Tamara: Herzlich willkommen zu Folge 215 von die Zwei vor der Talkstelle und wir haben
Tamara: heute Melissa Ratsch bei uns.
Tamara: Sie ist ja meine Vorstandskollegin im Selfpublisher-Verband und erzählt uns
Tamara: ein bisschen was über die Selfpublishing-Umfrage, die gerade veröffentlicht wurde.
Vera: Wir wollten wissen, wo steht das Selfpublishing eigentlich und wer verdient
Vera: da eigentlich Geld und was machen die, die Geld damit verdienen?
Vera: Zu all dem gibt es Fragen in dieser Umfrage mit zum Teil sehr überraschenden
Vera: Ergebnissen. Hört auf jeden Fall ein.
Vera: Die Zwei,
Vera: Hallo hier da draußen, hier sind die Zwei von der Talkstelle mit der Folge 215.
Vera: Mein Name ist Vera Nettwig und mir, zumindest virtuell gegenüber,
Vera: sitzt die jetzt etwas übertrieben strahlende Tamara Leonard.
Tamara: Sollen wir hier einmal gute Laune reinbringen?
Vera: Nö, also das finde ich ja schon. Ich muss dann das Bild an unsere Hörerinnen
Vera: und Hörern ja irgendwie darstellen und dann trotzdem nicht beleidigend werden.
Tamara: Sag doch, dass ich gerade so viele Zähne hatte wie Stefan Raab.
Vera: Ja, also du hast einen stressigen Tag, habe ich schon mitbekommen.
Tamara: Ja, ich komme gerade vom Optiker, neue Brille aussuchen und es ist immer ganz
Tamara: lustig, da kann man ja online so einen Termin sich buchen und die sind dann
Tamara: immer angesetzt mit 45 Minuten.
Tamara: Ich habe allein fast zwei Stunden gebraucht, um mir ein Gestell auszusuchen.
Vera: Oh Gott, ja.
Tamara: Das ist ja dann Teil meines Gesichts, ne?
Vera: Das stimmt, das stimmt.
Tamara: Ja.
Vera: Wobei ich gestehe, dass ich ja sehr gerne Brillen einkaufe.
Vera: Also man kann die Picher wirklich im Schuhgeschäft aussetzen,
Vera: da kaufe ich gar nichts. Aber in einem Brillengeschäft, da wird es kritisch.
Vera: Ich habe mir ja früher schon immer Brillen mit Fensterglas gekauft,
Vera: weil ich immer Brillen toll fand.
Tamara: Okay. Ja, ich muss gestehen, ich hatte jetzt seit langem wieder am Freitag die
Tamara: Kontaktlinsen an, weil ich auf einem Konzert war und immer Angst habe,
Tamara: dass mir da einer die Brille runterschlägt, wenn ich irgendwie vorne in den Pit gerate.
Tamara: und irgendwie mag ich mein Gesicht mit Rahmen doch lieber.
Vera: Ja, ich muss gestehen, ich käme gar nicht auf die Idee auf Kontaktlisten,
Vera: zumal die ist schon recht merkwürdig. Ich finde mir so ein Ding ins Auge.
Vera: Oh Gott, das weiß ich gar nicht, ob ich das hier hinkriegen würde.
Vera: Ich habe mir wirklich schon Frühbrillen gekauft mit Fensterglas,
Vera: weil ich das irgendwie immer schön finde.
Vera: Ich mag auch Menschen mit interessanten Brillen und so. So, ne? Also...
Vera: Also sollte mal irgendein Mensch mein Herz gewinnen, der muss definitiv eine Brille tragen.
Tamara: Die Lieblingsbrille unserer Talk-Gäste bisher war die von Gisa Pauli.
Vera: Das stimmt allerdings, ja.
Tamara: Wenn ihr nicht wisst, was für eine Brille Gisa Pauli trägt, dann googelt das
Tamara: mal. Die ist sehr, sehr cool.
Vera: Ja, absolut. Das stimmt absolut, ja.
Tamara: Wie kriegen wir jetzt den Bogen zu den Büchern?
Vera: Naja, müssen wir jetzt ja nicht unbedingt. Wir sind ja erst zwei Minuten rum.
Vera: Da wären jetzt unsere Hörerinnen und Hörer enttäuscht, wenn wir nur zwei Minuten
Vera: plaudern und dann tatsächlich schon zum Kern der Sache kämen.
Tamara: Ja, aber Bücher kann man ja auch anderweitig besprechen.
Vera: Das ist wahr. Wieso hast du denn buchmäßig was zu besprechen?
Tamara: Ja, fast. Also tatsächlich, im Gegensatz zu den letzten Wochen,
Tamara: wo ich immer nur gesagt habe, ich habe nichts erlebt, habe ich die letzten Tage recht viel erlebt.
Tamara: Am Montag habe ich ein Radiointerview fürs Schweizer Radio gegeben.
Vera: Oh, cool.
Tamara: Gestern und vorgestern kamen jeweils wieder Anfragen rein von Veranstaltern,
Tamara: wo ich schon mal aufgetreten bin, was ich doch als sehr großes Kompliment empfinde.
Tamara: Und genau, das war es eigentlich schon, aber für so ein paar Tage.
Vera: Wo kann man das Radio-Interview irgendwo hören?
Tamara: Ja, die schickt mir einen Link, wenn es soweit ist. Es gibt wohl dann auch noch
Tamara: einen geschriebenen Artikel dazu, aber das habe ich jetzt noch nicht.
Tamara: Das werde ich dann beschreiben.
Vera: Habt ihr denn in Schweizerdeutsch gesprochen?
Tamara: Ja, miteinander schon, aber für die Aufnahme dann nicht mehr.
Tamara: Tatsächlich wird in die Aufnahme auch nicht so viel von mir reinkommen.
Tamara: Sie wollte vor allem halt Informationen von mir haben und dann so ein, zwei Statements noch.
Tamara: Und das ist tatsächlich beim Schweizer Radio, also zumindest bei diesem,
Tamara: ich weiß gar nicht, ob das, also so ein bisschen vergleichbar mit ARD und ZDF hier.
Tamara: Und da wird dann eben auch Hochdeutsch gesprochen, damit alle verstehen können.
Vera: Mhm, mhm.
Vera: Spannend. Ich hatte ja letzte Woche das Vergnügen, bei einer Lesung der Verwunschenen
Vera: Nächte in Krefeld moderieren zu dürfen.
Vera: Elia Eder hat gelesen. Es war ein sehr schöner Abend. Ich hätte ja ein bisschen
Vera: mehr Publikum gewünscht.
Vera: und ja, es hat mich irgendwie auch sehr, oder es hat mir sehr viel Spaß gemacht,
Vera: weil es war so eine junge, sehr sympathische Autorin mit ihrem Erstlingswerk
Vera: und allein diese ganze Freude zu sehen, die sie so hat, das war auch eigentlich
Vera: ihre erste richtige Lesung,
Vera: und so diese Begeisterung, das hat mich doch sehr angesteckt und hat mir manchmal
Vera: auch gesagt, komm Vera, du bist jetzt schon echt ein bisschen abgestumpft.
Vera: Und jetzt nächste Woche, am Dienstag, am 14.
Vera: Mai, habe ich ja Lesungen. Dann habe ich wieder aufs grüne Sofa in Langenfeld.
Vera: Das ist immer ganz nett. Das mache ich eigentlich immer einmal im Jahr.
Vera: Das ist so eine nette Künstlergruppe, die das organisiert.
Vera: Also man kriegt sein Geld und so. Aber trotzdem, das sind so nette Leute.
Vera: Und da mache ich das gerne. Und zuletzt war da auch immer volles Haus, wenn ich da war.
Vera: Von daher freue ich mich da mal drauf. Das ist mal ganz nett.
Tamara: Kann man da noch Karten kriegen? Dann packen wir die Infos in die Shownotes.
Vera: Ja, wie gesagt, gibt ja keine. Das kostet auch nichts. Man kann einfach hinkommen
Vera: nach Langenfeld und packen mal gerne in die Shownotes.
Vera: Ansonsten hatte ich heute ja einen Videodreh. Nicht zu meinem Autorinnenthema,
Vera: sondern zu meinem Hauptberuf tatsächlich mit einem jungen Mann,
Vera: der mich mal irgendwann telefonisch kontaktiert hatte und,
Vera: den ich mit meiner Skepsis seiner, wie sagt man?
Tamara: Anfrage?
Vera: Ja, gegenüber so herausgefordert habe, dass man unbedingt beweisen will, dass das funktioniert.
Vera: Also er möchte halt anhand von Videos, die wir jetzt heute produziert haben,
Vera: zu den Hauptsuchbegriffen in meinem fachlichen Thema, möchte er mich halt dann
Vera: da positionieren Und er meint, dass dann darüber auch letztlich Leads entstehen.
Vera: Und ja, ich habe ihn etwas herausgefordert und er will mir das unbedingt beweisen.
Vera: Also es war ganz nett, aber er hat ein Equipment aufgefahren.
Vera: Ich war vollkommen geflasht. Ich meine, ich finde es ja schon toll,
Vera: dass ich hier ein Ringlicht und ein Handy-Stativ habe.
Vera: Aber der hat da ein Equipment, der hat sogar eine Drohne dabei gehabt und vorher
Vera: Drohnenaufnahmen vom Außenmodell gemacht und so.
Vera: Also ich bin ja sehr gespannt, was er da produziert hat und ob das mich dann
Vera: wirklich so als Expertin darstellt und jetzt die Kundenanfragen nun so fließen.
Vera: Ich lasse mich überraschen, aber auch da habe ich mich wirklich von dem jugendlichen
Vera: Enthusiasmus ein bisschen mitreißen lassen. So, du alte Kuh,
Vera: du musst jetzt mal wieder gucken, dass du in Schwung kommst.
Vera: Lass dich mal von den jungen Leuten mitreisen.
Vera: Und ja, ich bin sehr gespannt, was da raus wird.
Tamara: Ja, das wird man ja da bestimmt irgendwie bei dir auf der Seite sehen können oder so.
Vera: Ja, das soll ja dann auf YouTube und so überall,
Vera: das ist ja das Ziel, dass es dann, wenn man halt diese Keywords,
Vera: die er ermittelt hat, die Hauptkeywords in meiner speziellen Nische,
Vera: wenn man die sucht, dass das dann halt da sehr schnell, dass man dann auf diese
Vera: YouTube-Videos stößt und sagt, oh, die Vera Nendlich hat die Antwort drauf,
Vera: die ist ja so toll, die rufe ich jetzt an und gebe ihr einen Auftrag.
Vera: so ungefähr soll das funktionieren mal ein bisschen einfach dargestellt ich bin sehr gespannt ja.
Tamara: Ich kann mir das schon vorstellen, also es gibt ja viele, die jetzt irgendwie,
Tamara: ich hab zum Beispiel, als ich damals online mal ein paar Stunden Gesangsunterricht
Tamara: nochmal genommen hab, das war auch einer, der auf YouTube Content einstellt
Tamara: weil, ne, darüber findet man so Leute halt ja.
