WEBVTT 00:00:00.005 --> 00:00:05.545 Yay! Es ist die Folge 200 von der Talkstelle. 00:00:06.665 --> 00:00:08.585 Aber Tamara, was machen wir denn da? 00:00:09.405 --> 00:00:14.665 Äh, oh, ja, wir sollten irgendwas Besonderes machen oder vielleicht sollten 00:00:14.665 --> 00:00:16.765 wir mal was Professionelles irgendwie machen. 00:00:16.925 --> 00:00:21.505 Also du meinst mal so einen Profi mal so Talkstelle machen lassen? Das wäre eine Idee. Ja. 00:00:21.505 --> 00:00:24.865 Der uns jetzt für die nächsten 200 Folgen zeigt, wie das geht. 00:00:25.325 --> 00:00:29.485 Sag mal, du kennst doch da diesen bekannten Radiomoderator, wie heißt der noch? 00:00:30.005 --> 00:00:32.365 Den Olli meinst du? Oliver Peral? 00:00:32.725 --> 00:00:35.365 Ja, kann sein. Kannst du den nicht mal fragen? 00:00:35.705 --> 00:00:36.785 Den frage ich mal. 00:00:40.225 --> 00:00:42.205 Die Zwei von der. 00:00:54.245 --> 00:01:00.245 So, Kinders, heute ist alles anders. Heute ist nämlich Jubiläumsausgabe, die 200. 00:01:00.805 --> 00:01:05.025 Ausgabe von Die Zwei von der Talkstelle. Ich bin Olli Peral und ich habe heute 00:01:05.025 --> 00:01:09.885 die wunderbare Aufgabe bekommen von Tamara und Vera, durch diesen 200. 00:01:10.285 --> 00:01:13.225 Podcast mehr oder weniger zu führen. Ich bin der Chef im Ring, 00:01:13.305 --> 00:01:16.985 ich fühle mich geehrt. Einen schönen guten Morgen, wir sehen uns hier auch über Video. 00:01:17.105 --> 00:01:20.925 Ihr beide seht reizend aus, wenn ich mal dieses Kompliment an der Stelle versprechen lasse. 00:01:21.045 --> 00:01:24.765 Schön, wir haben hier einen richtigen Moderator. Super, ich kann sowas von lügen. 00:01:24.845 --> 00:01:26.805 Ich schneide mich gleich richtig ein. 00:01:28.105 --> 00:01:28.465 Ja. 00:01:28.525 --> 00:01:31.705 Das Intro haben wir ja jetzt schon mal geschafft. Das ist immer schon mal wichtig. Ja. 00:01:31.805 --> 00:01:35.465 Wunderbar. Ja, toll, dass du da bist. 00:01:35.745 --> 00:01:40.045 Und wir kennen uns ja schon. Wir haben uns kennengelernt, weil ich deinen Debütroman 00:01:40.045 --> 00:01:42.845 und Schneekammernbraten lektorieren durfte. 00:01:43.085 --> 00:01:46.345 Vera und du, ihr kennt euch noch nicht. Und die Menschen da draußen, 00:01:46.465 --> 00:01:49.725 magst du mal kurz erzählen? Jetzt moderiere ich schon wieder. 00:01:49.725 --> 00:01:53.605 Ja, mein Name ist Olli Perall. 00:01:53.725 --> 00:01:58.525 Ich bin gebürtiger Osnabrücker, Jahrgang 67, mache seit über 30 Jahren Radio. 00:01:58.665 --> 00:02:03.065 Es ist unglaublich. Und ja, heute mache ich jetzt mit euch beiden, 00:02:03.145 --> 00:02:05.765 im Grunde genommen ist es auch ein bisschen Radio, diese 200. 00:02:06.385 --> 00:02:08.225 Podcast-Folge. 00:02:08.465 --> 00:02:09.905 Deswegen hast du den Job bekommen. 00:02:12.245 --> 00:02:15.925 Ja, und wir wollen reden über Gott und die Welt, natürlich über Bücher machen 00:02:15.925 --> 00:02:19.265 und mich interessiert auch ein bisschen was über euch beiden, 00:02:19.345 --> 00:02:22.965 weil 200 Sendungen, das ist schon eine relativ große Zahl. 00:02:23.545 --> 00:02:27.425 Mich würde einfach mal interessieren, wie seid ihr zu diesem Podcast gekommen, 00:02:27.605 --> 00:02:31.645 wie habt ihr euch kennengelernt oder habe ich jetzt zu wenig von mir erzählt? 00:02:33.066 --> 00:02:35.666 Wir werden bestimmt noch was von dir erfahren. Genau. 00:02:35.666 --> 00:02:39.306 Also über 30 Jahre Radio, das reicht ja erstmal. Also mich würde wirklich interessieren, 00:02:39.326 --> 00:02:41.086 wie seid ihr zu diesem Podcast gekommen? 00:02:41.706 --> 00:02:47.346 Weil wir Radiomacher machen immer auch Radio für Menschen, für Hörer, die neu dazukommen. 00:02:47.446 --> 00:02:49.726 Also ich kann mir vorstellen, dass es jetzt den einen oder anderen gibt, 00:02:49.926 --> 00:02:54.366 den diese Frage auch brennend interessiert. Wer seid ihr? Wo kommt ihr her? Was macht ihr? 00:02:54.546 --> 00:02:55.986 Ja, Tamara, da musst du anfangen. 00:02:56.266 --> 00:02:56.966 Da muss ich anfangen? 00:02:57.126 --> 00:02:58.306 Das ist aber feige jetzt. 00:02:58.566 --> 00:03:01.426 Nein, sie ist es ja schuld. Also so muss ich sagen. 00:03:30.366 --> 00:03:37.946 Und bin auf die Podcasts gekommen. Bis dahin hatte ich gar kein richtiges Verständnis, was Podcasts sind. 00:03:38.346 --> 00:03:43.286 Und bin hängen geblieben bei Alle Wege führen nach Ruhm. 00:03:43.426 --> 00:03:48.586 Das war damals der Podcast von Joko Winterscheidt. Und jetzt ist mir sein Name entfallen. 00:03:49.266 --> 00:03:50.606 Den anderen kennt man noch nicht so. 00:03:52.846 --> 00:03:57.086 Paul Ripke. Er macht, glaube ich, inzwischen den Podcast alleine weiter. 