WEBVTT 00:00:00.005 --> 00:00:05.085 Hier ist Folge 213 von die 200-Talk-Stelle und heute gehen wir der Frage nach, 00:00:05.365 --> 00:00:10.445 was kann einen antreiben zu schreiben, ohne an eine Veröffentlichung zu denken 00:00:10.445 --> 00:00:13.445 und einen eventuellen Druck loszuwerden? 00:00:13.465 --> 00:00:17.725 Wie kann ich einfach den Spaß am reinen Tätigkeit des Schreibens finden? 00:00:18.045 --> 00:00:20.405 Dafür haben wir Andrea Heckert eingeladen. 00:00:20.725 --> 00:00:24.705 Ja, also nie hat Veras Vergleich mit der wöchentlichen Therapiesitzung, 00:00:24.705 --> 00:00:29.345 glaube ich, besser gepasst. Wir haben so einiges Verborgenes gehoben und ja, 00:00:29.485 --> 00:00:32.265 da gibt es für uns viel zu denken und für euch wahrscheinlich hinterher auch. 00:00:36.285 --> 00:00:37.605 Die Zwei, 00:00:50.905 --> 00:00:55.725 Hallo und willkommen zu Folge 213 von die 200-Talk-Stelle. 00:00:55.845 --> 00:01:02.305 Ich bin Tamara Leonhard und mir sitzt eine in frühlingshaftem Pink gekleidete 00:01:02.305 --> 00:01:03.785 Vera Nendwig gegenüber. 00:01:03.965 --> 00:01:07.705 Zumindest sagt mein Bildschirm das. Ihr Gesichtsausdruck sagt gerade, es ist kein Pink. 00:01:08.025 --> 00:01:11.705 Nee, es ist Rot. Aber die Kamera verfälscht irgendwie. 00:01:11.785 --> 00:01:13.865 Bei mir sieht es Pink aus, das kleidet dich sehr. 00:01:13.865 --> 00:01:18.805 Ja, rot, rot aber auch. Also von daher, alles gut. 00:01:18.965 --> 00:01:25.505 Ja, hallo zusammen und wie ist es bei euch da in Frankreich? 00:01:25.625 --> 00:01:26.725 Schneidet bei euch auch? 00:01:26.945 --> 00:01:29.225 Bei unserem Wochenende hatten wir ja Wintereinbruch hier. 00:01:29.225 --> 00:01:35.345 Nee, Schnee hatten wir nicht, aber ich war am Samstag am Stall und in den drei 00:01:35.345 --> 00:01:37.585 Stunden hatte ich sämtliche Klimazonen durch. 00:01:38.205 --> 00:01:44.705 Ich habe im Hagel gestanden, ich habe im Regen gestanden, ich bin fast weggeblasen 00:01:44.705 --> 00:01:47.485 worden und ich musste sämtliche Klamotten mir vom Leib reißen, 00:01:47.485 --> 00:01:48.545 weil die Sonne so heiß war. 00:01:49.985 --> 00:01:52.545 Also ja, es ist abenteuerlich. 00:01:52.545 --> 00:02:00.265 Das ist April, ne? Und ja, ansonsten, was steht an bei dir? 00:02:01.345 --> 00:02:06.565 Du, im Moment bin ich immer noch, ich versuche immer noch einfach den Tag irgendwie 00:02:06.565 --> 00:02:13.365 ohne einzuschlafen zu überstehen und halt zu tun, was wirklich getan werden muss. 00:02:14.025 --> 00:02:17.425 Insofern hinkt das Schreiben auch immer noch ein bisschen hinterher. 00:02:17.425 --> 00:02:22.505 Ich bin einfach noch nicht ganz wieder auf dem Damm und also ich habe, 00:02:23.076 --> 00:02:28.156 geschrieben seit unserer letzten Aufnahme, immerhin. Und war auch sehr angetan. 00:02:28.176 --> 00:02:32.916 Ich musste ja den Anfang von einem Kapitel neu schreiben und hatte eigentlich 00:02:32.916 --> 00:02:34.476 gar keine so rechte Lust darauf. 00:02:35.196 --> 00:02:40.596 Und als ich dann aber in der Szene drin war, hatte ich mega Bock und bin auch 00:02:40.596 --> 00:02:42.476 ganz zufrieden damit, wie es rausgekommen ist. 00:02:42.616 --> 00:02:48.176 Aber ja, also ein bisschen, also wenn die Tage einfach ein paar Stunden mehr 00:02:48.176 --> 00:02:51.556 hätten, in denen ich wach bin, wäre das ganz cool. 00:02:52.616 --> 00:02:56.116 Ja, muss man sich, wenn der Körper das braucht, dann muss man dem auch erst 00:02:56.116 --> 00:03:00.296 mal das geben und sich entspannen. Die fitten Tage kommen dann schon wieder. 00:03:00.676 --> 00:03:05.076 Ja, ich meine, im allerschlimmsten Fall muss ich halt die Veröffentlichung verschieben. 00:03:05.116 --> 00:03:08.176 Das heißt zwar, dass ich dann ein Jahr lang keinen Vorbesteller reinstellen 00:03:08.176 --> 00:03:10.096 darf, aber ich werde sowieso nicht innerhalb 00:03:10.096 --> 00:03:13.956 von einem Jahr ein neues Buch veröffentlichen, so wie man mich kennt. 00:03:14.316 --> 00:03:17.176 Aber ich versuche halt trotzdem noch den Termin zu halten. 00:03:17.556 --> 00:03:19.976 Was ist der Termin? Wann war der nochmal? 5. 00:03:20.496 --> 00:03:24.576 Juli, das heißt am 1. Juli muss ich hochladen. Es ist noch machbar, 00:03:24.696 --> 00:03:25.856 aber ich weiß jetzt halt nicht. 00:03:26.796 --> 00:03:30.396 Aber da sind noch zwei Monate, da fange ich gerade erst an. 00:03:30.916 --> 00:03:35.976 Ja, als ich das eingestellt habe, war ja noch nicht abzusehen, 00:03:36.576 --> 00:03:42.996 dass mich ein Trauerfall erwartet, der mir einfach sämtliche Lebensenergie aus dem Körper saugt. 00:03:43.016 --> 00:03:45.936 Und ich weiß halt nicht, wie es jetzt die nächsten Wochen aussieht. 00:03:45.996 --> 00:03:47.476 Also ich lasse es auf mich zukommen. 00:03:47.476 --> 00:03:51.996 Ja, aber bei zwei Monaten, also das sehe ich aber noch, das kriegst du schon noch hin. 00:03:52.896 --> 00:03:57.516 Ja, ich habe am Wochenende auch geschrieben, aber nicht unbedingt an meinem 00:03:57.516 --> 00:04:00.856 Buch, auch ein bisschen, aber leider nicht so ganz in WordCounts. 00:04:01.576 --> 00:04:06.656 Ich war quasi so ein bisschen journalistisch unterwegs, wo das jetzt hochgestochen 00:04:06.656 --> 00:04:09.416 klingt. Ich bin ja mein Schreibtisch. 00:04:09.977 --> 00:04:15.377 Ist ja in so einem Gemeinschaftsbüro und das wiederum ist in so einem urbanen 00:04:15.377 --> 00:04:19.577 Vorzeigeprojekt der alten Samtweberei in Krefeld, falls sich da jemand auskennt. 00:04:19.777 --> 00:04:23.257 Der Bundespräsident war ja auch schon vor Jahren da und hat das beobachtet, 00:04:23.357 --> 00:04:27.477 weil das in so einem Multikultiviertel ist und da sind Arbeitsplätze und Wohnungen. 00:04:28.597 --> 00:04:33.437 Also lange Rede, kurzer Sinn. Es gibt dann verschiedene Projekte, 00:04:33.437 --> 00:04:35.797 die halt das Zusammenleben fördern sollen. 00:04:35.797 --> 00:04:41.337 Und wenn man da Mieter, Mieterin ist, dann ist sogar ein Teil der Miete quasi 00:04:41.337 --> 00:04:44.757 durch ehrenamtliche Leistungen abzuarbeiten. 00:04:45.617 --> 00:04:48.537 Jetzt bin ich zwar keine direkte Mieterin, ich bin nur zur Untermieter, 00:04:48.557 --> 00:04:50.457 aber ich habe dann trotzdem gesagt, ich engagiere mich. 00:04:50.677 --> 00:04:54.757 Und es gibt halt so eine Stadtteilzeitung, der Sandweber, die auch mehr oder 00:04:54.757 --> 00:04:56.057 weniger ehrenamtlich gemacht wird. 00:04:56.697 --> 00:04:59.657 Die haben mich halt dann irgendwann mal gefragt, ob ich da nicht auch mal einen 00:04:59.657 --> 00:05:00.637 Artikel schreiben könnte. 00:05:01.857 --> 00:05:05.477 Und ja, habe ich gesagt, klar, kann ich machen. Und es gibt jetzt seit einem 00:05:05.477 --> 00:05:11.557 Jahr ein Chorprojekt, das in den Räumigkeiten der Samtweberei auch probt. 00:05:12.137 --> 00:05:16.637 Und dann war das mein Thema und die Proben sonntags morgens. 00:05:16.777 --> 00:05:21.637 Also war ich dann gestern Morgen da bei der Probe und habe bei der Probe auch 00:05:21.637 --> 00:05:24.577 ein bisschen mitgemacht und mich nachher noch mit dem Chorleiter auf ein Käffchen 00:05:24.577 --> 00:05:27.357 hingesetzt und ein bisschen befragt und den Artikel geschrieben. 00:05:27.637 --> 00:05:29.297 Und nebenbei ein bisschen für dein Buch recherchiert? 00:05:30.417 --> 00:05:35.217 Ja gut, das ist ja ein anderer Chor aber na gut das war jetzt eigentlich nicht 00:05:35.217 --> 00:05:40.497 so das Thema aber ja und dann hat er Artikel geschrieben und dann geht so ein Tag schnell um, 00:05:42.354 --> 00:05:46.074 Aber immerhin geschrieben, hat auch so viel Spaß gemacht. Schön. 00:05:47.254 --> 00:05:52.774 Ja, also zumindest der Schreibmuskel ist betätigt worden. 00:05:53.174 --> 00:05:53.934 Das ist gut. 00:05:54.194 --> 00:05:57.194 Ansonsten hatte ich am Samstag bei meinem Projekt, ich habe gesagt, 00:05:57.294 --> 00:06:04.914 komm Vera, du musst jetzt wieder mal, sonst sind es alle so die geplanten Termine. 00:06:05.074 --> 00:06:07.914 Meine Lektorin hat im Sommer noch mal irgendwann auch Ferien, 00:06:08.074 --> 00:06:11.074 das heißt, ich will das vorher ja dann noch durchhaben mit ihr. 00:06:11.074 --> 00:06:13.274 Da muss ich halt ein bisschen jetzt Gas geben. 00:06:14.354 --> 00:06:17.294 Ich lese ja immer das, was ich so am Vortag geschrieben habe, 00:06:17.334 --> 00:06:20.634 morgens dann so quasi beim ersten Kaffee nochmal so durch. 00:06:21.434 --> 00:06:25.094 Und da ist mir aufgefallen, dass ich irgendwie einen Fehler im zeitlichen Ablauf 00:06:25.094 --> 00:06:27.214 hatte. Ich habe irgendwie einen Tag übersprungen. 00:06:28.394 --> 00:06:31.494 Und irgendwie passte das gar nicht. Weil das, was ich dann geschrieben hatte, 00:06:32.314 --> 00:06:34.174 passt schon sehr auf den Samstag. 00:06:34.314 --> 00:06:36.954 Also es war dann Wochenende. Aber den Freitag hatte ich irgendwie vergessen. 00:06:39.554 --> 00:06:43.594 Dann muss ich immer belegen, was könnte sie jetzt am Freitag machen oder ändere 00:06:43.594 --> 00:06:44.574 ich alles so und passt das? 00:06:44.574 --> 00:06:45.394 Da war sie krank. 00:06:49.414 --> 00:06:50.674 So plötzlich, ja. 00:06:51.434 --> 00:06:53.134 Oder Oma hatte Geburtstag. 00:06:54.534 --> 00:06:57.414 Den kann ich ja auch nicht so einfach. Ich weiß gar nicht, ob Omas Geburtstag, 00:06:57.414 --> 00:06:58.554 habe ich nicht schon mal definiert. 00:06:59.374 --> 00:07:03.354 Da muss ich nachgucken in meinen Unterlagen. Mittlerweile bei acht Teilen muss 00:07:03.354 --> 00:07:06.794 man schon aufpassen, dass man nicht plötzlich was Neues macht. Es wurde gestreikt. 00:07:08.074 --> 00:07:12.354 Das spielt im Gräfrat keine große Rolle Da gibt es eh keinen öffentlichen Nahverkehr, 00:07:14.574 --> 00:07:14.954 Ja. 00:07:15.154 --> 00:07:16.654 Dann weiß ich auch nicht mehr Ja. 00:07:16.734 --> 00:07:19.334 Also mir ist dann so eingefallen dass ich natürlich das, was ich eigentlich 00:07:19.334 --> 00:07:22.514 nachher machen wollte so in den Ermittlungen dann an der Nebtag machen könnte, 00:07:22.974 --> 00:07:27.694 und so Aber das ist dann immer so Das sind immer so Momente, wo ich denke, 00:07:28.694 --> 00:07:33.374 Würdest du doch einfach besser plotten Dann würde sowas nicht passieren Ja. 00:07:34.394 --> 00:07:38.514 Also da bin ich wirklich mit meinem mit meinem Excel-Kalender total froh, 00:07:38.514 --> 00:07:41.154 da sehe ich immer auf einen Blick an welchem Tag was passiert. 00:07:41.554 --> 00:07:45.594 Ja, das sehe ich an meinem Zeitstrahl auch. Ich muss halt nur drauf gucken. Ja. 00:07:47.214 --> 00:07:50.894 Vera, wie soll ich es dir erklären? Ganz einfach. 00:07:51.114 --> 00:07:55.334 Wenn ich da bei der Szene eingebe, das ist jetzt Samstag und nicht drauf gucke, 00:07:55.394 --> 00:07:59.574 dass vorher die Szene Donnerstag war, dann hilft die beste Excel-Tabelle nichts. 00:08:01.034 --> 00:08:05.314 Also die Technik habe ich alles. Das ist nicht das Problem. Da ist es mir ja dann auch aufgefallen. 00:08:06.274 --> 00:08:11.254 Ich wollte dann bei den Szenen dann noch, ich ordne die dann auch mal zeitlich 00:08:11.254 --> 00:08:13.514 ein und denke, Moment, hier passt was nicht. 00:08:14.134 --> 00:08:16.314 Und ja, und da ist es mir dann aufgefallen. 00:08:17.354 --> 00:08:19.994 Also insofern wäre es mir ohne wahrscheinlich gar nicht aufgefallen. 00:08:21.214 --> 00:08:24.874 Aber wie gesagt, das sind dann immer, und das ist so in diesem Mittelteil jetzt 00:08:24.874 --> 00:08:27.254 so, oder ich sage mal so Anfang des Mittelteils, 00:08:28.944 --> 00:08:32.024 wo du bei jeder Entscheidung, die du bei der Geschichte triffst, 00:08:32.564 --> 00:08:36.164 also ich zumindest immer so ein bisschen Angst habe, biege ich jetzt vielleicht 00:08:36.164 --> 00:08:41.104 falsch ab und kriege ich diesen Faden am Ende nicht mehr richtig zusammengesprungen. 00:08:41.844 --> 00:08:47.884 So, ne? Und das nimmt mir dann an deutschen Stellen ein bisschen die Leichtigkeit. Ja. 00:08:48.604 --> 00:08:52.664 Auch wenn ich natürlich weiß, also ich, ich meine, ist ja nicht mein erstes 00:08:52.664 --> 00:08:55.384 Buch, bis jetzt habe ich immer alles doch irgendwie wieder zusammenbekommen. 