Tamara: Herzlich willkommen zur ersten Folge 2024 von Die Zwei von der Talkstelle.
Tamara: Und wir starten ins Jahr mit einem großartigen Gast.
Tamara: Andrea Wilk war bei uns und wir haben darüber gesprochen, was man alles tun
Tamara: kann, um nicht nur sein AutorInnenleben zu planen, sondern auch mit Selfcare,
Tamara: mit Achtsamkeit durch die Zeit zu kommen.
Vera: Wir haben nachgefragt, wie das denn ist mit Zielen setzen Und woran merke ich,
Vera: wenn ich es zu viel tue und worauf muss ich aufpassen?
Vera: Andrea hat alles sehr, sehr genau ausgeführt. Hört auf jeden Fall ein.
Vera: Die Zwei von der Talkstelle. Der,
Vera: Hallo ihr Lieben da draußen. Ein frohes neues Jahr wünschen die zwei von der
Vera: Talkstelle mit der Folge 198.
Vera: Und mein Name ist Vera Nentwig und ich schaue in das sehr erholte Gesicht von Tamara Leonard.
Vera: Habe ich das richtig gelesen, liebe Tamara? Mara.
Tamara: Hello, hello, hello. Ja, mit frischem Schwung ins neue Jahr.
Tamara: Ich würde sagen, ich habe mich erholt. Also ich meine, ich habe mir drei Wochen frei gegönnt.
Tamara: Davon habe ich eine dann doch noch irgendwie Kram gearbeitet und die nächste war ich krank.
Tamara: Aber das heißt, ich habe dann zumindest in der kranken Woche viel rumgelegen
Tamara: und in der letzten Woche mich auch schön erholt. Also ich würde sagen,
Tamara: ich bin startklar fürs neue Jahr.
Vera: Ja, gut, dann freue ich mich ja, dass du dann jetzt so dann doch relaxed ins
Vera: neue Jahr gehen kannst und mal schauen, wie lange es hält.
Vera: Genau, genau. Also man merkt jetzt schon, also man muss zur Erklärung sagen,
Vera: wir nehmen jetzt hier am Dienstag auf, am 9.
Vera: Und das ist ja quasi so die erste Woche, wo die meisten Leute wieder bei der
Vera: Arbeit sind. Die letzte Woche waren ja viele noch weg.
Vera: Und man merkt das an den Schwungen anrufen und Mails, die man bekommt.
Vera: Ich muss gestehen, ich habe auch selbst dazu beigetragen, indem ich heute auch
Vera: einen Schwung Mails rausgeschickt habe.
Vera: Und dann muss man mal sehen, wie das so kommt.
Tamara: Aber hast du dich auch etwas erholt?
Vera: Ja, doch. Sicher, das ist ja immer eine ruhige Zeit bei mir.
Vera: Ich muss gestehen, es war ein bisschen durchwachsen dieses Jahr.
Vera: Ich hatte so kurz vor Weihnachten so einen geschäftlichen leichten Rückschlag,
Vera: der mich ein bisschen getroffen hat.
Vera: Und dann hatte ich die gute Idee, so zwischen den Jahren, nutze mal direkt die
Vera: Zeit und machst mal direkt die Buchführung fertig.
Vera: So mit dem Ziel, am Ende da eine hoffnungsmachende Zahl zu sehen.
Vera: Und dann war das nicht so. Nach meinen ersten Schätzungen war die Zahl sogar
Vera: im Minus, nach vielen Jahren, zum ersten Mal wieder.
Vera: Und das hat mich dann doch ziemlich schockiert.
Vera: Und da habe ich gesagt, verdammt nochmal, du rödelst rum und jetzt hast du Minus.
Vera: Und gut, als ich mich dann so ein bisschen beruhigt habe und nochmal tiefer
Vera: reingeguckt habe, habe ich dann festgestellt, naja gut, das lag im Wesentlichen
Vera: daran, dass halt mein letztes Buch erst Ende November rausgekommen ist.
Vera: Das heißt, die ganzen Kosten hatte ich im letzten Jahr, aber die Einnahmen,
Vera: die kommen ja immer erst mit Verzug, die sind dann jetzt erst dieses Jahr.
Vera: Und ich habe dann auch mal so die reine Verkaufszahlen verglichen,
Vera: wie viel habe ich bei Amazon eingenommen und so.
Vera: Und da muss ich sagen, da habe ich die Netto-Verkaufserlöse fast verdoppelt.
Vera: Und das macht dann doch wieder so einen Hoffnungsschimmer und aber nichtsdestotrotz
Vera: habe ich mir dann schon gesagt, so Vera, du musst jetzt mal,
Vera: du musst dich mal wieder ein bisschen konzentrieren.
Vera: Ich muss gestehen, ich habe es in den letzten Jahren auch hier und da was schleifen lassen.
Vera: Ich habe gedacht, naja, das wird schon irgendwie klappen und habe dann so weiter
Vera: meine Zahlen analysiert und habe festgestellt, dass ich, wann immer ich so richtig
Vera: in Marketing investiert habe,
Vera: die Verkaufszahlen natürlich mehr als verdoppelt habe.
Tamara: Oh Wunder.
Vera: Nicht unbedingt den Gewinn. Leider Gottes nicht den Gewinn.
Vera: Also ich habe 2017 mal, da habe ich mit so einer Marketingagentur zusammengearbeitet,
Vera: da habe ich relativ viel investiert.
Vera: Und ich sage mal so, da war es am Ende dann auch nicht wirklich Gewinn.
Vera: Aber wenn ich jetzt mal so die Verkaufszahlen sehe, dann waren die natürlich ein ganzes Stück höher.
Tamara: Ja, und gerade mit einer Reihe kann das natürlich dann schon mehr Gewinn langfristig nachziehen.
Vera: Ja, ja. Und im vorletzten Jahr 2022 habe ich ja auch sehr viel mit Amazon Ads gearbeitet.
Vera: Da habe ich über 3.000 Euro in Amazon Ads investiert.
Vera: Und das hat sich natürlich auch in den Amazon-Verkaufszahlen ausgewirkt.
Tamara: Ja.
Vera: Allerdings, wie gesagt, nicht, wenn ich die Verkaufserlöse oder andersrum die
Vera: Marketingausnahmen gegen Verkaufserlöse abziehe, dann bleibt natürlich weniger
Vera: übrig als jetzt im letzten Jahr, wo ich keine Amazon Ads gemacht habe.
Vera: Trotzdem ist die absolute Erlöse da natürlich geringer.
Vera: Und so, das heißt ich habe mich jetzt in den letzten Tagen, so zwischen den
Vera: Jahren und in der ersten Januarwoche sehr damit auseinandergesetzt,
Vera: so, was muss ich optimieren und ja, habe mich nochmal sehr mit den Amazon Ads beschäftigt,
Vera: und jetzt bist du Profi naja, noch nicht, ich baldover aus und ich habe mir
Vera: gestern die April Winter hatte gestern so einen Post auf Instagram.
Vera: Ich mache jetzt auch seit Beginn des Jahres eine Instagram-Challenge mit.
Vera: Ich und Instagram-Challenge. Ja, ich habe es gesehen.
Vera: Da hat mich die April auch ein bisschen ausgetrickst. Sie hat da so einen Post
Vera: gemacht und hat gesagt, wenn du mehr Reichweite haben willst,
Vera: dann schreib da mal Reichweite in den Post.
Vera: Wer will keinem nicht mehr Reichweite? Also du hast Reichweite reingeschrieben.
Vera: Und dann kam dann ein nettes Mail mit der Beschreibung Instagram-Challenge.
Vera: Und ja, da war ich im ersten Moment, nee, aber ich wollte jetzt April auch nicht nee sagen.
Vera: Und da habe ich gesagt, komm, ich war jetzt gerade so in der Stimmung,
Vera: ich muss was tun, also machst du mal mit.
Vera: Und ja, jetzt habe ich immer die Herausforderung, jeden Tag mir da zu dem Thema
Vera: irgendeinen Post auszudenken.
Vera: Und mit meinem Thema ist auch nicht das Problem, aber immer ein Bild dafür zu
Vera: haben, das ist ja immer eine riesen Herausforderung.
Vera: Aber ich bin vom Thema abgekommen, sie hatte gestern, gestern war das Thema Tools.
Vera: Und da hatte sie verschiedene Tools aufgezählt, die sie benutzt.
Vera: Unter anderem Publisher Rocket heißt das, ein Tool, das sie nutzt,
Vera: um Keywords, die richtigen Kategorien bei Amazon, so Insights von den Amazon-Kategorien
Vera: zu bekommen, Keywords zu ermitteln,
Vera: Ad-Keywords zu ermitteln.
Vera: Ja, das habe ich mir dann angeguckt und mir dann auch zugelegt und habe dann
Vera: gestern Abend Statistiken gemacht und geguckt und ja, und jetzt starte ich mal
Vera: Amazon Ads mit den da ermittelten Keywords und,
Vera: Schau mir das jetzt mal an, wie es läuft.
Tamara: Ich bin sehr gespannt, du wirst ja berichten.
Vera: Sowieso.
Tamara: Das ist gut, dann probier du das jetzt alles aus, dann kann ich dann nämlich
Tamara: im Frühjahr auf dich zukommen.
Tamara: Ich bin ja noch ein paar Schritte hinter dir, ich habe jetzt über die Ferien
Tamara: wieder viel geschrieben und werde dann von deinem Wissen profitieren wollen.
Vera: Ja, mal gerne, wobei ich habe da auch direkt an dich gedacht,
Vera: weil da ist ja auch so ein Tool drin, wo man halt ermitteln kann,
Vera: kann, welche Buchkategorie oder E-Book-Kategorie, je nachdem,
Vera: am sinnvollsten ist, wie viel Wettbewerb man da hat, wie viele Bücher man verkaufen
Vera: muss, um in die Top Ten zu kommen oder am ersten Platz, wie viel Umsatz in dieser
Vera: Kategorie gemacht wird.
Vera: Bei mir sind ja jetzt die Kategorien relativ fest definiert.
Vera: Da kriege ich jetzt noch nichts dran rein. Du kannst ja noch dran drehen.
Vera: Also du könntest noch schauen, vielleicht mache ich da einfach den eine Protagonistin
Vera: zum Elf, dann ist das Musical Fantasy und da hast du mehr Erfolg.
Tamara: Ja, das klingt total sinnvoll. Das werde ich heute Abend gleich umsetzen.
Vera: Nein, also du weißt, wie ich es meine. Es gibt ja schon mal Nuancen.
Vera: Ich verstehe das ja nicht. Ich habe ganz klar drei Kategorien für meine Bücher angegeben.
Vera: Private Ermittler, Detektivinnen und, was war der dritte?
Vera: Private Ermittler, Detektivinnen, fällt mir jetzt der dritte gerade nicht ein.
Vera: Nein, da jeweils sortiert Amazon meine Krimis dann immer unter Landhaus-Krimis.
Tamara: Okay, ja.
Vera: Wobei ich doch nicht mal weiß, was Landhaus-Krimis überhaupt sind.
Tamara: Ich glaube da, nee.
Vera: Und obwohl ich das bei KDP ja direkt eingebe. Man kann ja dann über Authocentral
Vera: sagen, bitte diese Kategorie ändern und die dahin tun.
Vera: Habe ich jetzt natürlich geschickt. weil ich natürlich auch festgestellt habe
Vera: in Landhaus Krimis ist die Konkurrenz viel zu groß also von daher sind meine
Vera: Kategorien gar nicht so schlecht und ja also wie gesagt da bin ich dran und ja und,
Vera: hab mir jetzt fest vorgenommen dieses Jahr muss ich auch jetzt mal das ganze
Vera: bisschen noch businessmäßiger angehen und sehen was dann am Ende ja unterm Strich da rauskommt und,
Vera: Und ja, und dann werden wir, dann werden wir wissen oder vielleicht auch nicht, keine Ahnung.
Tamara: Ja, an diesem Punkt, das businesstechnisch zu verbessern. Ich meine,
Tamara: ja, natürlich, ich habe marketingtechnisch die letzten Veröffentlichungen auch verkackt.
Tamara: Aber im Moment bin ich noch einen großen Schritt weiter hinten,
Tamara: dass ich einfach mein Schreiben für mich auch mehr priorisieren muss.