Vera: Also wenn ich dann demnächst keine Zeit dazu hab zum Schreiben,
Vera: weil ich jetzt ständig arbeiten muss.
Tamara: Dann müssen wir die Videos leider wieder runternehmen.
Vera: Dann müssen wir das machen. Oder ich gebe dem meinen Auftrag,
Vera: dann auch mal Videos zu machen, die dafür sorgen, dass jetzt Millionen Menschen meine Bücher kaufen.
Vera: Wobei, wenn ich das noch sagen darf,
Vera: Auch das habe ich mir ja zu Herzen genommen. Wir haben ja, glaube ich,
Vera: schon mal darüber gesprochen, über das Grundvertrauen, auch ein bisschen an
Vera: den eigenen Erfolg glauben.
Vera: Und nachdem ich ja so zum Anfang des Jahres dann doch etwas niedergeschlagen
Vera: war und wir auch sehr viel Zuspruch über Zuschriften bekommen haben,
Vera: die auch gesagt haben, hey, man muss auch ein bisschen dran glauben,
Vera: habe ich mich jetzt hingesetzt und habe mal wirklich geplant,
Vera: was will ich denn eigentlich wirklich erreichen.
Vera: Habe da mal Zahlen dran gesetzt.
Vera: Das ist der Vorteil, wenn man schon so lange wie ich rumzappelt,
Vera: dass ich natürlich Zahlenwerte aus den vergangenen Jahren habe,
Vera: wo ich irgendwie auch Verhältnisse ermitteln kann.
Vera: Und habe mal ausgerechnet, wie viele Bücher müsste ich denn eigentlich so jeden
Vera: Monat verkaufen, um das zu haben, was ich haben will.
Vera: natürlich auch mit Veranstaltungen das ist natürlich immer ein bisschen schwierig
Vera: wie groß ist das Verhältnis Veranstaltungen Bücherverkauf und so weiter naja
Vera: ich habe mir jetzt da so eine für mich doch plausibel,
Vera: aussehende Tapete gebaut.
Vera: Und ja jetzt muss ich nur noch so ein bisschen mir ausrechnen so in welcher
Vera: Zeit will ich das denn erreicht haben und was heißt das dann konkret da bin
Vera: ich noch ein bisschen dran aber es sieht für mich, also die Zahlen,
Vera: die da rausgekommen sind,
Vera: wirken auf mich jetzt nicht mehr so utopisch.
Vera: Also von daher, an alle da draußen, die mir mitgeteilt haben,
Vera: ich soll auch an den Erfolg glauben, ich bin auf gutem Weg.
Tamara: Sehr schön. Ja, und hier mit Zahlen ausrechnen und so, da sind wir ja auch schon fast beim Thema, ne?
Vera: Genau, und bei Erfolg sowieso. Da wollen wir uns ja heute mal darüber unterhalten
Vera: und mal so sehen und auch noch ein bisschen mal schauen, Und ja,
Vera: wie steht denn das Self-Publishing so aktuell?
Tamara: Genau, Self-Publishing ist das Stichwort. Wir haben ja vom Self-Publisher-Verband
Tamara: kürzlich eine Umfrage oder die Ergebnisse einer Umfrage rausgebracht und sind
Tamara: sozusagen in die Fußstapfen getreten von der Self-Publisher-Bibel,
Tamara: wo es das ja früher regelmäßig gab.
Tamara: Und du, liebe Vera, wolltest darüber gerne sprechen.
Tamara: Und ich habe gesagt, dann will ich aber unbedingt meine liebe Vorstandskollegin,
Tamara: die Melissa Ratsch, dabei haben, weil sie sich mit Zahlen besser auskennt und
Tamara: das Ding auch federführend betreut hat und es ihr Baby ist.
Tamara: Und sie war spontan bereit, dazuzukommen und Einblicke zu geben in die Zahlen
Tamara: und Statistiken des Self-Publishings. Hallo Melissa.
Melissa: Hallo Tamara, hi Vera.
Vera: Ja, hallo. Und da muss man ja nochmal dazusagen, gestern noch in Istanbul und
Vera: heute bei uns bei den zwei von uns.
Tamara: Auf der Showbühne.
Vera: Genau, auf der Showbühne.
Melissa: Genau.
Tamara: Kennt das überhaupt noch einer heute?
Vera: Ja.
Vera: Also wo ich das nebenbei so sage, Showbühne. Ich meine, wir haben ESC-Woche.
Vera: Also wenn ich heute ein bisschen verschlafen wirke. Ich habe natürlich gestern,
Vera: wir nehmen am Mittwoch auf, gestern das erste Halbfinale des ESC verfolgt.
Tamara: Wusste ich gar nicht, dass das ist.
Vera: Ihr schockiert mich so.
Tamara: Diese jungen Menschen.
Vera: Ich habe natürlich Halbfinale verfolgt und was mich völlig schockiert hat,
Vera: wirklich völlig, so ziemlich alle, die ich gut fand, sind nicht weitergekommen.
Vera: Und das zeigt, mein Geschmack ist sowas von outdated.
Vera: Also wirklich. Wirklich.
Tamara: Und also, Vera, weißt du, ich kann jetzt auch nicht schon wieder eine Musikveranstaltung,
Tamara: weil ich habe an meinem Körper immer noch sieben blaue Flecken von meinem Punk-Konzert. Au.
Tamara: Ja, gut. Self-Publishing. Ja.
Vera: Ich wollte jetzt gerade über die Folge Sing meinen Song mit den Broilers sprechen, aber...
Tamara: Und die habe ich verpasst, schade.
Vera: Ja, wobei, der macht ja auch keinen Punk mehr. Ich meine, Punk ist ja auch 70er eigentlich, ne?
Tamara: Es gibt doch auch...
Melissa: Da gibt es bestimmt auch Statistiken dazu, wie viele Punk-Fans es noch gibt.
Vera: Ach, Melissa, ich danke dir sehr für diese Überleitung. Da wären wir sonst nicht
Vera: mehr hingekommen. Was wollten wir jetzt überhaupt?
Tamara: Du hattest Redebedarf, Vera. Leg los. Oder vielleicht kann Melissa mal kurz
Tamara: ein paar Worte zu dieser Umfrage erstmal sagen, für die, die sie noch nicht bemerkt haben.
Melissa: Ja, genau. Also es ist so, bis ins Jahr 2020 hat die Self-Publisher-Bibel,
Melissa: natürlich wunderbar gemanagt von Matthias Matting, immer jährlich eine Umfrage
Melissa: gemacht zum Stand des Self-Publishings.
Melissa: Und ja, jetzt hört man es schon, 2020 war die letzte.
Melissa: Ich glaube, da hat er auch tatsächlich nicht sogar alle Auswertungen gemacht,
Melissa: was ihm noch ein bisschen nachhalte, weil die letzte Auswertung ging ums Marketing
Melissa: und das hätte mich super interessiert.
Melissa: Ja, und dann kam jetzt wahrscheinlich, hat das wegen Corona und allem Möglichen nicht mehr geschafft.
Melissa: Ich habe ihn tatsächlich selber nicht gefragt, aber ich dachte mir einfach,
Melissa: ja, also warum warten, bis Thias da was macht?
Melissa: Dann können wir doch auch mal selber was machen vom Verband aus.
Melissa: Und dann habe ich mich am Jahresanfang 2024 hingesetzt und habe die Umfrage
Melissa: auch mit den ähnlichen Fragen von Matthias aufgesetzt.
Melissa: Und dann haben wir die über den Verband und über unsere Connections in andere
Melissa: Verbände und Organisationen mit dir verteilt.
Melissa: und dann glaube ich, es war fast ein Monat, wo dann die Teilnehmerinnen und
Melissa: Teilnehmer abstimmen konnten beziehungsweise ihre Antworten geben konnten und
Melissa: dann habe ich mich in die Zahlen geworfen und ich glaube,
Melissa: über einen Monat habe ich ausgewertet und jetzt die Tage wurde es dann auf dem
Melissa: Blog vom Self-Fabricated Verband veröffentlicht, die Ergebnisse.
Vera: Ja und ich mache mal ein bisschen Spannungsaufbau. Ich finde,
Vera: es gibt einige zumindest nachdenkenswerte Ergebnisse.
Vera: Aber was mich vorab interessiert, du hast geschrieben, dass etwa 1200 Antworten
Vera: kamen, sind reingekommen.
Vera: Davon sind aber 200 von Leuten, die sagen, dass sie gar kein Self-Publishing machen.
Vera: Ja, tatsächlich. Und das heißt, es bleiben roundabout 1000 Antworten übrig.
Melissa: Ja, also 1060.
Vera: Ja, 1060. Hast du eine Idee, ist das auch so eine selbe Größenordnung wie früher
Vera: bei den Self-Publisher-Bibel-Umfragen oder sind es mehr oder weniger?
Melissa: Da müsste ich jetzt tatsächlich nachgucken, aber ich glaube,
Melissa: bei Matthias waren es ein paar mehr.
Melissa: Ich glaube, da waren es, also lass mich nicht lügen, aber ich habe so die Zahl 1800 im Kopf.
Vera: Ja, sowas hatte ich mich auch so im Hinterkopf. Das finde ich natürlich schade,
Vera: man braucht ja eine gewisse statistische Menge, um Aussagen wirklich zu erhärten.
Tamara: Ja, aber ich glaube, wenn man sich andere Umfragen anschaut,
Tamara: da ist vierstellig doch, auch wenn es knapp vierstellig ist,
Tamara: ist das doch ordentlich.
Vera: Ich wollte jetzt auch nicht irgendwas schmälern.
Tamara: Nö, nö, aber man hört ja oft von Umfragen, da haben da irgendwie 300 Leute teilgenommen oder 100.
Vera: Es steht immer auf diesen Hautcremes drauf. 99 Prozent der Anwenderinnen würden
Vera: diese Creme weiterempfehlen.
Vera: Und ganz klein steht drauf, vier von fünf Befragten oder so.
Vera: Da sind wir schon ein bisschen drüber hinweg. Hast du denn auch so eine Idee,
Vera: aus welchem Kreis so die Antworten kamen?
Vera: Ich frage das deshalb, wir kommen ja gar nicht noch auf so ein paar Teiler,
Vera: gibt es so ein paar Teiler, die mich doch etwas auch erschrocken haben.
Vera: Sind diese 1.900 davon self-publishing-Verbandmitglieder oder ist das diverser?
Melissa: Also es ist natürlich, ich muss gerade nebenher, mache ich mir mal den Artikel nochmal auf.
Tamara: Da gab es doch eine Frage, wer in welchem Verband ist.
Tamara: Und ich meine, 441 der Teilnehmenden sind im Self-Publisher-Verband.
Tamara: Das heißt, die restlichen 560 sind nicht im Verband.
Vera: Bei der Frage fand ich interessant, dass einige Mitglied im NARO sind,
Vera: im Netzwerk Autorenrechte.
Vera: Mir war nicht bewusst, dass da einzelne Leute Mitglied sein können.
Melissa: Ja, es ist aber auch so, da war ja mehrfach Auswahl möglich.