00:08:55.944 --> 00:08:59.984 Aber so diese Unsicherheit bleibt und ist das vielleicht auch sagen die Leser 00:08:59.984 --> 00:09:02.244 und Leserinnen nachher, ah, das ist aber jetzt total blöd. 00:09:02.964 --> 00:09:06.484 Auch wenn das noch nie vorgekommen ist. Aber man hat ja so diese, 00:09:06.644 --> 00:09:09.584 oder ich habe ja so diese Befürchtungen. 00:09:09.964 --> 00:09:11.484 Ja, das ist, glaube ich, ganz normal. 00:09:12.704 --> 00:09:16.324 Ja, und wie gesagt, das sind Momente, in denen denke ich, ah, 00:09:16.484 --> 00:09:20.824 wenn du jetzt so einen Plotplan hättest, da würde so was nicht passieren. 00:09:20.884 --> 00:09:23.984 Aber auch den kriege ich ja nie hin. Also von daher ist das nicht wichtig. 00:09:23.984 --> 00:09:29.664 Ja, ich meine, ich habe, also mein Manuskript ist ja in drei Teile geteilt und 00:09:29.664 --> 00:09:34.324 ich hatte dann für den zweiten mir so aufgeschrieben, was in welchem Kapitel 00:09:34.324 --> 00:09:36.584 grob passieren soll oder, nee, 00:09:36.664 --> 00:09:38.644 ich habe es, glaube ich, gar nicht nach Kapitel aufgeteilt, sondern nur, 00:09:38.664 --> 00:09:40.304 was nacheinander so grob passieren soll. 00:09:40.304 --> 00:09:44.124 Und als ich mit Teil 2 fertig war, habe ich die Datei aufgemacht, 00:09:44.144 --> 00:09:46.604 um dann den Teil 3 nochmal zusammenzuschreiben. 00:09:46.624 --> 00:09:49.184 Also so grob im Kopf habe ich das ja, aber ich wollte es dann einmal aufschreiben 00:09:49.184 --> 00:09:52.504 und habe den Teil 2 nochmal durchgelesen. Habe so gedacht, ja, 00:09:52.684 --> 00:09:54.524 wäre auch eine lustige Geschichte geworden. 00:09:56.064 --> 00:10:00.364 Also das bringt halt einfach sehr wenig bei mir, außer dass ich in Zweifel was 00:10:00.364 --> 00:10:01.844 habe, um mich dran festzuhalten. 00:10:02.044 --> 00:10:05.944 Aber ich kann, apropos Zweifel, die kann ich sehr gut nachvollziehen, 00:10:05.984 --> 00:10:09.964 gerade weil tatsächlich jetzt am Wochenende kam es auch wieder so über mich, 00:10:10.024 --> 00:10:12.604 dass ich gedacht habe, ach komm, das bringt doch alles nichts. 00:10:12.744 --> 00:10:14.564 Wo sollen diese Geschichte hinführen? 00:10:14.764 --> 00:10:18.984 Weil ich halt auch bis jetzt immer in den Romance-Stories, völlig klar, 00:10:19.044 --> 00:10:22.644 es muss darauf hinauslaufen, dass sie sich kriegen oder wieder kriegen. 00:10:22.644 --> 00:10:27.144 Kriegen, aber jetzt ist halt vieles anders und irgendwie zweifle ich gerade 00:10:27.144 --> 00:10:33.684 fürchterlich an der Geschichte, aber da muss man wohl einfach Augen zumachen und weiterschreiben. 00:10:34.724 --> 00:10:38.544 Ja, das ist es eigentlich. Letztlich sind es ja immer nur in der Entscheidung, 00:10:38.704 --> 00:10:40.584 man muss einfach irgendwann die Entscheidung treffen und sagen, 00:10:40.684 --> 00:10:41.704 den Weg gehe ich jetzt, Punkt. 00:10:42.324 --> 00:10:46.644 Und dann, wie ich ja gerade schon sagte, es kommt ja immer zum Ende, 00:10:46.784 --> 00:10:51.304 also dass es so komplett scheitert, ist ja noch nie passiert. 00:10:52.724 --> 00:10:57.124 Und oft sind das auch Teilstellen, wo dann eine Rezension gesagt hat, 00:10:57.164 --> 00:10:59.784 das ist total überraschend oder toll und hier. 00:11:01.524 --> 00:11:04.604 Und ich habe jetzt aus dieser Szene, die ich da jetzt für den Freitag habe, 00:11:06.024 --> 00:11:12.764 als ich das so weiter gesponnen habe, ergab sich irgendwie noch so eine weitere verdächtige Person. 00:11:13.784 --> 00:11:19.824 Da bin ich jetzt unsicher. Inwiefern kann ich die Person als verdächtig machen 00:11:19.824 --> 00:11:22.824 und was mich da ein bisschen hindert ist, ähm, 00:11:24.012 --> 00:11:30.412 Ich habe auch in der letzten Woche recherchemäßig an dem Arbeitsplatz angerufen. 00:11:30.432 --> 00:11:35.332 Also mein Mordopfer ist beschäftigt bei der Gemeinde Grefrath im Bauamt und 00:11:35.332 --> 00:11:36.692 zuständig für Denkmalschutz. 00:11:37.612 --> 00:11:39.872 Und bei meinem Auftritt in Grefrath 00:11:39.872 --> 00:11:42.672 habe ich ja zufällig genau in dem Büro gesessen. Da war meine Garderobe. 00:11:43.692 --> 00:11:46.952 Und dann habe ich die Frau, die da wirklich arbeitet, angerufen. 00:11:48.392 --> 00:11:53.072 Und so ein bisschen Hintergrundwissen erfragt, weil sie natürlich sehr vorsichtig ist. 00:11:54.112 --> 00:11:57.692 Und jetzt war das genau so eine Szene, wo die dann da anfangen, 00:11:57.692 --> 00:11:59.872 in dem beruflichen Umfeld zu recherchieren. 00:11:59.952 --> 00:12:03.512 Jetzt bin ich immer ein bisschen unsicher, wie weit ich da gehen kann. 00:12:03.712 --> 00:12:06.392 Nicht, dass sich da ein paar Leute angesprochen fühlen. 00:12:08.212 --> 00:12:11.572 Das ist irgendwie anders, wenn man nicht vorher mit denen geredet hat, 00:12:11.672 --> 00:12:14.172 da sind die so weit weg aber jetzt hat die irgendwie so ein Gesicht für mich, 00:12:15.112 --> 00:12:19.952 und da bin ich jetzt, das bremst mich jetzt ein bisschen, aber ich glaube ich 00:12:19.952 --> 00:12:23.272 muss da einfach drüber weg, ich meine bis jetzt ja, 00:12:24.732 --> 00:12:30.512 also da bin ich am Kauen, aber also ich sitze ja morgen vier Stunden im Zug 00:12:30.512 --> 00:12:33.532 nach Paris, da werde ich dann hoffentlich ein paar Wörter geschrieben kriegen, 00:12:34.692 --> 00:12:40.872 und Und habe dann auch vor, in den Tagen Paris so morgens beim Grand Gré im 00:12:40.872 --> 00:12:46.572 Bistro zu sitzen und ein bisschen zu schreiben und mich von dem städtischen 00:12:46.572 --> 00:12:48.252 Flair etwas inspirieren zu lassen. 00:12:49.232 --> 00:12:51.192 Das hört sich sehr, sehr gut an. 00:12:51.892 --> 00:12:54.292 Finde ich jetzt auch erstmal. Mal sehen, was daraus wird. 00:12:57.072 --> 00:13:01.652 Wobei wir da ja dann im Prinzip auch schon beim Thema sind, was die Motivation 00:13:01.652 --> 00:13:03.572 und speziell die Freude am Schreiben, 00:13:06.012 --> 00:13:10.352 ausmacht und die Hörerinnen und Hörer wissen ja, dass es, 00:13:11.941 --> 00:13:16.121 Also dass ich ja wahrscheinlich nicht schreiben würde, wenn da nicht Veröffentlichung wäre. 00:13:16.481 --> 00:13:19.461 Und ich sage ja auch immer, ich konnte ja schon nicht Tagebuch schreiben, 00:13:19.661 --> 00:13:20.541 weil es halt keiner liest. 00:13:20.861 --> 00:13:29.241 Und das ist der Aufhänger für das oder der Auslöser, dass wir den heutigen Gast eingeladen haben. 00:13:29.681 --> 00:13:35.041 Ich habe von dem heutigen Gast erfahren, als ich in einer der letzten Ausgaben 00:13:35.041 --> 00:13:40.781 der Federwelt schon auf dem Titelblatt sah, Moment, das ist das Thema meines Lebens. 00:13:42.141 --> 00:13:49.181 Ja, weil es geht darum, wie man die Freude am Schreiben findet. 00:13:49.501 --> 00:13:53.821 Und ich habe es ja gerade schon gesagt, dass ich ja noch nicht mal Tagebuch 00:13:53.821 --> 00:13:55.481 schreiben konnte, weil es keiner liest. 00:13:55.801 --> 00:14:02.881 Und ich eigentlich bisher immer schreibe mit dem Ziel, dass da ein Buch ist. 00:14:03.481 --> 00:14:06.521 Also wenn ich ein Buch anders kriegen würde, würde ich es auch anders machen. 00:14:07.441 --> 00:14:13.621 So, und dann habe ich aber den Artikel von unserem heutigen Gast gelesen und habe gesagt, 00:14:13.701 --> 00:14:17.321 die Frau muss ich einladen, da habe ich hunderte von Fragen und heute ist sie 00:14:17.321 --> 00:14:22.701 da, sie ist Autorin, Lektorin und Schreibberaterin und ich freue mich sehr auf 00:14:22.701 --> 00:14:24.301 Andrea Heckert. Hallo Andrea. 00:14:24.761 --> 00:14:26.601 Ja, hallo Vera, hallo Tamara. Mara. 00:14:26.841 --> 00:14:31.181 Hallo, also wenn ich das mal gerade für die ZuhörerInnen kurz beschreiben darf, 00:14:31.341 --> 00:14:37.221 also diese Freude, die leuchtet uns gerade schon von einem unglaublich strahlenden Gesicht entgegen. 00:14:37.881 --> 00:14:39.801 Ich glaube, wir sind also schon voll im Thema. 00:14:40.161 --> 00:14:43.861 Ja, ich glaube, ihr habt mich einfach auch zu meinem Thema eingeladen. 00:14:44.321 --> 00:14:48.501 Es war mir echt auch eine Herzensangelegenheit, diesen Artikel mal zu schreiben 00:14:48.501 --> 00:14:50.861 und da wollte ich mal was in die Welt bringen. 00:14:50.981 --> 00:14:53.861 Da sollte das mal geschrieben draußen vorhanden sein. 00:14:54.201 --> 00:14:57.121 Ja, witzig. Freut mich auch, auch, dass ihr das so fühlen könnt. 00:14:57.341 --> 00:15:00.721 Aber jetzt muss ich dann direkt ketzerig fragen, hättest du den Artikel auch 00:15:00.721 --> 00:15:02.421 geschrieben, wenn er nicht veröffentlicht worden wäre? 00:15:03.578 --> 00:15:08.798 Nee, aber es war ja, also die Inhalte waren ja da. Also die sind ja bei mir da und verinnerlicht. 00:15:08.898 --> 00:15:11.878 Aber es ist wirklich witzig, weil ich schreibe total viel für mich selbst, 00:15:11.998 --> 00:15:13.878 ohne da an dich umzudenken. 00:15:13.938 --> 00:15:17.318 Also es war jetzt auch schon ganz klasse, dass du das Tagebuch als Beispiel 00:15:17.318 --> 00:15:22.078 hattest und nicht mal das wolltest beschreiben. Also ich mache ganz viel Journaling 00:15:22.078 --> 00:15:23.938 und schreibe ganz viel für mich selbst. 00:15:24.178 --> 00:15:28.058 Und also für mich ist es eher dann eine Besonderheit, wenn dann mal was raus soll. 00:15:28.478 --> 00:15:32.398 Ich bin ja auch Autorin, aber ich schreibe keine Romane oder so, 00:15:32.498 --> 00:15:36.738 sondern ich schreibe so, ich nenne es mal Gebrauchstexte. Ich schreibe für Deutsch 00:15:36.738 --> 00:15:38.278 als Fremdsprachlehrwerk. 00:15:39.438 --> 00:15:45.038 Also das ist was ganz anderes. Und ja, ich freue mich auf jeden Fall riesig, 00:15:45.038 --> 00:15:48.478 dass euch der Artikel so angesprochen hat und bin ganz gespannt. 00:15:48.478 --> 00:15:50.918 Ich wollte nicht so früh, es kommen nachher noch ein paar ganz kräftige Fragen. 00:15:53.638 --> 00:16:00.098 Ich habe da jetzt sehr große Erwartungen in dich, was du da jetzt bei mir zu ändern hast. 00:16:00.478 --> 00:16:03.638 Aber jetzt vielleicht erst noch mal so zur Grundlage, weil du sagtest ja gerade, 00:16:03.818 --> 00:16:07.978 es war dir so ein Bedürfnis, diesen Artikel zu schreiben. Woher kam diese Bedürfnis? 00:16:08.178 --> 00:16:12.978 Woher kam das? Genau. Also ich glaube, das hat so seinen Anfang genommen vor 00:16:12.978 --> 00:16:16.298 ein paar Jahren, als ich eine Ausbildung zur Schreibberaterin gemacht habe. 00:16:16.818 --> 00:16:19.998 Also ich habe ja schon gesagt, ich komme aus diesem Bereich Deutsch als Fremdsprache, 00:16:20.138 --> 00:16:23.758 Deutsch als Zweitsprache und ich habe da auch internationale Studierende an 00:16:23.758 --> 00:16:29.478 der Uni unterstützt und bin dort mit der Idee der Schreibberatung in Kontakt gekommen. 00:16:29.738 --> 00:16:33.578 Vorher hatte ich immer ganz viel als Lektorin gearbeitet und habe dann so ganze 00:16:33.578 --> 00:16:40.258 Bücher druckreif gemacht und war immer so ganz am Ende vom Schreibprozess involviert. 00:16:40.318 --> 00:16:44.458 Also als der Text schon da war und dann für die LeserInnen perfekt gemacht werden 00:16:44.458 --> 00:16:48.298 sollte und für den Druck, Das ist ja die Arbeit, die wir als Lektorinnen haben. 00:16:49.247 --> 00:16:54.707 Und dort habe ich mich dann eher auf so frühe Phasen im Schreibprozess gestürzt, 00:16:54.707 --> 00:16:58.927 gemerkt, ja, was haben denn da die Studis eigentlich für Schwierigkeiten beim Schreiben? 00:16:59.027 --> 00:17:02.047 Und um sowas kümmert sich die Schreibberatung. 00:17:02.187 --> 00:17:06.347 Also die unterstützt Schreibende tatsächlich in allen Phasen des Schreibprozesses 00:17:06.347 --> 00:17:10.567 von der ersten Idee oder ich habe da so eine vage Idee oder weiß nicht, 00:17:10.647 --> 00:17:14.987 wie kriege ich das klar, bis dann eben hin zur Endredaktion. 00:17:15.567 --> 00:17:19.267 Und die Grundannahme ist, die Lösung liegt bei dir selbst. 00:17:20.947 --> 00:17:25.007 Und an der Stelle möchte ich gern kurz was erklären, weil ich glaube, dass das wichtig ist. 00:17:25.127 --> 00:17:29.107 Weil das ist dieses entweder was schreiben, um es dann zu veröffentlichen. 