Tamara: Und da sind wir schon fast beim Thema der Folge eigentlich. Also es war wirklich
Tamara: letztes Jahr oft so, dass ich mich für so viele Sachen gemeldet habe und hier geschrien habe,
Tamara: um irgendwas für irgendwen zu realisieren, ehrenamtlich zu machen und dies und das.
Tamara: Dass ich, wenn ich mich an mein Manuskript gesetzt habe, ein schlechtes Gewissen
Tamara: bekommen habe, weil ich was für mich mache anstatt für andere.
Tamara: Und da lerne ich jetzt gerade zu sagen, die Stellen, wo ich mit meinem Geld
Tamara: verdienen muss, die Stellen, die meiner körperlichen und mentalen Gesundheit
Tamara: gut tun und die Dinge, die für mein Autorinnenleben gut sind,
Tamara: die haben eine gewisse Priorität.
Tamara: Und da muss ich mich auch nicht bei schlecht fühlen. Das lerne ich gerade,
Tamara: so albern sich das anhört.
Tamara: Und da bin ich schon mal froh, wenn ich an dem Punkt ankomme,
Tamara: dass ich jeden Tag meine Schreibzeit mir nehme, obwohl die To-Do-Liste durchaus lang genug wäre,
Tamara: um 27 Stunden am Tag mich drum zu kümmern.
Vera: Ja, ist bei mir jetzt aus einer anderen Perspektive auch so ein Thema.
Vera: Ich meine, ich habe ja meinen Hauptjob und wie gesagt, da gab es ein paar Rückschläge
Vera: jetzt und da muss ich auch immer abwägen.
Vera: Und so, ich habe mich jetzt einfach mal entschlossen zu sagen,
Vera: okay, ich betrachte jetzt mein Schreiben nicht als irgendein Hobby,
Vera: was so nebensächlich daneben herläuft, sondern ich betrachte es genauso als
Vera: Teil meines Jobs wie die anderen Sachen.
Vera: Weil ich jedes Mal, wenn ich mich hingesetzt habe und geschrieben,
Vera: statt irgendwas für meinen Job zu tun, immer ein schlechtes Gewissen hatte.
Vera: Und das funktioniert nicht. Also wenn ich da wirklich weiterkommen will,
Vera: muss ich das anders sehen.
Vera: Und natürlich ist schon das Ziel, dass es dann auch am Ende auch einen sicherlich
Vera: kleineren, aber doch einen Anteil an meinem Einkommen beisteuert,
Vera: was es bisher de facto nicht wirklich ist.
Vera: Und ja, ich hatte dafür heute schon die erste Auftrittsanfrage, von daher...
Vera: Dann werte ich das mal als positives Zeichen für dieses Jahr.
Tamara: Auf jeden Fall.
Vera: So, und wie man das Ganze jetzt so angeht, ohne sich direkt zu übernehmen und darauf zu achten.
Tamara: Und auch mal zu anderen Leuten und Dingen Nein sagen.
Vera: Ja, gut, das kann ich ganz gut, aber...
Tamara: Ich nicht. Aber wartet ab dieses Jahr. Ich sage jetzt einfach erst mal zu allem
Tamara: Nein und dann können wir weiter diskutieren.
Vera: Ja, das ist, aber das werden wir jetzt mal mit der Fachfrau klären.
Tamara: Wir haben uns nämlich heute jemanden eingeladen, die sicherlich ein Lied davon
Tamara: singen kann, weil man sehr viel zu tun hat. Sie ist mit drei Pseudonymen unterwegs.
Tamara: Sie schreibt Thriller unter dem einen Pseudonym, sie schreibt Romans unter dem
Tamara: anderen und sie schreibt so Ratgeber, inspirierende Wegbegleiter für Kreative
Tamara: unter dem dritten Pseudonym.
Tamara: Und trotzdem schafft sie es auch noch, Tipps zu geben, wie man das richtige
Tamara: Mindset hat, wie man mit Stress umgeht, wie man ganz wichtig eben auch mal Nein sagt.
Tamara: Und da haben wir gesagt, das ist genau die richtige Gesprächspartnerin,
Tamara: um ins neue Jahr zu starten, damit wir alle ganz entspannt und resilient durch 2024 kommen.
Tamara: Und deswegen freue ich mich sehr, sehr, dass sie da ist.
Tamara: Andrea Wilk-AD Wilk-Thea Wilk. Hallo.
Andrea: Hallo, ich freue mich so bei euch zu sein. Ganz, ganz lieben Dank für die Einladung
Andrea: und aber auch für die Einleitung.
Andrea: Total schön. Ich bin mich geehrt.
Tamara: Ja, sehr, sehr gerne. Du wurdest uns empfohlen als jemand, der uns ein bisschen
Tamara: was erzählen kann zum Thema, wie kann ich als Kreative so ein bisschen Selfcare auch betreiben?
Tamara: Wie kann ich all die Gedanken und Ideen umsetzen, ohne dabei pleite zu gehen oder krank zu werden?
Tamara: Und ich habe mal so ein bisschen in deine Insta-Reels reingeschaut.
Tamara: Da hast du auch viel erzählt darüber, dass man eben auch mal Nein sagen soll
Tamara: und so weiter. Wie bist du zu dem Thema gekommen?
Andrea: Ich beschäftige mich schon...
Andrea: Ich kann nicht mehr sagen, 15 Jahre oder noch länger mit dem Thema Persönlichkeitsentwicklung.
Andrea: Und es ist lustig, ich habe heute gerade ein Kapitel in einem Buch geschrieben.
Andrea: Wo dieses Wort Persönlichkeitsentwicklung irgendwie nochmal mir so klar geworden
Andrea: ist, allerdings nach der Lektüre von einem Buch von Lars Arment,
Andrea: dass wir uns ja entwickeln.
Andrea: Und das ist wirklich über diese 15 Jahre habe ich so viel gelernt für mich.
Andrea: Und von daher, wie bin ich darauf gekommen, das kann ich nicht beantworten.
Andrea: Ich denke, ich beschäftige mich einfach unheimlich viel mit diesen Themen und
Andrea: lerne immer mehr, auf mich selbst zu hören, immer weniger auf das Außen zu hören,
Andrea: immer mehr zu gucken, was brauche ich,
Andrea: was will ich, was sagt mein Inneres und erkenne gleichzeitig auch immer mehr,
Andrea: dass ich selbst es in der Hand habe und dass ich nicht abhängig bin vom Außen,
Andrea: sondern dass ich vor allem abhängig bin von mir selbst und abhängig davon bin,
Andrea: dass ich für mich die richtigen Entscheidungen treffe.
Andrea: Aber weil du das Thema Nein-Sagen angesprochen hast, Ich hatte im letzten Jahr
Andrea: einige Momente, also im letzten Jahr habe ich die Ruso von Laura Marlina Seiler gemacht,
Andrea: habe dann tatsächlich auch die Coaching-Ausbildung im Spiritual Life Coaching
Andrea: bei ihr angefangen und habe mich dadurch noch intensiver mit diesen ganzen Themen beschäftigt,
Andrea: mit den Themen Mindset und Persönlichkeitsentwicklung und habe dann über einen
Andrea: Podcast von ihr auch auch für mich was ganz Krasses erkannt,
Andrea: was für die meisten vielleicht völlig normal ist für mich aber nicht.
Andrea: Und zwar, dass ich Grenzen setzen darf, dass ich Nein sagen darf,
Andrea: dass ich wirklich auch anderen Leuten aufzeigen darf, okay, pass auf, hier ist meine Grenze.
Andrea: Wenn du diese Sachen machst, dann passt das nicht zu mir und dann darf ich dir
Andrea: sagen, dass ich das nicht möchte.
Andrea: Und gleichzeitig zu erkennen, ich bin nicht verantwortlich für die Gefühle der anderen.
Andrea: Ich bin nicht verantwortlich dafür, wenn sich jemand schlecht fühlt,
Andrea: weil ich meine Grenze klar mache.
Andrea: Ich bin nicht dafür verantwortlich, dass es der anderen Person in dem Moment gut tut.
Andrea: Natürlich tue ich nichts, um ihr wehzutun oder irgendwas.
Andrea: Aber wenn sie über meine Grenze geht und ich ihr das sage, dann ist es nicht
Andrea: mein Problem und nicht meine Schuld in dem Sinne, wenn sie damit nicht klarkommt.
Andrea: Dann darf sie das für sich erkennen und dann können sich halt auch unsere Wege trennen.
Andrea: Und auf die Art und Weise habe ich mich tatsächlich auch von Menschen gelöst
Andrea: im letzten Jahr, von denen ich mich vorher nicht lösen konnte,
Andrea: weil ich ein schlechtes Gewissen genau deswegen hatte. Und dieses Nein sagen
Andrea: kann man dann glaube ich halt auch auf alle anderen Bereiche auch übertragen.
Andrea: Seien es irgendwelche Blogger-Anfragen zu Adventskalendern, die ich fast zu
Andrea: 100% abgelehnt habe, weil ich einfach für mich gemerkt habe, es ist mir zu viel.
Andrea: Ich bin dann nicht mehr bei mir, es ist nicht meins, es ist deins.
Tamara: Was ich halt ganz schwierig finde beim Thema Grenzen setzen im Bereich kreative
Tamara: Leute, die ja sehr viel online auch präsent sind, sind eigentlich zwei Sachen.
Tamara: Also zum einen haben Vera und ich im Vorgespräch gerade beide festgestellt,
Tamara: dass es uns öfter passiert ist, wenn wir an unserem Manuskript geschrieben haben,
Tamara: dass wir ein schlechtes Gewissen hatten, weil man könnte doch in der Zeit auch
Tamara: XY für den und den erledigen oder die und die Anfrage erledigen.
Tamara: Also wenn man quasi was für sich tut oder in meinem Fall jetzt auch,
Tamara: wenn ich einfach mal ausgespannt habe, dass man dann so ein schlechtes Gewissen
Tamara: bekommt, dass man nicht für irgendwen irgendwas tut.
Tamara: Und gleichzeitig eben auch, man muss ja sein Social Media machen,
Tamara: man muss seinen Schreibprozess zeigen, man will vielleicht auch mal was zeigen,
Tamara: was man in der Freizeit tut oder so. Und natürlich zeigt man nicht dauernd,
Tamara: wie man ausgebrannt irgendwo in der Ecke liegt.
Tamara: Das heißt, das Bild, das man außen zeigt, ist natürlich dynamisch und engagiert
Tamara: und motiviert. Und mein Leben macht so viel Spaß.
Tamara: Und gleichzeitig schreibt man dann vielleicht irgendwem, ich schaffe das hier nicht mehr.
Tamara: Und in meinem Kopf zumindest ist
Tamara: dann permanent dieses, das passt nicht zusammen, das kauft dir keiner ab.
Tamara: Die glauben dir nicht, dass du es nicht schaffst. Du zeigst ja was ganz anderes.
Tamara: Ähm, und ich finde, das ist ein Spannungsfeld, da Grenzen setzen zu können,
Tamara: dass ich hab dann oft dazu geschrieben, ja, ich weiß, auf Insta sieht's aus,
Tamara: als wenn alles ganz toll wäre, aber ich bin platt, ich kann nicht mehr, ähm.
Tamara: Ich finde es wahnsinnig schwer, da Grenzen zu setzen.
Andrea: Du hast jetzt drei Sachen angesprochen. Einmal Erwartungen anderer erfüllen,
Andrea: im Sinne von, die wollen was von mir direkt.
Andrea: Also die haben direkt eine Anfrage an mich. Ich könnte was für die anderen tun.
Andrea: Das zweite war Prioritäten setzen.
Andrea: Und das dritte war, wie zeige ich mich nach außen?
Andrea: Und ich finde das erste, was sind die Erwartungen der anderen?
Andrea: Was kann ich für die anderen tun?
Andrea: Geht mit dem zweiten ziemlich genau einher. Wenn du dir deiner Prioritäten klar bist, dann ist das egal.
Andrea: Meine erste Priorität ist das Schreiben. Danach kommt für mich sowas wie Hörbuch
Andrea: aufnehmen oder Bücher überarbeiten. Das sind meine zwei Top-Prioritäten.
Andrea: Und da ordne ich auch nichts unter. Und das sind auch die Sachen,
Andrea: die ich in aller Regel als erstes am Tag mache, nachdem ich mich um mich selbst gekümmert habe.