Melissa: Also tatsächlich auch die meisten, also 500 haben angegeben,
Melissa: dass sie in keinem Verband Mitglied sind und dann die restlichen eben Self-Publisher-Verband.
Melissa: Aber ich habe auch im Artikel dazu geschrieben, da wir natürlich prominent die
Melissa: Umfrage unter unseren Mitgliedern verteilt haben, ist es jetzt nicht so der
Melissa: große Schnitt, der, ja, ja, sehr self-publish.
Melissa: Also viel war auch natürlich die Mörderischen Schwestern, die haben nämlich
Melissa: auch mitgemacht bei der Verteilung.
Melissa: Genau. Und dann tatsächlich auch ganz viele weitere hier nicht genannte.
Melissa: Dabei dachte ich wirklich, ich habe mir die Finger wund gegoogelt,
Melissa: was es für Autorenverbände gibt.
Tamara: Naja, du hast geschrieben Autorenverband, vielleicht.
Melissa: Ach so, ja.
Vera: Ja, genau.
Melissa: Fitnessstudio seit drei Jahren.
Tamara: Naja, vielleicht auch sowas wie VFLL hat mit Büchern zu tun.
Tamara: Irgendwo. Man weiß es nicht.
Melissa: Ja gut, ja stimmt. Das stimmt, da haben wir es nicht spezifiziert.
Vera: Ja gut, das sollte jetzt auch nicht so. Also dann finde ich es wiederum,
Vera: ich meine, wir haben im Self-Mind-Verband knapp 1700 Mitglieder,
Vera: da nur 500 von ihr antwortet haben.
Vera: Falls du jetzt draußen zuhörst, das finde ich nicht richtig.
Melissa: Nächstes Jahr dann besser machen.
Vera: Ja, genau. Okay, aber dann vielleicht nochmal, bevor ich jetzt hier schon im Detail und so bin.
Vera: Melissa, vielleicht kannst du mal kurz so deine Highlights nennen.
Vera: Was sind denn so für dich so die wesentlichen Erkenntnisse?
Melissa: Ja, die wesentlichen Erkenntnisse. Fangen wir mit den guten oder mit den traurigen an?
Vera: Nee, fangen wir erstmal mit den guten an.
Melissa: Fangen wir mit den guten an. Also es hat mich dann doch sehr glücklich gemacht
Melissa: im Sinne von, was die Vorurteile aufräumt. Also es ist ja immer noch so Vorteil,
Melissa: ja, Self-Publishing, das machen die auch nur, weil sie nicht anders können.
Melissa: Also kein Verlag wollte diese Person. oder Self-Publishing, ja,
Melissa: die schreiben ja nur ihre Memoiren oder die machen kein Marketing oder die machen
Melissa: kein Lektorat oder Korrektorat und so was. Also diese ganzen schönen Negativbeispiele.
Melissa: Ja, es gab auch die Antworten, die sind halt irgendwie immer dabei.
Melissa: Aber ansonsten hat sich das vor allem auch die Antwort mit dem Grund für Self-Publishing
Melissa: fand ich sehr schön, weil da nämlich der Hauptgrund sowohl bei der ersten Auswertung
Melissa: als auch bei der zweiten, ich glaube, da gehen wir nachher noch drauf ein,
Melissa: war der Hauptgrund mehr kreative Freiheit.
Melissa: Und das fand ich richtig schön, weil eben genauso dieses Argument widerlegt,
Melissa: ja, du bist da ja auch nur, weil dich keiner will, weil du zu schlecht bist,
Melissa: also impliziert gesagt.
Melissa: Und das fand ich sehr schön, dass da die kreative Freiheit für die meisten der
Melissa: ausschlaggebende Punkt war. Und tatsächlich auch höhere Verdienstmöglichkeiten.
Melissa: Ja, das fand ich wirklich gut bei der Auswertung. Also hat mich glücklich gemacht,
Melissa: wo ich es dann gesehen habe.
Tamara: Ja, das wäre jetzt ganz interessant, das dann nochmal bei den Profis,
Tamara: wie du es genannt hast, zu sehen.
Melissa: Also nur für die Erklärung, falls jemand die Artikel noch nicht kennt,
Melissa: ich habe mich entschlossen, zwei Auswertungen zu machen.
Melissa: Einmal für die gesamte Umfrage und einmal für die sogenannten Profis,
Melissa: also Personen, die mit den Büchern 2000 Euro und mehr Umsatz im Monat machen.
Melissa: Wobei es natürlich nicht heißen soll, dass Leute, die weniger Umsatz machen,
Melissa: nicht professionell arbeiten. Weil es war halt einfach nur der Begriff Profis
Melissa: einfacher zu benutzen im Text, als die ganze Zeit zu schreiben,
Melissa: Autorinnen und Autoren mit einer Einnahme über 2000 Euro. Genau.
Vera: Also ich habe diese Auswertung da gerade vor mir liegen.
Vera: Wobei man jetzt da sagen muss, es sind etwa 70, 74 von den 1060 Ausgewerteten,
Vera: auf die dieses Kriterium zutrifft, über 2000 Euro.
Vera: Ja, das sind nach Adam Riede 7%.
Tamara: Was jetzt sich aber nicht so arg von VerlagsautorInnen unterscheidet.
Vera: Nee, nee.
Tamara: Die davon leben können.
Vera: Das ist so eine gängige Richtung. Auch bei den Verlagsautoren dachte man ja,
Vera: dass etwa 10, 15% davon leben können.
Vera: Wobei nur 5, roundabout 5, 6 Prozent wirklich nur vom Schreiben,
Vera: die anderen von Schreiben und Zusatzeinkünften, Lesungen und so weiter.
Vera: Insofern finde ich dann auch, du hast ja auch in der Umfrage gefragt,
Vera: ob die zum Beispiel Lesungen machen.
Vera: Und da fand ich ja die Quote derer, die bei den Profis, ich bleibe mal bei diesem
Vera: Begriff, keine Lesungen machen, dann doch überraschend hoch.
Melissa: Ja, das hatte ich auch nicht erwartet. Also ich war auch so in meinem Kopf,
Melissa: war so, ja, ja, also die, die das so gewinnbringend machen, sagen wir es mal
Melissa: so, die lesen auch viel vor Publikum, aber es tatsächlich gar nicht.
Melissa: Also da waren die Ergebnisse recht ähnlich zu denen der Gesamtauswertung.
Tamara: Ja, ich finde es jetzt gar nicht mal so erstaunlich, weil wenn man mal überlegt,
Tamara: wie viel Aufwand es ist, an anständig bezahlte Lesungen zu kommen,
Tamara: in der Zeit kann man wahrscheinlich ganz schön viel schreiben.
Tamara: Ich habe es jetzt gerade noch mal rausgezuckt, was mich eben interessiert hat.
Tamara: Also bei der Frage, warum machst du Self-Publishing, finde ich tatsächlich den
Tamara: Punkt mehr Verdienstmöglichkeiten total interessant,
Tamara: weil der bei der Gesamtumfrage so im mittleren Bereich war und bei der Profi-Umfrage
Tamara: eben gleich hoch wie mehr kreative Freiheit.
Tamara: Selbstfreiheit, also wirklich der Hauptgrund und alle anderen weit abgeschlagen.
Tamara: So hatte ich es mir eigentlich auch fast gedacht, ohne es jetzt auswendig zu
Tamara: wissen, dass halt wirklich, wenn du vom Schreiben, vom Self-Publishing lebst,
Tamara: das dann wirklich einen Unterschied macht, als wenn du beim Verlag bist.
Melissa: Ja, natürlich. Man kann sich ja die Marge selber aussuchen.
Vera: Ja, ja. Was mich jetzt interessiert, und du hast ja auch im Vorgespräch auch
Vera: schon gesagt, sagst, du hast das Excel-Sheet da, das heißt, du hast die ganzen Datensätze da.
Vera: Zum einen möchte ich mal sehen, ob du vielleicht so eine Vermutung von mir bestätigen
Vera: oder entkräften kannst.
Vera: Ich habe immer so ein bisschen den Eindruck, dass es eigentlich so zwei Arten
Vera: der gut verdienenden Self-Publisher gibt.
Vera: Da gibt es einmal die wirklich ausschließlich in der Amazon-Bubble tätig sind
Vera: und nur Amazon machen, gar nichts so.
Vera: Und da gibt es andere, die da breiter aufgestellt sind oder für die Amazon vielleicht
Vera: auch gar nicht so relevant ist.
Vera: und kannst du da Korrelationen feststellen, ob es das so gibt,
Vera: ob das wirklich so eine Zweiteilung ist, wie ich das manchmal empfinde?
Melissa: Ja, jetzt müssen wir ein bisschen um die Ecke denken, weil man ja,
Melissa: also es ist ja so, es war ja nicht
Melissa: die Frage, vertreten, veröffentlicht so ausschließlich über Amazon oder...
Melissa: Aber es gibt ja die Frage nach der Lese-Fatrate. Also biete ich meine Bücher
Melissa: bei der Lese-Fatrate an?
Melissa: Jetzt einen Moment mal. Und wenn man da natürlich sagt, ich biete über Amazon Kindle an.
Vera: Also KDP Select.
Melissa: KDP Select, genau. Und dann ist ja per se ausgeschlossen, das E-Book irgendwo anders zu haben.
Melissa: Jetzt haben wir natürlich aber auch nicht gefragt, ob diejenigen, welchen,
Melissa: die Bücher jetzt nur die ersten drei Monate bei KDP haben und dann woanders
Melissa: hin tun, ob sie alle Bücher, das ist immer so ein bisschen schwierig,
Melissa: aber ich versuche es mal nebenher.
Tamara: Beim Schneiden mache ich dann Notizen für die Umfrage nächstes Jahr.
Melissa: Ja. So, ich klicke.
Melissa: Ah, okay. Also wir hatten es ja schon gesagt, also 74 waren in dieser Kategorie
Melissa: Profis und 60 von denen bieten KDP Select an.
Vera: Ja, also.
Melissa: Es ist wie gesagt, es ist natürlich jetzt schwierig rauszufinden,
Melissa: ob diejenigen welchen dann auch, aber warte mal, wir können auch noch fragen,
Melissa: wo sie ihre E-Books veröffentlichen.
Vera: Ja, aber gut, auch da weißt du jetzt nicht, ob das nacheinander ist. Ja.
Vera: Aber klar, also ich meine, dass das für Self-Publishing, wenn man da Geld verdienen
Vera: will, Amazon eine sehr relevante, wirklich auch für einige die relevanteste Plattform ist.
Vera: Ja, das deckt sich ja mit dem, was wir so mitkriegen. Ja.
Vera: Und das ist dann jetzt wirklich keine Überraschung. Es gab ja da bei den Profis,
Vera: du hast ja auch nach Zeiteinsatz gefragt,
Vera: wobei wir da gleich zu den Zeiteinsätzen, Formatieren, Überarbeiten noch ein bisschen kommen.