00:03:57.346 --> 00:04:01.866 Und die haben halt so ein bisschen von ihrem Leben in der Welt der Promis erzählt, 00:04:02.246 --> 00:04:03.926 von ihren kreativen Ideen. 00:04:04.066 --> 00:04:09.966 Und ja, gerade der Joko Winterscheid ist ja super aktiv, auch in kleinen Unternehmen, 00:04:10.026 --> 00:04:13.526 die er entwickelt und so weiter. Und das fand ich total interessant. 00:04:14.206 --> 00:04:19.166 Und es hat unheimlich Spaß gemacht, zuzuhören. Und ich habe wahnsinnig Lust 00:04:19.166 --> 00:04:20.806 bekommen, auch sowas zu machen. 00:04:21.066 --> 00:04:24.066 Und da war natürlich klar, muss irgendwie um Bücher gehen. Und dann habe ich 00:04:24.066 --> 00:04:26.826 überlegt, mit wem könnte man sowas tun? tun. 00:04:27.626 --> 00:04:32.266 Und Vera war zu der Zeit noch erste Vorsitzende des Self-Publisher-Verbands. 00:04:32.846 --> 00:04:35.406 Vera schüttelt mit dem Kopf, völlig verständnislos. Doch. 00:04:35.506 --> 00:04:38.726 2019 meine ich schon nicht mehr. 00:04:38.966 --> 00:04:41.286 Doch, ich sage gleich warum. Ich sage dir auch gleich warum. 00:04:42.326 --> 00:04:47.246 Und ich hatte sie kennengelernt, weil ich kurz vorher, da hatte ich mal so eine 00:04:47.246 --> 00:04:52.866 kleine Serie auf Facebook, wo ich AutorenkollegInnen mit so einem Facebook Live interviewt habe. 00:04:53.086 --> 00:04:56.946 Und da dachte ich damals, da letzte die Vera ein, dieser erste Vorsitzende, 00:04:57.026 --> 00:04:58.746 da kriegst du Zuschauer und so. 00:04:59.486 --> 00:05:04.786 Und bei dem Gespräch habe ich so festgestellt, bei dem Gespräch habe ich festgestellt, 00:05:04.826 --> 00:05:08.746 dass wir viele ähnliche Interessen haben, weil ich auch nicht jetzt nur über 00:05:08.746 --> 00:05:11.046 die Bücher, sondern ich wollte auch ein bisschen über Bühne, 00:05:11.086 --> 00:05:13.866 über Musik und so, und da sind wir beide sehr ähnlich gestrickt. 00:05:14.046 --> 00:05:17.626 Und so habe ich sie dann gefragt und dann ist das Ganze ein bisschen liegen 00:05:17.626 --> 00:05:20.866 geblieben und als sie dann im Dezember 2019, 00:05:23.306 --> 00:05:27.346 den ersten Vorsitz, nämlich die mich abgegeben hat, habe ich sie nochmal angeschrieben 00:05:27.346 --> 00:05:29.086 und gesagt, jetzt hast du doch aber Zeit. 00:05:30.565 --> 00:05:31.285 Und dann ging es los. 00:05:31.665 --> 00:05:37.145 Ja, wobei ich mich da so an diesen Zusammenhang gar nicht erinnern kann. Aber okay. 00:05:37.305 --> 00:05:41.225 Nein, aber definitiv ist es so, dass es kam dann mal ein Mail, 00:05:41.325 --> 00:05:44.505 ob ich nicht Lust hätte. Und das war Ende 2019. 00:05:44.845 --> 00:05:48.245 Und ja, ich hatte plötzlich wieder mehr Freizeit. 00:05:49.385 --> 00:05:53.565 Und da ich ja sowieso so ein bisschen auch IT-affin bin und immer gerne neue 00:05:53.565 --> 00:05:55.585 Sachen ausprobiere, habe ich gedacht, ja, warum nicht? 00:05:56.745 --> 00:06:00.685 Und ja, dann haben wir so zwischen Weihnachten und Neujahr quasi, 2019, 00:06:01.285 --> 00:06:06.285 so mal so kurz, ich habe dann auch mal angefangen, diesen Podcast zu hören und 00:06:06.285 --> 00:06:10.385 dann haben wir so überlegt, was können wir denn machen und ja, 00:06:10.485 --> 00:06:14.745 wenn man unsere ersten Folgen hört, dann weiß man, dass wir überhaupt noch nicht 00:06:14.745 --> 00:06:17.925 gewusst haben, was wir machen, auch allein, wie das Ganze technisch funktioniert. 00:06:19.245 --> 00:06:23.865 Wir haben uns dann da so reingebruschelt irgendwie. 00:06:23.865 --> 00:06:29.785 Also das Technische ist schon mal hochprofessionell, also da seid ihr top vorbereitet. Ja. 00:06:29.785 --> 00:06:31.185 Mittlerweile, nach vier Jahren. 00:06:32.465 --> 00:06:37.245 Habt ihr von Anfang an ein Ziel gehabt mit eurem Podcast oder habt ihr euch 00:06:37.245 --> 00:06:39.065 darüber eigentlich gar keine Gedanken gemacht? 00:06:39.165 --> 00:06:40.785 Ja, weil ich berühmt werde wie immer. 00:06:42.885 --> 00:06:43.365 Nee. 00:06:43.485 --> 00:06:48.185 Wir haben sehr planlos in den ersten Folgen irgendwas gebabbelt. 00:06:48.185 --> 00:06:52.105 Dann haben wir irgendwann gedacht, komm, wir sollten vielleicht doch mal uns 00:06:52.105 --> 00:06:54.025 ein Thema für jede Folge überlegen. 00:06:54.245 --> 00:06:57.545 Und dann kam es eigentlich fast eher durch einen Zufall, dass wir angefangen 00:06:57.545 --> 00:07:04.065 haben, Gäste einzuladen, weil eine Autorenkollegin und Social-Media-Expertin 00:07:04.065 --> 00:07:08.265 online eine Folge von uns kommentiert hat und wir sie daraufhin eingeladen haben. 00:07:08.385 --> 00:07:10.605 Dann haben wir festgestellt, ach, das ist ja auch schön. Ja. 00:07:10.745 --> 00:07:12.585 Kann ich schon sagen, das war Annika Bühne, meinst du? 00:07:12.585 --> 00:07:12.765 Genau. 