Andrea: Früher habe ich immer sofort aufgestanden, bin aufgestanden,
Andrea: habe geschrieben. Jetzt ist es so, ich stehe auf, mache das Katzenklo sauber.
Andrea: Und dann mache ich Yoga, ich meditiere, ich mache was für meine Ausbildung.
Andrea: Also ich gehe erstmal meinen Weg für mich und dann schreibe ich.
Andrea: Aber so vom Autorinnenalltag ist das Schreiben für mich das Allerwichtigste.
Andrea: Wenn ich halt, wie gesagt, was für mich selbst gemacht habe,
Andrea: weil du ja auch meintest, wenn du ausspannst und so, dann hast du ein schlechtes Gewissen.
Andrea: Und die Erwartungen der anderen, die sind danach. Das ist das, was danach kommt.
Andrea: Und ich glaube, das ist super, super wichtig, dass wir das einmal für uns klarstellen,
Andrea: dass wir und unsere Träume ganz, ganz oben stehen.
Andrea: Und die anderen interessiert es nicht, ob wir unsere Träume leben.
Andrea: Die anderen interessiert es nicht, ob es uns gut geht.
Andrea: Klar gibt es Menschen, die fühlen mit uns und die wollen in gewisser Weise, dass es uns gut geht.
Andrea: Letztendlich sind nur wir für uns verantwortlich. Die anderen sind nicht dafür
Andrea: verantwortlich, dass es uns gut geht.
Andrea: Und wie du es ja auch so schön beschrieben hast, sie sehen es ja gar nicht,
Andrea: ob es uns gut geht oder nicht.
Andrea: Und dieses nach außen hin nicht zeigen, wie es uns wirklich geht...
Andrea: Ist so ein Phänomen vom Social Media, glaube ich, was sich aber auch tatsächlich
Andrea: so ein bisschen ändert, habe ich das Gefühl.
Andrea: Also ich für mich, wenn sowieso Social Media, mache ich mal total gerne,
Andrea: macht es mir richtig viel Spaß.
Andrea: Manchmal finde ich es super, super anstrengend. Ich habe jetzt für mich auch
Andrea: nochmal ganz klar gemacht, welche Plattformen für mich wirklich wichtig sind.
Andrea: Und da steht für mich zum Beispiel auch ganz oben mein Newsletter und YouTube,
Andrea: beziehungsweise Podcast.
Andrea: Podcast, dann kommt meine Website und dann kommen erst Social Media und da habe
Andrea: ich mich jetzt auch auf Instagram, also Instagram ist so mein erstes und damit
Andrea: einher geht auch TikTok, weil ich da die Inhalte einfach reposten kann.
Andrea: Aber gleichzeitig versuche ich da halt schon zu sein, wer ich gerade bin und
Andrea: wenn es mir nicht gut geht, dann es ist selten tatsächlich, dass es mir nicht gut geht.
Andrea: Aber bei mir erkennt man halt zum Beispiel, wenn ich mich nicht melde,
Andrea: dann bin ich halt einfach mal mit anderen Sachen beschäftigt oder halt auch
Andrea: einfach mal platt oder irgendwas.
Andrea: Aber ich schreibe zum Beispiel auch mal, wenn ich krank bin oder irgendwas nicht
Andrea: machen kann oder wenn ich mit irgendwas nicht weiterkomme.
Andrea: Ich finde es super wichtig, dass wir diese Sachen halt auch teilen.
Andrea: Ja, genau. Frage beantwortet.
Tamara: Ja, ja, also ich meine, bei mir ist es jetzt schon auch so, dass ich mal schreibe,
Tamara: irgendwie ist es gerade super viel oder sowas.
Tamara: Aber oft läuft es dann, wie du auch gerade schon gesagt hast,
Tamara: darauf hinaus, dass ich irgendwie einfach weniger mache. dann kommt dann vielleicht
Tamara: alle Woche oder alle zehn Tage mal ein Post und der ist dann halt eben ein Schreibupdate
Tamara: oder sowas. Und da geht es im Kopf direkt schon los.
Tamara: Aha, Person X sieht jetzt, dass ich ein Schreibupdate gepostet habe.
Tamara: Das heißt, die sieht, dass ich schreibe und wartet aber eigentlich auf dies
Tamara: und das von mir und denkt sich jetzt, warum schreibt die an ihrem Buch,
Tamara: wenn sie doch mir noch dies und jenes schicken müsste.
Tamara: Mein Kopf ist ein bisschen durcheinander.
Andrea: Okay, verstehe ich total. warum ist es wichtig, was die andere Person in dem
Andrea: Moment dann darüber urteilt?
Tamara: Ja, wenn man das so 40 Jahre internalisiert hat, dass man bitte allen es recht zu machen hat.
Andrea: Here we go. Da ist ein Glaubenssatz, der aufgelöst werden darf, glaube ich.
Vera: Genau, du musst es nicht allen recht machen, außer mir. Nein,
Vera: alles gut. Und du weißt, dass ich mit Nein sehr gut bei dir umgehen kann.
Vera: Und aber ich muss jetzt mal so ein bisschen nochmal so einordnen.
Vera: Zum einen bin ich, ja, ich gehöre ja nun mal schon zu der etwas älteren Generation
Vera: und habe vielleicht deswegen auch ein anderes Verhältnis zu Social Media.
Vera: Also nach meiner Erfahrung,
Vera: denkt kein Mensch bei irgendeinem Post von mir tiefer als das, was da gerade steht.
Vera: Also die Vorstellung, dass jemand verfolgen würde, weil ich vor sieben Tagen
Vera: gepostet habe, ist abstrus.
Vera: Das wissen die nicht.
Vera: Leute, das ist völlig oberflächliches Gedöne.
Vera: Ich kriege das ja immer mit, wenn ich mal gelegentlich von Leuten treffe oder
Vera: angesprochen werde, dann kriegt man ja so als Feedback, was denen so hängen
Vera: geblieben ist aus den Posts.
Vera: Und das sind immer nur so ganz grobe Sachen.
Vera: Also anhand des Feedbacks habe ich auch schon längst irgendwelche Preise gewonnen oder sowas.
Vera: Das Detail oder so, dass das nur Nominierung ist, soweit lesen die gar nicht.
Andrea: Ja, die lesen mit ihrer eigenen Brille auch.
Vera: Ja, ja, das ist insofern, nein, ich käme auch nie auf die Idee,
Vera: bei Social Media jetzt zu posten, wenn es mir mir richtig schlecht geht.
Vera: Mal abgesehen davon ist das schon ein Widerspruch, weil ich hatte ja gerade
Vera: in der Corona-Zeit mit Depressionen zu kämpfen, wenn es dir richtig schlecht
Vera: geht, dann machst du auch keine Posts mehr.
Vera: Also dann ist das Thema durch. Und meine Erfahrung auch damals ist,
Vera: das will keiner wissen. Und,
Vera: Und also zu erwarten, dass irgendwelche wildfremden Menschen auf Instagram dann,
Vera: was weiß ich, was soll sie denn haben, das ist ja wieder so nach außen geführt,
Vera: dass ich jetzt erwarte, dass die irgendwie Mitleid mit mir haben oder was soll das?
Vera: Nein, also allein, glaube ich, allein dieses Gefühl, ich müsste was mitteilen,
Vera: ist doch schon schädlich eigentlich.
Andrea: Es ist dieses Gefühl, wenn ich nichts mitteile, werde ich nicht gesehen, glaube ich auch.
Andrea: Ich lese gerade Deep Work von Cal Newport. Das ist ja schon fast zehn Jahre
Andrea: altes Buch, oder ich glaube acht.
Andrea: Da schreibt er aber auch von einem Journalisten, der das mal probiert hat,
Andrea: 25 Tage offline zu sein, obwohl er jeden Tag dreimal gepostet hat oder sowas. irgendwas.
Andrea: Und er meinte dann halt, an irgendeiner Stelle hat er wieder gemerkt,
Andrea: dass er da ist, ohne dass er was über sich gepostet hat, ohne dass irgendjemand
Andrea: gesehen hat, was er zum Beispiel zum Mittagessen gegessen hat.
Andrea: Das ist schon krass, glaube ich, wie wir uns selbst nicht gesehen fühlen,
Andrea: wenn wir keine Likes von außen bekommen. Das ist schon...
Andrea: Und dann habe ich gerade ein Interview, ein Podcast von Joe Penn,
Andrea: das war ein Interview mit dem,
Andrea: egal, er gehört, wo er auch nochmal meinte, wenn du, da geht es um dieses 20
Andrea: Books to 50k in Vegas, kennt ihr das, 20 Books in Vegas?
Andrea: So eine große Veranstaltung, große Convention, wo ganz viele Autoren und Autorinnen
Andrea: hinkommen und die in aller Regel sehr introvertiert sind und er meinte dann
Andrea: so, du kannst davon ausgehen, dass jeder dieser tausend Menschen,
Andrea: die dort sitzen, alle das Gefühl haben, sie werden alle angesehen.
Andrea: Aber letztendlich guckt keiner nach links und rechts und alle alle sind bloß
Andrea: so krass mit sich selbst beschäftigt, dass es wirklich keinen interessiert.
Andrea: Klar, wenn man jetzt irgendwelche Abgabetermine hat oder so und dann halt so
Andrea: fröhlich postet, ja, ich bin jetzt hier am Strand von Honolulu,
Andrea: hab meinen Laptop zu Hause gelassen, scheiß aus Lektorat, dann ist das eine andere Nummer.
Vera: Ja, gut, aber dann ist es vielleicht der eine Mensch, der im Verlag drauf wartet
Vera: oder so. Alle anderen interessiert es trotzdem wieder nicht.
Vera: Aber es ist natürlich so und da da kann ich mich auch nicht von frei machen.
Vera: Also ich habe schon ein sehr starkes Bedürfnis,
Vera: wahrgenommen zu werden. Also vieles, was ich tue, hängt damit zusammen,
Vera: dass ich halt in irgendeiner Form von den Menschen,
Vera: bemerkt werden möchte. Also ich bin niemand, die hinten links ungesehen in der Ecke steht oder sowas.
Vera: Geht wahrscheinlich auch staturtechnisch schon gar nicht. Aber ja.
Vera: So, und da ist natürlich immer so der Kampf, einerseits ist es schön gesehen zu werden,
Vera: andererseits wird es irgendwann, wenn das Überhand nimmt, zu einer Qual,
Vera: sich da immer drum bemühen zu müssen.
Vera: Und die Herausforderung, vor der ich immer stehe und wo ich jetzt von dir auf
Vera: die Wunderlösung hoffe, wie finde ich genau den Mittelweg?
Andrea: Super easy, indem du dir selber folgst.
Vera: Doch, tatsächlich.
Andrea: Guck dir zum Beispiel jemanden wie Romy Hausmann an. Wie selten postet die?
Andrea: Aber wenn sie postet, dann ist es ein total wertvoller, authentischer Post.
Andrea: Und ich glaube, sobald wir irgendwie das Gefühl haben, ich muss jetzt posten, ist es zu viel für uns.
Andrea: Und dann ist es nicht mehr authentisch, dann ist es so gewollt und gemusst.
Andrea: Und klar können wir irgendwelche Posts dann vorbereiten, die wir vielleicht
Andrea: auch von jemand anderem dann schedulen lassen.
Andrea: Aber ich glaube, also ich bin so der Überzeugung, dass der Intervall,
Andrea: in dem ich poste, auch ich habe zum Beispiel, ich schreibe ja zweimal in der
Andrea: Woche meinen Newsletter für Autorinnen und ich weiß ganz genau,
Andrea: es gibt super viele Leute, denen ist es viel zu viel,
Andrea: wenn da zweimal in der Woche eine E-Mail von mir reinkommt.
Andrea: Und ich denke mir aber, okay, das sind halt die Leute, die gehören nicht zu mir.
Andrea: Und ich glaube, wir dürfen vertrauen, dass die Art, wie wir sind,
Andrea: die Art, wie wir posten wollen, die Art, wie wir uns zeigen wollen, zu Leuten passt.
Andrea: Und zwar nicht zu allen. Und vielleicht auch nicht zu allen Leuten,
Andrea: die uns bisher gefolgt sind. Vielleicht ist das irgendwann jemand zu viel oder zu wenig.
Andrea: Aber es gibt noch andere Menschen. Die sind nicht alle gleich.
Andrea: Die sind nicht alle wie der Instagram-Algorithmus oder so.