Vera: Aber da war ja irgendwie einer oder eine, die geantwortet hat,
Vera: dass sie pro Woche ein bis zwei Stunden schreibt. Ja.
Vera: und aber ja, per Definition ja über 2000 Euro im Monat damit verdienen muss.
Vera: Kannst du bei dem Datensatz mal reingucken, ob das auch einer ist,
Vera: der Ghostwriting eingesetzt hat?
Vera: Weil es war ja drei dieser 74 Beschäftigen ja Ghostwriter.
Melissa: Jaja, das finde ich tatsächlich ziemlich erschreckend. Interessant!
Melissa: Ja genau, einen Moment. Es gab noch keine Option.
Vera: Wie viele KI einsetzen.
Melissa: Nee, tatsächlich nicht. Aber das wäre was für nächstes Jahr.
Melissa: So, jetzt muss ich nur die richtige Frage raussuchen. Ah, da ist es Ghostwriting.
Melissa: Okay, nee, also die Person mit der 1-Stunde-Schreibzeit pro Woche,
Melissa: die macht kein Ghostwriting.
Melissa: Also es sind ja 3 Leute, die das bei den Profis machen.
Melissa: Eine Person schreibt 6-8 Stunden selber. Eine schreibt 10 bis 12 Stunden selber
Melissa: und die andere mehr als 20 Stunden.
Melissa: Also eher so im normalen Rahmen, würde ich das jetzt mal sagen.
Vera: Was macht da noch der Ghost weiter oder die Ghost weiter?
Melissa: Ich weiß es nicht. Vielleicht noch mehr Bücher. Ja, wahrscheinlich.
Tamara: Da wäre jetzt noch interessant zu sehen, wie viele Bücher wurden da veröffentlicht.
Melissa: Ja, einen Moment. Wie viele? Die ist weiter oben, die Frage. Okay.
Melissa: Ah, okay, das funktioniert nicht. Diejenigen, die Excel und Pivot kennen,
Melissa: ich bin da nicht so der Fan davon.
Vera: Na ja, gut, das muss man jetzt auch nicht so live machen, das geht ja auch sehr ins Detail.
Vera: Ich hoffe natürlich bei so einer Umfrage immer, dass ich da mit Argumentationen
Vera: bekomme, um, wie du das ja auch gerade am Anfang gesagt hast,
Vera: um Gerüchte entkräften zu können oder Vorurteile entkräften zu können.
Vera: Gut, also das Vorurteil, dass die Leute nur Self-Publishing machen,
Vera: weil sie keinen Verlag gefunden haben, das kann man sicherlich mit den Ergebnissen entkräften.
Vera: Jetzt hatte ich letzte Woche gerade ein Telefonat mit einer Buchhändlerin,
Vera: die ich halt dafür begeistern wollte,
Vera: das mit Self-Publishing und für Self-Publisher was zu tun.
Vera: Und die erste Frage oder eine der ersten Fragen, die sie mir stellte,
Vera: war, ja, wie das denn wäre, ob immer noch, so hat sie sich ausgedrückt,
Vera: immer noch die meisten Self-Publishing-Bücher nicht lektoriert seien.
Vera: Da habe ich natürlich höchst entrüstet reagiert und habe gesagt,
Vera: dass die, die es halt professionell machen, über die wir ja reden,
Vera: zu 99 Prozent lektorieren.
Vera: Anscheinend muss ich aber jetzt hoffen, dass die niemals diese Umfrage liest, oder?
Melissa: Ja, ich muss mal gerade selber noch mal nachgucken, was bei den Profis in Anführungszeichen
Melissa: bei den Auslagerungsarbeiten.
Melissa: Ja, tatsächlich, wenn wir sagen, 73 haben teilgenommen und nur 51 machen ein Lektorat.
Melissa: Ja, gut. Gut.
Vera: Also was mich da, es macht mich skeptisch, weil das nicht meinem,
Vera: ja, das, was ich so in Gesprächen höre, entspricht.
Vera: So, also mich würde natürlich jetzt so, aber das können wir jetzt nicht so im Gespräch machen,
Vera: so ein paar Plausibilitätschecks wären so, dass man innerhalb des Datensatzes
Vera: mal wirklich genau guckt, Sind die Daten wirklich kongruent und glaubhaft?
Vera: Ich kann mir auch vorstellen, dass der eine oder andere sein Einkommen da etwas
Vera: zu hoch einschätzt oder sich da auch besser verkauft, als er eigentlich ist.
Melissa: Ja, das ist gut möglich.
Vera: So was. Wobei jetzt 51 von 70, naja gut, okay.
Vera: Also ich meine, klar, wir kennen auch, die kennen wir auch, wir kennen auch
Vera: Autoren und Autorinnen, die sich durchaus damit brüsten, ja nur mit Testlesern
Vera: zu arbeiten oder sowas, ja. Ja.
Vera: Und die halt, ja, und leider wird es wahrscheinlich auch mehr Bücher verkaufen als ich.
Vera: Und, ja, aber ich denke mal, das ganz ausschließend können wir das im Self-Publishing
Vera: nicht, wobei ich, wie gesagt, die Quote von 50 zu 70 Prozent sindet,
Vera: ja doch schon ganz gut finde eigentlich.
Vera: Die Quote ist ja bei der Gesamtbefragung, war sie ja schlechter,
Vera: ne? Da war es schlechter.
Vera: Wobei bei dieser Gesamtbefragung werden ja wahrscheinlich die,
Vera: die ihre Memoiren schreiben und so, da auch drin sein.
Tamara: Da ist ja klar, dass die dann jetzt nicht sehr wahrscheinlich eine vierstellige
Tamara: Summe irgendwo ausgeben, um mal ihre Kindheitsgeschichte irgendwie in Händen halten zu können.
Melissa: Ja, also nochmal in Zahlen, also bei der Gesamtauswertung lassen 60 Prozent
Melissa: der Teilnehmenden ihren Werten in ein Lektorat zukommen.
Vera: Das ist ja immer noch eine ganz gute Quote.
Tamara: Das ist immer noch mehr als die Hälfte.
Melissa: Finde ich auch immer noch recht gut.
Vera: Ja.
Vera: Was sind denn noch weitere so markante Ergebnisse aus deiner Sicht, Melissa?
Melissa: Sollen wir jetzt zu den traurigen Sachen kommen?
Vera: Da waren wir ja quasi schon. Ich habe das schon rübergeleitet.
Tamara: Ja, du hast recht.
Melissa: Das ist schon ein bisschen traurig. Ja, tatsächlich. Also vor allem bei der
Melissa: Gesamtauswertung, wo wir ja bei den Einnahmen im Monat keinen Vorbilder gesetzt
Melissa: haben, fand ich doch sehr traurig.
Melissa: Und das hat auch leider den Trend der Vorjahre bei Matthias' Umfragen wieder
Melissa: aufgenommen, dass die allermeisten unter 50 Euro im Monat verdienen.
Melissa: Also es ist von den 1.080, die wir ausgewertet haben, waren es 583,
Melissa: die unter 50 Euro verdienen.
Vera: Entschuldigung, bitte. Man muss ja auch mal, wir reden von verdienen.
Vera: Wir reden nicht von Umsatz oder sowas.
Melissa: Ja, das ist tatsächlich, das haben wir dann später auch festgestellt,
Melissa: oder ich habe das festgestellt, dass wir da im Wording ein bisschen schwammig waren.
Melissa: Wir werden, also ich werde nächstes Jahr, werde ich den Umsatz und nicht den Gewinn ausfragen.
Vera: Ich weiß gar nicht, ich finde das jetzt gar nicht so. Ich meine, klar, 50 Euro im Monat.
Vera: Gewinn ist jetzt nichts Riesiges, aber es ist ein Gewinn, die man ja auch noch
Vera: gerade, auch da müsste man vielleicht auch mal die Verhältnisse setzen.
Vera: Wenn jemand, der zwei Bücher im Jahr schreibt und, was weiß ich,
Vera: 2000 Euro pro Buch investiert, wenn der am Ende 50 Euro Gewinn macht,
Vera: dann heißt das ja, dass er seine ganzen Kosten reingespielt hat,
Vera: was ja ein ganz wichtiges Element ist.
Vera: Und ich sag mal so, wenn du so eine Umfrage unter Verlagsautorinnen machst,
Vera: ob da der Prozentsatz, der mehr als 50 Euro im Monat verdient ist,
Vera: so wesentlich höher ist, bin ich nicht sicher.
Vera: Also bei so Kleinstverlagen, also wenn ich sehe, welche Tantiemen ich für mein
Vera: Verlagsbuch bekomme, da bin ich aber nicht auf 50 Euro pro Monat.
Melissa: Ja, genau. Wie gesagt, da ist das Wording ein bisschen ein bisschen schwammig.
Melissa: Also ich habe es jetzt in den Auswertungen so ausgelegt, als wäre das quasi
Melissa: das Geld, was reinkommt pro Monat.
Tamara: Das heißt, es kann auch eigentlich beides sein, bei den Antworten.
Melissa: Genau, also da ist tatsächlich unsaubere Fragestellung. Werde ich nächstes Jahr korrigieren.
Melissa: Ja, aber wir gehen jetzt einfach mal vom Worst Case aus, dass es eben nur 50
Melissa: Euro sind, die auf das Konto der Autorinnen und Autoren fließen.
Melissa: Und das ist doch sehr bitter.
Vera: Das ist wirklich, ja. Mhm, das ist bitter, ja.
Melissa: Ja, genau. Also ich habe auch zum Spaß, also jetzt habe ich es gerade nicht
Melissa: vorliegen, aber ich habe zum Spaß auch mal so ausgerechnet quasi, die, die...
Melissa: Ah, nee, doch, ich hatte es. Einen Moment.
Melissa: Und zwar diejenigen, die... Also ich hatte den Wert auf 100 Euro im Monat,
Melissa: also 100 Euro oder weniger.
Melissa: Und da sind natürlich viele dabei, die haben in den letzten zwei Jahren erst angefangen. Mhm.
Melissa: Und es sind aber auch 10% dabei, die 10 Titel und mehr haben.
Melissa: Und das finde ich dann schon ein bisschen arg.
Melissa: Traurig. Weil sonst heißt es immer, ja, das beste Marketing für das laufende
Melissa: Buch ist ein neues Buch und du musst
Melissa: ein bisschen länger dranbleiben und irgendwann kommt dann der Erfolg.
Vera: Ja.
Melissa: Ja!
Vera: Ich kenne das Problem. Ich meine, das haben Tamara und ich in den letzten Folgen
Vera: ausführlich diskutiert.
Vera: Ich will jetzt nicht wieder ins Haar und kommen. ich war gerade positiv gestimmt.
Tamara: Oh Gott, nein!
Vera: Ja, man steckt nicht dran.
Vera: Was ich gerade so lerne, ist schon, dass es sehr auf Genre und auf die genaue
Vera: Ausrichtung auf die Leser und Leserinnen-Erwartungen ankommt.
Vera: Das ist, glaube ich, ein ganz großer Punkt.