00:07:12.825 --> 00:07:16.645 Das war dann unser erster Gast, Folge 11, glaube ich, oder 12, ich weiß nicht genau. 00:07:19.225 --> 00:07:24.385 Und parallel war schon auch so die Erkenntnis, zumindest bei mir, 00:07:25.125 --> 00:07:27.865 dass ich nach zehn Folgen schon eigentlich nichts mehr zu erzählen habe. 00:07:30.385 --> 00:07:34.745 Und dann, wie gesagt, fing das mit den Gästen an. 00:07:36.385 --> 00:07:43.305 Und dann waren wir so angefixt. Und dann kam ja auch Corona direkt. 00:07:44.025 --> 00:07:47.305 Plötzlich war ja nichts mehr. Und dann war das wirklich so, 00:07:47.505 --> 00:07:52.605 und das hört sich jetzt ein bisschen tragisch an, aber es war ja tatsächlich 00:07:52.605 --> 00:07:57.685 so, dass diese eine Podcast-Aufzeichnung jede Woche so quasi der einzige Kontakt 00:07:57.685 --> 00:07:59.445 zur Öffentlichkeit war, bei mir zumindest. 00:08:00.525 --> 00:08:02.965 Und das Einzige, was man noch so irgendwie tun konnte. 00:08:03.925 --> 00:08:06.805 Du hast von den Gästen gesprochen, Vera. Gibt es einen Gast, 00:08:07.045 --> 00:08:12.845 den ihr ganz besonders in Erinnerung habt, wo ihr sagt, das war eine ganz besondere Folge? 00:08:14.222 --> 00:08:17.162 Oh, wir haben mittlerweile ja wirklich ein paar tolle Gäste. 00:08:17.242 --> 00:08:22.762 Also ich sage mal so ein richtiges Highlight auf jeden Fall, 00:08:22.882 --> 00:08:27.942 ist auch bis heute eine unserer meistgehörigen Folgen, aber auch so ein Quantensprung 00:08:27.942 --> 00:08:30.662 war sicherlich die Folge mit Andreas Eschbach. 00:08:31.362 --> 00:08:35.962 Weil das war zum ersten Mal, dass wir so einen richtig großen Namen hatten. 00:08:36.262 --> 00:08:40.122 Und wo wir auch völlig überrascht waren, dass der so problemlos Ja sagte. 00:08:40.282 --> 00:08:42.822 Während wir hatten parallel schon mal so ein paar andere uns getraut, 00:08:42.822 --> 00:08:44.702 anzusprechen. Die haben noch nicht mal geantwortet. 00:08:45.522 --> 00:08:47.122 Und der sagt dann einfach Ja. 00:08:48.062 --> 00:08:52.302 Und das hat uns auch sehr motiviert. Und danach kam jetzt, ja, 00:08:52.362 --> 00:08:55.562 jetzt müssen wir sagen, können wir schon stolz sagen, haben wir schon einige 00:08:55.562 --> 00:08:57.502 große Namen jetzt so in der Liste. 00:09:00.462 --> 00:09:01.002 Also. 00:09:01.002 --> 00:09:05.882 Ich muss sagen, ich erinnere mich am liebsten zurück an solche Gäste, 00:09:06.002 --> 00:09:13.862 die mich mit ihrer Kreativität oder ihrer Einstellung zur Kreativität und mit ihrer, 00:09:14.042 --> 00:09:18.602 also die mich einfach inspirieren, weil man einfach merkt, dass da so ein Herzblut dran ist. 00:09:18.602 --> 00:09:21.942 Da denke ich jetzt zum Beispiel an den 00:09:21.942 --> 00:09:26.302 Tommy Krabbeis, der ja auch so ein Tausendsassa ist, tausend Ideen hat. 00:09:27.182 --> 00:09:33.042 Kürzlich die Romy Hausmann und der Mario Giordano. Die drei sind mir als sehr 00:09:33.042 --> 00:09:34.822 inspirierend in Erinnerung geblieben. 00:09:34.822 --> 00:09:40.702 Und eine Folge, an die ich sehr gerne zurückdenke, weil das auch sehr überraschend 00:09:40.702 --> 00:09:46.722 eigentlich war, das war die Folge mit der Direktorin der Deutschen Nationalbibliothek. 00:09:47.602 --> 00:09:49.202 Das war, glaube ich, zum ersten Mal, 00:09:49.222 --> 00:09:52.322 dass irgendwer außerhalb der Nationalbibliothek gehört hat, was die tun. 00:09:53.222 --> 00:09:58.542 Und die war so locker und wir haben danach auch sehr viel positives Feedback bekommen. 00:09:58.842 --> 00:10:02.222 Also das war wirklich irgendwie eine tolle Sache. 00:10:02.222 --> 00:10:06.122 Das ist auch die Frage, die ich ganz gerne stellen möchte nach dem Feedback. 00:10:06.242 --> 00:10:11.182 Also wir Radioleute arbeiten ja im Grunde genommen so, dass wir unmittelbar 00:10:11.182 --> 00:10:15.242 erstmal nach einer Moderation kein Feedback bekommen, weil man sieht es natürlich nicht logischerweise. 00:10:15.322 --> 00:10:17.682 Und das ist immer so etwas Belastendes. 00:10:18.642 --> 00:10:23.182 Kennt ihr das auch? Und wie ist das Feedback nach so einer Sendung? 00:10:23.202 --> 00:10:27.842 Kommt da was rein oder ist das eher die Ausnahme? Wie gestaltet sich das bei eurem Podcast? 00:10:29.300 --> 00:10:32.160 Da Tamara nicht zuckt, muss ich antworten. 00:10:34.200 --> 00:10:38.060 Ja, es ist auch viel, viel zu wenig. 00:10:38.260 --> 00:10:43.680 Wir lieben es und jetzt so mit der Zeit kommt natürlich häufiger mal was, 00:10:43.800 --> 00:10:45.580 aber natürlich nicht direkt. 