Vera: Hier ist Folge 219 von die Zwei von der Talkstelle und wir gehen hinaus in die
Vera: Welt auf der Suche nach Inspiration und Eindrücken.
Vera: Heidi Metzmeier ist da und berichtet, was das Reisen für ihr Schreiben bedeutet.
Tamara: Ja, Heidi liegt das Reisen im Blut. Sie war schon in den interessantesten Ländern
Tamara: und hat dort nicht nur viele Eindrücke gefunden, sondern vor allem Themen,
Tamara: die ihr so sehr am Herzen liegen jetzt, dass sie darüber schreiben muss.
Tamara: Sie hat eine echte Message und vor allem hat sie ganz viel Begeisterung.
Tamara: Es hat echt Spaß gemacht, mit ihr zu reden.
Tamara: Die Zwei,
Tamara: Ja, hallo zu einer neuen Folge von die Zwei von der Talkstelle, Folge 219 dieses Mal.
Tamara: Ich bin Tamara Leonhard und ich freue mich sehr, meiner lieben Kollegin Vera
Tamara: Nentwig mal wieder virtuell gegenüber zu sitzen.
Tamara: Und jetzt grinst sie auch ganz zufrieden, das ist nämlich schon das zweite Mal,
Tamara: dass wir das Intro aufnehmen.
Vera: Genau, jetzt hat sie auch alles gesagt, was man so sagt. Da bin ich zufrieden.
Vera: Ja, nein, freue mich auch, mit dir zu plaudern.
Vera: Wobei das jetzt direkt die passende Überleitung ist zu dem, der Hiobsbotschaft
Vera: ist falsch, aber weil es ja jetzt für zwei Wochen das letzte Mal ist.
Vera: Denn, ihr lieben Hörerinnen und Hörer da draußen, wir machen zwei Wochen Pause.
Vera: Tamara macht richtig Urlaub. und ich muss beruflich weg, sodass wir das mit
Vera: der Aufnahme nicht hinkriegen.
Vera: Spannenderweise muss ich zu einer Konferenz nach Regensburg.
Vera: Ich bin mal gespannt. Noch ist da ja Hochwasser.
Tamara: Wurde auch nichts kommuniziert.
Vera: Nee, also noch ist Regensburg und das ist in zehn Tagen jetzt von heute an,
Vera: also bin ich noch guter Dinge.
Vera: Ja, schauen wir mal. Und entgegen meiner üblichen Gewohnheit fahre ich auch mit der Bahn.
Vera: Ich habe gerade heute von einem Freund gehört, der nach Ulm musste und sagte,
Vera: wegen Hochwasser da in der Ecke haben die irgendwie acht Stunden gebraucht mit der Bahn.
Vera: Also ich lasse mich überraschen und werde berichten.
Vera: Wenn wir dann wieder zurück sind, in der letzten Juni-Woche sind wir wieder
Vera: zurück, dann werden wir unsere diversesten Urlaubs- und Reiseerfahrungen über,
Vera: Berichten.
Tamara: Ja.
Vera: Ja. Also das heißt, du fährst dann weg irgendwie?
Tamara: So vielleicht mal tageweise irgendwie, aber in erster Linie ist wirklich jetzt
Tamara: einfach mal erholen und nichts tun angesagt.
Tamara: Ja, da muss ich jetzt nicht noch mir zusätzlichen Stress mit Reiseplänen machen.
Vera: Aber solltest du wieder auf die Idee kommen, zufällig nach Köln, sag Bescheid, ja?
Tamara: Alles klar.
Vera: Ja, ich werde dann zwei Auftritte haben in diesen 14 Tagen.
Vera: Nächste Woche im Theas Theater Bergisch Gladbach.
Vera: Nächste Woche ist da so eine Open Stage, wo sie mich gefragt haben,
Vera: ob ich da auch eine kurze Nummer mache.
Vera: Die werde ich machen und dann die Woche drauf, am 22.
Vera: Juni, trete ich ja da auf mit meinem Kabarettprogramm.
Tamara: Sehr schön.
Vera: Ja, bin jetzt schon Und es fängt an zu kribbeln, weil so richtiges Theater und
Vera: ganz offiziell gebucht und so.
Vera: Jetzt will ich natürlich dann rocken und hoffe natürlich auch,
Vera: dass ein paar Leute kommen.
Vera: Also ich habe jetzt schon mal so im Internet so in der Eventliste geguckt.