Andrea: Und ich mache mich tatsächlich auch gerade von diesem Algorithmus frei,
Andrea: weil ich halt keinen Bock habe, irgendwie immer zu einer bestimmten Zeit oder
Andrea: immer so und so viele Videos am Tag oder jede Woche live zu gehen oder irgendwas
Andrea: zu machen. Ich mache das, wenn es mir Spaß macht.
Andrea: Und wenn es mir keinen Spaß macht, warum soll ich das dann machen?
Andrea: Ich meine, wir sind ja in diesem Business, weil wir... Und ja,
Andrea: es ist auch ein Business, weil wir...
Andrea: Raus wollten aus den anderen Hamsterrädern. Ich will nicht in ein neues Hamsterrad rein.
Andrea: Ganz besonders nicht in Social Media, weil Social Media gehört mir nicht.
Andrea: Mir gehören diese Plattformen nicht. Es ist kein Evergreen-Content,
Andrea: wie jetzt zum Beispiel dieser Podcast hier.
Andrea: Es ist nichts, was die Leute suchen können, wo die Leute irgendwie drauf stoßen können.
Andrea: Ich poste es und es ist weg. Wenn ich Glück habe, gehe ich viral.
Andrea: Ich hatte zum Beispiel ein Video, das ist viral, also für mich viral,
Andrea: auf 58.000 Views gegangen. gegangen und dann hatte ich tatsächlich,
Andrea: ich glaube, 100 neue Follower oder so dadurch, die dann auch meine Bücher gekauft haben.
Andrea: Ja, geil, freue ich mich total drüber. Ist das aber so selten, für mich zumindest.
Andrea: Klar, ich kann das bestimmt irgendwie pushen, will ich aber gar nicht.
Andrea: Ich will, dass die Leute mir vor allem bei YouTube folgen. Ich will,
Andrea: dass sie meinen Newsletter abonnieren. Ich will, dass sie meine Bücher kaufen.
Andrea: Und da will ich meine Energie reinstecken.
Andrea: Und wenn ich Spaß daran habe, darüber ein Video, zum Beispiel,
Andrea: ich habe gerade ein Hörbuch aufgenommen und hatte dann vorher so den Impuls,
Andrea: weil mein Sohn ist heute in der Schule, die Heizung ausgefallen.
Andrea: Der ist jetzt 10, ist kein Problem für mich, der beschäftigt sich selber.
Andrea: Aber wenn es im Kindergarten passiert wäre, wäre es ein volles Problem gewesen.
Andrea: Und in dem Moment hatte ich einfach Bock, ein Video aufzunehmen und den Eltern
Andrea: von kleineren Kindern klarzumachen, es ist nur eine Phase, in ein paar Jahren
Andrea: kommen eure Kinder alleine klar,
Andrea: und dann habt ihr wieder mehr Zeit für eure Sachen. Und dann habe ich das Video
Andrea: gemacht. Aber nicht, weil ich drei Wochen vorher gedacht habe,
Andrea: ich könnte mal ein Video machen.
Andrea: So funktioniert es für mich.
Vera: Wobei, ich muss da nochmal nachhaken. Ich glaube, du hast meine Frage nicht
Vera: so ganz. auf deinem Kontext so eingeordnet.
Vera: Ich muss da nochmal leider auf die Generation anspielen. Ich habe jetzt bei
Vera: Bemerk-Serien nicht in erster Linie Social Media genommen.
Vera: Social Media hat für mich überhaupt nicht diesen Stellenwert.
Vera: Das mache ich zum Teil natürlich auch. Klar,
Vera: Wenn man es auch irgendwie muss, so sichtbar haben.
Vera: Und solange es, ich sage mal, mir jetzt nicht wirklich Qualen bereitet, ist es ja okay.
Andrea: So soll es doch sein, es sollen mir keine Qualen bereiten.
Tamara: Nehmen wir das als Hauptaussage dieser Folge.
Vera: Und als Slogan, um Social Media Marketing zu bewerben.
Vera: Ich bin ja immer wieder völlig überrascht, hatte ich ja gerade schon gesagt,
Vera: dass das Social Media so eine wichtige Bedeutung hat.
Vera: Die hat es bei mir überhaupt nicht. Und das mache ich so mit.
Vera: Und da denke ich auch nicht so riesig drüber nach.
Vera: Aber es liegt vielleicht daran, dass du... Es gibt andere Dinge,
Vera: die ich wichtiger... Zum Beispiel jetzt so Blogartikel schreiben.
Vera: Wie du gerade sagst, so Content, der immer da ist.
Vera: Wo man auch ein dauerhaftes Image mit aufbaut. Unser Podcast,
Vera: selbstverständlich. So.
Vera: Und natürlich in sonst wie, es gibt ja noch andere Wege, mit Menschen in Kontakt
Vera: zu treten, die zum Teil ja auch, sag ich, analog sind.
Vera: Und so, und da gibt es viele Herausforderungen. Ich sollte mal den wieder anrufen
Vera: oder ich sollte mal da anfragen, um einen Auftritt zu kriegen.
Vera: So, das ist ja für mich Wahres, bemerkt werden und Feedback kriegen,
Vera: wenn ich auf der Bühne stehe oder eine Lesung mache.
Vera: Und ich weiß auch, dass mir der Moment, wenn ich da auf der Bühne stehe,
Vera: immer, ich kann mir gar nicht vorstellen, dass mir das mal keinen Spaß machen würde.
Vera: Aber der Weg dahin und da dran zu kommen, der ist manchmal ziemlich qualvoll
Vera: und manchmal wird das auch so verkrampft, weil man ja auch oft Misserfolge hat,
Vera: wo diese Grenze, von der ich vorhin sprach, irgendwann überschritten wird,
Vera: dass es einfach eine Qual wird, statt nur noch Freude ist. Und,
Vera: Und diesen Punkt zu erwischen, zu wissen, jetzt muss ich auch den Traum vielleicht,
Vera: einen Auftritt zu haben, mal ad acta legen, weil es mir sonst schlechter geht,
Vera: das finde ich extrem schwierig.
Tamara: Also so eine Nutzen-Kosten-Geschichte.
Vera: Naja, das ist ja sehr nüchtern, aber ja.
Andrea: Ja, aber wie meinst du das, weil es dir so schlecht geht, dass es dir so schlecht
Andrea: geht, den Kontakt aufzubauen zu potenziellen Auftraggebern?
Andrea: Oder dass es dir so schlecht geht, dass du nicht auf die Bühne gehen kannst?
Vera: Nein, das nicht. Das kann gar nicht passieren. Aber nein, so Akquise zum Beispiel,
Vera: nehmen wir mal so als konkretes Beispiel, gerade um Auftritte und jetzt gerade
Vera: die letzten Jahre mit Corona, war ein extrem hartes Geschäft.
Vera: Und du hast ständig Absagen und sowas. Das ist extrem frustrierend.
Vera: Und wenn es aber eigentlich ein tief in dir drinnen sehnsendes Bedürfnis ist,
Vera: bemerkt zu werden und auf die Bühne zu kommen, dann tut das irgendwann extrem
Vera: weh, wenn das nicht funktioniert.
Vera: Und dann heißt aber auch, es nicht zu tun, heißt dann auch irgendwie,
Vera: sich womöglich von einem Traum oder von einem Basisbedürfnis deiner selbst zu verabschieden. Genau.
Andrea: Ich denke, da geht es dann tatsächlich um, was verlierst du,
Andrea: wenn du das Risiko nicht eingehst?
Andrea: Also, dass du für dich einmal ab... Da sind ja dann einmal diese Angst vor Ablehnung
Andrea: steht gegenüber dem Wunsch gesehen zu werden. Oder?
Vera: Ja, gut.
Andrea: Es ist immer Angst.
Vera: Ja, ja, wahrscheinlich. Ja, ja.
Andrea: Und, ähm...
Andrea: Ich würde da tatsächlich versuchen, ranzugehen an diese Angst vor Ablehnung,
Andrea: weil wenn das wirklich so dein, wenn das zu deinen,
Andrea: wichtigsten Bedürfnissen ist ja nicht, aber zu deinen wichtigsten Wünschen,
Andrea: Zielen, Werten, also wenn es für dich einfach so was Wichtiges ist,
Andrea: auf der Bühne zu stehen und ich kenne das total, ich liebe Lesungen,
Andrea: dieses Jahr habe ich auch einige Termine und ich übernehme auch total gerne
Andrea: Moderationen und sowas, ich kann mich da total mit identifizieren,
Andrea: ich fühle das voll Ich habe tatsächlich kein Problem damit, die Leute anzuschreiben.
Andrea: Bei mir ist es dann immer so, dass ich so ein paar Tage vorher denke,
Andrea: oh Andrea, wieso machst du sowas? Das ist doch so viel Aufwand.
Andrea: Aber gleichzeitig habe ich zum Beispiel im letzten Jahr, habe ich das gemacht,
Andrea: als ich alle Berliner Bibliotheken angeschrieben habe, was extrem viele sind,
Andrea: ich habe das jemandem machen lassen.
Andrea: Ich habe mir dafür jemanden genommen und das war dann, ich glaube,
Andrea: für 100, 200 Euro oder was hat es gekostet, das von jemand anders machen zu lassen.
Andrea: Und solche Sachen, die mich so triggern, also wenn ich es nicht schaffe,
Andrea: sie aufzulösen, würde ich, glaube ich, versuchen abzugeben und mir dann einfach
Andrea: nur die Erfolgsmeldungen reinzuholen. Und ich kenne das davon,
Andrea: ich schreibe unheimlich gern Leute an und frage sie, ob sie in meinen Podcast kommen.
Andrea: Und die Leute sind dann halt teilweise gefühlt drei Meter größer als ich,
Andrea: auf jeden Fall deutlich bekannter.
Andrea: Ob sie nun erfolgreicher sind oder nicht, weiß ich nicht, aber deutlich bekannter.
Andrea: Und ich kriege da ständig Absagen. Und am Anfang war es dann halt...
Vera: Das kennen wir auch, ja.
Andrea: Das kennt ihr wahrscheinlich auch, genau. Und bei der ersten Absage war es dann
Andrea: halt so wirklich, oh mein Gott, I'm broken. Und dann hat aber jemand zugesagt,
Andrea: der eine viel höhere Reichweite hatte.
Andrea: Und ich dachte so, okay, geil. Und dann habe ich für mich entschieden...
Andrea: Die Leute, die zu mir kommen sollen, die kommen zu mir. Und ich glaube,
Andrea: genau das Gleiche ist es mit Auftritten und anderen Sachen.
Andrea: Also für AutorInnen sind es ja vor allem Lesungen dann in dem Zusammenhang.
Andrea: Oder, keine Ahnung, ob jemand mit mir einen Stand auf der Buchmesse macht oder so.
Andrea: Oder ob ich ein Interview in irgendeinem Podcast bekomme. Und dann halt wirklich
Andrea: für mich zu sagen, alles, was ich bekomme, alles, was kommt, ist genau richtig.
Andrea: Alles, was ich nicht bekomme, ist auch genau richtig.
Andrea: Weil es ist für mich, ich will mich ja weiterentwickeln, ich will ja wachsen.
Andrea: Und dann sind halt die Auftritte, die ich bekomme, sind halt genau dafür da,
Andrea: dass ich, entweder kriege ich eine Aufgabe dadurch auch, in dem Fall kann es
Andrea: ja eine Absage, zum Beispiel auch die Aufgabe sein,
Andrea: ey, setzt dich mal dann mit euch auseinander, dass du so eine Angst davor hast,
Andrea: abgelehnt zu werden und dass du vielleicht auch Angst davor hast,
Andrea: dass du diesen Traum nicht leben kannst, das kann ja auch dahinter stecken.
Andrea: Von daher, es ist total spannend, weil ganz ehrlich, vor ein,
Andrea: zwei Jahren hätte ich da ganz anders zugesprochen.
Andrea: Es ist wirklich, ich glaube, dieses Grundgefühl von, ich vertraue dem Leben,
Andrea: ich vertraue, dass ich das bekomme, was ich möchte, wenn ich dafür losgehe natürlich auch.
Andrea: Ich kann nicht einfach bloß zu Hause sitzen und darauf warten,
Andrea: dass mich jemand anruft. Wobei das mit euch ja auch geklappt hat.
Vera: Also hast du uns durch deine Vibes schon dazu zu jetzt.