00:17:29.107 --> 00:17:31.607 Und ich denke da schon ganz viel an die Leute, die es lesen sollen. 00:17:32.247 --> 00:17:36.147 Oder früh im Schreibprozess schreibe ich vielleicht erst mal für mich, 00:17:36.207 --> 00:17:38.827 um für mich selbst was klar zu kriegen. 00:17:38.827 --> 00:17:45.627 Ja, also ist das so, wir nennen das, das ist die Writer-Based-Pros, die da entsteht. 00:17:45.627 --> 00:17:48.947 Also da bin ich als Schreibende noch ganz stark im Mittelpunkt, 00:17:48.947 --> 00:17:52.727 in dem Fokus und ich denke noch gar nicht so viel, was wird das für eine Textsorte, 00:17:52.807 --> 00:17:54.167 was wissen meine LeserInnen, 00:17:54.287 --> 00:17:57.967 was könnte irgendwie für die interessant oder lustig oder was weiß ich was sein, 00:17:58.027 --> 00:18:02.047 sondern denke auch noch nicht über den Plot nach bei einem Roman, sondern erstmal, 00:18:02.227 --> 00:18:08.467 was ist da, was mich da kriegt und warum ist das für mich von Bedeutung. 00:18:08.827 --> 00:18:12.587 Und in der Phase schon für sich selbst zu schreiben, das habe ich kennengelernt, 00:18:12.607 --> 00:18:14.887 neu kennengelernt in dieser Ausbildung. 00:18:15.267 --> 00:18:17.067 Und es hat mich völlig geflasht. 00:18:19.667 --> 00:18:23.147 Wobei mir, da muss ich jetzt gestehen, du siehst vielleicht auch meinen fragenden 00:18:23.147 --> 00:18:26.207 Blick, ich da gar keine Vorstellung habe. 00:18:28.227 --> 00:18:34.287 Klar, ich habe ja jetzt auch schon ein paar Bücher geschrieben und beschäftige 00:18:34.287 --> 00:18:38.467 mich die letzten 10, 12 Jahre eigentlich intensiv mit dem Schreiben. 00:18:39.067 --> 00:18:40.647 Und mit dem allem, was da drüber rum ist. 00:18:43.587 --> 00:18:46.227 Ich weiß gar nicht, vielleicht ist mir dadurch ein bisschen die Lockerheit verloren 00:18:46.227 --> 00:18:48.507 gegangen, aber ich bin noch nicht sicher, ob es die vorher gab. 00:18:49.367 --> 00:18:54.347 Also ich kann mich eigentlich immer nur erinnern, dass ich zwar durchaus gerne 00:18:54.347 --> 00:18:59.427 geschrieben habe und mir auch immer eingebildet habe, das ganz gut zu können, 00:19:00.287 --> 00:19:05.487 aber der Antrieb war immer irgendein Feedback. 00:19:05.487 --> 00:19:10.847 Sei es irgendein Artikel in irgendeiner Verzeichniszeitung oder eine Kolumne oder sowas. 00:19:10.967 --> 00:19:14.307 Es war immer das Feedback, die Motivation. 00:19:14.667 --> 00:19:15.667 Ja, ja. 00:19:16.947 --> 00:19:22.067 Und in deinem Artikel in der Fehlerwelt, da erarbeitest du ja auch und sagst, 00:19:22.127 --> 00:19:23.827 klar, man muss sich klar werden, 00:19:23.967 --> 00:19:30.147 was ist so das Bedürfnis, warum ich das schreibe oder was ich jetzt in dem Fall 00:19:30.147 --> 00:19:32.247 mit der Veröffentlichung verbinde. 00:19:32.247 --> 00:19:39.247 Wobei du in der Federwelt, zumindest in Klammern, auf Verlagsveröffentlichung eingrenzt bist. 00:19:43.408 --> 00:19:47.368 Ich habe es in Klammern geschrieben. Also der Verlag steht in Klammern. 00:19:47.728 --> 00:19:51.428 Das ist mir ein bisschen aufgestoßen, aber gut, bei der Federwelt darf das dann sein. 00:19:54.848 --> 00:20:00.868 Und bei mir ist es, glaube ich, ganz klar, das Bedürfnis, und das hast du in 00:20:00.868 --> 00:20:03.608 deinem Beispiel, wir haben das ja andere auch, also ich bin da kein Einzelfall, 00:20:04.328 --> 00:20:05.868 ist sicherlich so dieses für mich, 00:20:06.828 --> 00:20:10.228 dieses bemerkt präsent zu sein, bemerkt zu werden. 00:20:10.228 --> 00:20:15.148 Und das Buch dann auch, natürlich auch jetzt mit der Zeit, auch als Hebel für 00:20:15.148 --> 00:20:16.928 weitere Dinge benutzen zu können. 00:20:18.208 --> 00:20:23.308 Und dann stellst du die Frage, wenn man dann weiß, wofür es ist, 00:20:23.408 --> 00:20:26.628 ob man das dann auch durch was anderes kriegen könnte. 00:20:27.168 --> 00:20:32.568 Und du gehst davon aus, dass man einen Weg findet. Und da bin ich gescheitert. 00:20:36.168 --> 00:20:39.468 Ja, du hast einen ganz starken Schwerpunkt auf diesem Bedürfnis, 00:20:39.588 --> 00:20:44.028 damit Wirkung zu zeigen, Wirkung zu haben in der Welt. Habe ich das richtig verstanden? 00:20:44.228 --> 00:20:49.148 Ja, aber haben das nicht andere auch? Oder Tamara, möchtest du keine Wirkung? 00:20:49.308 --> 00:20:51.548 Oder bin ich da so schräg? 00:20:51.548 --> 00:20:55.088 Ich habe jetzt die ganze Zeit darüber nachgedacht. Also ich glaube, 00:20:55.228 --> 00:20:57.468 ich hätte kein Buch geschrieben, 00:20:57.728 --> 00:21:02.448 wenn nicht das Ziel wäre, das rauszubringen und dass Menschen das lesen und 00:21:02.448 --> 00:21:07.988 ich da auch irgendwie die Leute mit berühren kann und auch wo meine Reichweite dadurch bekommen. 00:21:09.008 --> 00:21:12.608 Kommen. Ich erinnere mich, als Kind habe ich Comics gezeichnet und die waren 00:21:12.608 --> 00:21:14.868 wirklich nur so für mich, dass sie auch Geschichten erzählen. 00:21:15.108 --> 00:21:19.108 Und ich glaube aber, dass ich auch kein Buch schreiben würde, 00:21:19.188 --> 00:21:20.928 wenn es nicht auch was für mich tun würde. 00:21:21.128 --> 00:21:23.808 Also da unterscheide ich mich, glaube ich, auf jeden Fall von dir. 00:21:24.288 --> 00:21:28.248 Zum Beispiel, wenn ich jetzt zurückdenke bei meinem Musical- Roman, 00:21:28.468 --> 00:21:32.228 da hatte ich einfach unheimlich viel Bock, noch ein bisschen mehr in dieser 00:21:32.228 --> 00:21:33.588 Musical-Welt zu schwelgen. 00:21:33.948 --> 00:21:37.888 Also schreibe ich ein Buch drüber, dann bin ich da ja drin. Da konnte ich ganz 00:21:37.888 --> 00:21:41.268 viel von dem verarbeiten, was ich vorher in der Realität erlebt habe. 00:21:41.428 --> 00:21:44.528 Und bei dem aktuellen Buch habe ich inzwischen auch verstanden, 00:21:46.408 --> 00:21:50.528 also das hat mich ja so unheimlich gepackt, als ich diese Idee hatte und habe 00:21:50.528 --> 00:21:54.368 selber gar nicht verstanden, warum begeistert es mich so, über den Tod zu schreiben. 00:21:55.468 --> 00:21:59.388 Inzwischen habe ich durchaus für mich verstanden, was ich damit verarbeiten wollte. 00:21:59.568 --> 00:22:02.368 Das hat bei mir jetzt quasi bewusst ein bisschen länger gedauert. 00:22:02.428 --> 00:22:04.228 Also ich glaube, es ist schon so ein bisschen beides. 00:22:04.248 --> 00:22:08.328 Ich hätte es nicht geschrieben, wenn keine Veröffentlichung als Ziel da wäre, aber, 00:22:09.320 --> 00:22:11.300 muss schon auch was für mich drin finden. 00:22:12.000 --> 00:22:15.880 Ja, super. Das ist nämlich auch gar kein Entweder-Oder. 00:22:16.000 --> 00:22:19.300 Ich will damit nicht sagen, wenn du das Bedürfnis anders erfüllen kannst, 00:22:19.560 --> 00:22:21.700 dann lass doch das mit dem Buch. Das ist doch dann eh Quatsch. 00:22:21.820 --> 00:22:23.720 Um Gottes Willen, das meine ich überhaupt gar nicht so. 00:22:24.280 --> 00:22:27.760 Es war eher die Grundannahme, oder ich kriege das einfach auch viel mit bei 00:22:27.760 --> 00:22:30.440 Schreiben, dass sich die einen Wahnsinnsdruck machen und sagen, 00:22:30.620 --> 00:22:34.900 wenn es hinterher nicht veröffentlicht wird oder ich das nicht selbst veröffentliche 00:22:34.900 --> 00:22:37.640 oder wie auch immer, dann war es total für die Katz. 00:22:38.140 --> 00:22:40.980 Und da möchte dich einhaken, weil das glaube ich einfach nicht. 00:22:41.120 --> 00:22:43.120 Und das ist so schön, was du gerade gesagt hast, Tamara. 00:22:43.620 --> 00:22:47.280 Also, dass du gemerkt hast oder du hast dann beim Schreiben erst rausgefunden, 00:22:47.360 --> 00:22:51.900 warum dieses Thema Tod jetzt irgendwie, warum du dich damit beschäftigen willst. 00:22:52.480 --> 00:22:56.560 Und ich kann mir sehr gut vorstellen, das ist was, was ich auch immer mit meinen 00:22:56.560 --> 00:23:00.520 Klientinnen und Klienten erlebe, wenn ich die durch solche Schreibprozesse begleite, 00:23:01.200 --> 00:23:03.020 dass die wachsen, während sie schreiben. 00:23:03.600 --> 00:23:08.440 Dass sie ihr Menschsein, was sie gerade an Themen interessiert oder dass sie 00:23:08.440 --> 00:23:10.940 das tiefer durchdringen auf eine Art und Weise. 00:23:12.120 --> 00:23:16.180 Und meine Erfahrung ist halt, dass es oft früh im Schreibprozess so eine Rolle 00:23:16.180 --> 00:23:19.740 spielt, wenn da geschrieben wird oder erst mal sogar ans Thema ran. 00:23:20.880 --> 00:23:24.260 Und nach und nach denkt man dann immer mehr natürlich daran, 00:23:24.400 --> 00:23:28.060 dass es veröffentlicht werden soll und dass es dann Leser geben soll und wie das dann für die ist. 00:23:29.440 --> 00:23:35.320 Also ich habe es hoffentlich ein bisschen klarer gemacht. Es sollte gar nicht entweder oder sein. 00:23:36.100 --> 00:23:41.600 So habe ich aber auch deine Frage nicht verstanden. Also ich habe den Ansatz 00:23:41.600 --> 00:23:44.160 und schon verstanden, dass wenn man nachher sagt, 00:23:44.540 --> 00:23:49.060 ich kann die Bedürfnisse, die ich momentan so auf das Buch projiziere, 00:23:49.080 --> 00:23:54.480 auch anders erreichen, dass dann quasi der Druck vom Buchschreiben wegfällt, 00:23:54.580 --> 00:23:56.400 sondern beim Schreiben bleibt. 00:23:57.200 --> 00:24:00.780 Mein Problem ist halt, dass ich diese Frage eben nicht mit Ja beantworten kann. 00:24:01.560 --> 00:24:04.600 Wobei ich jetzt auch gerade, was Tamara sagte, so ein bisschen den Eindruck 00:24:04.600 --> 00:24:09.740 hatte, womöglich hängt das auch einfach damit zusammen, dass es eben nicht mehr mein erstes ist. 00:24:09.880 --> 00:24:14.560 Bei meinem ersten Buch, da war es sicherlich so, wie Tamara das auch gesagt hat. 00:24:15.520 --> 00:24:19.700 Das war ja auch ein Buch, was nah an meinem Leben ist. 00:24:19.700 --> 00:24:24.660 Und so, da waren sicherlich andere Motivationen dabei, 00:24:24.880 --> 00:24:31.000 überhaupt auch mit meiner eigenen Geschichte auseinanderzudenken und auch so 00:24:31.000 --> 00:24:36.400 ein bisschen die Umwelt damit konfrontieren, um zu sehen, ob was Schlimmes passiert. 00:24:36.400 --> 00:24:40.500 Interessiert, so, ne, weil es einfach auch, damals ist ja eine Zeit lang, 00:24:40.560 --> 00:24:43.700 wo jeder Schritt in die Öffentlichkeit für mich ja eine Herausforderung war 00:24:43.700 --> 00:24:47.800 und so, also das, also da kann ich schon vieles reinlesen, so. 00:24:48.500 --> 00:24:53.480 So, aber dann habe ich ja irgendwann angefangen, jetzt in der Cosi-Quam-Reihe zu schreiben, so. 00:24:54.780 --> 00:24:58.060 Und ich habe da angefangen, klar, weil mir das gefällt und weil ich auch ein 00:24:58.060 --> 00:25:03.480 Vorbild hatte an einer Krimireihe, die mir große Freude gemacht hat und ich gerne gelesen habe. 00:25:03.840 --> 00:25:06.620 Also da war schon eine Motivation aus mir raus. 00:25:06.820 --> 00:25:11.040 Aber ich habe die ganz klar geschrieben, weil ich damit Leser und Leserinnen 00:25:11.040 --> 00:25:13.940 finden will und, um es mal platt zu sagen, reich und berühmt werden will. 00:25:14.560 --> 00:25:16.740 Ja, ist doch cool, ist doch völlig in Ordnung. Genau. 00:25:17.260 --> 00:25:22.460 Aber ich frage mich gerade, zum Beispiel bei deiner Appeldorn-Reihe hast du 00:25:22.460 --> 00:25:27.140 ja auch ein konkretes Vorbild für die Figur, zumindest in Teilen gehabt. 00:25:27.700 --> 00:25:32.860 Ob das nicht irgendwo eine Motivation ist, vielleicht was zu verarbeiten und 00:25:32.860 --> 00:25:37.880 ob bei keinem der anderen Bände, jetzt auch von Biene Hagen, 00:25:37.960 --> 00:25:42.500 irgendwie mal ein Thema dabei war, wo du gesagt hast, das ist einfach ein Thema, was ich total mag. 00:25:42.500 --> 00:25:45.440 Da möchte ich mich mehr mit beschäftigen und das kann ich durch dieses Buch. 00:25:45.620 --> 00:25:46.960 War da sowas nicht dabei? 00:25:47.800 --> 00:25:52.380 Doch, das stimmt natürlich, klar. Also allein, dass die Bienenhagen-Remminger 00:25:52.380 --> 00:25:56.980 an meinem Geburts- und Heimatort spielen und die Oma Trudi, 00:25:57.160 --> 00:26:02.040 also das Vorbild der Oma Trudi ist meine Mutti und die Küche, 00:26:02.040 --> 00:26:06.060 die da ist, das ist genau wie bei einer Mutter und die Eckbank und die Stammplätze 00:26:06.060 --> 00:26:10.300 und was es zu essen gibt, Das ist schon so ein bisschen auch, ja, 00:26:10.480 --> 00:26:15.440 so zurückschauen in mein, ja, bei mir ist es ja fast so das frühere Leben. 