Vera: Und da treten durchaus auch schon mal Namen auf, die man schon mal im Fernsehen
Vera: gesehen hat. Und ich so dazwischen.
Vera: Wow, ja.
Vera: Also merkst du, die Spannung steigt. Jetzt muss ich mir auch jetzt noch für
Vera: das Open Stage, da muss man ja so sieben, acht Minuten nur mal machen,
Vera: muss ich mir auch noch ein bisschen was überlegen.
Vera: Da ist ja auch so ein bisschen die Anforderung ein bisschen anders.
Vera: Da kommt es ja ein bisschen mehr auf ein paar knackige Pointen an.
Vera: Also im anderthalb Stunden Kabarettprogramm kann ich ja mehr auch ein bisschen erzählen.
Tamara: Ja, klar.
Vera: Das geht ja ein bisschen tiefer. Ja, und ich bin jetzt nicht so die typische
Vera: Stand-Upperin. Also eine Peinzschlein nach der anderen.
Vera: Also, wie gesagt, es bleibt spannend. Bin gespannt.
Tamara: Berichte.
Vera: Und ja, habe ich ja letzte Woche schon erzählt, dass ich ja mein Schreibprojekt
Vera: quasi abgeschlossen habe.
Vera: Jetzt liegt mein Manuskript bei den ersten Testleserinnen.
Vera: Ich habe noch kein Feedback, was ich ziemlich schlimm finde.
Vera: Und ja aber natürlich gehen dann schon so die
Vera: Gedanken, was mache ich jetzt so zum Buchstart, ich habe am Wochenende das Buch
Vera: dann schon mal im VEB eingetragen und dann ziehen sich ja die anderen Systeme davon,
Vera: heute kam dann schon mein Google Alert dass es auf Lovely Books jetzt schon
Vera: steht mein neues Buch und auf Amazon und so,
Vera: ja, also es kommt so langsam und Und ich habe dann auch ein bisschen überlegt,
Vera: was ich jetzt so buchstachtmäßig mache.
Vera: Noch ist noch nicht sicher, ob ich wieder so eine bewährte Buchstacht in der
Vera: hiesigen Buchhandlung machen kann.
Vera: Ich habe dann aber auch schon mal so in Grefrath auch das Geschehens angefragt.
Vera: Und da besteht durchaus Interesse, da was zu machen.
Vera: Aber die Dinge müssen wir noch klären. Ich habe auch bei dem Chor angefragt,
Vera: der so ein bisschen Vorbild der Geschichte ist. Da habe ich auch noch keine Rückmeldung.
Vera: Also, es wird, ja, jetzt ist ja so die Zeit, die ich ja eigentlich am meisten
Vera: mag, wo man was tun kann und wo ich irgendwie Aktionen entwickeln kann.
Tamara: Vielleicht sollten wir uns zusammentun. Ich schreibe nur und du machst nur diesen
Tamara: ganzen Veröffentlichungsscheiß.
Tamara: Und jetzt sag nicht, du schreibst ja nicht. Ich weiß, dass ich nicht schreibe.
Tamara: Ja.
Vera: Nein. Also, das ist ja auch, glaube ich, das ist ja auch gelogen.
Vera: Tamara, weil ich meine, du magst wirklich so auch oft gerne auf die Bühne und
Vera: mit einem neuen Buch hat man wieder so einen Ansatz.
Tamara: Ja, aber ich will das nicht organisieren. Ich möchte, dass das einfach passiert.
Tamara: So wie zum Beispiel morgen.
Tamara: Morgen habe ich einen Gesangsauftritt. Da kam einfach eine Mail.
Tamara: Wollt ihr wieder kommen? Wir haben geschrieben, ja.
Tamara: Wir haben uns zweimal getroffen. Heute Abend ist doch eine Probe und dann gehe
Tamara: ich da hin. Das ist schön.
Tamara: Und nicht jeder so rumschreiben und anfragen und verhandeln und tun und machen.
Tamara: Die haben auch gleich gesagt, hier, das ist die Gage.
Tamara: Alles fein. So muss das funktionieren.
Vera: Das mag ich auch. Da bin ich voll bei dir. Ich sage ja auch immer noch,
Vera: ich suche noch ein Management.
Vera: Also Bewerbungen gerne an mich. Das wäre auch so mein Traum.
Tamara: Wobei ich echt heilfroh bin auch, dass das jetzt voraussichtlich klappt, morgen.