Andrea: Ja, bei euch, genau.
Vera: Gut. Aber dann muss ich jetzt, wenn ich da mal so reinspringe,
Vera: genau, ich weiß auch, und das habe ich in meinem Leben auch gelernt,
Vera: es passiert nichts, wenn ich nicht irgendwie einen Schritt drauf zumache.
Vera: So. Aber man kann auch mal Schritte machen und die werden immer schwerer und immer schmerzhafter.
Vera: Wo merke ich, wann es zu viel ist?
Andrea: Wenn du nicht mehr deinem Herzen folgst.
Vera: Doch, da hinten die Karotte, die da hängt oder das Ziel, das ich habe.
Vera: Ich will ja auch seit Jahrzehnten in die NDR Talkshow.
Andrea: Ja, aber warum willst du in die NDR oder MDR? In die NDR Talkshow.
Vera: NDR, Norddeutscher Rundfunk. Mit Barbara Schöneberger und Hubertus Meyer-Burkhardt.
Vera: So, ist so ein Traum von mir. Ich möchte einmal in der Runde unter lauter berühmten Menschen sitzen.
Vera: Und eine Viertelstunde irgendwie erzählen.
Vera: Und ja, wahrscheinlich ist das jetzt jetzt noch nicht ganz so ernst gemeint,
Vera: aber egal. Warum nicht? Ein bisschen schon.
Andrea: Und ich glaube, genau das ist der Punkt so ein bisschen, dass wir uns da selber
Andrea: ausbremsen, wenn wir Ziele anstreben, wo wir eigentlich gar nicht glauben,
Andrea: dass wir in meinem Fall ist das immer, eigentlich bin ich gar nicht gut genug
Andrea: dafür, um das zu erreichen und dann,
Andrea: sehe ich bestimmte Gelegenheiten nicht.
Andrea: Dann kommen halt auch auch mehr Steine, beziehungsweise die Steine,
Andrea: die mir in den Weg kommen, die sehe ich dann tatsächlich auch als Steine und
Andrea: als Hindernisse und als schmerzhaft voll an, anstatt sie zu nehmen und mir daraus
Andrea: was zu bauen, was mich dann weiter dorthin bringt.
Andrea: Ich glaube, dass es wirklich immer in uns anfängt, immer in uns dürfen wir einmal
Andrea: schauen, erstens, das finde ich immer ganz, ganz wichtig, ist es wirklich mein Ziel?
Andrea: Ist es wirklich das, was ich will? Oder ist es das, wovon ich glaube?
Andrea: Dann bekomme ich von außen Anerkennung.
Andrea: Dann sehen mich die Leute, die mich früher in meinem Leben verletzt haben.
Andrea: Das ist wirklich ich das.
Vera: Und das ist doch schon extrem schwierig zu sagen.
Vera: Ich hole mal ein bisschen aus. Ich bin ja in den 80ern sozialisiert.
Vera: Ein Jahrzehnt, wo alles darum ging, dass man reich und erfolgreich wird,
Vera: wenn du dir die Filme anguckst und so.
Vera: Und da habe ich ja damals auch, Ich habe jedes Buch, Denke nach und werde reich
Vera: und so weiter, alles gelesen.
Vera: Meine Nacht in zweimal zwei Stunden Schlaf eingeteilt, damit ich mehr Zeit zum
Vera: Erfolgreichwerden habe. All diese Dinge gemacht.
Andrea: Krass.
Vera: Und gut, so richtig erfolgreich bin ich geworden und reich auch nicht.
Vera: Und deswegen ist für mich es immer noch eine totale Schwierigkeit zu entscheiden,
Vera: was will wirklich ich, weil vieles, was ich will, ist ja von außen,
Vera: habe ich mitbekommen ist indoktriniert worden weil es, ja, wenn man es halt
Vera: so macht und weil es auch erstmal im Fernsehen verlockend aussieht ja, also,
Vera: allein so dieses Gespür zu kriegen, was ich wirklich will, ist doch Du sagst
Vera: das so in so einem Nebensatz, das ist doch eigentlich das Kernproblem.
Andrea: Auf jeden Fall, total. Weil wir diese ganzen Glaubenssätze, die sich unser Unterbewusstsein
Andrea: einverleibt hat und in unseren Autopiloten eingespeist hat, die sehen wir ja nicht.
Andrea: Wir sehen ja nicht, was du gerade angesprochen hast, das ist ja schon der allererste
Andrea: Schritt, dass du erstmal siehst, was war denn um mich herum,
Andrea: als ich für mich meine Werte festgelegt habe und so. Was hat mich denn von außen geprägt?
Andrea: Und unsere Aufgabe ist es, und die ist nicht leicht, und es dauert eine ganze
Andrea: Weile bei vielen, das auszuwickeln.
Andrea: Da sind wir wieder bei der Persönlichkeitsentwicklung.
Andrea: Wir dürfen das auswickeln, um zu unserem eigentlichen Kern, um zu unserem Herzen zurückzukommen.
Andrea: Und es gibt zwei Themen, die auch so miteinander einhergehen,
Andrea: mit denen man sich auf jeden Fall beschäftigen darf.
Andrea: Und das ist die Intuition und die Integrität. Da gibt es ein wunderbares Buch
Andrea: von Martha Beck, ich weiß aber nicht, ob es auf Deutsch draußen ist,
Andrea: das heißt The Way of Integrity, wo du einmal da richtig rangehst,
Andrea: wo du richtig einmal guckst, wer bin ich denn?
Andrea: Womit bin ich denn integer? Was gehört denn wirklich zu mir?
Andrea: Und beim Thema Intuition ist was, was wir alle, glaube ich, verlernen ab einem
Andrea: bestimmten Punkt, wenn wir das nicht immer machen.
Andrea: Also Kinder sind ja sehr intuitiv, aber wir erwachsen in der Regel nicht mehr.
Andrea: Und die Intuition ist eine Körperreaktion tatsächlich.
Andrea: Unsere Intuition folgt immer unserem Herzen. Unsere Intuition folgt immer uns.
Andrea: Sie folgt immer diesem Vertrauen des Lebens. Also wenn wir...
Andrea: Dem Leben vertrauen und unseren Weg gehen wollen, dann dürfen wir unserer Intuition folgen.
Andrea: Und die Intuition, wenn ihr euch damit beschäftigt, es gibt ganz einfach Übungen,
Andrea: dass man einfach mal in einem Moment, in dem man so ein klares Nein spürt, zum Beispiel,
Andrea: keine Ahnung, der schleimige Mann da auf der Straße will mich umarmen.
Andrea: Wenn ihr euch das mal vorstellt, dann kommt ein Körpergefühl.
Andrea: Bei manchen ist es ganz leise, beim Nein ist es tatsächlich oft auch so,
Andrea: dass man gar nichts fühlt.
Andrea: Und das gleiche hat man beim Ja auch.
Andrea: Und beim Ja, also ich kann es euch mal bei mir beschreiben, mein Ja fühlt sich
Andrea: an, fühlt sich total frei an, es fühlt sich offen an, es ist so ein Kribbeln,
Andrea: es ist so ein Gefühl von, okay, ja.
Andrea: Fühlt sich ein bisschen groß an, also je nachdem natürlich, worum es geht,
Andrea: aber es fühlt sich halt so offen und einfach nur kraftvoll an.
Andrea: Und Nein ist ein totaler Druck, es engt mich ein.
Andrea: Und wenn man das so ein bisschen beobachtet, dann kommt man schon daran, was man wirklich will.
Andrea: Aber es ist ein Prozess und es ist was, wo man dran arbeiten darf.
Andrea: Es lohnt sich aber total.
Andrea: Also für mich war das, ich habe ja auch erst mit 34 zum Beispiel angefangen
Andrea: zu schreiben und ich hatte diesen krassen Moment, als ich das Hörbuch von der
Andrea: Autobiografie von Stephen King gehört habe und er hat dann gesagt,
Andrea: ja, wenn du 1000 Wörter am Tag schreibst, dann kannst du in drei Monaten ein Buch schreiben.
Andrea: Und da hatte ich genau dieses Gefühl, das war so krass. Ich habe das damals
Andrea: noch nicht mit dem Wort Intuition in Verbindung gebracht.
Andrea: Es kam nur auf, als ich mich damit beschäftigt habe. Es war wirklich so ein Wow.
Andrea: Ich hatte wirklich auf einmal das Gefühl, ich bin ich. Und wenn wir das nicht
Andrea: spüren, wenn wir an unsere Ziele denken.
Andrea: Dann würde ich schon sagen, dass es eher Ziele sind, die von außen kommen und
Andrea: mit denen wir irgendwas anderes wollen.
Andrea: Es gibt auch ein richtig tolles Buch von Daniel Laporte, das heißt The Desire
Andrea: Map. und da sagt sie ganz am Anfang, sie hat mit ihrem Mann zusammengesessen
Andrea: an New Year's Eve, also an Silvester und sie haben die Jahresziele aufgeschrieben.
Andrea: Das war halt so, neues Auto, Urlaub, blablabla.
Andrea: Und dann hat sie gemerkt, aber warum habe ich denn diese Ziele?
Andrea: Und dann hat sie nach den Gefühlen geguckt, die sie mit diesen Zielen erreichen möchte.
Andrea: Und ist dann Schritt für Schritt dahinter gekommen, was die Sachen sind an Gefühlen,
Andrea: an Werten, die sie in ihrem Leben anstrebt.
Vera: Ich hoffe jetzt, dass ihr ein sehr kribbelndes Jahr empfindet,
Vera: wenn ich euch empfehle, das Buch Bubble Bulleton zu abonnieren,
Vera: weil da nämlich ein Tipp von Andrea drin ist.
Vera: Und ja, also das ist definitiv jedes Mal eine große kribbelnde Freude, wenn es kommt.
Vera: Es ist für mich nicht unbedingt eine kribbelnde Freude, es zu schreiben,
Vera: aber ja, das ist auch der Punkt.
Vera: Also ich finde, also jetzt in die die NDR Talkshow zu kommen,
Vera: um mal dieses Ziel zu nehmen.
Vera: Das finde ich total kribbelnd. Ich finde es auch total kribbelnd, ein Buch rauszugeben.
Vera: Ich finde es nicht kribbelnd, monatelang dran zu schreiben.
Vera: Das ist spannend.
Andrea: Bei mir ist es tatsächlich genau andersrum. Ich liebe es total,
Andrea: die Bücher zu schreiben. Und dann der Veröffentlichungsprozess,
Andrea: der ist für mich so, okay, jetzt muss ich es veröffentlichen.
Tamara: Aber jetzt haben wir einmal natürlich eben diesen Moment, wo man so ein bisschen
Tamara: erfüllen kann, Habe ich da ein Ja?
Tamara: Habe ich da ein Nein? Wie ist meine Emotion dazu?
Tamara: Aber zumindest mir geht es so, dass ich ganz oft,
Tamara: wenn jemand eine Idee hat oder so, dieses auf der Messe, lass mal ein Projekt
Tamara: starten oder so, da habe ich ein totales Ja und manövriere mich da in immer
Tamara: mehr Sachen rein, bis dann der Moment kommt wie heute.
Tamara: Ich habe kurz vor dem Podcast mich tatsächlich hingesetzt. Ich hatte zwischen
Tamara: den Feiertagen mir mal eine Liste geschrieben, wo habe ich überall die Finger drin.
Tamara: Und was schaffe ich davon? Und habe dann teils wirklich sehr schweren Herzens,
Tamara: jetzt heute Mails verschickt und Sachen abgesagt, wo ich gesagt habe,
Tamara: ich muss mich aus dem Projekt zurückziehen, ich schaffe das nicht.
Tamara: Trotzdem hatte ich da ein totales Ja. Also ich finde dann den nächsten Schritt
Tamara: zu sagen, okay, von diesen drölfhundertsiebenundachtzig Dingen,
Tamara: bei denen es in mir Ja schreit, welche mache ich denn jetzt wirklich?
Tamara: Also das finde ich ja so den nächsten schweren Schritt.
Andrea: Erst mal eine Frage, wie hat es sich denn angefühlt, nachdem du die Mails geschrieben
Andrea: hast? Wie hast du dich danach gefühlt?
Tamara: Also ich hatte tatsächlich...
Tamara: Ich habe bei allen Mails aufgemacht, die ich von den Personen schon hatte.