Vera: Wir sind uns ja einig, und das ist ja auch Fazit vieler unserer Gespräche,
Vera: die wir so haben, Und wenn man das alles nur macht, um einfach leicht Geld zu
Vera: verdienen, dann sollte man sich was anderes aussuchen.
Melissa: Nee, nee, also leicht ist es nicht, sondern eher Blutschweiß und Tränen.
Melissa: Also ich habe mich letzte Woche durch ein Lektorat gequält und ich betone diesen
Melissa: Vorsitz als gequält, weil wir leider ein bisschen später dran waren,
Melissa: weil der Slot vor mir Verzug hatte.
Melissa: Da mussten meine Lektorin und ich uns ein bisschen beeilen.
Melissa: Und normalerweise lasse ich mir gern ein bisschen Zeit, weil ihr zwei wisst
Melissa: es ja selber, Lektorat tut manchmal weh.
Melissa: Und da musste ich mich aber quasi blutend durchprügeln, um quasi den Zeitplan noch einzuhalten.
Melissa: Und nee, also wenn ich das nur wegen des Geldes machen würde,
Melissa: hätte ich nicht mehr gehört.
Vera: Ja, ja. Okay, also das heißt, eine größere Zahl derer, die daran teilgenommen
Vera: haben, verdienen nicht so viel.
Vera: Ziel, vielleicht müsste man auch mal die Frage stellen, ob sie denn auch glücklich
Vera: sind mit dem, was sie tun.
Melissa: Ja, aber Glück ist ja so subjektiv. Ja, aber gut.
Vera: Wenn das jemand über zehn Jahre macht und nicht reich ist.
Melissa: Wir hatten ja auch die Frage gestellt, was das Self-Publishing oder das Schreiben
Melissa: für die Teilnehmenden ist.
Melissa: Also ist es ein Hobby, ist es ein Nebenberuf, ist es ein Hauptberuf?
Melissa: Und haben natürlich auch viele angegeben, es ist ein Hobby.
Melissa: Und da würde ich jetzt mal behaupten, da ist eher der Fokus auf der Tätigkeit
Melissa: an sich. Und wenn dabei was rumkommt, ist es okay.
Tamara: Ja, das finde ich tatsächlich auch oft ganz interessant. Also auch bei denen,
Tamara: die als Hobby schreiben, sagen die sich ja oft oder dann vielleicht jemand aus
Tamara: der Familie sagt dann oft so, jetzt hast du ja dein fünftes,
Tamara: sechstes Buch, jetzt müsst aber doch mal langsam was reinkommen.
Tamara: Das kostet ja so viel Geld jedes Mal. Und bei anderen Hobbys,
Tamara: keine Ahnung, wenn ich jetzt irgendeinen Sport mache, wo ich mir dauernd Equipment
Tamara: kaufen muss, also da habe ich ja nicht diese Erwartung, dass ich das wieder
Tamara: zurückkriegen muss, weil dann geht es einfach nur um die Tätigkeit.
Tamara: Das finde ich als ganz interessant.
Melissa: Ja, ich glaube, es hat noch niemanden, wenn jemand befreundete Menschen hat,
Melissa: die Skifahren oder so gesagt, ja, die Skipässe und die Ausrüstung und da hinfahren,
Melissa: Übernachtung, das ist aber ganz schön teuer.
Tamara: Das muss irgendwie wieder reinkommen.
Melissa: Ja, wenn man Glück hat, dann bricht man sich noch irgendeinen Knochen.
Melissa: Nee, da sitze ich lieber auf meinem Hintern und benutze meine Finger.
Vera: Wobei, also diese Korrelation zu Verdienst und Hobby, ich denke mal,
Vera: wenn jemand das macht und einfach feststellt, es kommen nicht mehr als 50 Euro im Monat dabei rum,
Vera: dann kann der nicht schreiben, das ist ein Nebenverdienst oder gar ein Hauptberuf.
Tamara: Ja, aber ich glaube, es geht um die Frage, wie man rangeht. Also ich meine,
Tamara: ich bin auch weit, weit entfernt davon, irgendwelche Reichtümer mit meinen Büchern
Tamara: zu bekommen, vor allem, weil ich ja schon so lange jetzt wieder nichts mehr veröffentlicht habe.
Tamara: Aber trotzdem macht es mich richtig aggressiv, wenn jemand über mich sagt,
Tamara: Schreiben ist ihr Hobby.
Tamara: Und da geht es nicht ums Geld für mich, sondern darum, als was ich das empfinde.
Tamara: Und das ist für mich schon eine freie Tätigkeit, eine kreative Tätigkeit,
Tamara: eine Kunst, aber Hobby, also vielleicht ist es mein Gefühl für diesen Begriff, aber ich werde da sauer.
Tamara: Und deswegen würde ich das auch, selbst wenn ich nur 50 Cent im Monat verdiene,
Tamara: würde ich nicht Hobby ankreuzen.
Vera: Also Melissa, du merkst, die Statistik ist total verfälscht.
Melissa: Ja, aber da sitzt teilweise auch der Fehler vor dem Rechner.
Vera: Ja, deswegen muss man wahrscheinlich so ein paar Datensätze mal so in sich auf Plausibilität prüfen.
Vera: Also es gibt ja auch bei den Profis einen, der sagt, das ist ein Hobby.
Melissa: Ja, das habe ich auch gedacht. Ich so, ja, das ist aber ganz schön einträglich.
Vera: Ja, aber auch da würde mich jetzt interessieren, das hat der mit den Ghostwitern.
Vera: Und der sagt, Ghostwriter-Managern mache ich so zum Spaß und nehme das Geld so mit oder so.
Vera: Ja, also es wirft schon noch ein paar Fragen aus. Ich sag mal so,
Vera: was man natürlich auch sieht, ist, wie divers Self-Publishing eigentlich ist.
Vera: Ja, auf jeden Fall. Was einerseits ja schön ist, aber andererseits auch eben ein großes Problem.
Vera: Und ich sag mal so, Self-Publishing ist natürlich auch ein Weg für,
Vera: ich hoffe nicht, dass ich jetzt irgendwie zu nahe trete, für Selbstdarsteller
Vera: und Selbstdarstellerinnen.
Vera: Ja, so...
Vera: Wir kennen sie ja alle aus diversen Foren, die sagen, ich habe ein Buch geschrieben,
Vera: die sämtliche Tipps, die man gibt, von sich weisen und denken,
Vera: sie haben das Rad neu erfunden und machen jetzt alles anders und stürmen auf die Buchhandlungen zu.
Melissa: Das sind aber auch diejenigen, die sagen, mein Buch passt in kein Genre und
Melissa: mein Buch hat keine Zielgruppe.
Vera: Aber das sind auch die, die sagen, hey, ich verdiene da total viel mit,
Vera: auch wenn das gar nicht so stimmt. Ja.
Vera: Deswegen, auch da muss ich wieder an das Gespräch mit der Buchhändlerin denken,
Vera: das ich da hatte vor kurzem,
Vera: wo ich immer denke, jetzt arbeite ich da dran und mache Überzeugungsarbeit,
Vera: um ihr einen positiven Eindruck und ein positives Bild von Publishing zu schildern.
Vera: Da muss nur einer von diesen Typen wieder mit dem selbst gemalten Cover und
Vera: dahinten schon, da ist meine ganze Arbeit zunichte gemacht.
Melissa: Also ich meine, du kennst es ja auch noch, Vera, von der Verbandsarbeit auf
Melissa: den Messen und Tamara und ich haben es erst in Leipzig wieder erlebt.
Melissa: Es kommt jedes, jeden Tag mindestens eine Person vorbei,
Melissa: die selber ausgedruckt so ein Buch unter die Nase hält und guck mal,
Melissa: ich habe mir mein eigenes Buch geschrieben und du musst dann,
Melissa: wegen Wahrung der Höflichkeit nett sein und lächeln und dir die Sachen verkneifen, wie die,
Melissa: Boah, ey. Also mir fällt da jetzt gerade nichts Nettes ein, wie ich das sagen kann.
Melissa: Aber ich wäre dafür, Tamara, dass wir mal Bullshit-Bingo auf der Messe einführen.
Tamara: Das ist eine gute Idee.
Vera: Wobei, da muss ich jetzt mal sagen, ja, du hast recht, ich habe diese Erfahrung gemacht.
Vera: Ich habe mir auch angewöhnt, aber Tamara weiß ja, dass mir solche Diplomatie
Vera: da eh nicht liegt. Ich habe mir da angewöhnt, die Dinge klar anzusprechen.
Vera: Ich habe gesagt, ja, ist ja schön, herzlichen Glückwunsch, aber das Cover sieht
Vera: nicht professionell aus, der Buchsatz ist nicht gut, das sollten Sie alles verbessern.
Vera: Und die meisten waren sogar dankbar, dass ich ihnen das gesagt habe.
Tamara: Ich hatte so ein Gespräch auch mal und die waren sehr interessiert zu hören,
Tamara: warum denn jetzt dieses Foto, was sie doch extra selber gemacht haben, nicht passt.
Vera: Naja, die Enkelin, die 16-Jährige, die noch so toll malen kann und das Cover gemalt hat und so.
Vera: Ja, ist ja schön, können sich ja in den Kühlschrank hängen, aber nicht für Bücher verkaufen.
Melissa: Ja, ich erinnere mich auch noch, jetzt auf der LBM hatte ich einen und da habe
Melissa: ich tatsächlich nachher ein schlechtes Gewissen gehabt, weil ich glaube,
Melissa: ich habe ihm alle seine Illusionen geraubt.
Melissa: Der hatte einen Fotobildband und der sah auch wirklich gut aus.
Melissa: Also jetzt habe ich nicht so viele Fotobildbände, aber der war ordentlich gemacht.
Melissa: So was Buchsatz und die Qualität der Bilder anging. Und dann meinte er so,
Melissa: ja, wie komme ich damit in den Buchhandel?
Melissa: Und dann habe ich ihm knallhart gesagt, wahrscheinlich gar nicht.
Melissa: Und dann haben wir wirklich lange über Agenturbewerbungen und wie er das selber
Melissa: machen kann und Druckkosten und dergleichen gesprochen. Und ich glaube,
Melissa: er ist dann mit einer leicht blutigen Nase weggelaufen.
Tamara: Ich bin nicht geschlagen.
Melissa: Aber er ist dann hart auf dem Boden der Realität aufgekommen.
Vera: Ja, ich denke mal, das ist auch ein bisschen unsere Aufgabe, zu sagen, was ist.
Vera: Und ganz ehrlich, auch im Interesse aller derer, die professionell Self-Baptist
Vera: machen, müssen wir darauf achten.
Vera: bestehen, dass die Menschen auf Qualität achten und wie schon gesagt,
Vera: jeder, der schlecht vorbereitet und mit einem unprofessionellen Buch irgendwo
Vera: auftaucht, schädigt das Image für Self-Publishing.
Tamara: Ja, leider.
Vera: Und da gibt es einfach noch viel zu viele und wir erreichen ja auch leider nicht,
Vera: also ich meine selbst die 1700 Mitglieder des Self-Publisher-Verbandes sind
Vera: ja ich weiß nicht, wie viel Prozent der der Self-Publishing-Machenden das sind,
Vera: aber lass es mal 5% sein oder 10.