00:26:16.080 --> 00:26:19.960 Klar, also das wird schon noch eine Rolle spielen. Wobei ich jetzt nicht sagen 00:26:19.960 --> 00:26:25.700 kann, das wäre jetzt das auslösende Bedürfnis gewesen, das Buch zu schreiben, 00:26:25.880 --> 00:26:27.620 sondern das ist mehr so eine Begleiterscheinung. 00:26:28.600 --> 00:26:32.960 Also das auslösende Bedürfnis, das Buch zu schreiben, ist damit Leser und Leserinnen zu finden. 00:26:32.960 --> 00:26:39.940 Es ist so ein Aspekt mehr, wenn in dem Buch was von mir drin ist dann kriege 00:26:39.940 --> 00:26:45.000 ich ja bei jedem Leser und jedem Leserin, die das gefällt indirekt auch gesagt, 00:26:45.260 --> 00:26:46.780 naja so schlimm bin ich auch nicht, 00:26:48.900 --> 00:26:52.800 so, ne, also ich glaube ich muss. 00:26:57.220 --> 00:27:00.780 In Austausch zu gehen mit anderen und auch gespiegelt zu bekommen hey, 00:27:00.900 --> 00:27:06.320 so what, okay Okay, das ist, glaube ich, ein Bedürfnis, das tatsächlich auch 00:27:06.320 --> 00:27:10.540 anders erfüllt werden könnte und nicht unbedingt nur über eine Buchverabschiedung. 00:27:11.080 --> 00:27:12.400 Also kann ich mir vorstellen. 00:27:12.700 --> 00:27:17.440 Ja, also ich kann mir jetzt sehr theoretisch, ich könnte auch Filme machen oder was auch immer. 00:27:17.560 --> 00:27:21.520 Aber was heißt könnte, ich könnte es ja nicht, also vom Können her. 00:27:21.920 --> 00:27:24.520 Also es gibt andere Wege, aber die stehen mir nicht offen. 00:27:25.200 --> 00:27:29.940 Aha, es ist für dich immer ein künstlerischer Weg auf jeden Fall über ein Medium. 00:27:29.940 --> 00:27:35.480 Ich gehe auf die Straße und jeden Tag erlebe ich, ich bin hier, ich bin gut. 00:27:37.320 --> 00:27:41.000 Also da müsste ich mich schon auf den Marktplatz stellen und irgendwelche Reden halten oder so. 00:27:42.800 --> 00:27:48.300 Allein durchs Dorf gehen kriege ich nicht das wieder. Da beschäftigt sich ja 00:27:48.300 --> 00:27:52.560 niemand so eng mit mir, als wenn jemand in 300 Seiten ein Buch von mir liest. 00:27:53.856 --> 00:27:57.556 Ja, das ist ein interessanter Punkt. Nur die, die es gelesen haben, 00:27:57.636 --> 00:27:58.936 die schreiben dir ja auch nicht alle. 00:27:59.216 --> 00:28:03.676 Während du mit jeder Person, die du irgendwie auf dem Marktplatz triffst und irgendwie... 00:28:03.676 --> 00:28:05.256 Also ich rede nicht mit jedem auf dem Marktplatz. 00:28:07.336 --> 00:28:11.136 Keine Ahnung. Da bist du ja in direkten Kontakt und erlebst, 00:28:11.216 --> 00:28:14.196 dass du da bist, gut bist. 00:28:15.436 --> 00:28:19.936 Gut, das finde ich jetzt sehr theoretisch. Also würdest du auch über den Marktplatz 00:28:19.936 --> 00:28:23.036 gehen und da mit sämtlichen Filmen merken, reden, was haltet ihr von mir? 00:28:23.036 --> 00:28:26.156 Ich bin gerade nur so ein bisschen vor mich hin. Also wir sind an dem Punkt, 00:28:26.236 --> 00:28:28.656 vielleicht sollte man das gerade noch mal erklären, für die, 00:28:28.716 --> 00:28:30.856 die jetzt neu zuhören und den Artikel nicht gelesen haben. 00:28:31.756 --> 00:28:35.316 Ich habe also ganz in der Grundannahme, die Lösung liegt in dir, 00:28:35.496 --> 00:28:37.376 habe ich einen Coaching-Artikel geschrieben. 00:28:37.616 --> 00:28:40.836 Und habe das zusammen mit der Anke Gasch von der Federwelt ausgeheckt, 00:28:40.896 --> 00:28:43.836 dass das doch eigentlich in Form eines Coachings stattfinden könnte. 00:28:44.576 --> 00:28:49.076 Sodass wir dazu einladen, sich mal zu überlegen, was eigentlich, 00:28:49.076 --> 00:28:53.076 Also jenseits von diesem großen, schweren Stein, das Ding muss unbedingt am 00:28:53.076 --> 00:28:55.336 Ende veröffentlicht werden, sonst war es nichts. 00:28:55.936 --> 00:28:59.856 Also was da eigentlich beim Schreiben Freude macht, lebendig ist, 00:29:00.096 --> 00:29:04.676 ja, also wieso setze ich mich immer wieder hin und schreibe? 00:29:04.696 --> 00:29:06.876 Schreiben ist ja eigentlich auch ein mühevolles Geschäft. 00:29:07.496 --> 00:29:08.156 Wem sagt das? 00:29:08.156 --> 00:29:11.216 Und ich finde manchmal braucht auch diese Motivation zu sagen, 00:29:11.276 --> 00:29:14.096 das soll jetzt aber ein Buch draus werden, so wie Tamara auch vorhin gesagt 00:29:14.096 --> 00:29:18.336 hat, weil sonst setzt man sich da ja nicht jeden Tag hin oder ist nicht so diszipliniert. 00:29:19.456 --> 00:29:24.276 Genau, aber ich kann mir halt vorstellen, oder ich habe es immer wieder so erlebt, 00:29:24.296 --> 00:29:27.436 dass bei ganz vielen Menschen eigentlich was anderes drunter ist, 00:29:27.536 --> 00:29:31.076 was sozusagen so schwer von diesem Veröffentlichungsdruck belastet ist, 00:29:31.136 --> 00:29:32.596 dass es gar nicht ins Bewusstsein kommt. 00:29:33.421 --> 00:29:37.121 Und sei es jetzt, das haben bestimmt viele erlebt, nur so eine Art, 00:29:37.281 --> 00:29:40.681 nur in Anführungsstrichen, sehr was Großartiges, Flow-Gefühl beim Schreiben. 00:29:42.401 --> 00:29:47.521 Also ich sitze hier und schreibe und plötzlich kommt was zu mir von ich weiß 00:29:47.521 --> 00:29:51.061 nicht woher und ich bin da völlig drin und kann mich und die Welt vergessen. 00:29:51.201 --> 00:29:53.081 Das ist doch ein traumhafter Zustand. 00:29:54.161 --> 00:29:57.281 Und den hast du beim Schreiben immer wieder mal. 00:29:59.681 --> 00:30:04.441 Ich hatte auch dieses Bild, ich muss überlegen, Ah ja, Stichwort tot, 00:30:04.601 --> 00:30:06.521 wenn morgen mein letzter Tag wäre hier. 00:30:07.061 --> 00:30:12.201 Und ich hätte heute noch geschrieben, wäre das okay? Oder würde ich sagen, nee, verpimperte Zeit. 00:30:13.041 --> 00:30:17.721 Und ich hatte da ein Beispiel, also ich bin jetzt gar nicht die große Schreibende, 00:30:17.721 --> 00:30:20.961 also ich mache das eben anders, wie ich schon gesagt habe. 00:30:21.501 --> 00:30:24.521 Aber für mich ist zum Beispiel irgendwie im Garten und draußen sein so wichtig. 00:30:25.541 --> 00:30:26.821 Händen in der Erde wühlen. 00:30:26.921 --> 00:30:29.521 Das habt ihr ja in dem Artikel auch beschrieben. 00:30:29.701 --> 00:30:33.701 Ja genau, das habe ich beschrieben. und habe sogar so eine Art kleines Free-Writing 00:30:33.701 --> 00:30:37.321 dazu gemacht, um mal selber danach zu forschen, ja, wieso ist mir das so wichtig? 00:30:38.361 --> 00:30:42.641 Aber um die Frage zu beantworten, da war ganz klar, als ich das schon las, 00:30:42.661 --> 00:30:46.241 die Frage, da war für mich völlig klar, wenn das heute mein letzter Tag wäre, 00:30:47.101 --> 00:30:51.481 also da würde ich mich definitiv nicht noch eine Stunde hinsetzen und an meinem Buch schreiben. 00:30:51.881 --> 00:30:52.941 Ah, interessant. 00:30:53.781 --> 00:30:56.921 Weil du ja die Veröffentlichung nicht mehr erlebst. 00:30:57.201 --> 00:30:58.921 Korrekt. Wofür? Ja. 00:31:01.042 --> 00:31:04.062 Und jetzt umgekehrt, weil du weißt ja nicht, dass morgen dein letzter Tag ist, 00:31:04.142 --> 00:31:05.282 weil es meine ja meistens nicht. 00:31:06.182 --> 00:31:10.082 Aber du merkst dann, es geht jetzt zu Ende und gestern habe ich acht Stunden 00:31:10.082 --> 00:31:12.782 geschrieben. War das okay für dich oder nicht? 00:31:13.702 --> 00:31:17.462 Ja, gut, die Vergangenheit kann ich nicht ändern. Da müsste ich jetzt über alles 00:31:17.462 --> 00:31:19.982 nachdenken, was ich die letzten Tage und Wochen getan habe. 00:31:20.542 --> 00:31:24.222 Also das würde jetzt für mich da kein... Ich finde es müßig, sich das vorzustellen. 00:31:24.362 --> 00:31:31.222 Aber dann würde ich eher sagen, okay, entschuldige, scheiß auf Biene Hagen, 00:31:31.342 --> 00:31:36.062 ich schreibe jetzt noch was runter, was ich der Welt noch gerne mitteilen wollte. 00:31:36.382 --> 00:31:39.222 Ah, ja, da ist wieder dieses Mitteilen. Das ist echt wichtig. 00:31:40.142 --> 00:31:44.362 Also das ist so, wo habe ich denn dieses Thema letztens schon mal gehabt? 00:31:44.602 --> 00:31:45.922 Oder war das hier bei uns sogar? 00:31:46.882 --> 00:31:53.562 Dass wir irgendwie auf dem Thema kamen, was ist so die Erwartung, wenn man stirbt? 00:31:54.482 --> 00:31:57.222 Es gibt ja Menschen, die glauben dann irgendwie, sie kommen, 00:31:57.302 --> 00:32:01.842 werden wiedergeboren oder ins Paradies oder was auch immer. Andere denken, es ist alles vorbei. 00:32:03.902 --> 00:32:10.162 Und ich finde immer den Gedanken tröstlich, zu gucken, was habe ich so im Leben gemacht? 00:32:10.562 --> 00:32:14.722 Welche Leben habe ich in irgendeiner Form beeinflusst? 00:32:16.762 --> 00:32:20.722 Und wodurch bleibt so ein bisschen was von mir auf der Welt? 00:32:21.302 --> 00:32:23.282 Das schreiben natürlich wunderbar. 00:32:23.622 --> 00:32:27.482 Das sind Bücher jetzt, glaube ich nicht, dass meine Cosi-Crimes für die Ewigkeit sind. 00:32:27.482 --> 00:32:31.982 Aber deswegen ist ja mein Traum, wenn man dann irgendwann mal so eine Sackgasse 00:32:31.982 --> 00:32:36.242 im Neubaugebiet in Willich, die näher an Entwig-Gasse wird oder so, 00:32:36.382 --> 00:32:40.262 sowas halt. Sowas finde ich tröstlich. 00:32:40.682 --> 00:32:45.502 Es war nicht alles für die Katz, was man so die Jahrzehnte auf dieser Welt gemacht hat. 00:32:46.182 --> 00:32:50.922 Und in dem Kontext würde ich dann, ich weiß jetzt gar nicht, 00:32:50.962 --> 00:32:52.102 wo wir jetzt zu dem Thema kommen. 00:32:54.582 --> 00:32:58.782 Das ist total interessant, weil was habe ich hinterlassen? 00:32:58.842 --> 00:33:02.702 Das ist dann mehr so quasi der Kontakt zu den Leuten. 00:33:03.182 --> 00:33:08.162 Und ich habe jetzt so überlegt, auch als du gesagt hast, welche Leben habe ich, 00:33:08.282 --> 00:33:12.582 bevor du das Wort beeinflusst gesagt hast, fiel mir ein, bei mir wird es jetzt 00:33:12.582 --> 00:33:14.502 heißen, welche Leben habe ich gelebt? 00:33:14.502 --> 00:33:19.102 Weil ich ja mit jedem Buch auch ein Stück das Leben der Protagonisten mitleben kann. 00:33:19.222 --> 00:33:24.382 Also für mich ist es auch so ein bisschen quasi deren Leben miterleben und ein 00:33:24.382 --> 00:33:25.622 kleines Abenteuer haben. 00:33:25.922 --> 00:33:30.902 Und ich habe meine Figuren ja immer furchtbar lieb. Ich kann mir da auch Freunde 00:33:30.902 --> 00:33:33.482 bauen, so wie ich sie haben möchte. 00:33:33.622 --> 00:33:35.602 Und das ist gar nicht so traurig, wie es jetzt klingt. 00:33:38.642 --> 00:33:41.702 Ja, aber es klingt definitiv traurig. 00:33:41.702 --> 00:33:46.742 Nee, ich bin doch auch nur ein Mädchen. 00:33:46.742 --> 00:33:48.342 Das lieb gehabt werden will. 00:33:49.622 --> 00:33:53.042 Ich backe mir meine Freunde selber, ich mache das mit Text. 00:33:54.362 --> 00:33:58.542 Aber dieser erste Aspekt allein ist doch schon wahnsinnig groß. 00:33:58.922 --> 00:34:02.382 Also, welche Leben habe ich gelebt? Also, du sagst damit eigentlich, 00:34:02.502 --> 00:34:04.982 dass du dadurch, dass du schreibst, mehrere Leben lebst. 00:34:05.102 --> 00:34:09.522 Also, du potenzierst deine Lebensmöglichkeiten. Ist das nicht der Oberhammer? 00:34:10.662 --> 00:34:13.302 Ja, wenn man das so sehen kann, ja, freut mich. 00:34:13.342 --> 00:34:16.342 Also ich habe das gerade so rausgehört. 00:34:16.342 --> 00:34:19.102 Ja, ich glaube ihr das auch. Ich meine, ich kenne sie jetzt ja schon ein bisschen. 00:34:19.262 --> 00:34:24.342 Also von daher, sie hat ja auch einen ganz anderen Bezug zu ihren Protagonistinnen und Protagonisten. 00:34:24.382 --> 00:34:29.782 Die machen ja irgendwie Dinge, von denen sie nichts weiß, was bei mir schlicht unmöglich ist. 00:34:30.422 --> 00:34:36.382 Und von daher, also bei mir ist es ganz, also jede Figur, nicht nur die Protagonisten 00:34:36.382 --> 00:34:40.742 eigentlich, die haben natürlich natürlich auf jeden Fall, hat einen Teil von mir. 00:34:41.642 --> 00:34:47.802 Da fließt ein Teil von mir rein. Also ich sehe die nicht als irgendwie andere Leben, sondern, 00:34:49.185 --> 00:34:54.865 Die sind einfach ein Teil von mir. Und wenn ich da mit diesem Teil das den Menschen 00:34:54.865 --> 00:34:59.665 präsentiere, wie ich das ja gerade schon sagte, wenn das gemocht wird, 00:35:00.985 --> 00:35:02.785 dann mögen die halt auch einen Teil von mir. 00:35:02.925 --> 00:35:05.285 Und wenn sie es nicht mögen, dann lehnen die einen Teil von mir ab. 00:35:06.225 --> 00:35:11.005 Und so das, ja. Ja, ich glaube, jetzt ist mal eine gute Stelle, 00:35:11.045 --> 00:35:12.665 um einen Break zu machen für einen Buchtipp. 