00:10:46.700 --> 00:10:50.580 Bei mir ist es so, dass so morgens meine erste Tat, 00:10:50.760 --> 00:10:56.580 nachdem ich mir meine Latte Macchiato aufgeschüttet habe und auf der Couch sitze, 00:10:56.600 --> 00:11:02.900 ich mein Tablet greife und die Statistikseite der Abrufe ist immer offen. 00:11:02.900 --> 00:11:05.000 Das ist immer morgens das Erste, was ich gucke. 00:11:05.140 --> 00:11:09.080 Und gerade so nach der Folge gibt es bei den Podcasts, deswegen gibt es immer 00:11:09.080 --> 00:11:11.120 so die ersten sieben Tage. 00:11:11.600 --> 00:11:15.720 Und da schaue ich dann immer, wie entwickelt sich die Folge und wie sind die 00:11:15.720 --> 00:11:19.740 Abrufe und so. Und das ist so mein erster Punkt. 00:11:19.860 --> 00:11:24.100 Da merke ich dann schon nach zwei, drei Tagen, oh, die Folge ist interessanter 00:11:24.100 --> 00:11:25.680 für die Leute oder weniger interessant. 00:11:26.680 --> 00:11:32.000 Und natürlich gibt es mittlerweile gelegentlich Feedback. 00:11:33.740 --> 00:11:37.420 Bei Spotify ist es ja jetzt auch so, seit einem halben Jahr, 00:11:37.480 --> 00:11:42.520 dreiviertel Jahr so, dass man da auch Sachen dazu schreiben kann. 00:11:43.000 --> 00:11:44.380 Passiert mal ab und zu mal was. 00:11:44.980 --> 00:11:49.560 Aber da, das kann ich jetzt ruhig als Appell an alle Hörerinnen und Hörer schicken, 00:11:49.660 --> 00:11:52.000 da können wir noch sehr, sehr viel mehr vertragen. 00:11:52.720 --> 00:11:56.680 Das Gefühl kenne ich, habe mal einen Beatles-Podcast gemacht mit einem sehr 00:11:56.680 --> 00:12:02.040 guten Freund und Kollegen von mir und das war durchaus erfolgreich und wir haben 00:12:02.040 --> 00:12:04.660 dann gedacht, Mensch, das musst du doch irgendwie vermarkten können. 00:12:04.660 --> 00:12:06.880 Ja, also so viel positives Feedback. 00:12:07.000 --> 00:12:15.360 Und dann haben wir uns mal angeschaut, ab wann so ein Podcast sozusagen vermarktet werden kann. 00:12:15.480 --> 00:12:21.880 Und da kommst du auf 8.000 bis 9.000 sozusagen Zuhörer pro Folge. 00:12:21.940 --> 00:12:24.720 Dann wird es interessant für die entsprechenden Agenturen. Alles. 00:12:24.780 --> 00:12:25.560 Was da drunter liegt. 00:12:25.660 --> 00:12:29.800 Ist dann am Ende so ein High-Class-Hobby, oder? Ja. 00:12:29.980 --> 00:12:34.620 Ist es auch. Jetzt sind wir ja auch wirklich sehr, sehr im Nische. 00:12:36.020 --> 00:12:41.400 Klar, am Anfang, ich träume ja immer von einem großen Durchbruch und am Anfang 00:12:41.400 --> 00:12:45.080 habe ich mich dann auch mit allen Tools beschäftigt und wie kann ich das und 00:12:45.080 --> 00:12:48.000 wie sind unsere und in Fachforen geschrieben, 00:12:48.240 --> 00:12:53.480 ab wann ist mein Podcast erfolgreich und da kamen irgendwelche skurrilen Themen, 00:12:53.640 --> 00:12:57.920 die 10.000, 15.000 Abrufe im Monat hatte und ich war völlig schockiert. 00:13:00.220 --> 00:13:02.620 Und ja, 00:13:04.099 --> 00:13:08.939 Also da sind wir natürlich bei weitem nicht. Was man jetzt wirklich sagen kann, 00:13:09.019 --> 00:13:14.879 es steigt kontinuierlich und ich schaue dann eher schon mal so, 00:13:14.939 --> 00:13:16.959 es gibt ja so eine Podcast Charts, 00:13:17.059 --> 00:13:22.879 so in den verschiedenen Rubriken und im Unterpunkt Kultur, 00:13:23.039 --> 00:13:30.199 Bücher tauchen wir sehr regelmäßig in der Top 100 und sehr häufig in der Top 20 auf. 00:13:30.419 --> 00:13:34.319 Sehr gut. Und das ist so ein Indiz, dass ich sage, so in der Nische, 00:13:34.359 --> 00:13:36.639 denke ich mal, sind wir schon ganz gut verbreitet. 00:13:36.919 --> 00:13:38.379 Darf ich auch persönliche Fragen stellen? 00:13:38.619 --> 00:13:38.979 Aber natürlich. 00:13:39.139 --> 00:13:41.479 Womit verdient ihr denn eure Brötchen? 00:13:42.619 --> 00:13:44.179 Tamara, jetzt darfst du was sagen. 00:13:44.659 --> 00:13:49.279 Ja, es wird dich überreichen, aber in erster Linie mit Lektorat. 00:13:50.399 --> 00:13:56.319 Beziehungsweise, nee, nicht nur. Ich bin glücklich, dass ich inzwischen sagen 00:13:56.319 --> 00:14:00.499 kann, ich verdiene mein Geld zu 100 Prozent in der Buchbranche. 00:14:00.759 --> 00:14:05.159 Also ich habe jetzt nicht mehr noch irgendwie einen anderen Job oder Teilzeitjob. 00:14:05.679 --> 00:14:10.679 Das ist aber wirklich so zusammengestückelt aus Lektorat, dann mache ich mal 00:14:10.679 --> 00:14:18.099 eine Beratung, unterstütze Unternehmen in der Buchbranche, hoffe auch ein paar 00:14:18.099 --> 00:14:20.419 Bücher zu verkaufen, halte mal eine Lesung. 00:14:20.499 --> 00:14:24.979 Also das ist so ein Puzzleinkommen, was mich aber sehr froh macht. 00:14:25.719 --> 00:14:31.239 Diese Tätigkeit als Lektorin, hast du dir das selber angeeignet oder wie bist du dazu gekommen? 