Vera: Maximal, eher weniger. Also das viele erreichen wir ja gar nicht.
Vera: Und auch die Umfrage ist ja wahrscheinlich nur so ein Wimpernschlag aller derer,
Vera: die da zu Hause sitzen und Bücher basteln.
Vera: Ich bin ja immer wieder konsterniert, wenn ich auch in so irgendwelchen Foren
Vera: oder Social Media Leute, die über Self-Publishing reden und noch nie was vom
Vera: Self-Publishing-Verband gehört.
Melissa: Und ich frage mich.
Vera: Wie kann das angehen?
Melissa: Ja, also was mir da auch immer einfällt, ist so, also wann hast du mal so angefangen
Melissa: mit dem Zephyr-Beschäft? Ich glaube, das ist so 2012?
Vera: Ja, 2011 ist KDP rausgegangen und 2012 fing es dann so richtig an.
Melissa: Ja, also das sind jetzt dann über zehn Jahre. Und ich denke mir so,
Melissa: vor allem in den letzten fünf Jahren hat sich auch was das Dienstleistungssegment
Melissa: rund um Self-Publisher angeht, hat sich so gewandelt.
Melissa: Also jetzt kann mir keiner mehr sagen, er findet keine Cover-Designerin oder
Melissa: keinen Cover-Designer oder niemanden für Stektorat.
Melissa: Weil das ist wirklich zwei Sekunden googeln und ich finde das.
Melissa: Und dann finde ich es wieder schlimm, wenn dann, nehmen wir den Klassiker,
Melissa: mit Paint selber zusammengezimmertes Cover dann irgendwo auf Amazon gestellt wird.
Vera: Mh.
Melissa: Weil das muss nicht sein.
Vera: Aber wenn du mal in diverseste Foren schaust, also manchmal so an so einen verregneten
Vera: Sonntagvormittag, wenn ich da mal so durch Facebook scrolle,
Vera: dann tauchen diese Fragen. Ja, manchmal brauche ich das so ein bisschen,
Vera: um mal wieder zu sehen, okay, was will denn die Masse?
Vera: Man muss mal schon zugeben, Tamara und ich und auch du, Melissa,
Vera: wir sind in so einer ganz eigenen Unterbubble der Bubble.
Tamara: Ja, ja, ja.
Vera: Also man muss manchmal so mitkriegen, was geht da so außerhalb noch vor.
Vera: Und ich sage mal so, ich kann da jedes Mal, wenn ich schaue,
Vera: kann ich mehrere Posts von Leuten, die sagen, ich habe den tollen Roman geschrieben,
Vera: aber ich kann mir kein Lektorat leisten.
Vera: Also kann ich das nicht so machen oder will nicht mal jemanden Test lesen,
Vera: wo ich jedes Mal zucke und sage, lastet.
Vera: Andersrum ist das klar. Wenn ich den 1000 Seiten Fantasy-Roman geschrieben habe,
Vera: dann ist auch ein Lektorat mit 5 Euro die Seite.
Vera: natürlich keinen... Das haut rein, ja.
Tamara: Ja gut, nicht nur dann. Ich meine, auch wenn du nur 200 Seiten hast,
Tamara: es gibt nun mal ausreichend Menschen, die jeden Euro umdrehen müssen. Das ist halt so.
Tamara: Aber da muss man halt dann mal schauen, ob man irgendwie auf Crowdfunding zurückgreifen
Tamara: kann oder dann eben doch eine Agentur sucht, weil einfach dann Self-Publishing
Tamara: vielleicht nicht der Weg ist.
Vera: Ja, aber gut, andere Leute machen für zweieinhalb Tausend Euro den Cluburlaub
Vera: und müssen sicherlich mal überlegen.
Tamara: Ja, aber sicher nicht diese Leute, die den Euro Ja gut.
Vera: Also die, die den Euro nicht ausgeben wollen, ob die das nicht können,
Vera: das weiß man ja meistens nicht.
Vera: Aber es sind jetzt nicht alle verarmt, die das machen.
Tamara: Das habe ich nicht gesagt, aber es gibt leider genug Leute.
Vera: Ja, natürlich gibt es die auch. Aber es ist natürlich auch eine gewisse Wertschätzung
Vera: dessen, was ich da draus mache.
Vera: Und ich kann nur jedem raten, das Beste zu tun für das erste Buch.
Vera: weil es gibt keine zweite Chance für einen guten ersten Eindruck.
Melissa: Ja, gerade nochmal Lektorat-Thema. Also ich habe jetzt zwar vorher geweint und
Melissa: beklagt, wie schlimm das war und wie unangenehm, aber ich lerne trotzdem,
Melissa: mit jedem Lektorat lerne ich dann nochmal was.
Tamara: Ja, klar.
Melissa: Und das ist, also da lerne ich tatsächlich am meisten, muss ich ehrlich sagen,
Melissa: was so mein eigenes Schreiben anbelangt. Weil ich kann mir natürlich ein Webinar
Melissa: beim Verband anschauen über Stil und was man am besten lassen sollte.
Melissa: Oder ich kann auch so viel lesen, wie ich möchte, um quasi zu sehen,
Melissa: wie funktioniert denn so Szenenaufbau oder so.
Melissa: Aber das, was dem eigenen Schreiben am allermeisten hilft, ist ein gutes Lektorat
Melissa: und auch ein gemeines Lektorat. Also hier kann ich tatsächlich mal eine kleine
Melissa: Empfehlung aussprechen, wenn ich darf.
Melissa: Und zwar Juri, also die Texte-Hexe, die hat das Lektorat gemacht, wo ich es erwähnt habe.
Vera: Höchstens.
Melissa: Und ich habe wirklich, wo ich das erste Lektorat mit ihr gemacht habe,
Melissa: habe ich mir kurz überlegt, ob ich einfach alles verbrennen soll.
Melissa: Und nie wieder schreiben.
Melissa: Und dann habe ich mit ihr gesumt und habe dann ein bisschen,
Melissa: da habe ich wirklich dann geweint.
Melissa: Und sie so, nein, so schlimm ist es gar nicht. Ich bin nur besonders pingelig.
Melissa: Und ich so, oh Gott sei Dank.
Tamara: Das ist mir aber neulich auch passiert, als ich den Lektorat an,
Tamara: ich weiß gar nicht mehr, wer es war, eine Kundin oder einen Kunden zurückgeschickt habe.
Tamara: Und normalerweise beim ersten Mal schreibe ich immer dazu, keine Sorge,
Tamara: das muss so viele Kommentare und Anmerkungen haben. haben, das ist normal und
Tamara: ich hatte diesen Satz vergessen und die Person war völlig verzweifelt.
Vera: Ja, kommen wir nochmal ein bisschen auf die Umfrage zurück. Okay,
Vera: also es könnte die Quote derer, die in ihr Werk da investieren,
Vera: speziell für Lektorat, die könnte steigen, wäre uns ein großes Anliegen.
Melissa: Ist ausbaufähig.
Vera: Wo gibt es denn noch Ergebnisse, wo du sagst, die haben mich jetzt überrascht
Vera: oder die finde ich markant?
Melissa: Was ich tatsächlich interessant fand, gehen wir mal nur von der allgemeinen
Melissa: Auswertung aus, ist, dass teilweise die, also es heißt ja immer so,
Melissa: die meisten Einnahmen im Self-Publishing werden mit den E-Books gemacht.
Melissa: Das ist aber tatsächlich nicht so. Also auch die Taschenbücher machen einen
Melissa: großen Teil vom Umsatz aus.
Melissa: Das fand ich interessant bis überraschend.
Tamara: Mhm.
Melissa: Und auch, was mich auch sehr gefreut hat, also da habe ich die Frage sehr explizit
Melissa: gestellt, und zwar zu welchem Preis verkauft, also werden die E-Books verkauft,
Melissa: also ohne Anfangsrabatt.
Melissa: Manchmal machen die ja, es gibt ja diese 99-Cent-Aktion am Anfang,
Melissa: aber es war quasi der Langzeitpreis wurde gefragt.
Melissa: Und da war wirklich, also der größte Ausschlag war bei 4,99.
Tamara: Da war ich auch positiv überrascht. Ich fand wirklich eher, dass das so bei 2,99 dann liegt.
Melissa: Ja, also da war ich positiv überrascht, weil ich mir,
Melissa: also ich meine Preis ist ja immer auch so ein Marketinginstrument,
Melissa: deshalb habe ich explizit in der Frage die Anfangsaktionen rausgenommen oder
Melissa: dass man es mal zum Valentinstag, den Liebesroman günstiger anbietet,
Melissa: das ist ja eher Marketing.
Melissa: Aber so, das war der Langrun ist eher, ich will es jetzt nicht hochpreisig nennen,
Melissa: weil die E-Books sind immer noch zu billig in der Hinsicht.
Melissa: Also da sollten wir im Self-Publishing uns vielleicht auch so ein bisschen an
Melissa: den Verlagsbüchern orientieren, weil man muss ja, man hat es ja gesehen,
Melissa: die meisten verdienen unter 50 Euro.
Melissa: muss jetzt ja nicht an der Qualität liegen vom Buch, sondern weil vielleicht
Melissa: einfach nicht so viel rumkommt.
Melissa: Und da fand ich das sehr schön, dass die meisten wirklich so zwischen 3,99 und
Melissa: 5,99 waren das so, also prozentual die meisten Antworten.
Vera: Hast du da auch einen Unterschied zwischen allen und den Profis festgestellt,
Vera: oder ist das der gleiche?
Melissa: Muss ich mal kurz nachschauen. Ich glaube, die Frage hatte ich auch bei den Profis ausgewertet.
Melissa: Ja, da war auch tatsächlich die meiste Antwort bei den Profis die 4,99.
Melissa: Wobei tatsächlich dann 3,99 war die zweite, zweithäufigste Antwort.
Melissa: Und tatsächlich auch einige, also jetzt, die aber auch 2,99 oder bis 9,99 ihre Bilder verkaufen.
Vera: Okay. Also das heißt, die sind tendenziell höher preisig oder gleich wie die Masse?
Melissa: Also nachdem der Peak bei 4,99 gleich war, würde ich sagen...
Vera: Eher gleich, okay.
Melissa: Eher gleich, ja.
Vera: Also unterscheiden sich nicht so im Schnitt. Was ich ja auch interessant fand,
Vera: ist der Unterschied zwischen den Genres, zwischen Profis und der Masse. Ja.
Vera: In der Masse ist Fantasy ja ganz weit oben.
Vera: Und ich muss ganz ehrlich sagen, zumal ich ja letzte Woche auch bei einer Fantasy-Lesung
Vera: moderieren durfte, dass ich manchmal schon denke, vielleicht müsste ich Fantasy
Vera: schreiben, um reich und berühmt zu werden.
Vera: Aber diese Auswertung sagt, nö, Liebesroman wäre besser, oder?