00:35:12.665 --> 00:35:12.825 Oder? 00:35:18.165 --> 00:35:21.625 Wir haben heute wieder einen Buchtipp für euch. Ihr wisst ja, 00:35:21.705 --> 00:35:26.385 liebe Hörer und Hörer da draußen, dass wir gerne auch dein Buch bei uns vorstellen. 00:35:26.865 --> 00:35:32.765 Schreib einfach ein E-Mail an alle-at-zwei-von-der-torf-stelle.de und du bekommst alle Infos von uns. 00:35:33.025 --> 00:35:36.685 Ja, und ich bin gespannt, um welches Buch es heute geht. Was haben wir denn da, Tamara? 00:35:37.045 --> 00:35:40.865 Ja, du weißt ja wie immer, erstmal kommt das Cover und dazu machen wir mal kurz 00:35:40.865 --> 00:35:46.145 ein kleines Rätsel. Ich habe hier nämlich was, das habe ich von dir. Sag mir mal, was das ist. 00:35:47.045 --> 00:35:48.085 Ein Kaleidoskop. 00:35:48.265 --> 00:35:52.725 Ja, die Vera hat mir nämlich damals zum 40. ein Kaleidoskop geschenkt. 00:35:53.045 --> 00:35:56.965 Und wir sehen auf dem Cover nämlich auch genau diese kleinen, 00:35:57.125 --> 00:36:02.245 verschiedenen bunten Glassplitter, die sich so über das Cover ziehen. 00:36:02.765 --> 00:36:05.545 Und die Hälfte vom Titel hast du jetzt auch schon erfahren. 00:36:06.325 --> 00:36:12.885 Das Buch heißt nämlich Kaleidoskopische Welten. und der Untertitel lautet Kurzgeschichten, 00:36:12.885 --> 00:36:15.445 Miniaturen und szenische Texte. 00:36:16.065 --> 00:36:22.105 Veröffentlicht wurde das von Dario schrittweise und ich habe vorhin noch einen Buchtrailer gesehen, 00:36:22.485 --> 00:36:26.885 den verlinken wir euch gerne mit in den Show Notes und der hat mich tatsächlich 00:36:26.885 --> 00:36:31.945 mit sehr fulminanter Musik im Hintergrund in einen Wald entführt, 00:36:32.625 --> 00:36:36.985 dann ins Weltall entführt, dann waren wir unter Wasser, also mit Welten ist 00:36:36.985 --> 00:36:41.245 schon eine breite Vielfalt gemeint. 00:36:42.285 --> 00:36:45.565 Und dann will ich dir auch mal noch den Klappentext vorlesen. 00:36:45.605 --> 00:36:46.685 Ja, ich bin sehr gespannt. 00:36:48.653 --> 00:36:53.673 Episoden aus dem Leben, bunt beleuchtet und zu einem neuen Ganzen zusammengefügt. 00:36:54.593 --> 00:36:58.953 Dieser Erzählband funktioniert wie ein Kaleidoskop, in dem sich aus einzelnen 00:36:58.953 --> 00:37:01.713 Elementen immer wieder neue Bilder zusammensetzen. 00:37:02.793 --> 00:37:07.573 Quer durch die Realität, immer mit einem Schuss Fantasie, begleiten wir einen 00:37:07.573 --> 00:37:12.553 mürrischen Angestellten in einem Copyshop, beobachten eine hilfsbereite Krabbe 00:37:12.553 --> 00:37:15.333 und werden in einer Berghütte eingeschneit. 00:37:16.733 --> 00:37:20.493 Kaleidoskopische Welten ist eine Sammlung von Kurztexten, die in beliebiger 00:37:20.493 --> 00:37:21.993 Reihenfolge gelesen werden können. 00:37:22.393 --> 00:37:28.533 Also wie so ein Kaleidoskop, wie ich dir das damals geschenkt habe, 00:37:28.593 --> 00:37:30.553 um die Welt ein wenig bunter zu machen. 00:37:30.953 --> 00:37:34.993 Und das scheint mir bei diesen Geschichten dann auch so zuzutreffen. 00:37:35.233 --> 00:37:39.333 Genau, das klingt sehr, sehr vielfältig und ich muss sagen, macht auf jeden 00:37:39.333 --> 00:37:43.593 Fall Lust, da mal reinzuschauen, weil eben auch der Klappentext jetzt so sehr 00:37:43.593 --> 00:37:45.433 unterschiedliche Beispiele genannt hat. 00:37:45.533 --> 00:37:49.333 In dem Trailer kamen auch nochmal ganz verschiedene Beispiele. 00:37:49.453 --> 00:37:55.473 Und ja, ist bestimmt was Schönes, so für abends nett noch eine Geschichte wegzusnacken. 00:37:55.513 --> 00:37:58.513 Ja, auf jeden Fall. Sag doch mal den Titel und Autor. 00:37:58.873 --> 00:38:03.773 Genau, Dario Schrittweise hat dieses Buch geschrieben und es heißt Kaleidoskopische Welten. 00:38:04.073 --> 00:38:08.833 Also greift zu und vergesst nicht, wenn wir euer Buch auch vorstellen sollen, 00:38:08.833 --> 00:38:14.273 dann meldet euch und schreibt an alle at zweifunder-talkstelle.de Ja, 00:38:15.553 --> 00:38:19.353 wir wissen nicht, wie sich der Autor unseres Buchtipps motiviert hat, 00:38:19.473 --> 00:38:24.053 um zu schreiben und ob er auch geschrieben hätte, wenn es nie veröffentlicht worden wäre. 00:38:24.533 --> 00:38:29.053 Wobei das bei Kurzgeschichten, wie das ja diesmal sind, durchaus denkbar wäre. 00:38:29.233 --> 00:38:33.593 Vielleicht denkbarer noch als bei einem Roman und erst recht bei einem Teil 8 einer Krimireihe. 00:38:35.053 --> 00:38:38.573 Also das ist auch mal, um da zurückzukommen, Andrea, wer bisher her, 00:38:38.633 --> 00:38:41.373 muss ich mal ein bisschen mehr nachbohren. 00:38:43.013 --> 00:38:46.313 Ich kann so deine Vorgehensweise so bei dem ersten Buch, 00:38:47.173 --> 00:38:51.833 wie ich das ja auch, 20 Jahre mit dem Gedanken, schwanger gegangen und auch 00:38:51.833 --> 00:38:54.013 immer wieder von Freunden und Freundinnen angesprochen worden, 00:38:54.253 --> 00:38:58.893 du musst da mal ein Buch drüber schreiben, also diesen Angang, da kann ich, 00:39:00.148 --> 00:39:06.568 noch sehr wohl irgendwo nachvollziehen, dass es da ein tieferes Bedürfnis gegeben 00:39:06.568 --> 00:39:12.008 hat, das zu schreiben und dass es allein das Schreiben an sich einen Wert hat. 00:39:13.928 --> 00:39:17.608 In dem Status, wo ich jetzt bin, wo ich Krimi-Reihen schreibe, 00:39:18.688 --> 00:39:23.388 da gibt es vielleicht noch das Bedürfnis, dass es Gott sei Dank ein paar Menschen 00:39:23.388 --> 00:39:27.148 da draußen gibt, die diese Reihen lieben und die ich auch nicht enttäuschen möchte. 00:39:27.768 --> 00:39:31.668 Und ich es auch ganz schrecklich fände, dass ich jetzt über zehn Jahre harter 00:39:31.668 --> 00:39:36.148 Arbeit da ein paar Menschen aufgebaut habe, die das mögen, was ich schreibe, 00:39:36.188 --> 00:39:38.328 um dann jetzt wieder nichts mehr zu schreiben. 00:39:39.928 --> 00:39:46.368 Also das sind so die Motivationen. Da wüsste ich aber keinen anderen Weg außer Bücher schreiben. 00:39:46.728 --> 00:39:50.288 Also deine Frageabfolge, habe ich das Gefühl, funktioniert bei mir nicht. 00:39:50.568 --> 00:39:54.668 Ja, also ich habe überhaupt nicht behauptet, dass das für jeden funktioniert. 00:39:55.068 --> 00:39:57.728 Ach komm, das ist nicht so einfach. Ich habe jetzt die Lösung. 00:39:58.008 --> 00:40:07.068 Ich bin ja sozusagen von der Ausgangssituation ausgegangen, 00:40:07.268 --> 00:40:11.528 dass Leute eigentlich gerne schreiben, aber sich einen Wahnsinnsdruck machen 00:40:11.528 --> 00:40:14.468 und eben sagen, wenn das nichts klappt, dann war es total für nichts. 00:40:14.748 --> 00:40:18.848 Und das tut mir so weh, das tut mir so leid, weil ich ja immer wieder sehe, 00:40:18.968 --> 00:40:20.608 dass es nicht für nichts war. 00:40:21.048 --> 00:40:23.168 Das Schreiben ganz alleine für 00:40:23.168 --> 00:40:27.728 sich und sei es Journaling. Also was jetzt wirklich Tagebuch quasi ist. 00:40:27.828 --> 00:40:31.268 Das ist nicht für nichts, sondern das ist für ganz viel. 00:40:31.908 --> 00:40:37.668 Und die Antwort aber, was es ist, also die muss jeder und jede für sich selbst finden. 00:40:38.588 --> 00:40:43.888 Und ich finde, also Tamaras Antwort ist doch hammermäßig. Ich kann mehr Leben leben. 00:40:44.128 --> 00:40:47.948 Ist doch unglaublich. Ich habe ja so ein paar Beispiele auch in den Artikel genommen. 00:40:48.668 --> 00:40:54.968 Also ich kann meine Feinfühligkeit wertschätzen zum Beispiel und ich merke, 00:40:54.988 --> 00:40:57.308 dass das irgendwie mein Leben bereichert oder vertieft. 00:40:57.948 --> 00:41:01.408 Oder ich kriege mit, dass Ideen von irgendwo herkommen. 00:41:01.568 --> 00:41:06.948 Das ist ja abgefahren und ich fühle mich damit irgendwas verbunden, irgendwas passiert da. 00:41:07.428 --> 00:41:11.168 Oder ich habe einfach totalen Spaß an Wortschöpfungen. 00:41:11.888 --> 00:41:12.868 Kinderbuchautorin hat das gesagt. 00:41:13.648 --> 00:41:20.128 Ich habe, also genau, das kann ja XYZ alles Mögliche sein, was da als Antwort kommt. 00:41:20.348 --> 00:41:24.828 Und vielleicht aber wäre, hast du gar nicht diesen Leidnis- und Druckpunkt. 00:41:24.948 --> 00:41:28.288 Du veröffentlichst dich ja schon reihenweise. Du weißt, das wird auch klappen und so. 00:41:28.608 --> 00:41:31.468 Dein Schreiben ist vielleicht überhaupt nicht davon belastet. 00:41:33.028 --> 00:41:36.548 Also es hat sich heute Morgen, als ich vor dem Rechner saß, völlig anders angefühlt. 00:41:38.248 --> 00:41:41.648 Dann geht es doch vielleicht darum, irgendwie zu gucken, wie kannst du dich 00:41:41.648 --> 00:41:44.048 im Schreibprozess wohler fühlen. 00:41:44.899 --> 00:41:50.299 Ja, und das hängt ja auch mit dieser Frage zusammen und war auch Teil des Artikelthemas. 00:41:50.459 --> 00:41:55.059 Also schiele ich nicht immer nur aufs Ergebnis und das sollen dann unbedingt 00:41:55.059 --> 00:41:59.139 alle Leser wieder und Leserinnen wieder lesen, die schon jetzt meine Reihe mögen 00:41:59.139 --> 00:42:00.279 und dann noch mehr. Natürlich. 00:42:00.679 --> 00:42:02.939 Habe ich das eigentlich ständig mit auf dem Schreibtisch dabei? 00:42:03.479 --> 00:42:04.179 Absolut, ja. 00:42:04.419 --> 00:42:07.839 Oder gelingt es, das mal ein Stück zur Seite zu rücken, mal zu gucken, 00:42:08.779 --> 00:42:12.859 ja, irgendwie ist es cool, mir diese Crime-Stories auszudenken. 00:42:13.479 --> 00:42:17.439 Was mag ich denn daran eigentlich, da mal so nachzugucken? 00:42:17.679 --> 00:42:18.499 Ja, das stimmt natürlich. 00:42:18.679 --> 00:42:21.279 Die Einladung in diese Richtung sollte, so war die gemacht. 00:42:22.879 --> 00:42:26.459 Ich stelle mal eine ganz gewagte These in den Raum und Vera, 00:42:26.539 --> 00:42:27.659 ich will dich nicht ärgern. 00:42:30.139 --> 00:42:36.739 Aber du warst ja zum Beispiel bei dem Eishockey-Verein, du warst beim Chor vor Ort und so. 00:42:36.959 --> 00:42:39.979 Und ich weiß jetzt nicht, wie es jetzt genau bei den Fällen war, 00:42:40.039 --> 00:42:42.779 aber ich habe für mich schon gemerkt, wenn ich recherchiere, 00:42:42.839 --> 00:42:45.499 wenn ich mir irgendwas vor Ort selber anschaue oder so, das bereichert mich 00:42:45.499 --> 00:42:49.739 halt auch total, dass ich da neue Dinge lerne, vielleicht was Neues für mich entdecke und so. 00:42:49.739 --> 00:42:56.739 Und du bist ja sehr auf dieser Einstellung, ich muss das Ding jetzt halt effizient 00:42:56.739 --> 00:42:58.359 zu Ende bringen, damit ich es veröffentlichen kann. 00:42:58.639 --> 00:43:01.919 Und da gehen dir, glaube ich, von diesen Momenten, die man haben könnte, 00:43:02.239 --> 00:43:06.079 wenn man ein bisschen mehr Energie ins Recherchieren, in den Hintergrund, 00:43:06.379 --> 00:43:09.439 in das Ganze drumherum stecken würde, gehen dir, glaube ich, 00:43:09.439 --> 00:43:14.419 ganz viele Momente verloren, weil du die Einstellung schon so hast. Weißt du, was ich meine? 00:43:14.559 --> 00:43:19.419 Ich weiß, was du meinst. Und zum Teil ist es sicherlich so. Ich habe während 00:43:19.419 --> 00:43:22.399 Andrea vorhin sprach auch so dran gedacht, ich meine, wir haben ja gerade auch 00:43:22.399 --> 00:43:25.019 im Vorgespräch über so einen Recherchemoment gesprochen. 00:43:26.599 --> 00:43:31.679 Das sind, also ich sage mal so, irgendwo anzurufen und zu sagen, 00:43:31.839 --> 00:43:33.459 hey, darf ich mal vorbeikommen? 00:43:33.499 --> 00:43:38.959 Ich plane ein Buch zu schreiben, das bei Ihnen spielt oder wo eine Figur mit 00:43:38.959 --> 00:43:40.419 ihrem Job eine Rolle spielt. 00:43:41.959 --> 00:43:47.579 Das gibt schon immer eine super Aufmerksamkeit. und man wird ja im Regelfall 00:43:47.579 --> 00:43:51.179 mit offenen Armen und mit sehr neugierigen Augen empfangen. 