Tamara: Das waren alles Antwort-Mails und die hatte ich alle nebeneinander offen und
Tamara: habe mich unheimlich überwinden müssen oder erst mal überlegt,
Tamara: okay, welche ist am wenigsten schwer, wo fange ich denn an? Es war total schwierig.
Tamara: Als die erste raus war, war die zweite schon leichter. Und als alle weg waren,
Tamara: war es ein totales Freiheitsgefühl.
Andrea: Ja, geil.
Tamara: Trotzdem finde ich die Projekte nach wie vor toll.
Andrea: Auf jeden Fall. das ist tatsächlich, ich kann das total,
Andrea: bin ich voll bei dir, ich hab da auch ganz oft dieses Fear of Missing Out also
Andrea: ich hab so krass Angst, irgendwelche Sachen zu verpassen oder halt auch einfach,
Andrea: ich will auch dabei sein ich find auch viele Sachen total cool,
Andrea: ich mach ja auch selber super viel und würde gerne noch viel mehr machen und
Andrea: gleichzeitig merk ich halt je mehr ich mache,
Andrea: desto weniger kann ich für jedes einzelne Projekt auch wirklich da sein und
Andrea: dann werden die einzelnen Projekte halt, also einerseits ist es dann wieder
Andrea: dieses Hamsterrad, ne, finde ich, und andererseits.
Andrea: Wären sie nicht so gut, wie sie werden könnten. Das ist dann halt so schade.
Andrea: Ich arbeite ja mit einem Plan tatsächlich, also ich habe ja hier meinen,
Andrea: Erfolgsplaner, wo ich dann halt meine Langzeitziele habe, dann auf Jahresziele runterbreche, auf,
Andrea: Quartal, Monat, Wochen und dann tagtägliche Schritte und da ist es für mich
Andrea: dann tatsächlich dadurch geworden, sehr klar geworden, was kann ich denn wirklich wirklich bringen.
Andrea: Und in diesem Planer habe ich zum Beispiel auch diese Werte festgelegt,
Andrea: die für mich wichtig sind.
Andrea: Und ich versuche, ich gucke immer, kann ich das dem unterordnen?
Andrea: Bringt das in irgendeiner Form was dafür?
Andrea: Und dann darf man, glaube ich, auch zwei Ja's unterscheiden.
Andrea: Und das eine ist dieses Ego-Ja, was wirklich dann halt auch aus dem herauskommt,
Andrea: ich will nichts verpassen.
Andrea: Ich möchte, ich muss das doch machen, weil die anderen das ja auch machen.
Andrea: Das kann sich auch total gut anfühlen. Und auch tatsächlich sehr emotional.
Andrea: Aber dieses intuitive Ja, ist eigentlich komplett emotionslos.
Andrea: Es ist komplett klar, es kommt ohne Erklärungen aus, es ist einfach so ein yes, das machen wir.
Andrea: Und da sind wir auch wieder beim Nein-Sagen.
Andrea: Dass du wirklich für dich einmal erkennst, was ist mir denn tatsächlich wichtig.
Vera: Wenn ich da jetzt mal so reinhaken darf. Du hast ja vorhin so gesagt,
Vera: dass du so eine Erfolgsplanung hast und dann bis auf die jeden Schritte.
Vera: Habe ich auch vor Jahren alles mal gemacht.
Vera: Aber auch gerade da habe ich gedacht,
Vera: Da setze ich mich noch richtig mehr unter Druck, weil ich habe jeden Tag doch da irgendwas zu tun ist.
Vera: Und wehe, jetzt schaffe ich meinen Tag nicht. Dann habe ich am nächsten Tag schon zwei.
Andrea: Also ja, normalerweise, wenn du so planst, wie man das so in Planungsbüchern kennt, dann ja.
Andrea: So ist meine Planung aber nicht. Also ich habe halt meine großen Ziele, auf die ich zusteuere.
Andrea: Und wie gesagt, ich breche das ja immer runter und zwar immer vor dem Intervall.
Andrea: Das heißt, ich plane jeden Tag für den nächsten Tag.
Andrea: Und wenn ich heute Sachen nicht schaffe, dann verschiebe ich die entweder auf morgen.
Andrea: Es geht so ein bisschen Richtung Bullet Journaling, aber ich mache es halt digital.
Andrea: Und dann ist es okay. Also ich habe für mich gelernt, dass es okay ist,
Andrea: wenn ich Sachen nicht schaffe. Ich weiß ganz genau, weil ich halt auch so bin,
Andrea: ich nehme mir viel zu viel vor.
Andrea: Und ich weiß ganz genau, wenn ich mir für das Jahr Sachen vornehme,
Andrea: ich werde nicht alles davon schaffen.
Andrea: Ich weiß ganz genau, es werden andere Sachen dazukommen. Ich weiß ganz genau,
Andrea: manche Sachen will ich dann gar nicht mehr schaffen, denn ich verändere mich.
Andrea: Und deswegen ist es für mich so super, super, super essentiell,
Andrea: dass mein Plan flexibel ist, dass ich wirklich halt von Intervall zu Intervall
Andrea: planen kann und jede Woche neu und dann wirklich gucke, ja, wo stehe ich denn gerade.
Andrea: Ist natürlich was anderes mit Deadlines, aber zum Beispiel, deswegen versuche
Andrea: ich auch mit Deadlines nur dann zu arbeiten,
Andrea: wenn ich wirklich weiß, okay, das ist jetzt vielleicht was, was ich machen muss
Andrea: in gewisser Weise, aber wo ich jetzt nicht so den hundertprozentigen Bock drauf
Andrea: habe, wie keine Steuererklärung oder so ein Kram.
Andrea: Aber da versuche ich mit Deadlines zu arbeiten.
Vera: Deswegen mache ich Self-Publishing, dann ist halt mit den Deadlines alles ein bisschen flexibler.
Andrea: Tatsächlich.
Vera: Aber ich sage mal so, da ist doch eigentlich, so wie du das schilderst,
Vera: ist doch das, was du gelernt hast oder wo die anderen vielleicht dran arbeiten
Vera: müssen, schon vor dieser Planung
Vera: passiert, nämlich dir überhaupt so diese Leichtigkeit zu geben, zu sagen,
Vera: wenn ich das heute nicht schaffe, dann mache ich es eben morgen und die Welt bricht nicht zusammen.
Vera: Das ist aber doch genau der Punkt, an dem man arbeiten muss.
Vera: Du hast es ja anscheinend erreicht.
Vera: Für dich ist das völlig selbstverständlich. Jetzt sag uns nochmal, wie wir das hinkriegen.
Andrea: Indem ihr zurückguckt, was ihr trotzdem geschafft habt. Also für mich ist es
Andrea: immer wieder, ich habe immer wieder das Gefühl, ich schaffe nichts, ich kriege nichts hin.
Andrea: Und dann habe ich letztes Jahr, Ende letzten Jahres im November,
Andrea: habe ich ein Webinar gegeben zu diesem Erfolgsplan tatsächlich.
Andrea: Und habe im Zuge dessen mal für mich zusammengefasst, was ich in den ersten
Andrea: elf Monaten 2023 erreicht hatte.
Andrea: Und es war so krass. Es war so unfassbar krass. Weil ich hatte,
Andrea: ich habe vier Monate lang nicht geschrieben, letztes Jahr ungefähr.
Andrea: Und dachte deswegen so, es war irgendwie so krass, ich habe da mit TikTok rumprobiert
Andrea: und meinen Shop aufgebaut und so.
Andrea: Und hatte wirklich so dieses Gefühl, okay, es war jetzt so ein Jahr der Findung,
Andrea: aber so produktiv war da gar nichts.
Andrea: Und dann habe ich es alles aufgeschrieben und das war so krass.
Andrea: Ich war so überwältigt von mir selbst, ich war so stolz auf mich,
Andrea: ich war so beeindruckt davon, was ich geschafft habe.
Andrea: Obwohl, wenn ich mir das am Anfang anguckt hatte, Anfang des Jahres,
Andrea: was ich geplant hatte, quasi insgesamt war es eigentlich komplett über den Haufen
Andrea: geworfen, aber ich habe ja weiter geplant, also ich habe ja dann quasi,
Andrea: mein Plan hat sich einfach verändert,
Andrea: er ist einfach ganz anders geworden Aber wie hast du es geschafft?
Vera: Ich meine auch das kenne ich und jetzt ist ja gucke ich auf die Dinge,
Vera: die ich selbst geschafft habe ja immer mit so einer gewissen Skepsis immer mit
Vera: dem Hinterkopf, das hätte mehr sein sein können.
Vera: Oder man vergleicht sich mit anderen, die alle ja viel berühmter und reicher sind.
Vera: Wie finde ich denn den Moment, dass ich das gut und genug finde, was ich da mache?
Andrea: Ich glaube, es sind mehrere Sachen tatsächlich, die da helfen.
Andrea: Einerseits, dass du, wenn du etwas tust, hast du das Gefühl,
Andrea: in dem Moment, in dem du es tust, dass du dein Bestes gibst?
Vera: Ja, das sicherlich.
Andrea: Dass du das für dich behältst. Ich gebe mein Bestes. Und mein Bestes ist ist
Andrea: in diesem Moment gut genug.
Andrea: Und wenn du drei Monate später zurückguckst, dann bist du ein anderer Mensch.
Andrea: Dann bist du gewachsen. Und wenn du das gleiche Projekt in dem Moment nochmal
Andrea: machen würdest, dann würde es ganz anders sein.
Andrea: Aber in dem Moment, in dem du es gemacht hast, hast du dein Bestes gegeben.
Andrea: Du guckst skeptisch?
Vera: Ja.
Tamara: Ich überlege gerade, ob ich reinhaken soll, weil ich von dir auch öfter mal
Tamara: so Sätze sage wie, na ja, aber zu viel Recherche, bin ich dann auch zu faul und sowas.
Vera: Ja, okay. Also du willst mir jetzt noch ein Schuldgefühl einreden,
Vera: dass ich doch nicht mein Bestes gebe?
Tamara: Nein, nur Optimierungsmöglichkeiten.
Vera: Ja, das ist das selbe. Siehst du, Andrea, das kann doch nichts werden hier.
Tamara: Wenn man so demotiviert wird.
Vera: Ja, genau. Aber ich meine, mehr geht immer. Mehr geht doch immer.
Andrea: Nein, tatsächlich nicht. Weil du ja auch gar nicht, also gerade im Bereich Vergleichen
Andrea: ist es total schwierig von sich zu erwarten, mehr oder besser zu sein als jemand
Andrea: anders, weil du ja ganz anders bist.
Andrea: Und in dem Moment, wo du dein Buch schreibst und eine andere Autorin vielleicht
Andrea: genau zur gleichen Zeit ein ganz ähnliches Buch schreibt, zur gleichen Zeit rausbringt und so,
Andrea: vielleicht hast du, keine Ahnung, in dem Moment tausend Viren bekämpft mit deinem
Andrea: Körper, hast es gar nicht gemerkt, warst aber so schlapp und keine Ahnung und
Andrea: dein Bestes war ein ganz anderes Bestes.
Andrea: Und dieses Vergleichen ist so toxisch, es macht uns so kaputt,
Andrea: weil warum müssen wir uns vergleichen? Warum müssen wir so gut sein wie jemand anderes?
Vera: Sonst weiß ich doch gar nicht, ob ich gut bin.
Andrea: Ich lieb's! Ich lieb's so sehr!
Tamara: Das ist gerade so heftig mein Thema.
Andrea: Ich habe mit so vielen Leuten gerade darüber gesprochen, dass wir vergessen
Andrea: haben, was unser Selbstwert ist.
Andrea: Wir machen unseren Wert davon abhängig, was das Außen über uns denkt und über
Andrea: uns sagt, beziehungsweise wie wir im Vergleich zu anderen abschneiden.
Andrea: Das ist ein wunderbares Erbe, was wir aus der Schule mitgenommen haben, natürlich.
Andrea: Und ich glaube, wir dürfen halt alle für uns einmal erkennen,
Andrea: wenn ich der Meinung bin, ich habe mein Bestes gegeben, dann ist das gut genug.
Andrea: Und ob es für 100% der Leute da draußen gut genug ist, kann mir in dem Moment erstmal egal sein.