Melissa: Ja, genau. Also da sind tatsächlich diese drei Hauptgenres, nenne ich es jetzt
Melissa: mal, Liebesroman, Fantasy und Krimi-Thriller.
Melissa: Also Fantasy ist immer noch gut dabei, bei den Profis nennen wir es mal wieder so.
Melissa: Aber das sind ja wirklich so auch das, was auch in die Buchhandlung geht.
Melissa: Also das meiste ist ja Liebesroman, Krimi und Fantasy.
Melissa: Wobei richtig gute Fantasy habe ich jetzt tatsächlich schon lange nicht mehr so gelebt und gesehen.
Tamara: Das deckt sich ja auch mit dem, was die Liza Grimm zu uns gesagt hatte.
Tamara: Es gibt halt sehr viele Menschen, die Fantasy schreiben, weil es einfach sehr
Tamara: viele Menschen gibt, die sich für diese Themen interessieren.
Tamara: Aber umgekehrt können die inzwischen so viele Bücher, so viele Filme konsumieren
Tamara: oder Videospiele oder sowas, dass eben weniger Fantasy gelesen wird.
Melissa: Wobei ich was sagen muss, also wenn wir gerade bei den Filmen bleiben,
Melissa: ich finde, es gibt auch wenig gute Fantasy-Filme.
Melissa: Also jetzt lassen wir mal Herr der Ringe weg, das ist ja schon ein paar Jahre ausgelutscht.
Melissa: Dune ist für mich auch eher Science-Fiction als Fantasy, sie, wobei...
Vera: Aber gut, das fällt ja dann runter.
Melissa: Sie ist mischt.
Vera: Ah, das habt ihr extra gesehen. Ja, okay.
Melissa: Ja, ja, genau. Das war ein extra Genre bei der Auswertung. Von daher...
Vera: Ja, gut.
Melissa: Ja, aber ich weiß schon, was du meinst, Tamara. Man kann da viel Rollenspiel
Melissa: machen und viel Gaming und so. Das ist tatsächlich so.
Vera: Aber was ich jetzt wirklich sehr markant finde und woraus ich fast eine Botschaft
Vera: an alle da draußen machen möchte,
Vera: dass man bei den, Wenn man die Auswertung über alle sieht, ist die zweitgrößte
Vera: Genre Benetristrick allgemein.
Vera: Wenn man bei den Profis guckt, da kommt das überhaupt nicht mehr vor. Da ist das die Letzte.
Tamara: Ja.
Vera: Also, eindeutiger geht es ja wohl kaum.
Melissa: Ja, das ist tatsächlich. Also, bei der Fragestellung habe ich mehr oder weniger
Melissa: eins zu eins die von Matthias kopiert.
Melissa: Also, ich selber weiß nicht so genau, was unter Epilatrestik allgemein eigentlich steht.
Vera: Ja, all das genau. Das, was bei den anderen nicht reinpasst.
Tamara: Ja, mein Buch passt in kein Genre.
Melissa: Diese furchtbare Aussage.
Vera: Aber die hat man ja häufig, wie du ja gerade selbst auch gesagt hast.
Vera: Und reflexartig sagt man jedem, wenn das nicht in so ein Genre passt,
Vera: in so eine klare Leser-Leserin-Erwartung, dann solltest du deine Gewinnerwartungen
Vera: auch nicht so hoch ansiedeln, um es mal vorsichtig zu sagen.
Melissa: Ja, aber man muss halt so weit sich dann mit der Materie beschäftigen von diesen
Melissa: Genre-Einteilungen, dass man halt sagen kann, okay, mein Buch gehört zum Großteil in diese Ecke.
Melissa: Also ich habe dieses Jahr einen Genre-Mix veröffentlicht zum Beispiel,
Melissa: das ist eine Romance im Sci-Fi-Setting.
Melissa: Da gibt es halt auch keine extra, also bei Amazon gibt es diese Kategorie,
Melissa: aber so im klassischen Buchhandel kann man das natürlich nicht auswählen.
Vera: Ja, aber diese Kategorie ist eine Unterkategorie. Wahrscheinlich Sci-Fi mit
Vera: Liebe. Oder ist es Liebe mit Sci-Fi?
Melissa: Ja, man kann es in beide stoppen.
Vera: Okay, okay.
Melissa: Ja, genau. Aber für den klassischen Buchhandel musste ich es dann so machen.
Melissa: Ich habe dann einmal Sci-Fi ausgewählt und einmal Romance. Na, es ist...
Tamara: Ja, bei Fantasy Against Romantasy, aber...
Tamara: Sci-Romance?
Melissa: Also, ich habe Sci-Fi Romance genannt.
Vera: Wobei, also ganz ehrlich, Liebe ist doch überall irgendwie dabei.
Tamara: Die Frage ist, zu welchem Anteil? Was ist die Haupthandlung?
Vera: Das ist Interpretationssache.
Vera: Ich gucke jetzt gerade hier nochmal so durch. Mit den Veröffentlichungen,
Vera: das haben wir die Formate.
Vera: Das Hörbuch ist zwar gerade bei den Profis 18 von 70 veröffentlichten Hörbuch.
Vera: Habt ihr irgendwie Informationen über den Anteil der Einnahmen von Hörbuch zum Rest?
Melissa: Da gab es, glaube ich, eine Auswertung. Ah, es gibt eine Auswertung bei den
Melissa: Allgemeinen. Und zwar, die nennt sich, mit welchem Verrat generierst du durchschnittlich
Melissa: den höchsten Umsatz pro Monat?
Melissa: Da habe ich es tatsächlich korrekt mitgemacht in der Fragestellung und habe Umsatz genannt.
Melissa: Und da tatsächlich acht Teilnehmende machen mit ihren Hörbüchern die meisten Umsätze.
Melissa: Ah ja, genau, da ist quasi dabei, da war das mit Taschenbuch und Hardcover.
Melissa: Das sind quasi 46 Prozent, die machen mit denen am meisten Umsatz.
Melissa: Und dann, wenn man E-Book-Verkauf und E-Book-Leihe zusammenrechnet,
Melissa: sind es auch wieder 46 Prozent, die den höchsten Umsatz damit machen.
Vera: Entschuldige, Melissa, aber die Frage ist gut gestellt. Es geht um Umsatz.
Vera: ein Taschenbuch kostet das Dreifache eines E-Books.
Vera: Also wenn ich nach dem Umsatz gehe, muss der Taschenbuch Hardcover und gerade
Vera: der Hardcover-Umsatz, den habt ihr auch noch zusammengezählt,
Vera: muss ja viel höher sein als bei einem E-Book.
Tamara: Warum?
Vera: Wenn ein Taschenbuch 15 Euro kostet und ein E-Book 2,99 Euro, dann habe ich...
Tamara: Achso, wir sprechen nicht von Tantie.
Vera: Wir reden Umsatz, da steht Umsatz. Also, so ist die Frage leider missverständlich.
Tamara: Wenn ich jetzt zum Beispiel bei einem Distributor veröffentliche und ich kriege
Tamara: nur die Tantiemen ausgezahlt, dann kann ich das ja für mich auch als Umsatz verstehen.
Vera: Dann wäre das Umsatz, genau.
Tamara: Und dann ist jetzt Taschenbuch und E-Book nicht so ein Riesenunterschied.
Vera: Das stimmt, aber wenn ich Auflagendruck mache und die Bücher so verkaufe.
Tamara: Klar.
Vera: Also, ich muss ganz ehrlich sagen, diese Zahl bezweifle ich etwas. was.
Vera: Also über den Schnitt für alle. Also, dass ich sag mal sowas,
Vera: die Einnahmen beim Taschenbuch-Hardcover- Verkauf um so viel höher sind,
Vera: Ah ne, die Frage ist ja anders. Womit generierst du den durchschnittlich höchsten Umsatz?
Vera: Okay, das heißt, wenn ich jetzt mal die Mutti nehme mit ihren Memoiren,
Vera: die hat zwar E-Book veröffentlicht, aber das will auf Amazon keiner sehen,
Vera: aber sie hat 20 Bücher an der Enke verkauft.
Vera: Dann hat sie mehr Umsatz mit ihren Printbüchern gemacht.
Vera: Ja. Ja, also vielleicht müssen wir die Fragen noch mal ein bisschen durchdenken.
Vera: Ja, okay. Ja, was ich noch so einen Aspekt gut finde oder der mich noch interessiert
Vera: ist, ich suche immer nach dem Schlüssel, was muss ich jetzt endlich tun,
Vera: damit ich auch reich und berühmt werde und über die 2000 Euro komme.
Vera: Da gucke ich natürlich, was muss ich an Werbung machen und wie viel muss ich an Werbung machen.
Melissa: Ja, was muss bei Marketing gehen?
Vera: Genau. Und da hat mich jetzt ein bisschen überrascht, dass der Zeiteinsatz der Profis für Werbung,
Vera: also Social Media pro Woche, ja doch,
Vera: also es geht bis acht bis zehn Stunden pro Woche.
Melissa: Wobei ich da schon denken muss also das ist auch schon so ein bisschen bedenklich
Melissa: im Sinne von Sucht also ja aber ich.
Vera: Sag mal so der absolut größte Teil setzt bis zu vier Stunden pro Woche für die
Vera: Vermarktung ein, was immer das ist ja genau.
Melissa: Da waren ja so mehrere, also in der Umfrage waren Beispiele genannt,
Melissa: sowas wie Werbung buchen, eigenen Newsletter schreiben, vielleicht vielleicht
Melissa: Marketingmaßnahmen auch planen oder Release-Partys für Bücher oder sowas.
Vera: Also wenn ich jetzt demnächst mit Neuautorinnen oder auch mit Verlagsautorinnen
Vera: aus Kleinverlagen spreche, die überlegen, Self-Publishing zu machen oder wenn
Vera: ich denen das vorschlage, die sagen,
Vera: ja, aber da muss ich ja so viel Werbung machen, da kann ich auf diese Umfrage
Vera: verweisen und kann sagen, naja, zwei bis vier Stunden in der Woche. und du hast...
Tamara: Wobei da jetzt interessant wäre,
Tamara: weil ja von den Profis eben auch acht den Social-Media-Auftritt auslagern,
Tamara: ebenfalls acht Marketing und PR auslagern, zwölf Erstellung von Videotrailern,
Tamara: was ja auch irgendwo Marketing ist, also vielleicht machen die deswegen weniger
Tamara: Stunden, weil sie da ihre Leute für haben.
Vera: Ja, aber es sind nur acht. Ich muss mal zusammenrechnen. Also, ja...
Vera: Das sind 10, also von den 70 oder 74 sind 63, die mit bis zu 4 Stunden vom Markthoch auskommen.
Vera: Also das sind ja weit mehr als diese 8.
Melissa: Es ist ja auch immer so, ich meine, ich finde das immer schwierig,
Melissa: also mein Bürojob ist ja im Büro.
Melissa: Und ich denke mir immer nur so, ja, ich bin nicht produktiver,
Melissa: nur weil ich länger im Büro sitze.
Melissa: Also meine Arbeit ist ja nicht fließband, sondern die ist kopfgetrieben.