Tamara: Weil Ende letzter Woche bin ich morgens aufgewacht und hatte einfach gar keine Stimme mehr.
Tamara: Also so notdürftig mit Flüstern ging, aber es war einfach alles aus.
Tamara: Und da dachte ich dann, okay, so viel zum Thema Singen nächste Woche,
Tamara: aber ich habe mich glücklicherweise schneller erholt als befürchtet.
Vera: Jaja, meine Stimme ist auch aktuell belegt. Ich hatte wieder so totale Atemprobleme
Vera: und habe mir der Arzt dann jetzt noch Cortison-Pillen verschrieben,
Vera: um das erstmal wieder alles auf Gründen zu kriegen.
Vera: Und Ende vom Lied ist, dass die Stimme jetzt total belegt ist.
Vera: Aber jemand kann nicht atmen und gerade nicht ins Jaspen, wenn ich da eine Treppe hoch muss.
Tamara: Ja, also reden und atmen, man kann nicht alles gleichzeitig haben.
Vera: Ja, so ist das wohl, so ist das wohl, die Herausforderung.
Vera: Ja, also dann sind die nächsten zwei Wochen gefüllt, hoffentlich mit Eindrücken.
Tamara: Was uns zum Thema bringt.
Vera: Was uns zum Thema bringt mit den Eindrücken, nämlich heute, wir wollen uns heute
Vera: ein bisschen darüber unterhalten,
Vera: Ja, welche Eindrücke man so bekommt, wenn man sich mal so von zu Hause weg bewegt
Vera: und welchen Effekte das auf das Schreiben, auf seine Kreativität gibt.
Vera: Und das ist ein Thema, mit dem ich mich ja tatsächlich gerade auch sehr beschäftige.
Vera: Ich meine, wir haben, ich glaube, in der letzten Folge auch darüber gesprochen
Vera: schon, als ich in Paris war und ich so darüber nachgedacht habe,
Vera: so in der Metro zu sitzen und darüber zu schreiben.
Vera: Ich habe am Wochenende durch Zufall einen älteren Film nochmal geguckt,
Vera: Paris kann warten, heißt der.
Vera: Und der handelt auch im Prinzip davon, dass zwei Leute halt im Prinzip nach
Vera: Paris fahren, aber eben überall anhalten und irgendwo essen gehen.
Vera: Und ich mag solche Geschichten und denke immer, sowas möchte ich auch gern schreiben.
Vera: Und so dann überlege ich immer, ja, dann müsste ich aber jetzt mich auch,
Vera: müsste ich auch mal hinfahren.
Vera: Also ein bisschen was Spannungs, ein Spannungsbogen muss ja da sein,
Vera: das muss ja auch bei der Entwicklung da sein.
Vera: Aber so, dass dieses Reisen und dass das etwas in Bewegung bringt,
Vera: das finde ich ein total spannendes Thema.
Vera: Und deswegen freue ich mich sehr auf unseren heutigen Gast. Wir haben uns nämlich
Vera: heute einen Gast eingeladen, eine Frau, die von sich selbst sagt,
Vera: dass sie das Reisen im Blut hat und sehr abenteuerliche Touren macht.
Vera: Und dass sie das Ganze zu Kreativität und zum Schreiben führt.
Vera: Und da haben wir gedacht, das müssen wir uns jetzt mal ein bisschen näher anhören.
Vera: Vielleicht kann sie uns ja helfen, dass ich endlich meinen Reisemoment-Roman
Vera: schreibe und auf ganz neue Sphären komme.
Vera: Ich freue mich sehr, dass sie spontan Zeit hat, heute bei uns zu sein.
Vera: Heidi Metzmeyer ist da. Hallo Heidi.
Heidi: Hallo ihr zwei. Ich freue mich sehr, heute zu Gast bei euch sein zu dürfen.
Vera: Ja, das ist auf, jetzt fällt mir nicht ein, was ich sagen wollte.
Tamara: Beruht auf Gegenseitigkeit.
Vera: Das war es, es beruht auf Gegenseitigkeit. Und siehst du mal,
Vera: du nimmst mir schon im ersten Satz die Worte, Heidi. Wie soll das noch enden heute?
Heidi: Schauen wir mal.
Vera: Ich habe mir natürlich noch ein bisschen angeschaut auf deiner Webseite,
Vera: deine Vita, von dem, was du so da geschrieben hast.
Vera: Und was bedeutet Reisen für dich?
Heidi: Hm, Reisen ist, glaube ich, für mich tatsächlich ein Stück Lebensphilosophie.
