Scharlatan, der sie alle über den Tisch zieht. 00:56:46.627 --> 00:56:48.947 Das ist auch eine Figur, die ich gerne schreibe. 00:56:49.732 --> 00:56:54.012 Aber so ganz am Rande, so viel Gedanken mache ich mir darüber gar nicht. 00:56:54.772 --> 00:56:58.512 Also du bist zufrieden im realen Leben und ich meine soweit ich das was ich 00:56:58.512 --> 00:57:01.952 sehe da beurteilen kann sieht das ja auch alles sehr schön aus. 00:57:02.412 --> 00:57:05.432 Ich bin total unzufrieden immer. 00:57:05.872 --> 00:57:10.572 Ich bin aber sehr glücklich. Ich bin sehr glücklich mit diesem Beruf, 00:57:10.672 --> 00:57:15.812 ich empfinde den als großes Geschenk meines Lebens, als Privileg den zu tun 00:57:15.812 --> 00:57:19.972 zu können und davon auch ja zu leben schon eine Weile. und hoffentlich auch noch eine Weile. 00:57:20.552 --> 00:57:24.292 Aber wenn ich arbeite, bin ich ständig unzufrieden. 00:57:24.992 --> 00:57:28.492 Das ist komisch, aber so ist es. 00:57:29.292 --> 00:57:32.152 Aber es ist, glaube ich, gar nicht so schlecht. Wenn man zu zufrieden ist, 00:57:32.332 --> 00:57:34.012 dann gibt man sich nicht mehr so viel Mühe. 00:57:35.852 --> 00:57:39.232 Wir sind jedenfalls sehr zufrieden und auch sehr glücklich, dass du heute Morgen 00:57:39.232 --> 00:57:45.092 Zeit für uns hattest und für dieses Gespräch, was ich persönlich sehr bereichernd 00:57:45.092 --> 00:57:48.072 finde, wo ich noch um einige daran mal so ein bisschen nachdenken muss. 00:57:48.332 --> 00:57:51.392 Vielen Dank dafür und ja, an euch da draußen. 00:57:51.752 --> 00:57:53.532 Bin sicher, ihr könnt auch einiges mitnehmen. 00:57:53.912 --> 00:57:58.432 Gebt uns gerne mal euer Feedback und folgt uns, wo immer ihr könnt. 00:57:59.372 --> 00:58:04.452 Und ich würde sagen, vielen Dank fürs Zuhören und bis nächste Woche. Tschüss. 00:58:04.652 --> 00:58:05.372 Tschüss, danke. 00:58:05.772 --> 00:58:06.792 Vielen Dank, Ebba. Tschüss.