00:14:31.399 --> 00:14:34.319 Also wir haben ja jetzt sehr eng miteinander zusammengearbeitet. 00:14:34.539 --> 00:14:39.739 Ich war immer wieder total fasziniert, was du alles für Fehler und Verbesserungsmöglichkeiten 00:14:39.739 --> 00:14:42.619 in einem Text entdeckt hast. 00:14:42.799 --> 00:14:48.139 Also für mich wäre es gar nichts, weil ich diese Konzentrationsfähigkeit überhaupt 00:14:48.139 --> 00:14:48.919 nicht mitbringen würde. 00:14:49.079 --> 00:14:51.219 Wie bist du dazu gekommen zu lektorieren? 00:14:51.719 --> 00:14:55.259 Ja, zum einen habe ich ja deutsche Sprachwissenschaft studiert. 00:14:55.279 --> 00:14:56.839 Das heißt, das ist so die Grundlage. 00:14:57.419 --> 00:15:01.579 Dann habe ich, als ich mit Schreiben angefangen habe, auch wahnsinnig viel mich 00:15:01.579 --> 00:15:05.519 weitergebildet zum Thema Schreibhandwerk. 00:15:05.639 --> 00:15:09.779 Das braucht man dann ja auch alles. Ich habe mich auch viel mit KollegInnen 00:15:09.779 --> 00:15:14.739 aus dem Lektorat ausgetauscht und es ist so ein bisschen ein Reinrutschen gewesen. 00:15:14.999 --> 00:15:19.019 Also ich habe dann für KollegInnen die Romane mal Test gelesen. 00:15:19.039 --> 00:15:22.679 Die haben dann mir sehr positives Feedback gegeben, dass das sehr hilfreich 00:15:22.679 --> 00:15:27.239 für sie war und so habe ich mich da reingearbeitet und geschaut, 00:15:27.239 --> 00:15:31.079 wo ich noch was dazu lernen kann, auf was man achten muss. Und man hat jetzt 00:15:31.079 --> 00:15:32.199 auch immer die Augen offen. 00:15:32.279 --> 00:15:36.899 Also wenn mir jemand was lektoriert, dann merke ich ja auch, ach, sie macht das so. 00:15:37.239 --> 00:15:40.019 Und es ist ja wie alles ein immer weiter Lernen. 00:15:40.219 --> 00:15:43.719 Würdest du sagen, es ist dein Traumberuf, weil du hast jetzt eben gesagt, 00:15:43.839 --> 00:15:51.059 dass du schwerpunktmäßig eben von Büchern lebst und vom Lektorieren und von 00:15:51.059 --> 00:15:52.919 all dem, was damit zusammenhängt. 00:15:53.359 --> 00:15:55.979 Würdest du sagen, das ist dein Traumjob? 00:15:57.713 --> 00:16:03.273 Ich weiß nicht, ob ich das so sagen kann. Was mein Traum war und worüber ich 00:16:03.273 --> 00:16:08.413 sehr glücklich bin, dass ich es machen kann, ist einfach in der Kreativbranche was zu tun. 00:16:09.433 --> 00:16:13.033 Und ich brauche das auch so ein bisschen nicht immer das Gleiche zu machen. 00:16:13.153 --> 00:16:18.433 Also ich könnte jetzt nicht 24-7 lektorieren oder schreiben oder was ich sonst 00:16:18.433 --> 00:16:22.933 noch alles mache, sondern ich bin froh, dass ich verschiedene Projekte laufen 00:16:22.933 --> 00:16:25.853 habe und immer ein bisschen wechseln kann, weil das brauche ich auch wirklich. 00:16:27.733 --> 00:16:31.493 Da gehe ich jetzt mal rüber zu Vera. Sie wartet, glaube ich, schon ganz ungeduldig. 00:16:32.953 --> 00:16:36.233 Ich kann es mittlerweile ertragen, wenn Tamara redet. 00:16:39.233 --> 00:16:44.133 Also hier die Frage, wovon lebst du? Womit bezahlst du oder wodurch bezahlst du deine Miete? 00:16:44.133 --> 00:16:54.373 Ich bin ja seit 25 Jahren, 26 Jahren, habe ich eine GmbH, die KONI Unternehmensberatungs GmbH. 00:16:55.973 --> 00:17:00.173 Und gut, das klingt jetzt toller als es ist, weil mittlerweile bin es nur noch ich. 00:17:01.393 --> 00:17:07.373 Und ich mache halt so IT-Lösungen für Unternehmen, insbesondere spezielle Technologienische. 00:17:08.993 --> 00:17:15.153 Ja, davon lebe ich. Alles andere ist leider nach wie vor eher... 00:17:16.594 --> 00:17:23.014 Ein ambitioniertes Hobby. Und ich hoffe zwar immer mal, dass das auch bei ein 00:17:23.014 --> 00:17:24.434 finanzielles Zubrot wird, 00:17:25.574 --> 00:17:30.514 aber es ist auch andersrum so, wenn es halt so unter diesem auch gewissen Druck 00:17:30.514 --> 00:17:33.394 laufen muss, dass es halt jetzt irgendwie Geld bringt. 00:17:36.014 --> 00:17:39.214 Ja, es gibt so ein Maß, wo das dann irgendwie zu viel Druck ist. 00:17:39.374 --> 00:17:42.854 Deswegen bin ich da mal so ein bisschen hin und her gerissen. 00:17:43.994 --> 00:17:47.414 Ist eine ungewöhnliche Kombination, finde ich. IT und Kreativität, 00:17:47.534 --> 00:17:50.654 also ich kenne ja auch viele IT-Leute durch meine Arbeit beim Radio, 00:17:50.894 --> 00:17:55.934 das sind eigentlich eher Menschen, die so weniger mit, ist vielleicht auch ein 00:17:55.934 --> 00:17:59.954 Klischee, aber ich habe sie bisher halt so kennengelernt, weniger so mit Kreativität 00:17:59.954 --> 00:18:02.914 und der Buchwelt zu tun haben, oder? 00:18:04.254 --> 00:18:07.874 Nein, also da muss ich vehement widersprechen. 