Heidi: Das Reisen wurde mir schon mit in die Wiege gelegt, ist meine Vermutung,
Heidi: weil das ist ja auch immer die Frage, wo kommt das her?
Heidi: Also ich denke, ein Teil ist tatsächlich frühkindliche Prägung,
Heidi: weil meine Eltern immer schon mit mir ziemlich viel unterwegs waren.
Heidi: Aber ich habe das, denke ich, auch im Gehen.
Heidi: Ich merke das immer, wenn die letzte Reise eine Weile her ist,
Heidi: dann meldet sich so eine innere Stimme und dann kommt Nervosität und dann kommt
Heidi: Unruhe und spätestens dann erfolgt die Planung und dann muss ich einfach wieder los.
Heidi: Es ist wahrscheinlich tatsächlich auch ein Stück Neugier auf die Welt, Ja,
Heidi: zu gucken, was hinter der nächsten Hausecke, was hinter dem Horizont so ist
Heidi: und ja, einfach auch die Lust auf Begegnungen mit Menschen aus anderen Kulturen,
Heidi: ja, zu verstehen, wie andere Leute ticken, was sie umtreibt,
Heidi: was sie beschäftigt, was sie glücklich macht, was sie lieben, ja.
Vera: Du hast ja aber auch geschrieben auf deiner Webseite, dass ja der Stift und
Vera: der Notizblock immer dabei ist und also diese Koexistenz von Reisen und Schreiben,
Vera: die zieht sich ja durch deine Geschichte, wenn man das da so liest.
Vera: Könntest du dir vorstellen, auch zu Hause auf dem Balkon zu schreiben oder musst du reisen?
Heidi: Ich kann beides. Ich hatte ja in meinem früheren Leben einen Job,
Heidi: der auch schon viel mit dem Schreiben zu tun hatte, bevor ich Autorin wurde.
Heidi: Da habe ich im Büro geschrieben. Also das geht schon.
Heidi: Es ist eigentlich auch vielmehr so, dass ich unterwegs vor allen Dingen Tagebuch schreibe.
Heidi: Also ich habe es nie nachgezählt, aber wahrscheinlich sind es mehrere hundert,
Heidi: vielleicht inzwischen sogar mehrere tausend Seiten Tagebucheinträge,
Heidi: weil ich über die Tagebucheinträge abends die Erlebnisse, die ich am Tag hatte,
Heidi: verarbeite, für mich selber einordne, auch aufschreibe, um sie nicht zu vergessen natürlich.
Heidi: Und dann mache ich daraus meine Geschichten.
Heidi: Es hat für mich eigentlich auch eher nicht mit dem Bücherschreiben,
Heidi: sondern mit dem Bloggen angefangen.
Heidi: Ich reise ja schon relativ lange und ich habe das nie faktisch überprüft,
Heidi: aber ich würde mal vermuten, ich gehöre zu einer der ersten Reisebloggerinnen
Heidi: in Deutschland. Ich habe schon geblockt, als man das noch nicht so nannte.
Heidi: Das war eigentlich mehr so aus der Idee heraus, die Daheimgebliebenen mitzunehmen.
Heidi: Also Eltern haben ja schon die Tendenz, sich immer furchtbar zu sorgen,
Heidi: um die Kinder, wenn sie in Länder aufbrechen, die jetzt fernab von Deutschland oder Europa liegen.
Heidi: Und um da so ein bisschen Beruhigung reinzubringen, habe ich dann halt irgendwie
Heidi: per Mail irgendwelche Briefchen verschickt.
Heidi: Und als es dann möglich war, sich
Heidi: selber so rudimentäre Webseiten zusammenzubasteln, dann wurde es der Blog.
Heidi: Und Bücherschreiben, das ist tatsächlich erst seit 2021.
Heidi: Wie bei so vielen vielleicht die Corona-Phase.
Tamara: Also da kam dann der Schritt, jetzt habe ich endlich Zeit.
Tamara: Wolltest du vorher schon immer mal einen Roman schreiben? Oder wie kam so dieser Wandel?
Heidi: Das war tatsächlich eher so der Druck von außen. Also ich wäre wahrscheinlich
Heidi: lange mit dem Bloggen glücklich gewesen, aber irgendwann wurden die Stimmen
Heidi: immer lauter, die sagen, du hast so viele tolle Geschichten erlebt,
Heidi: warum machst du da eigentlich kein Buch draus?