Vera: Aber ist da nicht umgekehrt der Umkehrschluss, wenn ich,
Vera: immer denke, also ich muss auch da ein bisschen ausholen, ich,
Vera: das klingt jetzt arrogant, aber
Vera: ich bin ja nach den Zahlen her hochintelligent und da gibt es immer die,
Vera: so, ich habe oft das Gefühl, dass ich mit 80%, die ich mache,
Vera: prima durchrutsche, deswegen war ich ich auch nie die Beste der Schule oder
Vera: so. Ich bin immer durchgerutscht.
Vera: Und da bleibt dann schon auch das Gefühl hängen, ich könnte immer 20% mehr tun.
Vera: Nur immer 20% mehr ist irgendwann zu viel.
Vera: Und deshalb braucht es doch irgendwo den Maßstab, an dem ich lerne, wann es genug ist.
Andrea: Warum?
Vera: Weil ich dann vielleicht ja nicht, weil ich irgendwann, wenn ich jetzt irgendwann
Vera: wann nicht in die NDR Talkshow kommen, dann will ich mir nicht in Schlaf weinen
Vera: und sagen, ich hätte 20 Prozent mehr tun können, sondern wissen,
Vera: okay, ich habe mein Bestes getan.
Andrea: Ähm, ich glaube, dass wir uns wirklich nicht gut daran tun, wenn wir so versuchen
Andrea: zu sein wie andere, wenn wir versuchen, den Weg der anderen zu gehen.
Andrea: Und wenn wir so sein wollen wie die anderen. Denn das können wir nicht.
Andrea: Aber das ist ja das, was wir tun, wenn wir vergleichen, dass wir uns nur dann
Andrea: gut oder nicht gut finden, wenn wir besser oder schlechter sind als die anderen.
Andrea: Und wir suchen uns ja auch, wir picken uns ja auch die Leute raus tendenziell,
Andrea: die besser in Anführungsstrichen sind als wir, die mehr erreicht haben,
Andrea: die mehr Follower haben, die mehr Bücher verkauft haben, deren Covers schöner sind.
Vera: Ja, das ist, da muss ich dir zustimmen. Es ist häufig Da versuche ich an mir
Vera: selbst auch zu arbeiten.
Vera: Ich meine, wir haben ja jetzt in unserem Podcast schon sehr,
Vera: sehr, sehr viele und sehr, sehr, sehr erfolgreiche Menschen gehabt.
Vera: Und klar, wenn ich dann hinhänge, dann kommt mir ein kleines Licht vor.
Vera: Natürlich gibt es auch Autoren, Autorinnen da draußen, die zumindest von außen
Vera: betrachtet als nicht so erfolgreich wie ich sind.
Vera: Zu sein scheinen. Und dann neige ich aber direkt so im Kopf,
Vera: die dann auch direkt abzuwerten. Das ist nicht wert, damit zu vergleichen.
Vera: Und wo ich mich dann selbst manchmal schon frage, wieso denn nicht?
Andrea: Ich kenne das total gut. Also ich will mich da gar nicht so tun,
Andrea: als würde ich mich da vollkommen rausnehmen können, weil so ist es nicht. Ich kenne das total gut.
Andrea: Dieses Vergleichen ist für mich auch so ein krasses Thema, weil ich halt auch
Andrea: so dieses, also Also mein heftigster Glaubenssatz, den ich schon eine ganze
Andrea: Weile versuche aufzulösen, ist, ich bin nicht gut genug.
Andrea: Und ich bin schon ganz gut rangekommen, ist aber immer noch da.
Andrea: Und ich habe auch ganz, ganz krass dieses Hochstapler-Syndrom einfach,
Andrea: wenn ich das Gefühl habe, ich bin mit jemandem zusammen, der tendenziell,
Andrea: wo ich das Gefühl habe, der ist mehr wert,
Andrea: dass ich dann so Angst habe, okay, jetzt entdeckt die Person aber,
Andrea: dass ich gar nicht so cool bin, wie sie mich wahrnimmt.
Andrea: Also ganz, ganz krass. Und ich glaube, wir dürfen total daran arbeiten,
Andrea: damit wir in unser hellstes, du hast es gerade so schön gesagt,
Andrea: kleines Licht, dass wir in unser hellstes und strahlendstes Licht kommen können,
Andrea: weil da kommen wir nicht rein, wenn wir uns vergleichen, weil wir dann immer,
Andrea: immer schlechter abschneiden und ich glaube auch,
Andrea: dass viele Leute und das hört man ja auch ganz oft, dass die größte Angst der meisten Menschen ist,
Andrea: ihr eigenes Licht zu sehen und zu sehen, wie toll sie eigentlich tatsächlich
Andrea: sind, weil uns ja auch, du hast es auch so schön gesagt, als du über den Intelligenzquotienten
Andrea: gesprochen hast, du willst gar nicht arrogant klingen, Ich kenne das auch von mir.
Andrea: Das hört sich halt so angeberisch an, wenn ich das sage, dass ich mein Buch gut finde und so.
Andrea: Das wurde uns ja auch total eingetrichtert. Wir dürfen uns nicht selber loben.
Andrea: Eigenlob stinkt und sowas alles.
Andrea: Und ich glaube, das geht alles so krass miteinander einher, dass wir zwar einerseits
Andrea: dahin wollen, wo die anderen sind, aber wenn wir dann da sind,
Andrea: uns dann doch wieder für uns zumindest selbst klein machen, weil ja,
Andrea: wir sind ja eigentlich gar nicht so toll.
Tamara: Was mir gerade noch so durch den Kopf ging, als ihr jetzt gesprochen habt,
Tamara: Vera, du hast eben gesagt, wenn ich dann nicht in die NDR Talkshow komme,
Tamara: was du dir dann für Vorwürfe machen kannst oder willst oder nicht willst.
Tamara: Und ich glaube, also für mich persönlich wäre der Vorwurf an mich selber,
Tamara: ich habe nicht alles gegeben, was ich hätte geben können, sehr viel dramatischer
Tamara: als, ich habe nicht exakt das gemacht, was Bestseller-Autorin XY getan hat.
Vera: Jaja, das war ja so meine Rede und mir es ist, mir fehlt total der Maßstab,
Vera: Aber wenn dein Maßstab ist, ich weiß von mir, ich kann diese Summe an Einsatz
Vera: bringen das ist, was ich geben kann,
Vera: ohne dass ich dabei gesundheitlich zugrunde gehe, pleite gehe oder sonst irgendwas
Vera: dann ist das dein 100% Ja, aber die Grenzen sind doch fließend,
Vera: also ich kenne nun mal Zeiten, als ich so um die Existenz kämpfen musste,
Vera: da ging viel, viel mehr als heute.
Vera: Also, ne, und manchmal liegt vor einem Erfolg auch eine Qual.
Vera: Da können Sportler ein Lied von singen.
Tamara: Ich wollte gerade sagen, ich muss gerade ans Laufen denken. Da ist es mir oft
Tamara: so gegangen, wenn ich denke, okay, nur noch bis zu dem Baum da,
Tamara: dass ich dann gesagt habe, okay, und ab dem Baum nochmal bis zum nächsten Baum.
Tamara: Und das geht dann immer auch noch. Es geht doch.
Vera: Und am Ende hat man dann womöglich die Euphorie, wenn man es geschafft hat,
Vera: die man vorher vielleicht nicht hätte.
Vera: Man muss nur wissen, wann man zusammenbricht. Es ist nicht immer falsch,
Vera: sich auch mal zu quälen. Aber der Punkt ist, zu wissen, wann es falsch und wann es richtig ist.
Tamara: Weil die Grenzen überschritten sind.
Andrea: Und auch dafür dürfen wir uns
Andrea: wieder selbst kennenlernen, nach innen gehen und wirklich auf uns hören.
Andrea: Und wenn du da aber dann auch ins Außen gehst, auch wieder in den Vergleich
Andrea: gehst, ja, aber die hat ja noch das und das geschafft, die hat ja zwölf Bücher
Andrea: im Jahr veröffentlicht, die hat das ja auch geschafft,
Andrea: dann kommst du halt in diese Burnout-Spirale rein.
Tamara: Ich glaube, da muss man halt regelmäßig mal gucken. Also ich habe es jetzt,
Tamara: wie gesagt, zwischen den Feiertagen gemacht, weil ich gemerkt habe,
Tamara: dass ich letztes Jahr oft über meine Grenzen gegangen bin. und das möchte ich
Tamara: dieses Jahr nicht wieder tun.
Tamara: Da muss man, denke ich, einfach regelmäßig reflektieren. Ich hätte jetzt noch
Tamara: ein Thema, wenn ich das gerade aufbringen darf.
Tamara: Und zwar, jetzt auch bevor ich diese Mails geschrieben habe,
Tamara: habe ich geschaut, was möchte ich denn, oder du hast eben so etwas Ähnliches
Tamara: gesagt, so das, was mir etwas bringt, quasi in Kategorien packen.
Tamara: Ich habe gesagt, wenn ich zu irgendwas Ja sage, dann muss das einem der folgenden Dinge dienen,
Tamara: nämlich entweder ich verdiene damit mein Geld oder es dient meinem Autorinnen-Dasein
Tamara: oder es dient meiner Gesundheit oder meiner Familie.
Tamara: Und der vierte Punkt war, ich habe da halt verpflichtend eine Zusage gemacht,
Tamara: wie jetzt zum Beispiel, dass wir jede Woche einen Podcast machen oder dass ich
Tamara: eben das Ehrenamt im Self-Publisher-Verband habe.
Tamara: So, das sind so die vier Punkte, wo ich sage, es muss einer dieser Punkte dienen,
Tamara: damit ich die Kapazität dafür aufwende.
Tamara: So, jetzt geht es ja Vera und mir beiden so, dass wir eben unser Hauptgeld mit
Tamara: etwas anderem verdienen.
Tamara: Die Vera mit der IT, ich mit den Lektoraten und solchen Sachen.
Tamara: Und trotzdem ist ja schon auch das Ziel, dass das Schreiben nach und nach einen
Tamara: größeren Anteil einnimmt, aber klar, wenn ich jetzt vom logischen Verstand her überlege, ähm,
Tamara: Rechnungen bezahlen und dass die Kundschaft zufrieden ist, hat natürlich eine
Tamara: hohe Relevanz und dann rutscht das Schreiben gern schon mal nach hinten,
Tamara: wenn da irgendwie eine Deadline ansteht oder sowas in der Art.
Tamara: Das heißt, wenn ich jetzt das Schreiben habe und ein Ziel, was eben auch in
Tamara: diese Kategorien gehört und ich möchte aber nicht,
Tamara: dass das Schreiben immer hinten runterrutscht, wie können wir das schaffen,
Tamara: dass dieses Schreiben den festen Platz und die feste Priorität behält,
Tamara: obwohl die anderen Dinge eben da sind?
Andrea: Hast du gerade selber gesagt, indem du ihm einen festen Platz gibst?
Andrea: Die neben dem 40-Stunden-Job sich das Autorinnensein aufbauen,
Andrea: die müssen das ja auch machen.
Andrea: Und ich habe ja auch so angefangen, ich bin dann halt jeden Morgen um fünf aufgestanden,
Andrea: um zu schreiben, eine Stunde lang.
Andrea: Das habe ich halt ein Vierteljahr komplett jeden Tag gemacht und dann war das erste Buch fertig.
Andrea: Und dann hatte ich ja das Glück, dass ich nach dem ersten Buch vom Schreiben
Andrea: leben konnte und dann habe ich trotzdem noch jeden Tag um fünfeinhalb,
Andrea: sechs angefangen zu schreiben.
Tamara: In der Theorie bin ich da total dabei und habe das auch versucht,
Tamara: aber dann kommt das Leben.
Tamara: Dann hast du einen Krankenhausfall in der Familie,
Tamara: gleichzeitig passiert irgendein Drama im Verband und die Podcast-Aufzeichnung
Tamara: vom Schneiden her wird dann viel mehr und zack, sind vier Tage voll und dieser
Tamara: Prozentsatz vom Schreiben hat nicht mehr gereicht,
Tamara: weil das einfach der Punkt ist, wo niemand wartet,
Tamara: wo niemand krank ist, wo kein Leben von abhängt.
Tamara: Ich weiß, natürlich muss man sagen, es ist meine Priorität, verdammt nochmal,
Tamara: aber wenn dein Papa im Krankenhaus liegt, dann fährst du da hin.
Tamara: Und wenn hier ein Wasserrohrbruch ist, dann kümmerst du dich darum.