00:18:07.974 --> 00:18:08.274 Oha! 00:18:10.154 --> 00:18:15.654 Zum einen ist es ja, also in meinem Bereich, was ich mache, 00:18:16.034 --> 00:18:19.194 Es ist ja nicht so, dass ich vom PC sitze und irgendwelche Codezeilen schreibe, 00:18:19.214 --> 00:18:25.894 sondern der Kunde hat irgendeine Problemstellung, irgendeinen Ablauf im Unternehmen 00:18:25.894 --> 00:18:30.414 und möchte das jetzt irgendwie mit IT-Unterstützung lösen. 00:18:30.814 --> 00:18:34.754 Das ist zum Teil auch ein kreativer Aspekt. 00:18:34.794 --> 00:18:37.394 Ich muss mir das ja ausdenken, ich muss sehen, wie passt das für die, 00:18:37.534 --> 00:18:39.614 muss das für den abstimmen und so weiter. 00:18:40.074 --> 00:18:43.714 Natürlich ist nachher das Umsetzen in irgendwelche Codezeilen und Technik, 00:18:43.714 --> 00:18:46.874 ist ein technischer, aber das finde ich sehr entspannend, ehrlich gesagt. 00:18:47.014 --> 00:18:51.714 Also ich kann mich zur Entspannung drei, vier Stunden hinterm Rechner verbergen 00:18:51.714 --> 00:18:53.054 und einfach nur programmieren. 00:18:54.854 --> 00:18:57.594 Insofern ist es dann schön, wenn ich die anderen Dinge, 00:18:58.364 --> 00:19:05.604 Habe so als Gegenfluss, wo ich mich austoben kann oder möchte. 00:19:05.864 --> 00:19:10.824 Und so, also das passt schon. Und ich kenne sehr viele Menschen, 00:19:10.924 --> 00:19:18.244 die in der IT oder in ähnlichen Bereichen arbeiten, die auch dann parallel ganz andere Sachen machen. 00:19:18.844 --> 00:19:23.264 Meine Lieben, ich schlage mal vor, wir tauchen ein in die Welt der Bücher und 00:19:23.264 --> 00:19:28.444 in die Welt der Self-Publisher. Weil darum geht es ja auch bei eurem Podcast, 00:19:28.704 --> 00:19:30.004 die zwei von der Talkstelle. 00:19:30.604 --> 00:19:34.464 Was ist eigentlich so das Thema, über das ihr immer wieder stolpert, 00:19:34.504 --> 00:19:38.364 wo ihr immer wieder Nachfragen bekommt, wo es ganz viele Fragezeichen gibt, 00:19:38.424 --> 00:19:42.304 vielleicht auch von Jungautoren oder von Autoren, die gerade dabei sind, 00:19:42.364 --> 00:19:43.424 ihr erstes Buch zu schreiben? 00:19:43.504 --> 00:19:48.484 Was ist so das Thema, das am ehesten bei den meisten Leuten unter den Fingernägeln 00:19:48.484 --> 00:19:49.984 brennt? Kann man das beantworten? 00:19:49.984 --> 00:19:52.084 Wie kann ich Marketing für mein Buch machen? Genau. 00:19:52.264 --> 00:19:53.904 So ist es. Die Frage habe ich dir auch. 00:19:53.964 --> 00:19:57.824 Glaube ich, gestellt. Ich kann mich noch an die WhatsApp erinnern. Hast du eine Idee? 00:19:58.024 --> 00:20:01.944 Also sobald wir irgendein Marketing-Thema haben, gehen die Abrufzahlen nach 00:20:01.944 --> 00:20:03.984 oben. Also das ist definitiv so. 00:20:05.104 --> 00:20:10.324 Alle suchen sie irgendwie Wege, an die Leserinnen und Leser zu kommen. Was ist denn so ein Weg? 00:20:10.464 --> 00:20:11.524 Was wäre denn so ein Weg? 00:20:12.324 --> 00:20:16.604 Wenn wir jetzt hier den 30-Sekunden-Marketing-High-Step haben. 00:20:16.724 --> 00:20:17.344 Warum nicht? 00:20:18.604 --> 00:20:25.304 Nein, es gibt nicht den einen Weg. Es gibt für jeden einen vielleicht passenden Weg. 00:20:26.064 --> 00:20:31.244 Mittlerweile bin ich weg davon, irgendwelche Ratschläge von Experten einfach 00:20:31.244 --> 00:20:33.904 stumpf zu folgen. So habe ich es ja vor zehn Jahren auch gemacht. 00:20:34.344 --> 00:20:39.304 Wenn das nicht zu einem passt, dann hilft das überhaupt nichts. Man muss irgendwo... 00:20:40.073 --> 00:20:46.933 Seinen Weg finden. Und wenn ich heute total Spaß habe, jeden Tag auf Instagram 00:20:46.933 --> 00:20:50.893 irgendein Selfie zu posten, dann mach das. 00:20:51.653 --> 00:20:57.013 Und es gibt sicherlich ein paar Dinge, wo man sagt, das sind die erfolgreicheren, 00:20:57.113 --> 00:21:02.833 sowas wie ein E-Mail-Newsletter aufbauen, sicherlich auch sowas wie, 00:21:02.873 --> 00:21:04.893 wenn man bei Amazon ist, Amazon Ads, 00:21:05.113 --> 00:21:07.193 das sind so die zielgerichteten Sachen. 00:21:07.193 --> 00:21:13.813 Und alles darüber hinaus ist nice to have und da sollte man das machen, was einem Spaß macht. 00:21:14.593 --> 00:21:18.253 Aber die Erfolgsgeschichten gibt es ja immer wieder. Ich habe den Kontakt zu 00:21:18.253 --> 00:21:20.433 Tamara über Martina Straten erhalten. 00:21:20.633 --> 00:21:23.013 Das ist eigentlich eine Kollegin von mir, die bei Radio Stadion ist. 00:21:23.013 --> 00:21:23.993 Die war auch schon hier. 00:21:24.053 --> 00:21:27.673 Die war ja schon da. Die war auch schon da, ja. Wir waren beide auch schon bei ihrem Radio. 00:21:27.973 --> 00:21:33.613 Ja. Und die Martina ist ja wahnsinnig erfolgreich, wenn man so die Zahlen sich 00:21:33.613 --> 00:21:36.873 anschaut, die sie erzählt mit ihren Romanen. 