Heidi: Du erzählst immer so lebendig, man hat das Gefühl, man sitzt auf dem Beifahrersitz.
Heidi: Und wie dann wirklich tatsächlich mal ein bisschen mehr Zeit da war,
Heidi: habe ich mich gefragt, kann das klappen mit mir und einem ganzen Buch?
Heidi: Weil ich schon sehr, sehr viel Respekt hatte vor dieser Aufgabe,
Heidi: jetzt so ein ganzes Buch zu füllen.
Heidi: Und dann habe ich mir natürlich auch die Frage gestellt, brauche ich jetzt tatsächlich
Heidi: die Welt noch eine Reiseerzählung?
Heidi: Gibt es davon nicht schon genug? Und dann habe ich halt mir ein Konzept überlegt,
Heidi: von dem ich dachte, das ist vielleicht was, was dann der Community auch nochmal einen neuen Aspekt.
Heidi: Nämlich? Nämlich, mein erstes Buch heißt ja Unter dem selben Himmel und das
Heidi: ist so eine Art Twitter aus Erzählung und Ratgeberteil.
Heidi: Weil was mir häufig widerfährt, wenn ich von meinen Reisen erzähle,
Heidi: ist, dass Menschen sagen, oh, das würde ich ja auch wahnsinnig gern mal machen, aber.
Heidi: Und dann kommen eine ganze Reihe von Gründen, die ich im Grunde alle nachvollziehen
Heidi: kann. Aber für die meisten hätte ich halt eine Geschichte oder ein Argument, die das entkräftet.
Heidi: Und das ist, also wenn ich das hier so sagen darf,
Heidi: so ein bisschen ein Arschtrittbuch in dem Ratgeberteil, in dem ich dann im Prinzip
Heidi: beschreibe, warum das Komma aber durchaus überwindbar ist.
Heidi: Und da scheiden sich dann tatsächlich auch die Geister. Es gibt Menschen,
Heidi: die lassen sich überzeugen und sagen dann danach tatsächlich,
Heidi: oh, jetzt habe ich so richtig Lust und jetzt habe ich auch den Drive,
Heidi: dieses Hindernis zu überwinden. Das sind die, die dann auch wirklich aufbrechen.
Heidi: Und für die anderen ist es einfach ein gutes Buch. Ich habe auch auf Lesungen
Heidi: schon das Feedback bekommen, das ist toll.
Heidi: Ich kann auf der Couch sitzen und mit dir Abenteuer erleben,
Heidi: ohne mich selber gefährden zu müssen. Und das finde ich auch nett.
Heidi: Das hat ja auch seine Berechtigung.
Vera: Ja, also dieses Komma, aber ich kann ja nicht oder so, das ist ja auch in vielen
Vera: anderen Belangen immer so etwas, was manche Leute so vor sich halten.
Vera: Ich hatte gerade gestern Abend mit Bekannten die Diskussion,
Vera: da ging es um das Singen. Da sagen ja auch immer viele, ja, aber ich kann ja
Vera: nicht singen, was ich nicht glaube.
Vera: Und so, und ja, also eigentlich heißt das ja, ich kann nicht,
Vera: heißt dann nur eigentlich, ich will nicht.
Vera: Jetzt aber, jetzt hast du ja gesagt, du hast Reise geblockt,
Vera: das heißt, und auch jetzt so diese Bücher, die du geschrieben hast,
Vera: sind ja mehr so ein bisschen Arschtritt, Ratgeber, also da liefert das Reisen den Inhalt.
Heidi: Korrekt, ja.
Heidi: Erfahrungen mache, die ganz unweigerlich dazu führen, dass ich Dinge überdenke.
Heidi: Also ich war ja sehr lange in Afrika unterwegs und ich habe mir davor nie bewusst
Heidi: gemacht, wie ensgeil das eigentlich ist, nur einen Wasserhahn aufdrehen zu müssen
Heidi: und es kommt heißes Wasser.
Heidi: Oder ein Lichtblatt dazu betätigen und es kommt Licht.
Heidi: Aber es gibt weite Teile auf diesem Planeten, bei denen ist das nicht so.
Heidi: Die sind auch glücklich, ja. Aber das Leben an sich zu gestalten,
Heidi: ist deutlich aufwendiger als für uns.
Heidi: Und darüber entfaltet man eine unglaubliche Dankbarkeit.