00:43:52.199 --> 00:43:57.139 Das sind sehr schöne Kontakte und schöne Erlebnisse. Die liebe ich sehr. 00:43:57.799 --> 00:44:01.459 Wobei das doch wieder dieses Aufmerksamkeitsding eigentlich ist. 00:44:01.919 --> 00:44:05.559 Du könntest ja jeweils auch noch einen Blogartikel oder so mit draus machen. 00:44:05.699 --> 00:44:10.339 Das ist noch mehr Aufmerksamkeit. Ja, genau. 00:44:11.999 --> 00:44:16.479 Und geht schneller als ein ganzes Buch und kannst du häufiger machen und kannst 00:44:16.479 --> 00:44:20.219 dir deine Leserschaft versorgen, deine Fangemeinde. Klingt gut. 00:44:20.459 --> 00:44:26.979 Ja, also ich plan ja jetzt nach dem Gespräch, was wir letzte Woche hatten oder 00:44:26.979 --> 00:44:30.839 eigentlich vorher schon, arbeite ich auch bereits an einem Krimi-Kabarettprogramm. 00:44:31.740 --> 00:44:37.120 Mit dem Arbeitstitel ständig morden macht auch nicht glücklich. 00:44:38.740 --> 00:44:44.340 Und da versuche ich mir jetzt genau solche Rechercherlebnisse wieder in Erinnerung 00:44:44.340 --> 00:44:48.920 zu rufen, um daraus dann irgendwelche lustigen Nummern zu machen. 00:44:48.920 --> 00:44:53.640 Ich erzähle jetzt schon immer meine Szene, als ich in die Apotheke kam und gefragt 00:44:53.640 --> 00:44:57.320 habe, wie viele Pillen von dem Herzmedikament man nehmen müsste, 00:44:57.380 --> 00:44:58.340 um jemanden umzubringen. 00:44:59.420 --> 00:45:03.580 Das Gesicht der Apothekerin kenne ich bis heute. 00:45:05.280 --> 00:45:07.160 Ey, das macht wahnsinnig Spaß. 00:45:07.620 --> 00:45:11.880 Das macht Spaß, aber auch dafür muss ich ein Buch schreiben, sonst geht es nicht. 00:45:12.420 --> 00:45:14.540 Ja, also macht ja nichts. 00:45:14.540 --> 00:45:17.700 Also du erlebst das auf dem Weg zum fertigen Buch. 00:45:19.000 --> 00:45:22.500 Aber egal, was hinten dann passiert, und bei dir ist es ja eh die Veröffentlichung, 00:45:22.660 --> 00:45:26.660 kannst du das doch vorher auch schon genießen, oder? 00:45:27.860 --> 00:45:31.180 Ich musste gerade, wie du gesprochen hast, an die Romy Hausmann denken. 00:45:31.500 --> 00:45:36.700 Die Folge können wir noch mal in den Shownotes verlinken, die ja mit Betroffenen gesprochen hat. 00:45:37.120 --> 00:45:42.180 Jetzt weiß ich gar nicht mehr, wovon betroffen. Waren es Mordbetroffene? 00:45:42.400 --> 00:45:46.840 Ich weiß es nicht mehr, aber auf jeden Fall hatte sie aus Recherchegründen für 00:45:46.840 --> 00:45:50.340 ihren Roman viele Gespräche mit Betroffenen und das hat sie so berührt, 00:45:50.400 --> 00:45:52.560 dass sie gesagt hat, da mache ich noch ein Sachbuch draus. 00:45:53.020 --> 00:45:56.040 Also da musste ich jetzt gerade dran denken. So ein bisschen waren da, 00:45:56.100 --> 00:45:57.060 glaube ich, Parallelen. 00:45:58.180 --> 00:46:03.320 Ja, noch was Zweites draus zu machen, noch was anderes. Also jetzt ein Sachbuch 00:46:03.320 --> 00:46:06.500 oder in deinem Fall wäre vielleicht Blogartikel. 00:46:07.280 --> 00:46:11.000 Das ist ja auch cool, dann kann man zuschauen, wie das Buch entsteht sozusagen. 00:46:12.660 --> 00:46:14.980 Also mir würde das Spaß machen als Leserin. 00:46:17.230 --> 00:46:23.370 Ja, also klar, wir kommen da sicherlich, wenn ich da so in mich gehe, 00:46:23.450 --> 00:46:30.990 natürlich gibt es schöne Aspekte an dem Schreiben, aber es ändert eben auch nichts daran. 00:46:31.110 --> 00:46:35.390 Und das ist so ein Aspekt, den hast du in deinem Artikel so nicht genannt, 00:46:35.430 --> 00:46:39.170 dass letztlich das Schreiben, 00:46:39.290 --> 00:46:44.750 wenn man es so regelmäßiger macht und weiter macht, irgendwann ja auch so eine 00:46:44.750 --> 00:46:47.330 existenzielle Faktor hat. 00:46:48.650 --> 00:46:56.110 Also bei mir ist klar, so auf Dauer muss das Schreiben schon auch mal ein bisschen Geld einbringen. 00:46:56.730 --> 00:47:01.230 Jetzt muss ich nicht 100% davon leben, aber so ein gewisses Zusatz, 00:47:01.230 --> 00:47:07.830 also zumindest kein Zuschussgeschäft mehr, aber es muss schon auch mal was Sichtbares übrig bleiben. 00:47:08.290 --> 00:47:10.450 Und damit wächst dann schon auch der Druck. 00:47:10.810 --> 00:47:12.230 Auf jeden Fall, ja. 00:47:12.770 --> 00:47:18.670 Und dann, das weißt du auch, Tamara, wenn ich damit Geld verdienen will, 00:47:18.950 --> 00:47:22.690 dann reicht das nicht, alle zwei Jahre ein Buch rauszubringen. 00:47:22.790 --> 00:47:28.870 Es sei denn, ich bin einer der Top 5 bei den großen Verlagen oder so. Aber ansonsten nicht. 00:47:29.950 --> 00:47:33.390 Also muss da schon ein Durchsatz kommen. Also ist da durch ein gewisser Druck. 00:47:33.590 --> 00:47:38.710 Und diese Diskrepanz zwischen diesem Druck, der einfach da ist, 00:47:39.950 --> 00:47:44.710 und einer möglichen Freude, die aber, so habe ich jetzt im Lesen daraus, 00:47:44.890 --> 00:47:48.830 irgendwie resultiert, dass man das alles in irgendeiner Form ausblendet. 00:47:48.870 --> 00:47:50.830 Das kriege ich noch nicht übereinander. 00:47:52.330 --> 00:47:56.970 Also ich muss aber auch sagen, dass beruflich Schreibende jetzt nicht im Fokus 00:47:56.970 --> 00:48:01.790 standen, als ich den Artikel geschrieben habe und da mir mögliche LeserInnen 00:48:01.790 --> 00:48:03.630 vorgestellt habe. Also ganz ehrlich. 00:48:04.070 --> 00:48:08.510 Es ist ja auch so, dass, also wenn ich Schreibberatung anbiete, 00:48:08.510 --> 00:48:11.130 dann wende ich mich vor allen Dingen und sehr, sehr gerne auch an Menschen, 00:48:11.170 --> 00:48:13.990 die sozusagen meinen, ich darf das nicht, ich kann das nicht. 00:48:15.210 --> 00:48:20.130 Und da habe ich Menschen, die pensioniert sind und über ihren Beruf schreiben 00:48:20.130 --> 00:48:21.890 möchten, weil da was bleiben soll. 00:48:22.250 --> 00:48:26.310 So war es zum Beispiel. Oder ich hatte zwei ganz tolle Autoren, 00:48:26.370 --> 00:48:27.450 die Gedichte schreiben. 00:48:27.730 --> 00:48:31.690 Und irgendwie ist ihnen das so wichtig. Und sie möchten da gerne mal eine Lektorin 00:48:31.690 --> 00:48:35.270 haben, die sie dabei unterstützt. Und sie trauen sich aber eigentlich gar nicht, sozusagen. 00:48:35.910 --> 00:48:42.150 Und in diesem Bereich sehe ich eben so stark, wie Menschen wachsen oder ihr 00:48:42.150 --> 00:48:43.810 Leben vertiefen oder was für 00:48:43.810 --> 00:48:47.630 sich klarkriegen, dadurch, dass sie Dinge mit Zettel und Stift angucken. 00:48:48.370 --> 00:48:53.450 Und da ist einfach ganz große Wertschätzung von mir da fürs Schreiben, 00:48:53.510 --> 00:48:55.350 fürs Schreiben an sich, für den Prozess. 00:48:55.590 --> 00:49:01.290 Und was dann wird hinten, schauen wir mal, sehen wir schon, ist jetzt nicht 00:49:01.290 --> 00:49:04.870 so wichtig. Und diese Perspektive wollte ich mal einbringen. 00:49:05.090 --> 00:49:08.730 Und ich glaube, da gibt es auch viele Menschen, die die Federwelt lesen, 00:49:08.730 --> 00:49:11.570 die an ihrem ersten Buch schreiben und so völlig... 00:49:12.905 --> 00:49:15.785 Wenn das nichts wird, dann war alles für nichts. 00:49:16.165 --> 00:49:19.365 Oder es gibt ja echt auch so, wie ich ja auch geschrieben habe, 00:49:19.425 --> 00:49:20.765 versucht so O-Töne reinzubringen. 00:49:20.845 --> 00:49:23.745 Jetzt wieder so ein Kurs, jetzt fahre ich auf so eine Schreibretreat. 00:49:23.805 --> 00:49:27.025 Meine Familie ist schon total genervt und es kostet so viel Geld und hinten 00:49:27.025 --> 00:49:28.585 raus kommt dann kein Buch raus. 00:49:28.785 --> 00:49:31.085 Wie soll ich das eigentlich rechtfertigen und so weiter. 00:49:31.605 --> 00:49:36.465 Und da wollte ich einfach so Ideen an die Hand geben, da mal zu gucken, 00:49:36.585 --> 00:49:41.705 es ist vielleicht sehr wohl zu rechtfertigen, was ich da tue. 00:49:41.705 --> 00:49:45.405 Weil Schreiben an sich einfach unglaublich wertvoll sein kann. 00:49:45.885 --> 00:49:49.605 Und da so das Licht drauf zu lenken, das war meine Intention. 00:49:50.985 --> 00:49:55.565 Du hast gerade einen total schönen Satz gesagt, die Dinge, oder ich formuliere 00:49:55.565 --> 00:49:58.745 es mal um, das Leben mit Zettel und Stift anschauen. 00:49:58.765 --> 00:50:01.645 Das fand ich gerade so schön, dass ich es jetzt doch mal wiederholt habe. 00:50:03.365 --> 00:50:05.045 Oh, ich finde es auch schön, wie es da redet. 00:50:06.685 --> 00:50:09.865 Aber ich glaube, ein anderes Stichwort, was du vorhin gesagt hast, 00:50:09.965 --> 00:50:14.385 ist jetzt, damit wir den Fall Vera hier heute noch zu einem guten Ende bringen 00:50:14.385 --> 00:50:17.825 können, total wichtig. Würde ich auch gerne. 00:50:18.565 --> 00:50:24.445 Du hast vom Flow gesprochen und ich glaube, selbst wenn ich das Ziel habe oder 00:50:24.445 --> 00:50:27.045 einfach aus finanziellen Gründen muss, 00:50:27.265 --> 00:50:31.165 weiß nicht, viermal im Jahr zu veröffentlichen, kann ich ja trotzdem in der 00:50:31.165 --> 00:50:35.705 Zeit, in der ich halt schreibe, weil geschrieben werden muss, in den Flow kommen. 00:50:35.885 --> 00:50:42.585 Hast du da irgendwas zu recherchiert oder erfahren, wie man diesen schönen Zustand erreicht? 00:50:43.852 --> 00:50:47.072 Oh, also ein Flow-Expertin bin ich jetzt überhaupt gar nicht. 00:50:47.152 --> 00:50:51.232 Ich kann euch vielleicht erzählen, wie das bei mir funktioniert, 00:50:51.492 --> 00:50:52.712 wie ich das beobachtet habe. 00:50:53.032 --> 00:50:57.772 Und da habe ich ja auch ein bisschen Ähnlichkeit mit dir, Vera. 00:50:57.772 --> 00:51:01.592 Denn ich schreibe auch an Büchern mit, die veröffentlicht werden als Co-Autorin 00:51:01.592 --> 00:51:03.992 von diesen großen Deutsch-als-Zweitsprache-Lehrwerken. 00:51:04.072 --> 00:51:06.852 Und hinterher soll mir das dann bitte auch möglichst Geld einbringen. 00:51:07.332 --> 00:51:10.612 Und ich habe da Abgabetermine und es muss fertig werden und wie auch immer. 00:51:11.052 --> 00:51:13.852 Und dann soll ich da irgendwie so einen Text über ein Thema schreiben und ich 00:51:13.852 --> 00:51:14.992 habe erstmal gar keine Idee. 00:51:15.812 --> 00:51:21.032 Und dann mache ich das auch so, dass ich einfach erstmal für mich drauf losschreibe. 00:51:21.132 --> 00:51:25.292 Und sei es, dass ich sowas schreibe wie, oh Gott, morgen muss ich abgeben, 00:51:25.352 --> 00:51:27.972 jetzt fehlt noch dieser große Lesetext hier. oder irgendwie sowas. 00:51:28.572 --> 00:51:31.752 Also ich bin erst mal mit dem, was da gerade ist. 00:51:32.592 --> 00:51:36.672 Und dann habe ich aber halt festgestellt, es läuft gut und ich komme in Flow, 00:51:36.892 --> 00:51:42.252 wenn grundsätzlich diese Aufgabe mir liegt, wenn die so meinen Kompetenzen entspricht, 00:51:42.332 --> 00:51:46.432 wenn ich da schon auch einfach irgendwie ganz firm bin. 00:51:46.512 --> 00:51:50.112 Das seid ihr ja als Schreibende. Ihr seid firm im Schreiben. 00:51:50.692 --> 00:51:55.312 Und dann aber immer so plus eins, so eine kleine Herausforderung mehr. 00:51:55.552 --> 00:51:58.452 Ich muss mir da einen Gedanken machen, Was ist das Lernziel jetzt bei dieser 00:51:58.452 --> 00:51:59.852 Übung, die beschrieben werden muss? 00:52:00.052 --> 00:52:02.792 Dann finde ich den nächsten Schritt, dann recherchiere ich, wie habe ich das 00:52:02.792 --> 00:52:04.732 früher schon mal gemacht oder gesehen oder so. 00:52:04.992 --> 00:52:09.012 Und immer kann ich irgendwie den nächsten Schritt sehen und den dann gehen. 00:52:09.612 --> 00:52:14.892 Und also sowas führt bei mir dazu, dass ich mich wohlfühle bei der Arbeit und, 00:52:15.683 --> 00:52:18.883 Und möglicherweise passiert dann auch Flows. So habe ich es erlebt. 00:52:19.383 --> 00:52:22.123 Nein, das kann ich so unterstreichen. Das ist definitiv so. 00:52:22.303 --> 00:52:27.223 Also die Punkte, also da, wo es schwierig wird, das sind so Situationen, 00:52:27.223 --> 00:52:29.143 wo ich jetzt gerade bei meinem aktuellen Schreibprojekt bin, 00:52:29.563 --> 00:52:32.963 dass ich aus irgendwelchen persönlichen Gründen so ein bisschen rausgerissen 00:52:32.963 --> 00:52:36.143 war und auch eine Zeit lang nicht schreiben konnte oder mich nicht aufraffen 00:52:36.143 --> 00:52:37.623 konnte. Weiß man noch nicht so genau. 