00:21:37.013 --> 00:21:42.353 Ist sowas eher eine Ausnahme oder gibt es doch mehr von diesen Menschen, 00:21:42.353 --> 00:21:46.273 die dann aber eher so ein bisschen im Hintergrund agieren. Wie ist das mit dem Erfolg? 00:21:46.413 --> 00:21:51.033 Nein, es gibt schon recht viele, die erfolgreich sind. 00:21:51.213 --> 00:22:00.473 Also man geht davon aus, dass von der Schar der Schreibenden etwa 5% rein vom 00:22:00.473 --> 00:22:07.973 Buchverkauf wirklich gut leben können und nochmal so 10% vom Buchverkauf plus irgendwas drumherum. 00:22:08.033 --> 00:22:12.533 So eigentlich noch Texte im Auftrag schreiben und Lesungen. Also das ist eine 00:22:12.533 --> 00:22:17.053 Zahl, die ist sowohl unter Verlagsautoren und Autorinnen als auch unter Self-Publishern 00:22:17.053 --> 00:22:19.073 in etwa gleich, würde ich sagen. 00:22:21.549 --> 00:22:26.069 Also von daher gibt es da schon ein paar. Warum das bei uns noch nicht so ist, 00:22:26.189 --> 00:22:29.069 ja, das ist das Thema, wo wir uns schon vier Jahre mit rumfragen. 00:22:30.589 --> 00:22:35.649 Tamara, ich musste mich ja bei dir mehr oder weniger bewerben um das Lektorat, so nenne ich es mal. 00:22:35.949 --> 00:22:37.409 Das klingt jetzt richtig hart. 00:22:37.409 --> 00:22:40.949 Ja doch, du hast mir geschrieben, schick mir mal maximal 50 Seiten und dann 00:22:40.949 --> 00:22:45.949 gucken wir mal weiter, ob das Substanz hat. 00:22:46.049 --> 00:22:48.689 Also es hatte dann Substanz, da können wir uns vielleicht an anderer Stelle 00:22:48.689 --> 00:22:49.729 nochmal drüber unterhalten. 00:22:49.829 --> 00:22:57.389 Aber gibt es eigentlich auch so Momente, wo du sagst, nee, also doch besser was anderes machen? 00:22:57.549 --> 00:23:03.169 Oder nimmst du mehr oder weniger jeden Auftrag entgegen, weil man muss ja auch sein Geld verdienen? 00:23:03.289 --> 00:23:06.229 Oder bist du da auch ganz offen und ehrlich, wenn es nicht reicht? 00:23:07.409 --> 00:23:11.409 Oh, das waren jetzt aber viele Fragen auf einmal. Also ich habe tatsächlich 00:23:11.409 --> 00:23:13.249 schon Lektorate abgelehnt. 00:23:13.249 --> 00:23:17.429 Das war bisher aber eher, wenn es in eine Richtung ging, dass ich gesagt habe, 00:23:17.569 --> 00:23:21.549 unsere Vorstellungen sind zu verschieden. 00:23:21.549 --> 00:23:26.109 Wenn zum Beispiel jemand Bücher schreibt über toxische Beziehungen, 00:23:26.209 --> 00:23:30.409 darf er oder sie das tun, aber es macht keinen Sinn, dass ich das lektoriere, 00:23:30.429 --> 00:23:33.809 weil ich würde permanent am Rand kommentieren, das kannst du so nicht bringen 00:23:33.809 --> 00:23:36.449 und dann würde diese Person unglücklich werden. 00:23:36.609 --> 00:23:41.509 Dann muss sie zu jemandem gehen, der solche Bücher auch gerne veröffentlichen möchte. 00:23:43.999 --> 00:23:48.059 Und ansonsten muss ich sagen, bin ich gerade in der sehr glücklichen Position, 00:23:48.499 --> 00:23:52.219 dass ich bis Sommer ausgebucht bin. 00:23:52.379 --> 00:23:56.639 Und wenn mich jetzt jemand anfragt, dann muss ich es nicht mehr annehmen im 00:23:56.639 --> 00:23:58.699 Moment. Das ist natürlich sehr komfortabel. 00:23:59.519 --> 00:24:03.779 Aber ich finde generell, ich würde jetzt niemandem sagen, hör auf mit dem Schreiben. 00:24:04.239 --> 00:24:08.959 Ich würde allerdings sagen, beschäftige dich mal bitte mit dem Handwerk, 00:24:09.159 --> 00:24:15.839 Plotaufbau, Schreibstil, Textrhythmus und so weiter. 00:24:15.919 --> 00:24:19.719 Weil ich glaube, Talent ist toll und das hilft weiter. 00:24:19.839 --> 00:24:24.599 Aber das ging mir auch eben ein bisschen durch den Kopf bei der Marketingfrage. 00:24:24.859 --> 00:24:28.119 Ich kann total verstehen, dass jeder wissen will, wie Marketing geht. 00:24:28.119 --> 00:24:31.259 Aber ich finde es sehr schade, dass so viel seltener gefragt wird, 00:24:31.299 --> 00:24:32.879 wie schreibe ich denn ein gutes Buch? 00:24:33.399 --> 00:24:38.899 Weil spätestens ab dem zweiten Buch ist das auch ein wichtiges Marketing und 00:24:38.899 --> 00:24:46.019 das wird dir nicht nur in die Wiege gelegt. Ich habe das ehrlich gesagt damals selber auch gedacht. 00:24:46.699 --> 00:24:50.919 In der Schule hatte ich in deutschen Aufsätzen immer eine Eins. 00:24:51.159 --> 00:24:56.299 Mein Lehrer war ein riesen Fan von mir. Er ist leider zwischenzeitlich verstorben, 00:24:56.299 --> 00:25:01.179 aber kurz davor war er noch auf einer Lesung und eigentlich war es immer außer 00:25:01.179 --> 00:25:02.359 Frage, dass ich eine Eins kriege. 00:25:02.359 --> 00:25:05.979 Also habe ich natürlich gedacht, Buchschreiben, klar, kann ich mal, 00:25:06.019 --> 00:25:07.219 schüttel ich aus dem Ärmel. 