Heidi: Und so gibt es ganz viele Beispiele. Also letztlich jede Begegnung,
Heidi: auch mit Naturvölkern, wo ich denke, die wissen so unendlich viel über Pflanzen,
Heidi: über deren Heilwirkung.
Heidi: Wo ich immer denke, das müsste man alles aufschreiben, bevor das verloren geht. Das prägt alles.
Heidi: Und Vera, du hast gerade danach gefragt, wie das mein zukünftiges Schreiben beeinflusst.
Heidi: Also es gibt mir zum einen Inspiration für Themen, weil...
Heidi: Also wenn man sieht, was wir mit der Natur auch anrichten.
Heidi: Ich war zum Beispiel in Afrika bei den letzten Berg-Gorillas.
Heidi: Da stellt man sich dann schon auch die Frage, wie wollen wir eigentlich in Zukunft
Heidi: miteinander und mit anderen Tieren leben?
Heidi: Wie wollen wir mit diesem Erdball umgehen? Also es liefert dir eine ganze Menge Hooks für Themen.
Heidi: Und es liefert dir natürlich Schauplätze. Ja, also ich war jetzt über Winter
Heidi: auf Kreta und da entstand die Idee zum jetzt meinem ersten fiktiven Roman,
Heidi: den ich dann in Teilen auf Kreta verlegt habe.
Heidi: Und ja, insofern ist Reisen auf ganz vielfältige Art Inspiration für mich.
Heidi: Also ich habe mehr Ideen, als ich gleichzeitig bearbeiten kann.
Heidi: Ich fange jetzt mal mit einem an, weil ich merke gerade, dass das eine ganz
Heidi: schöne Herausforderung ist für mich.
Heidi: Weil bisher war alles autobiografisch. Da ist klar, wer der Protagonist ist.
Heidi: Da kommt es auch nicht zur Perspektivverschiebung. Da bin ich in der Gefühlswelt.
Heidi: Und jetzt mir fiktive Charaktere auszudenken, die dann auch möglichst noch sprachliche
Heidi: Eigenheiten haben und unterschiedliche Vorlieben, bestenfalls zu verschiedenen Generationen gehören,
Heidi: das empfinde ich als eine ziemliche Herausforderung.
Heidi: Und daran versuche ich gerade zu wachsen.
Tamara: Aber das ist doch im Prinzip auch was, was du eben durch Eindrücke von außen,
Tamara: also da hast du ja unheimlich viele Menschen, die du beobachten kannst,
Tamara: die du dir angucken kannst.
Tamara: Also ich merke in letzter Zeit immer öfter, wenn ich irgendwo bin,
Tamara: dass ich gar keine Lust mehr habe, irgendwas auf dem Smartphone zu daddeln,
Tamara: sondern einfach nur Leute gucke.
Heidi: Ja, das stimmt.
Vera: Tamara, dass ich das dich mal sagen höre. Warum?
Vera: Deine Generation möchte mal nicht aufs Smartphone gucken.
Tamara: Ich bin doch gar nicht so.
Heidi: Ja, aber das ist tatsächlich wahr. Ich mache eigentlich auch nichts lieber,
Heidi: als irgendwo wahlweise entweder auf einer Düne oder in einem Café zu sitzen
Heidi: und Leute zu beobachten.
Heidi: Ich müsste dann tatsächlich aber auch konsequent das Handy in die Hand nehmen
Heidi: und dann wieder gleich in die Notiz-App eintragen, wie die Szene sich gerade
Heidi: von mir entfaltet hat, damit ich das später auch noch zusammenbringe.
Heidi: Oder bestenfalls abends dann im Tagebuch die Szene aufschreiben. Ja, das ist so.
Tamara: Ich sage ja immer, die wertvollen Gedanken, die bleiben schon.
Heidi: Das stimmt, das stimmt.
Vera: Das ist auch meistens so. Aber wo du gerade über Figuren sprachst und die zu
Vera: auszugestalten, muss ich kurz meinen Exkurs machen.
Vera: Ich hatte gestern nämlich ein ganz tolles Erlebnis. Ich war gestern in Düsseldorf
Vera: beim Montsitu Francais und da war ein Vortrag von einem kanadischen Comiczeichner.
Vera: Der hat einen Comic gemacht, Le Petit Astronaut, mit dem Thema,
Vera: also inspiriert durch seinen behinderten Sohn.
Vera: Und der hat halt da geschildert, wie er das Projekt angeht.