00:52:38.343 --> 00:52:41.283 Und dann ist es per se immer schwer, wieder reinzukommen. 00:52:42.203 --> 00:52:48.223 Und wenn dann, da ich jetzt leider ja keine Plotterin bin, sondern mehr so entdeckend 00:52:48.223 --> 00:52:53.583 schreibe, wenn dann so Punkte kommen, die nicht so direkt sich so richtig anfühlen. 00:52:54.503 --> 00:52:59.323 Du hast vorhin gerade gesagt, der Flow kommt, wenn du weißt, 00:52:59.363 --> 00:53:02.683 was als nächstes kommt und genau das ist der Punkt. 00:53:02.843 --> 00:53:05.283 Wenn der nicht da ist, dann ist der Flow, 00:53:07.363 --> 00:53:07.883 unterbrochen. 00:53:08.083 --> 00:53:08.323 Ja. 00:53:09.003 --> 00:53:10.503 Geht es dir genauso, Tamara? 00:53:11.183 --> 00:53:15.223 Absolut. Dann muss ich mich wirklich zwingen, weiterzuschreiben, 00:53:15.303 --> 00:53:19.203 weil Bock habe ich halt in dem Moment, wenn ich weiß, jetzt passiert dann das 00:53:19.203 --> 00:53:22.423 und das und das wird total schön sein, das beim Schreiben zu erleben. 00:53:22.423 --> 00:53:27.843 Ja, das ist definitiv so. Und ich wollte auch zu dem, was ihr vorhin noch erzählt 00:53:27.843 --> 00:53:35.963 habt, sagen, natürlich, wenn ich jetzt so zurückdenke, ich meine, wir sitzen ja nur hier, 00:53:36.183 --> 00:53:38.803 weil ich irgendwann mal angefangen habe zu schreiben. 00:53:41.363 --> 00:53:45.443 Und wenn ich sehe, was das Schreiben, 00:53:46.123 --> 00:53:49.563 wie sehr das die letzten zehn, elf Jahre meines Lebens verändert hat, 00:53:49.763 --> 00:53:53.783 das ist ja einmal um 180 Draht gedreht, wobei, auch da muss man jetzt wieder 00:53:53.783 --> 00:53:55.963 sagen, wahrscheinlich, wenn ich das Film still in den Kämmerlein geschrieben 00:53:55.963 --> 00:53:57.183 hätte, wäre das nicht passiert. 00:53:57.463 --> 00:54:00.403 Also, so zweischnelliges Schwert. 00:54:02.663 --> 00:54:08.323 Ja, also, dass das Schreiben an sich jetzt nicht, zumindest bei mir, 00:54:08.343 --> 00:54:12.603 es nicht negativ, nicht per se negativ belastet ist. 00:54:15.167 --> 00:54:17.467 Trotzdem so das zu sagen, völlig 00:54:17.467 --> 00:54:21.767 auszublenden, wenn ich da morgens mein Textprogramm aufmache und mir sagt, 00:54:22.007 --> 00:54:28.327 der grüne Balken unten erstmal komplett leer ist und der tägliche Wordcount 00:54:28.327 --> 00:54:32.967 jetzt schon auf 1100 angestiegen ist, weil ich so lange rumgeschlunzt habe und 00:54:32.967 --> 00:54:35.227 ich es nicht endlos nach hinten verschieben kann, 00:54:35.387 --> 00:54:38.907 weil meine Lektorin wartet, die hat dann Urlaub und, und, und. 00:54:39.127 --> 00:54:41.827 Das sind einfach Dinge, die kann ich nicht ausblenden. 00:54:42.127 --> 00:54:43.027 Ja, genau. 00:54:43.027 --> 00:54:49.027 Und die nehmen bei mir, aber das ist, wie ich das ja lerne, wahrscheinlich auch 00:54:49.027 --> 00:54:53.467 so eine persönliche Macke bei mir, die nehmen dann Freude weg. 00:54:54.967 --> 00:54:57.967 Ich glaube gar nicht, dass das eine persönliche Macke ist. 00:54:58.087 --> 00:55:02.047 Ich glaube, dass das ganz, ganz viele beim Schreiben so erfahren, 00:55:02.287 --> 00:55:07.347 dass ständig so Stimmen querfunken, so, äh, du bist viel zu langsam. 00:55:07.687 --> 00:55:11.067 Das ist keine gute Idee, ehrlich. Das ist so eine Scheißformulierung oder was, 00:55:11.147 --> 00:55:13.847 weiß ich nicht. Du kannst das nicht, jetzt mal so. 00:55:14.287 --> 00:55:20.327 Und was vielleicht hilfreich sein könnte, ist, auch diese Stimmen erstmal einfach 00:55:20.327 --> 00:55:25.787 da sein zu lassen und gern auch den Stimmen, mal den Stift in die Hand zu drücken. 00:55:25.827 --> 00:55:30.047 Vielleicht so ein zweites Blatt Papier neben die Tastatur zu legen oder auch 00:55:30.047 --> 00:55:33.147 ein zweites Dokument aufzumachen, je nachdem, ob er gerne so oder so arbeitet. 00:55:33.587 --> 00:55:37.367 Und das dann einfach mal raussprudeln lassen. Also es passiert mir auch, 00:55:37.467 --> 00:55:40.067 dass ich am Schreibtisch sitze und eigentlich will ich dies oder das oder jenes 00:55:40.067 --> 00:55:42.807 schreiben, Aber ich merke, dass ich mich innerlich total sabotiere. 00:55:43.387 --> 00:55:50.347 Und mittlerweile mache ich dann eben so ein Dokument auf und lasse da alles raus, was da gerade ist. 00:55:50.587 --> 00:55:56.407 Und dann ist es erstmal gehört worden und auch in der Form wertgeschätzt worden. 00:55:56.407 --> 00:56:00.767 Ja, ich habe gesagt, okay, du hier Saboteur, jetzt, du kriegst das Mikro, 00:56:00.787 --> 00:56:03.567 du kriegst die Tastatur oder den Stift, jetzt lass mal alles raus, 00:56:03.727 --> 00:56:05.767 dann sagst du mir alles auf einmal, ich höre dich an. 00:56:06.427 --> 00:56:09.607 Und wenn es dann raus ist, dann kann ich es auch so irgendwie zur Seite legen 00:56:09.607 --> 00:56:13.067 und so, okay, habe ich gehört, jetzt gehe ich wieder dahin zurück. 00:56:14.778 --> 00:56:26.438 Wie wertest du denn dieses Gefühl oder diese persönlichen Zweifel? 00:56:26.498 --> 00:56:31.298 Also ich persönlich, obwohl ich ja jetzt schon ein paar Texte geschrieben habe 00:56:31.298 --> 00:56:36.178 in meinem Leben und auch wirklich sehr viel positiven Zuspruch bekommen habe, 00:56:36.198 --> 00:56:38.658 eigentlich so richtig negativ, kann ich mich gar nicht erinnern. 00:56:38.658 --> 00:56:44.438 Sondern trotzdem, bei jedem Text, den ich schreibe, wenn der fertig ist, 00:56:44.518 --> 00:56:46.758 bin ich total unsicher, ob der gut ist. 00:56:47.378 --> 00:56:54.398 Ich habe in den letzten Wochen zwei Artikel für Zeitungen geschrieben. 00:56:54.778 --> 00:56:58.298 Einen für die kommende Self-Publisher-Magazin und habe ich im Vorgespräch gerade 00:56:58.298 --> 00:57:01.298 gesagt, gestern einen für ein Stadtteilmagazin. 00:57:01.898 --> 00:57:05.438 Vor einer Woche habe ich den Artikel für das Self-Publisher-Magazin abgeschickt. 00:57:06.438 --> 00:57:09.158 Und obwohl die Sandra ursprünglich sich normalerweise immer schnell meldet, 00:57:09.198 --> 00:57:10.758 hat sie sich die ganze Woche nicht gemeldet. 00:57:10.798 --> 00:57:18.418 Du glaubst gar nicht daran, wie es mich zerrissen hat. Der Artikel war scheiße. 00:57:18.618 --> 00:57:22.298 Dann sitzt man da mit den eigenen Dämonen. 00:57:23.098 --> 00:57:26.998 Irgendwann gestern kam Mail, sorry, ich bin unter Wasser, ist alles gut, ich melde mich. 00:57:28.538 --> 00:57:31.278 Jetzt habe ich gestern diesen anderen Zeitungsartikel angegeben. 00:57:31.318 --> 00:57:34.818 Ich habe auch noch von der Redakteurin keinen Rückfluss. Das war nicht wahnsinnig. 00:57:36.678 --> 00:57:40.438 So, sollte ich nicht mittlerweile eine gewisse Sicherheit haben, 00:57:40.578 --> 00:57:44.078 sagen, du hast jetzt ein paar Texte schon geschrieben, also so schlimm kann das ja gar nicht sein. 00:57:45.398 --> 00:57:51.198 Also ist das nicht das klassische Hochstapler-Syndrom? Dass man einfach glaubt, 00:57:51.198 --> 00:57:53.278 ich kann es eigentlich nicht und irgendwann fällt es auf? 00:57:54.458 --> 00:57:55.118 Frage nicht. 00:57:57.338 --> 00:58:01.198 Das haben viele Kreative. Und ich habe mal irgendwo gehört oder gelesen, 00:58:01.278 --> 00:58:05.058 tatsächlich, je intelligenter die Leute sind, desto eher haben sie das auch. 00:58:05.058 --> 00:58:06.738 Auch da wurde man in irgendeiner Uni. 00:58:07.298 --> 00:58:07.698 Definitiv. 00:58:07.878 --> 00:58:14.278 Also in einer dieser hochwertigen Unis haben bei diesem Einstiegskurs der Mensch 00:58:14.278 --> 00:58:16.538 vor der gesagt, jetzt machen wir alle die Augen zu. 00:58:16.878 --> 00:58:20.458 Und jeder, der glaubt, dass er eigentlich durch einen Systemfehler hier den 00:58:20.458 --> 00:58:23.478 Platz bekommen hat, hebt mal die Hand. Und es waren halt wahnsinnig viele Hände. 00:58:25.438 --> 00:58:31.338 Ja, ja, ich habe ja mal vor vielen Jahren mal einen Wochenend-Workshop mitgemacht 00:58:31.338 --> 00:58:34.138 mit dem Titel Warum bin ich hochbegabt und nicht reich und berühmt? 00:58:34.138 --> 00:58:40.838 Und da kam das auch, na klar, du machst mir halt komplexere Gedanken, klar. 00:58:41.498 --> 00:58:42.898 Definitiv gibt es da einen Zusammenhang. 00:58:43.018 --> 00:58:48.358 Aber trotzdem, ich würde es ja nie ausschließen, dass ich nicht womöglich auch mal Mist schreibe. 00:58:49.218 --> 00:58:52.658 Ja, aber ich finde das interessant, also du hast gesagt, ist der Artikel gut 00:58:52.658 --> 00:58:53.818 oder habe ich Mist geschrieben? 00:58:54.158 --> 00:58:57.818 Also was macht denn den Artikel gut? Zum Beispiel für das Stadtteilmagazin. 00:58:58.518 --> 00:59:02.658 Den lesen dann so und so viele Leute und die einen sagen, hey, 00:59:02.738 --> 00:59:05.698 cool, das wollte ich schon immer mal wissen, das ist ja genial. 00:59:05.878 --> 00:59:06.818 Und andere sagen, irgendwie nicht. 00:59:07.995 --> 00:59:14.115 Höre ich auf nach Absatz 2, spricht mich nicht an. Also was hast du für einen Anspruch? 00:59:14.675 --> 00:59:16.715 Wann ist etwas gut für dich? 00:59:17.695 --> 00:59:22.535 Also du hast was ausgegeben und definitiv bereicherst du die Welt damit in einer Form. 00:59:23.035 --> 00:59:25.115 Ja, selbst wenn es misst. Ja, genau. 00:59:26.815 --> 00:59:30.275 Naja, aber das ist ja jetzt für mich gar nicht vorstellbar, dass sowas rauskommt. 00:59:30.275 --> 00:59:38.275 Das wiederum finde ich total spannend, dass das für dich, für mich ist, 00:59:38.415 --> 00:59:41.975 also ich kann mir gar nicht vorstellen, dass jemand da nicht drüber nachdenkt. 00:59:43.615 --> 00:59:45.495 Ob es gut ist oder Mist ist. 00:59:45.795 --> 00:59:51.535 Ja, wenn du so Texte machst, wenn du die schreibst für deine Dachbücher da. 00:59:52.795 --> 00:59:55.735 In dem Moment, wo du die abgibst, bist du dann sicher, dass es gut ist? 00:59:56.475 --> 00:59:59.435 Nee, natürlich nicht. Also ich kriege Rückmeldung aus der Redaktion. 00:59:59.435 --> 01:00:02.455 Oder das verbessern wir noch oder wie auch immer. 01:00:02.815 --> 01:00:05.955 Und wir arbeiten dran und irgendwann ist es gut genug. 01:00:07.855 --> 01:00:12.035 Und natürlich finde ich manche Texte und Themen gelungener als andere. 01:00:14.575 --> 01:00:20.715 Ja, also jetzt wo ich so darüber nachdenke, ich finde zum Beispiel den Text, 01:00:20.735 --> 01:00:24.595 den ich gestern geschrieben habe, ich finde den persönlich ziemlich geil. 01:00:25.675 --> 01:00:26.195 Jetzt. 01:00:27.375 --> 01:00:28.715 Vielleicht ist die Angst auch 01:00:28.715 --> 01:00:31.295 nicht, dass es Mist ist, sondern dass die anderen den nicht geil finden. 01:00:32.175 --> 01:00:35.695 Ja, und das ist wieder dieses, ich möchte mich spiegeln, ich möchte Feedback 01:00:35.695 --> 01:00:39.695 bekommen, bin ich eigentlich okay? Das verweist auf dieses Thema. 01:00:40.155 --> 01:00:42.575 Also meine Grundneurose ist jetzt, glaube ich, allen klar. 01:00:47.735 --> 01:00:50.155 Wir sind ja los mit diesen Fragen gekommen. 01:00:51.955 --> 01:00:54.855 Ja, wir haben dich eingeladen. 01:00:54.875 --> 01:00:56.055 Damit ich dich jetzt hier mache. 01:00:56.195 --> 01:00:58.115 Mal auf die Spur bringst. 01:01:00.075 --> 01:01:03.995 Ja, ich meine, es ist auch so eine Frage des Anspruchs, was ist gut und was ist Mist? 01:01:04.155 --> 01:01:07.915 Also ich meine, dieses Stadtteilmagazin ist dadurch bereichert, 01:01:07.915 --> 01:01:12.615 die nächste Ausgabe von dem Self-Publisher-Magazin ist dadurch bereichert und 01:01:12.615 --> 01:01:14.455 es wird Menschen finden, die das brauchen. 01:01:14.715 --> 01:01:18.155 Und möglicherweise, oder jetzt bei meinem Artikel, vielleicht haben den auch 01:01:18.155 --> 01:01:20.035 ganz viele gewesen, wie so ein Bullshit. 01:01:20.295 --> 01:01:23.115 Also bei mir funktioniert das gar nicht, so ähnlich wie du, Vera. 01:01:23.535 --> 01:01:28.055 Aber vielleicht auch, wenn zwei, drei Dinge gelesen haben und wirklich begeistert 01:01:28.055 --> 01:01:31.935 sind und für sich da was rausgefunden haben und ich habe auch erfreulicherweise, 01:01:31.935 --> 01:01:36.455 freut mich dann ja auch, solche Rückmeldungen bekommen, dann finde ich das toll, dann ist es schön. 01:01:36.675 --> 01:01:37.075 Das stimmt. 