Melissa: Und wenn ich halt für Monatsreporting für meine Projekte eben nur eine halbe
Melissa: Stunde brauche, bin ich deswegen nicht schlechter als jemand,
Melissa: der eine ganze Stunde braucht. Ich bin einfach nur effizienter.
Melissa: Und ich finde das, gerade die Auswertung der Profis, finde ich in der Hinsicht
Melissa: auch ein bisschen beruhigend.
Melissa: dass es heißt, du musst nicht am Tag vier Stunden auf Social Media rumchillen
Melissa: oder du musst in der Woche nicht vier Stunden lang Marketing irgendwie planen,
Melissa: sondern wenn du das einmal aufgesetzt hast und das dann quasi konsequent durchziehst,
Melissa: dann kommst du auch in Anführungsstrichen mit weniger Zeit zurecht.
Vera: Man muss ja immer noch sagen, dass die Hälfte, mehr als die Hälfte,
Vera: mit bis zu zwei Stunden auskommt pro Woche.
Melissa: Ja, aber tatsächlich, also wenn ich, ich meine, ich zähle mich jetzt nicht so
Melissa: ganz zu dieser Gruppe dazu,
Melissa: aber wenn ich Marketing in der Hinsicht plane, was Social Media Beiträge anbelangt,
Melissa: dann mache ich das an einem Nachmittag und das sind dann so zwei Stunden,
Melissa: aber da plane ich auch die nächsten zwei Wochen und dann lasse ich quasi...
Vera: Das ist der Unterschied, wenn ich einen Instagram-Post mache,
Vera: brauche ich eine halbe Stunde.
Tamara: Ja.
Melissa: Aber nochmal, um quasi auch dieses Vermarktung und Social Media zurückzukommen,
Melissa: finde ich, bei den Profis hat mich das sehr glücklich gemacht auf so eine Form
Melissa: hin, dass bei der Antwort,
Melissa: also wie vermarktest du dein Buch, die Antwort nichts von alledem,
Melissa: ich mache kein Marketing, keine Werbung mit Null beantwortet wurde.
Melissa: und wohingegen die,
Melissa: Allgemeinauswertung gezeigt hat, dass immerhin 19 derjenigen kein Marketing machen.
Vera: 19 von 1000, okay, ist auch verschwindend gering.
Melissa: Ja, aber es gibt ja immer noch, es ist ja so, ich brauche kein Marketing machen,
Melissa: mein Buch wird von den Leserinnen und Lesern gefunden. Nein, wird es nicht.
Vera: Ich würde dann, na, du musst jetzt die Korrelation zu den Einkommen rechnen.
Melissa: Das stimmt allerdings.
Vera: Rechnen. Wenn die jetzt alle, was weiß ich, 500 Euro pro Monat machen mit gar
Vera: kein Werbung, dann fände ich so, okay, dann muss ich auch mal mit denen mal reden.
Tamara: Ja, genau.
Melissa: Ich hatte bei diesen Einnahmen unter 100 Euro, das ist natürlich jetzt keine,
Melissa: das ist jetzt nicht speziell Marketing, aber da gibt es welche,
Melissa: gibt es eine Antwort, nutze kein Social Media und das sind immerhin 10 Prozent derjenigen.
Melissa: Heißt jetzt natürlich nicht, dass nur weil man Social Media nutzt,
Melissa: man mehr Bücher verkauft, Aber es scheint doch eine gewisse Korrelation.
Vera: Ja, also ich denke mal, ich hätte ja gern diese Excel-Sheet.
Vera: Da kann man sich wahrscheinlich noch monatelang mit austoben.
Melissa: Ja, da kann man viel spielen.
Vera: Absolut. Es sind ein paar Ergebnisse drin, die zum Nachdenken anregen.
Vera: die durchaus auch noch Ansatzpunkte zeigen, wo man vielleicht noch mehr Aufklärung und Arbeit machen muss.
Vera: Und es sind Gott sei Dank auch ein paar Argumentationshilfen gegen Vorurteile dabei.
Vera: Und ja, finde ich ein,
Vera: Sehr gut, dass ihr das gemacht habt und dann würde ich mal hoffen,
Vera: dass wir das vielleicht im nächsten Jahr wieder machen mit noch ein paar konkreteren
Vera: Fragen, jetzt wenn man dazulernt, wo dann auch ein paar mehr Leute noch dran teilnehmen.
Vera: Ja.
Vera: Ja, vielen Dank, liebe Melissa, dass du Zeit genommen hast, um mit uns über
Vera: diese Zahlen zu sprechen und über die Interpretationen.
Vera: Ja, wo wir bei Interpretationen sind, dann gibt es ja jetzt immer noch die drei
Vera: total kritischen Buch-Bubble-Fragen von Tamara.
Tamara: Ja, der Vorteil ist, Melissa war ja schon mal bei uns, aber da hatten wir noch
Tamara: andere Buch-Bubble-Fragen. Das heißt, du musst trotzdem noch mal ran.
Tamara: Und genau, was ich noch eben sagen wollte, wer sich da jetzt mal ein bisschen
Tamara: alles anschauen möchte, wir packen natürlich die Links zu beiden Varianten der
Tamara: Umfrage oder zu beiden Auswertungen der Umfrage in die Shownotes.
Tamara: Und jetzt, Melissa, welches Buch hat dich denn zuletzt Tränen,
Tamara: Weinen oder Lachen lassen?
Melissa: Jetzt muss ich wieder gestehen, dass ich selber sehr wenig bis fast gar nichts mehr lese.
Melissa: Also nicht klassische Bücher, weil ich einfach bei deutschen Texten anfange,
Melissa: im Kopf zu lektorieren, was mich dann stresst, weswegen ich seit einem Jahr
Melissa: jetzt auf Webtoons umgestiegen bin.
Melissa: Also Comics, die man am Handy liest, auf Englisch.
Melissa: Dann ist es mir auch egal, wenn der Satzbau blöd ist.
Melissa: Und da habe ich tatsächlich letztens mal herzhaft sehr, sehr lachen müssen,
Melissa: weil der Text wird ja dann immer in so Sprechblasen gepackt.
Melissa: Und manchmal passt halt in eine Sprechblase nicht genug Text.
Melissa: Und dann wird der Text halt in verschiedene Sprechblasen aufgeteilt.
Melissa: Und letztens war in einem der Comics, die ich regelmäßig lese, war...
Melissa: Das sagt auch so viel über mich aus.
Tamara: War quasi...
Melissa: Der Satz war, es war eine recht amoröse Szene, der Satz war,
Melissa: you don't know how hard I've been restraining myself.
Melissa: Also du weißt nicht, wie schwer es war, mich zurückzuhalten.
Melissa: Und es war tatsächlich in einer...
Tamara: Restraining myself war in einer neuen Sprechplatte.
Melissa: Ja, und der Satz, how hard I've been, war in einer. Und ich,
Melissa: ich habe fünf Minuten gelacht.
Melissa: Und auch an die ein oder andere Szene deswegen vergossen. Und ich finde es immer noch witzig.
Tamara: Wo kann man denn diesen schönen Webtoon finden?
Melissa: Und zwar, ich habe die App Tapas, nennt die sich. Und der Webtoon war Wicked No More.
Vera: Du kannst ja mal irgendwie Links oder sowas schicken. Tu mal ordentlich.
Melissa: Ich schicke Links, ja, mache ich.
Vera: Du schickst Links.
Melissa: Und da habe ich wirklich sehr, sehr lachen müssen. Und man kann bei diesen Comics,
Melissa: kann man quasi Kommentare unter jede Folge quasi setzen.
Melissa: Und ich in die Kommentare gerannt. und alle anderen auch das Gleiche.
Melissa: Und ich so, Gott sei Dank, bin ich die Einzige mit so einem Dirty Mind.
Tamara: Sehr schön. Ja. Frage Nummer zwei.
Tamara: Welche Begegnung in der Buchbubble fandest du denn ganz besonders inspirierend?
Melissa: Ich hatte letzte Woche, also die Begegnung hatte ich schon auf der Leipziger Buchmesse.
Melissa: Und zwar mit Tillmann von BookHub. Die haben einen,
Melissa: Die sind selber Autoren, also er noch mit, glaube ich, ein paar anderen zusammen
Melissa: und die haben ein Tool entwickelt, dass man quasi einen eigenen Online-Shop
Melissa: mit seinen Büchern aufbauen kann mit Print-on-Demand.
Melissa: Und ich habe das am Anfang gar nicht so verstanden, was er da wollte und dann
Melissa: hat er das aber genau erklärt und dann dachte ich so, oh, das ist aber sehr cool. Cool.
Melissa: Und mit dem hatte ich letzte Woche einen Zoom-Call, weil wir vielleicht mit
Melissa: einem Verband mit ihm zusammenarbeiten wollen.
Melissa: Und es war sehr inspirierend, weil die quasi viele pfiffige Ideen haben und
Melissa: auch quasi so dieses, wir finden das doof, dass wir so wenig Tantien bekommen
Melissa: für unsere Print-on-Demand-Titel.
Melissa: Wir wollen das ändern und dann quasi das auch angepackt haben.
Melissa: Das fand ich sehr inspirierend.
Tamara: Ja, cool. Sehr schön. Und zuletzt, welches Klischee möchtest du nie wieder in einem Buch lesen?
Melissa: Oh.
Melissa: Dieser unsägliche Klassiker von wegen armes, schwaches, Frauchen und starker, reicher Typ,
Melissa: weil das ist so ausgelutscht und so durchgetreten von Funk, Fernsehen,
Melissa: Medien, Kunst allgemeines, das geht mir tierisch auf den Keks.
Melissa: da kriege ich quasi schon so Stresspusteln wenn ich sowas schon irgendwo im
Melissa: Klappentext lese und denke mir, nee, nee, die Sekretärin und ihr Chef,
Melissa: also feel free wer das lesen und schreiben möchte es gibt ja einen offiziellen Markt dafür,
Melissa: die dürfen damit glücklich werden ich werde es halt nicht Ja.
Vera: Dann bist du auch nicht die Erste, die das sagt Ja.
Melissa: Es ist furchtbar Ja.
Vera: Vielen, vielen Dank liebe Melissa und ja, an euch da draußen teilt uns gerne
Vera: mal eure Gedanken mit zu den Ergebnissen, die ihr von uns gehört habt oder die
Vera: ihr vielleicht jetzt noch nachgelesen habt.
Vera: Eure Erfahrungswerte oder auch euer Feedback. Vielleicht verdient ihr ja 10.000
Vera: im Monat mit nur zwei Stunden Arbeit oder so.
Vera: Da würde uns natürlich dringend interessieren, wie ihr das macht.
Vera: Also meldet euch auf jeden Fall. Wir freuen uns sehr.
Vera: Ansonsten empfehlt uns gerne weiter an alle Freundinnen, Freunde und alle,
Vera: die sich dafür interessieren.
Vera: Vielen Dank, dass du bei uns warst und ihr da draußen bleibt uns gewogen.
Vera: Bis nächste Woche. Tschüss.
Tamara: Tschüss.