Tamara: Und es ist immer, also bei mir, es ist immer das Schreiben, was dann hinten runterfällt.
Tamara: Und das möchte ich eigentlich nicht mehr, aber es ist halt die logische Konsequenz des Lebens bei mir.
Andrea: Es ist genau, es ist die logische Konsequenz bei dir.
Andrea: Und andersrum das sagt eigentlich schon alles auch wenn du das vermutlich nicht
Andrea: hören möchtest ist es aber trotzdem deine Entscheidung,
Andrea: und es ist tatsächlich es geht ja nicht darum, ich glaube wir machen uns den
Andrea: Berg auch immer sehr groß, beziehungsweise wir sehen halt diesen ganz großen
Andrea: Berg und sehen nicht die einzelnen Schritte,
Andrea: und was ich in dem Fall machen würde wäre tatsächlich, ich würde mir dann 20 Minuten pro Tag nehmen,
Andrea: Und die kriegst du, irgendwoher kriegst du die. Ob du 20 Minuten länger wach
Andrea: bleibst oder ob du 20 Minuten früher aufstehst, du kriegst die.
Andrea: Es ist tatsächlich eine Entscheidung.
Andrea: Eine ganz feste Entscheidung. Oder ob du halt wirklich, also ich habe zum Beispiel
Andrea: dann jetzt auch angefangen, mein Handy nehme ich erst um 10 Uhr morgens frühestens in die Hand.
Andrea: Vorher mache ich überhaupt nichts auf Social Media, nichts auf WhatsApp,
Andrea: nichts auf sonst irgendwas.
Andrea: Ich habe jetzt auch endlich mal wieder die einzigen beiden Apps,
Andrea: die fressen sozusagen, sozusagen, oder drei Apps, die ich fresse auf meinem
Andrea: Handy, das sind noch TikTok, Instagram und WhatsApp.
Andrea: Die haben aber auch alle eine Zeitgrenze pro Tag.
Andrea: Und da halt wirklich zu gucken. Und wirklich zu gucken, wo kann ich mir denn
Andrea: Zeit nehmen, wenn es wirklich super wichtig ist.
Andrea: Und das ist deine Entscheidung. Und dann darfst du auch nochmal drüber nachdenken,
Andrea: warum stellst du denn die anderen Sachen in den Vordergrund?
Andrea: Du hast jetzt gesagt, es sind da ist, steckt jemand dahinter,
Andrea: da geht es um Leben und Tod, da geht es darum, dass die Wohnung nicht überflutet wird.
Andrea: Definitiv. Mir war das so lange, solange es nicht blutet, spricht mich nicht
Andrea: an. Also bei solchen Sachen.
Andrea: Aber sind wir mal ehrlich, diese Sachen passieren ja nicht jeden Tag.
Vera: Nee, das stimmt. Also hoffen wir jetzt zumindest mal.
Andrea: Hoffen wir mal.
Tamara: Ich fand jetzt gerade den Ansatz mit den 20 Minuten, weil tatsächlich habe ich
Tamara: so ein Denken, so unter einer Stunde brauche ich mich nicht an Schreiben zu
Tamara: setzen. Das ist natürlich dämlich.
Andrea: Oder was zum Beispiel, was ich auch von einigen Autorinnen kenne,
Andrea: zum Beispiel auch von Antonia Wessling, die ist ja auch super erfolgreich,
Andrea: die schreibt ihre ganzen Bücher am Handy.
Andrea: Also, dass man auch mal so ein bisschen um die Ecke denkt und guckt.
Andrea: Oder du fängst an mit Diktieren. Du beschäftigst dich mit dem Thema umfassend.
Vera: Da bräuchte ich zwei Jahre für tausend Worte auf dem Handy.
Andrea: Ja, ist halt die Frage. Aber einfach, ist ja egal, was es letztendlich ist,
Andrea: aber dass du um die Ecke denkst. Wie kann ich es möglich machen?
Andrea: Nicht das Problem, sondern die Lösung finden.
Vera: Ja, manchmal aus diesem, man muss manchmal so aus diesem,
Vera: Tunnelblick, den man hat, man sieht immer nur dasselbe, da muss man mal ausbrechen
Vera: und sagen, jetzt denk doch mal ganz an, was man ja auch bei einer Romangeschichte
Vera: letztlich tun muss, wenn ich im Plot hänge,
Vera: dann sag ich auch so, jetzt nimm mal all die Dinge weg, die du da als Gesetz
Vera: siehst und guckst mal, was dann rauskommt.
Vera: Und siehe da, dann gibt es immer irgendeine Lösung. Ja, cool.
Vera: Finde ich sehr schön, liebe Andrea, finde ich auch jetzt so gut, so zum Ende.
Vera: Wobei bei uns ja nur die richtig knackigen, harten Sachen bei uns am Ende kommen.
Vera: Das sind Tamaras knallharte Buch-Bubble-Fragen.
Tamara: Ja, ich hoffe, ich bekomme die jetzt zusammen. Wir haben uns nämlich entschieden,
Tamara: jetzt zum neuen Jahr drei neue Fragen zu starten.
Andrea: So cool, ich bin die Erste, die sie beantworten.
Tamara: Genau, du hast hier die Premiere. Und die erste Frage, die wir uns überlegt
Tamara: haben, lautet, welches Buch hat dich zuletzt zum Weinen oder zum Tränenlachen gebracht?
Andrea: Ich tue jetzt nicht so, als hätte ich die Frage noch nicht gehört,
Andrea: denn ich durfte mich schon vorher damit beschäftigen.
Andrea: Und das sind tatsächlich zwei Bücher. Einmal, ich hoffe, das ist okay,
Andrea: dass ich hier ein bisschen Eigenwerbung für meinen Buch mache.
Andrea: Es ist tatsächlich ein Buch, was ich dieses Jahr rausbringe.
Andrea: Das heißt Anna, This is my Dream.
Andrea: Und das ist das erste Buch, was kein Liebesroman ist und wo auch kein blutrünstiger Mordfall passiert.
Andrea: Und das ist so ein Entwicklungsbuch. Und ich habe dieses komplette Buch über
Andrea: beim Schreiben gelernt.
Andrea: Das war so krass, weil es so intensiv ist. Und ja.
Andrea: Aber von anderen Autoren ist es Imagine von Lars Armand. Das kam im Oktober, glaube ich, raus.
Andrea: Es ist auch so eine spirituelle Erzählung, nennt er das.
Andrea: Es geht um einen Life-Coach, lustigerweise, der.
Andrea: Völlig stuck ist, der so voll in seinem Leben festgefahren ist und sein Glück
Andrea: verloren hat und in einem Schneesturm mit dem Zug auf dem Feld stecken bleibt
Andrea: und dann seinen Weg in einen winzig kleinen Musikladen, in einem winzig kleinen
Andrea: Dorf zu einem alten Mann findet.
Andrea: Und die führen ein Gespräch über das Leben und über Musik und das ist,
Andrea: also Lars Ahmend ist für mich sowieso jemand, der strotzt vor Weisheit.
Andrea: Wenn er den Mund aufmacht, dann kommt da Weisheit raus, das berührt mich total,
Andrea: und in diesem Buch steckt so viel davon drin und es ist so viel Wahrheit da drin.
Andrea: Ich habe mich so oft erkannt gefühlt auf der einen Seite, auf der anderen Seite
Andrea: ertappt auch und dann auch wieder so, ja, darüber darf ich mal nachdenken und
Andrea: das halt in Kombination mit diesen Verweisen auf die Musik,
Andrea: Es ist so viel Gefühl in diesem Buch.
Andrea: Also für mich ist es tatsächlich das wichtigste Buch, was ich je gelesen habe.
Andrea: Und das heißt wahnsinnig viel.
Andrea: Ja, ich kann es nur jedem empfehlen. Ich höre es gerade zum zweiten Mal als
Andrea: Hörbuch und habe es mir auch als Buch gekauft. Es ist unfassbar gut.
Tamara: Das schaue ich mir an. Das hört sich gut an. Du hast übrigens sehr viele Bücher
Tamara: während der ganzen Folge genannt.
Tamara: Ich werde mich bemühen, ihr Lieben da draußen, die in die Shownotes zu packen,
Tamara: falls ihr da auch noch euch was holen wollt.
Tamara: Die zweite neue Buch-Bubble-Frage lautet, Welche Begegnung innerhalb der Buchbranche
Tamara: hat dich denn am meisten inspiriert?
Andrea: Das sind echt so viele. Und mir fällt es total schwer, das an einer Person festzumachen.
Andrea: Aber ich denke, tatsächlich ist es meine allerliebste Partnerin in Crime,
Andrea: Freya von Korf, die ich 2019 auf der Frankfurter Buchmesse kennengelernt habe.
Andrea: Und es hat einfach sofort connected.
Andrea: Das war sofort, wir waren sofort ein Wir.
Andrea: Und wir entdeckten zusammen diese Buchwelt, insbesondere auch die englische
Andrea: Buchwelt, einfach mit so viel Freude, mit so viel Spaß, mit so viel Professionalität aber auch.
Andrea: Wir nehmen auch zusammen Podcast-Folgen auf. Wir haben einen englischen Podcast
Andrea: zusammen, der jetzt im April wieder richtig durchstartet.
Andrea: Und wir sind, ja, ich finde einfach, wenn du jemanden findest,
Andrea: wir haben komplett unterschiedliche Lebenswege.
Andrea: Also eigentlich sind wir in vielen Bereichen so krass unterschiedlich.
Andrea: Aber wir haben die gleiche Energie, würde ich sagen. Wir verbinden uns darüber
Andrea: total und deswegen ist sie für mich so die größte Inspiration.
Tamara: Schön, sehr schön. Und zum Schluss, welches Klischee möchtest du in Büchern nicht mehr lesen?
Andrea: Super easy, das Mädchen, das gerettet werden muss.
Andrea: Das ist so schlimm, was das einfach in, also mit mir ja auch,
Andrea: ich weiß nicht, wie es bei euch war, aber so, wenn man die, also die ersten
Andrea: Bücher, die ich so gelesen habe im Liebesromanbereich und es geht ja schon mit Märchen los,
Andrea: sind halt einfach die wunderbaren Mädchen, die aber viel zu schwach sind,
Andrea: um sich selbst zu retten und,
Andrea: es ist so schlimm, dass das immer noch in die Köpfe der 13, 14,
Andrea: 15-jährigen Mädels reingepflanzt wird.
Andrea: Es gibt ganz viele andere Bücher, will ich überhaupt nicht sagen,
Andrea: aber es wird immer noch ganz viel mit dem Klischee gespielt,
Andrea: weil es uns ja aus steinzeitlichen Gründen, nehme ich mal an, auch total anspricht.
Andrea: Also ich reagiere auch total drauf auf dieses gerettet werden wollen,
Andrea: starke Arme und ist wahrscheinlich einfach so drin, aber wir dürfen es schon,
Andrea: müssen es nicht auch noch so machen.
Vera: Da bin ich voll bei dir.
Tamara: Jawohl.
Vera: Ja, liebe Andrea, vielen, vielen Dank, dass du dir heute Zeit genommen hast.
Vera: Ich danke euch. Du hast uns sehr viele Denksportaufgaben gegeben.
Vera: Und ich werde mein Ziel mit der NDR Talkshow jetzt nochmal überdenken.
Vera: Oder einen Plan machen. Mal sehen.
Andrea: Einen Plan machen, genau. Das ist es ja. Nur ein Ziel zu haben,
Andrea: reicht halt nicht. Und es reicht halt auch nicht, wenn du das Ziel neunmal am Tag aufschreibst.
Andrea: Und dann darfst du losgehen für deine Träume.
Vera: Wir schauen mal. Und ja, ich hoffe an euch da draußen, dass ihr jetzt so viele
Vera: Impulse für das neue Jahr mitgenommen habt.
Vera: Und ja, ihr schreibt uns gerne eure Eindrücke und einen Kommentar oder wie auch
Vera: immer. und wie gesagt, denkt an das Buchbarbe-Bulleton zu abonnieren und uns
Vera: zu folgen, wo immer es geht.
Vera: Wir freuen uns auf das kommende Jahr mit euch und vielen, vielen Podcast-Folgen.
Vera: Bleibt uns gewogen. Bis dahin. Tschüss.
Tamara: Danke, Andreas. Tschüss.
Andrea: Danke euch. Tschüss.