00:25:07.959 --> 00:25:11.059 Und dann habe ich gemerkt, oh, aber so eine Handlung aufbauen, 00:25:11.119 --> 00:25:15.579 dass die in sich logisch ist und spannend bleibt, das ist jetzt doch nicht so einfach. 00:25:16.279 --> 00:25:21.039 Und als dann mal jemand Professionelles über meine Texte drübergegangen ist, 00:25:21.059 --> 00:25:25.899 habe ich gemerkt, ach so, ja gut, Satzbau könnte auch ein bisschen variieren. 00:25:26.519 --> 00:25:30.379 Treffende Wörter verwenden, nicht nur die, die einem einfach so als erstes einfallen. 00:25:30.499 --> 00:25:35.139 Also es gibt sehr viele Dinge, wo man sich konstant verbessern kann und was 00:25:35.139 --> 00:25:37.859 man einfach wirklich wie ein Handwerk lernen kann. 00:25:38.459 --> 00:25:41.739 Und da würde ich insofern, wenn jemand mir was schickt, wo ich denke. 00:25:42.594 --> 00:25:47.814 Das wäre mir jetzt wirklich zu aufwendig, da ranzugehen. 00:25:47.834 --> 00:25:51.034 Da würde ich ehrlich sagen, du, klar, ich kann dir das lektorieren, 00:25:51.174 --> 00:25:54.994 aber das kostet mich so viel Zeit, dass ich dir einen Preis berechnen muss, 00:25:55.194 --> 00:25:58.374 das habe ich tatsächlich schon mal zu jemandem gesagt, dass ich dir einen Preis 00:25:58.374 --> 00:26:01.394 berechnen muss, der absolut nicht tragbar ist. 00:26:01.474 --> 00:26:04.594 Deswegen guck dir doch mal bitte die und die und die Themen an, 00:26:04.694 --> 00:26:07.494 lern nochmal, überarbeite es und dann melde dich wieder. 00:26:08.374 --> 00:26:12.114 In Sachen Marketing habe ich die Martina natürlich auch des Öfteren genervt 00:26:12.114 --> 00:26:14.134 und mich bei ihr gemeldet. 00:26:14.174 --> 00:26:19.994 Und sie hat irgendwann gesagt, am Ende setzt sich ein gutes Buch durch. So oder so. 00:26:21.154 --> 00:26:23.274 Glaube ich ehrlich gesagt nicht so ganz, Vera. 00:26:23.274 --> 00:26:28.094 Ich auch nicht. Nein, nein, nein, nein, das ist nicht so. 00:26:28.754 --> 00:26:32.494 Also es gibt sicherlich sehr viele gute Bücher, von denen die Welt nichts weiß. 00:26:32.994 --> 00:26:35.754 Es gibt natürlich auch Millionen schlechte, das ist natürlich wahr. 00:26:35.854 --> 00:26:39.534 Und wenn wir uns mal so Bestenlisten angucken, dann gibt es viele Faktoren. 00:26:39.534 --> 00:26:45.114 Natürlich auch eine Bekanntheit und natürlich stecken auch, wenn da jetzt irgendwelche 00:26:45.114 --> 00:26:49.914 Großverlage hinterstecken, die das Buch mit ihren Vertriebsteams in den Buchhandel 00:26:49.914 --> 00:26:53.814 drücken, das sind natürlich einfach Faktoren, die eine Rolle spielen. 00:26:54.234 --> 00:26:59.874 Und das sind ja bei weitem nicht die Leser und Leserinnen, das haben wir jetzt 00:26:59.874 --> 00:27:04.034 ja über die Jahre auch gelernt, lesen ja gerne auch Dinge, die sie kennen und 00:27:04.034 --> 00:27:08.254 wenn da irgendwie Fizek draufsteht, dann, 00:27:09.317 --> 00:27:13.777 Wird das einfach schon gekauft? Oder schauen wir uns doch nur jetzt dieses Achtsam-Morden an. 00:27:14.917 --> 00:27:17.457 Ich weiß gar nicht, wie viele Teile es da mittlerweile davon gibt. 00:27:19.037 --> 00:27:23.937 Und so. Also das sind ja alle. Und ganz ehrlich, den ersten Teil fand ich super. 00:27:24.257 --> 00:27:25.717 Alles danach, na ja, gut. 00:27:28.277 --> 00:27:32.757 Und das sind jetzt nicht alles super tolle Erstklassenbücher. 00:27:32.897 --> 00:27:36.157 Das sind Geschichten, die die Leute kennen, wo sie den Namen kennen. 00:27:36.337 --> 00:27:38.897 Die werden in den Buchhandel gedrückt und, und, und. 00:27:39.317 --> 00:27:42.917 Oder schauen wir uns doch besser Beispiel Herrn Rossmann an. 00:27:45.397 --> 00:27:50.417 Werbespot vor der Tagesschau, du hast einen Bestseller. Jetzt ist das Buch ja 00:27:50.417 --> 00:27:53.617 nicht tendenziell schlecht, aber es ist jetzt auch kein super Highlight. 00:27:55.397 --> 00:28:01.977 Also nein, es gibt sicherlich gute Bücher, die nicht irgendwie bemerkt werden. 00:28:01.977 --> 00:28:05.517 Erzählt mir ein bisschen über die Buchszene, die war mir ja völlig fremd und 00:28:05.517 --> 00:28:09.137 in der Phase, wo ich noch geschrieben habe, habe ich immer mal im Internet geguckt 00:28:09.137 --> 00:28:14.317 nach Buchseiten, Bloggerseiten und das, was mir da immer so entgegengesprungen ist, 00:28:14.497 --> 00:28:18.057 ist so die erste Aussage, vergiss es, du kannst nicht schreiben, 00:28:18.177 --> 00:28:19.677 du wirst damit eh nicht erfolgreich. Erfolgreich. 00:28:19.917 --> 00:28:23.877 Das ist das, was ich so wahrgenommen habe. Und das Zweite auch, 00:28:24.077 --> 00:28:30.497 so ein gewissen, ich weiß nicht, untereinander, so ein gewisser Neid, 00:28:30.497 --> 00:28:32.657 der einem immer irgendwie entgegengesprungen ist. 00:28:32.757 --> 00:28:35.857