Vera: Und jetzt ist ja, wenn wir jetzt als Schreibende eine Figur haben,
Vera: klar, gestalten wir diese Figur aus und haben im besten Fall natürlich so einen gewissen Eindruck.
Vera: Der muss natürlich viel tiefer gehen. Der muss richtig wissen,
Vera: wie sie zeichnen, wie sie aussieht, wie sie sich bewegt und so weiter.
Vera: Und der hat dann wirklich so explizit gezeigt, wie er sich einer Figur näht,
Vera: mit welchen Skizzen, in welchen Bewegungsstudien er für jede Figur machte.
Vera: Das war extrem faszinierend, wie tief der dann so eine Figur ausgestaltet hat.
Vera: Und da ist das, was ich für Figuren
Vera: mache, sicherlich nur ein geringer Prozentsatz von dem, was er da tut.
Vera: Tamara lächelt, weil sie sagt, wahrscheinlich müsste ich mehr tun.
Vera: Was hast du jetzt gesagt?
Vera: Ich habe im Vorgespräch schon mal gesagt, ich finde das immer ganz faszinierend,
Vera: wenn ich Geschichten lese, Bücher lese, wo jemand auf Reisen ist.
Vera: Weil das ja auch so eine Metapher ist für eine persönliche Weiterentwicklung.
Vera: Und ich habe schon einige ganz tolle, ich nenne das immer so Roadstories gelesen.
Vera: Und träume eigentlich immer davon, auch mal sowas zu schreiben.
Vera: Jetzt hast du gesagt, du schreibst jetzt eine Geschichte, die jetzt an einem
Vera: Ort in diesem Fakret da spielt.
Vera: Hast du auch schon mal darüber nachgedacht, zu thematisieren,
Vera: was so passiert von dem Moment an, wo man zu Hause aus der Haustür rausgeht?
Vera: Hast du an dir selbst persönliche Entwicklungen bemerkt durch so eine Fahrt,
Vera: allein durch das Reisen an sich, weniger jetzt durch das besondere Exotische am Zielort?
Heidi: Das ist eine interessante Frage, ob die Bewegtheit mit mir was macht.
Heidi: Also ich bin ja einmal mit dem Geländewagen quer, oder mehr längs,
Heidi: durch den afrikanischen Kontinent gefahren.
Heidi: Und da habe ich festgestellt, dass dieses ständige Bewegtsein einem gar nicht
Heidi: unbedingt immer so wahnsinnig gut tut.
Heidi: Also zum einen, wenn du stundenlang im Auto sitzt und diese Szene so an dir
Heidi: vorbeifliegt, dann ist das mehr wie Fernsehgucken.
Heidi: Also da hätte ich mir eigentlich jedes Mal gewünscht, auszusteigen und zu erfühlen,
Heidi: zu erriechen, zu erschmecken, mit allen Sinnen wahrzunehmen, wie es da ist.
Heidi: Aber selbst bei einem Jahr Langzeitreise, wenn du sehr viele Kilometer vor dir
Heidi: hast, ist das nicht möglich.
Heidi: Also diese Beschränktheit festzustellen, dass man tatsächlich nicht jeden Winkel ergründen kann,
Heidi: das ist ja sowieso was jemanden wie mich, der gerne reist, also allein der Gedanke
Heidi: kann einen in den Wahnsinn treiben, dass man nicht alles angucken kann,
Heidi: was man gerne angucken möchte.
Heidi: Ja, aber klar, das Bewegtsein macht was mit dir. Also ich finde auch vor allen
Heidi: Dingen beim Fliegen merkt man das sehr.
Heidi: Also wenn ich geflogen bin, habe ich immer irgendwie das Gefühl,
Heidi: die Seele ist nicht mitgekommen.
Heidi: Ich brauche immer drei Tage, bis ich dann so wirklich an dem Ort ankomme.
Heidi: Deswegen finde ich, dass Reisen, wie ich es bevorzuge, im Geländewagen die viel
Heidi: schönere Art, sich fortzubewegen, weil du das Tempo bestimmen kannst und weil
Heidi: du anhalten kannst, wo du willst.
Vera: Naja, du hast ja noch einen Bodenkopf.
Heidi: Das auch, ja.
Vera: Jetzt hast du ja gerade schon von Afrika gesprochen. Ich habe ja auf deiner
Vera: Webseite geguckt, du hast ja auch sehr exotische Reiseziele.
Vera: Ich finde mich ja immer schon mutig, wenn ich ein paar Tage allein nach Paris fahre.
Vera: Und fährst du eigentlich allein?