01:01:37.295 --> 01:01:42.255 Genau. Also es kommt dir so schwarz-weiß vor, weißt du? Ist es nur gut oder Mist? 01:01:42.555 --> 01:01:46.575 Es ist draußen, du hast rausgegeben, was du rausgegeben hast. Super. 01:01:46.915 --> 01:01:52.295 Naja, also klar, wir können jetzt eine Podcast-Folge über Grau nicht machen, das ist langweilig. 01:01:52.375 --> 01:01:57.115 Also das ist schon schwarz-weiß. Erstmal, und es geht mir genauso, ist bei jedem Buch so. 01:01:57.995 --> 01:02:01.075 So die ersten zwei Rezensionen, zwei, drei Rezensionen, 01:02:01.964 --> 01:02:06.604 die müssen gut sein. Wenn danach eine schlechte kommt, dann ist es egal. 01:02:06.904 --> 01:02:08.824 Dann bin ich drüber. Dann bin ich klar. 01:02:09.404 --> 01:02:13.044 Wenn die erste schlecht wäre, was Gott sei Dank, toi, toi, toi, 01:02:13.084 --> 01:02:16.724 wirklich noch nie passiert ist, das würde mich, glaube ich, ziemlich ins Markt treiben. 01:02:16.784 --> 01:02:21.124 Ja, verständlich aber. Aber an sich immer, wenn du irgendwas tust, 01:02:21.144 --> 01:02:24.444 kannst du die Leute, die das mitkriegen, in drei Gruppen teilen. 01:02:24.524 --> 01:02:28.764 Die einen feiern es, die anderen finden es scheiße und der dritten Gruppe, 01:02:28.804 --> 01:02:29.704 denen ist es einfach egal. 01:02:30.244 --> 01:02:32.244 Die Frage ist halt, was machst du draus? 01:02:32.344 --> 01:02:33.584 So ist es, genau so. 01:02:34.724 --> 01:02:38.904 Aber ich möchte, dass die eine Gruppe, die es gut finden und die mit Abstand größer ist. 01:02:38.944 --> 01:02:40.384 Mit groß ist, klar. 01:02:41.244 --> 01:02:46.064 Also von daher. Ja, also ich habe so ein bisschen das Gefühl, 01:02:46.164 --> 01:02:48.584 ich bin untherapierbar in der Beziehung. 01:02:51.184 --> 01:02:58.164 Und auf jeden Fall, also liebe Andrea, ist dir aufgefallen, dass mich dein Artikel sehr beschäftigt hat. 01:02:58.164 --> 01:03:06.544 Und ich auch so nach Antworten suche, Wegen, die es mir vielleicht leichter 01:03:06.544 --> 01:03:11.344 machen, auch mal den inneren Schweinehund so ein bisschen zu überwinden. 01:03:11.504 --> 01:03:16.484 Also ich versuche mir schon immer, so positive Erlebnisse irgendwie zu speichern. 01:03:16.964 --> 01:03:17.744 Ja, ja. 01:03:39.893 --> 01:03:40.693 Das und dann... 01:03:40.693 --> 01:03:41.393 Wunderbar, ja. 01:03:41.553 --> 01:03:46.333 Das ist super. Also es ist so, dass man sich so ein Gefühl nicht in so ein Einweckglas 01:03:46.333 --> 01:03:48.553 machen könnte und ab und zu mal dran schnuppern oder so. 01:03:49.713 --> 01:03:53.633 Das sind so die Sachen. Wobei das natürlich dann auch wieder Veröffentlichung ist. 01:03:53.973 --> 01:03:57.213 Also das habe ich auch nicht, wenn ich das Buch nicht veröffentliche. 01:03:57.213 --> 01:03:58.573 Das habe ich nicht durch das Schreiben. 01:03:59.753 --> 01:04:01.513 Ich habe gerade so eine Idee. Darf ich kurz? 01:04:01.613 --> 01:04:02.133 Ja, natürlich. 01:04:02.413 --> 01:04:06.573 Einhaken. Einweckglas ist das Stichwort. Denn vielleicht das nächste Mal, 01:04:06.613 --> 01:04:10.393 wenn du von dieser Party kommst, dann schreib mal einen Text nur für dich. 01:04:10.773 --> 01:04:15.293 Schreib mal, wie sich das jetzt anfühlt. Was du da fühlst. Wie schuld und glücklich 01:04:15.293 --> 01:04:17.593 das ist. Oder schreib mal, was da kommt. 01:04:17.773 --> 01:04:21.753 Vielleicht in Form von so einem Free-Writing. Lass dich überraschen, was dir da einfällt. 01:04:21.913 --> 01:04:26.873 Und dann machst du ins Einweckglas rein und stell dir das so ins Regal. 01:04:27.753 --> 01:04:29.933 Für andere Tage, für schlechte Zeiten. 01:04:30.913 --> 01:04:32.253 Vielleicht kann man schon so was kommen. 01:04:33.573 --> 01:04:36.833 Und noch was fällt mir dazu ein, das kennt ihr bestimmt. 01:04:37.173 --> 01:04:41.653 Ich habe mal gehört, dass man sich an gute Ereignisse viermal schlechter erinnert 01:04:41.653 --> 01:04:43.113 als an schlechte Ereignisse. 01:04:43.653 --> 01:04:46.933 Also muss man sich die viermal bewusst ins Gedächtnis rufen, 01:04:47.773 --> 01:04:53.253 damit die genauso groß sind, gleichwertig wie die schlechten Rückrufungen oder 01:04:53.253 --> 01:04:55.733 was auch immer. Das fand ich total interessant. 01:04:56.133 --> 01:04:59.133 Und ja, vielleicht können wir da ja auch ein bisschen was machen. 01:04:59.573 --> 01:05:03.493 Wenn ein Schreibtag mal gut gelaufen ist, heute ging es gut, 01:05:03.593 --> 01:05:08.013 woran lag das, was war da, was habe ich gefühlt? Und ja, auch das könnte man 01:05:08.013 --> 01:05:11.633 ja zum Beispiel noch irgendwie auf dem Zettel notieren, um dem mehr Gewinn zu geben. 01:05:12.073 --> 01:05:15.493 Ja, ja, ihr seht schon, ich bin die Frau, die für sich selbst schreibt. 01:05:15.793 --> 01:05:18.533 Vera, du darfst es auch als Social-Media-Post machen. 01:05:20.573 --> 01:05:21.813 Dann wird's gelesen. 01:05:22.053 --> 01:05:25.473 Ah ja, dann muss ich ja bei Instagram schon wieder ein Bild komponieren, 01:05:25.533 --> 01:05:28.873 dann bin ich doch schon wieder auf der Rolle. Dann wird's wieder schwierig. Schwierig. 01:05:30.693 --> 01:05:37.393 Ja, also ich, du merkst daran an meinem Gestammele, dass es sehr heftig in mir arbeitet, wie ich da, 01:05:38.429 --> 01:05:42.529 weil an so ein paar Dinge anders rangehe. Wie ist es bei dir, Tamara? 01:05:43.469 --> 01:05:46.989 Glaubst du jetzt doch dran, in zwei Monaten dein Buch fertig zu haben? 01:05:47.729 --> 01:05:53.009 Ich glaube da immer noch dran. Es gibt Zweifelsmomente, aber wie ich früher 01:05:53.009 --> 01:05:56.329 immer gesagt habe, wenn es bei den Theaterproben nicht gut lief, 01:05:56.449 --> 01:05:59.429 das wird bei der Premiere funktionieren, weil es muss. 01:06:00.509 --> 01:06:05.189 So ist es. Und das sage ich ja auch immer, wenn so Menschen mich fragen, 01:06:05.189 --> 01:06:08.749 Gerade Menschen, die von Träumen ein Buch schreiben. 01:06:09.629 --> 01:06:12.569 Wie macht man das? Ich sage denen immer, einfach anfangen. 01:06:13.869 --> 01:06:19.149 Einfach schreiben. Gar nicht so viel drüber nachdenken. Vielleicht sollte ich 01:06:19.149 --> 01:06:20.269 den Rat selbst mal beherzigen. 01:06:20.869 --> 01:06:23.009 Gar nicht so viel drüber nachdenken. 01:06:25.289 --> 01:06:30.309 Liebe Andrea, ich hoffe, wir waren jetzt nicht zu fordernd für dich. 01:06:31.429 --> 01:06:33.349 Alles gut, es hat mir Spaß gemacht. 01:06:33.429 --> 01:06:36.109 Wenn du hier mit so schwierigen Fällen kontrastiert wirst. 01:06:36.329 --> 01:06:38.269 Sie strahlt immer noch, so wie am Anfang. 01:06:39.849 --> 01:06:42.429 Nichts klein zu kriegen. Ich habe mein Bestes getan. 01:06:46.229 --> 01:06:50.989 Jetzt setzen wir noch einen drauf. Jetzt kommen nämlich noch die total kritischen Buch-Bubble-Fragen. 01:06:51.209 --> 01:06:57.089 Stimmt, die gab es ja auch noch. Lieber Andrea, welches Buch hat dich denn zuletzt 01:06:57.089 --> 01:06:58.929 Tränen, Lachen oder Weinen lassen? 01:06:59.969 --> 01:07:06.829 Also ich habe tatsächlich kein Buch, sondern einen Film. Aber der hat mich nämlich 01:07:06.829 --> 01:07:09.969 lachen und weinen lassen zugleich. Das finde ich echt stark. 01:07:10.149 --> 01:07:15.669 Und zwar habe ich einen Ghibli-Klassiker wieder gesehen aus dem japanischen 01:07:15.669 --> 01:07:19.969 Studio und zwar Mein Nachbar Totoro. Das ist die Geschichte von zwei kleinen 01:07:19.969 --> 01:07:22.929 Mädchen, die zusammen mit ihrem Vater aufs Land ziehen, während die Mutter noch 01:07:22.929 --> 01:07:24.489 im Krankenhaus gerade ist aktuell. 01:07:25.009 --> 01:07:31.169 Und sie kommen da in Kontakt mit Naturgeistern und bekommen Hilfe in scheinbar 01:07:31.169 --> 01:07:35.549 ausweglosen Situationen. Und den habe ich schon mehrfach gesehen und neulich wieder. Ja. 01:07:36.357 --> 01:07:40.877 Tränen, Lachen gleichzeitig. Also ich bin einfach sehr, sehr berührt von diesem 01:07:40.877 --> 01:07:41.937 Film, von dieser Geschichte. 01:07:42.237 --> 01:07:45.957 Ein Klassiker aus dem Jahr 1988. Ich habe nochmal recherchiert. 01:07:47.717 --> 01:07:54.637 Sehr schön. Welche Begegnung in der Buchbranche oder ich sag mal in der Schreibbranche 01:07:54.637 --> 01:07:56.697 hat dich denn ganz besonders inspiriert? 01:07:58.017 --> 01:08:02.917 Ja, da bin ich so, also da bleibe ich an dem Wort inspirieren hängen und denke 01:08:02.917 --> 01:08:07.857 an ein Telefonat, das ich mit Anke Garsch geführt habe. Das ist die Chefredakteurin der Federwelt. 01:08:07.917 --> 01:08:10.877 Und ich habe vor ein paar Jahren schon mal für die Federwelt geschrieben. 01:08:11.077 --> 01:08:15.717 Da ging es ums Warum fürs eigene Schreiben, also auch so innere Themen zu beleuchten. 01:08:16.297 --> 01:08:21.397 Und als ich ihr dann vorgeschlagen habe, dieses Thema, also des jetzigen Artikels, 01:08:21.417 --> 01:08:24.117 über den wir auch gesprochen haben, dieses, also was ist da eigentlich, 01:08:24.557 --> 01:08:26.777 also was ist der Wert des Schreibens an sich? 01:08:26.917 --> 01:08:29.477 Und auf dem Cover steht Schreibschätze heben. 01:08:31.037 --> 01:08:36.437 Da sind wir in so genialen Austausch gekommen. Und das war wirklich inspirierend, dieses Gespräch. 01:08:37.617 --> 01:08:41.737 Also ich finde, dass Frau Gasch wirklich einen tollen Job macht. 01:08:42.137 --> 01:08:45.337 Und ja, lesen wir uns selbst, wir haben die Federwelt. 01:08:45.977 --> 01:08:48.517 Ja, Anke ist klasse, die war ja auch schon bei uns. 01:08:48.557 --> 01:08:53.057 Genau, und dieses Gespräch hat dazu geführt, dass du heute bei uns bist. 01:08:53.257 --> 01:08:54.477 Also mehr kann ja nicht mehr kommen. 01:08:55.477 --> 01:09:00.637 Und im Übrigen alles nicht im Vorhinein planbar. Da hätte ich auch nicht schon 01:09:00.637 --> 01:09:01.997 aus Ergebnis ziehen können. 01:09:02.537 --> 01:09:06.717 Aber ich will jetzt nicht drauf rumreiten, dass es erst durch die Veröffentlichung passiert ist. 01:09:08.537 --> 01:09:10.577 Doch, Max, das ist völlig gut. 01:09:12.337 --> 01:09:15.997 Jetzt ganz schnell zum Schluss. Welches Klischee möchtest du denn in Büchern 01:09:15.997 --> 01:09:19.757 oder allgemein in Geschichten nicht mehr lesen, sehen oder hören? 01:09:19.997 --> 01:09:24.317 Ich will keine Erzählstimmen, die mir erklären, wie ich mich fühlen soll beim Lesen. 01:09:24.817 --> 01:09:28.797 Ich weiß nicht, ob das ein Klischee ist, aber ich will einfach irgendwas fühlen 01:09:28.797 --> 01:09:29.757 und mich erklärt bekommen. 01:09:31.997 --> 01:09:36.777 Das kann ich gut nachvollziehen, ja. Ich will selbst fühlen beim Lesen. 01:09:37.037 --> 01:09:37.977 Sehr schön. 01:09:38.277 --> 01:09:42.977 Sehr schön, ja. Ja, also ich fühle einiges jetzt gerade und werde das nochmal 01:09:42.977 --> 01:09:45.257 so im Nachgang für mich verarbeiten. 01:09:45.697 --> 01:09:50.517 Liebe Andrea, es war ganz, ganz toll, dass du heute die Zeit gefunden hast und 01:09:50.517 --> 01:09:53.357 mit uns hier eine kleine Therapiesession gemacht hast. 01:09:53.857 --> 01:09:57.657 Danke euch für die Einladung. Ich hoffe, ich habe Gutes bewirkt. 01:09:58.477 --> 01:10:03.537 Du wirst es bemerken und wir werden es auch berichten und hoffentlich sehen 01:10:03.537 --> 01:10:08.777 wir uns, treffen wir uns irgendwann nochmal in der Schreib- und Buch-Bubble. Dann, 01:10:09.630 --> 01:10:12.690 Dann wirst du vielleicht mitbekommen, wie verändert ich plötzlich bin. 01:10:14.190 --> 01:10:16.230 Mal sehen, der Schlüssel liegt in dir. 01:10:16.690 --> 01:10:19.170 So ist es, so ist es. Ich werde weiter nachgraben. 01:10:19.790 --> 01:10:21.230 Danke für die Einladung. 01:10:21.490 --> 01:10:26.010 Ja, ihr Lieben da draußen, sagt uns gerne mal, was euch so motiviert, 01:10:26.010 --> 01:10:27.550 euch ans Schreiben zu setzen. 01:10:27.610 --> 01:10:32.250 Ob das auch losgelöst von der Veröffentlichung Dinge sind. Also wir lernen gerne dazu. 01:10:33.070 --> 01:10:37.250 Und ja, ansonsten wisst ihr ja, folgt uns, wo immer ihr könnt. 01:10:37.250 --> 01:10:43.370 Und erzählt der Welt von uns und bleibt uns gewogen. Also bis nächste Woche. Tschüss. 01:10:43.410 --> 01:10:44.750 Ciao, ciao. Tschüss.