Heidi: Nee, ich bin eigentlich in der Regel mit Partner unterwegs.
Vera: Gibt es noch irgendein Reiseziel, wo du zumindest Respekt vorhast?
Heidi: Ja, eine ganze Menge Reiseziele. Also es gibt auch Reiseziele,
Heidi: an denen ich war zum Beispiel, wo ich sage, da müsste ich jetzt nicht mehr unbedingt hin.
Heidi: Nigeria ist so ein Reiseland, wo ich sagen würde, Das habe ich einmal gesehen,
Heidi: das brauche ich jetzt kein zweites Mal.
Heidi: Vor allen Dingen, weil der Verkehr da unglaublich gefährlich ist.
Heidi: Da sind sehr viele Lkw unterwegs, die Diesel oder Benzin transportieren und
Heidi: die nehmen auf nichts und niemanden Rücksicht.
Heidi: Und das ist sehr, sehr anstrengend.
Heidi: Ja, überhaupt Länder, die mich interessieren würden, aber bei denen gerade die
Heidi: politische Situation nicht so einfach ist. Also wir verfolgen gerade auf Instagram
Heidi: einen Radfahrer, der ist jetzt durch Afghanistan geradelt.
Heidi: Der hat wunderschöne Bilder gemacht, wo ich denke, das ist so ein tolles Reiseland,
Heidi: da würde ich so gerne mal hin.
Heidi: Aber ich muss ehrlich sagen, da habe ich auch sehr viel Respekt im Moment.
Heidi: Das wäre jetzt nicht unbedingt was, was auf meiner Zieleliste ganz oben steht.
Vera: Wie ist das denn generell so in arabischen Ländern als Frau, blonde Frau?
Heidi: Wir waren ja im Iran 2019, 2020 und da ist es so, dass du dich im Prinzip den
Heidi: Landessitten gemäß anziehen musst als Frau.
Heidi: Das hieß für mich langer Rock oder lange Hose, langärmliches Oberteil und auch eine Kopfbedeckung.
Heidi: Das hat was mit mir gemacht das hat ganz viel mit mir gemacht ich bin jemand, der,
Heidi: erzogen wurde zu einem weiblichen Selbstbewusstsein ich bin in eine katholische
Heidi: Schwesternschule gegangen und diese Frauen haben uns wirklich Selbstbewusstsein
Heidi: eingebimst also der Satz, mit dem mich die,
Heidi: Rektorin ins Leben entlassen hat war, seid nicht das Öl seid der Sand im Getriebe
Heidi: der Welt So bin ich aufgewachsen.
Heidi: Und dann kommt man in den Iran, wo alle unfassbar freundlich sind. Das sagt ja auch jeder.
Heidi: Den Iran muss man eigentlich bereist haben, schon wegen der Freundlichkeit der Menschen dort.
Heidi: Und der erste Satz, den dir alle entgegenschleudern, wenn du da hinkommst,
Heidi: ist, wir sind keine Terroristen, bitte verwechselt uns nicht mit unserer Regierung.
Heidi: Aber nichtsdestotrotz merkst du als Frau immer, dass du ein Mensch zweiter Klasse bist.
Heidi: Und ich kam damit überhaupt nicht gut klar.
Heidi: Also das beschreibe ich auch in meinem Buch, dass das sehr viel mit mir gemacht hat.
Heidi: Und das war auch der Grund, warum wir dann früher gegangen sind,
Heidi: weil ich einfach gesagt habe, ich kann das nicht auf Dauer. Ich halte das nicht aus.
Vera: Das wäre jetzt auch genau meine Frage gewesen, weil das sind doch so die Themen,
Vera: die ich mir besonders spannend finde, darüber auch zu lesen und darüber mehr zu erfahren.
Vera: Also du hast dann, also hast du jetzt ja gerade schon beantwortet,
Vera: das durchaus auch als zum Anlass genommen, darüber zu schreiben.
Heidi: Ja, wohl wissend, dass das wahrscheinlich heißt, dass ich nicht mehr in den Iran einreisen sollte.
Heidi: Aber ja, so ist es. Ja.
Tamara: Ich frage mich gerade generell, also jetzt hier Thema, ich sage mal ganz grob,
Tamara: Frauenrechte oder Naturschutz oder was du jetzt schon so alles angesprochen hast.
Tamara: Mein Gefühl ist, dass du ja eigentlich fast oder dass dich diese Erlebnisse
Tamara: vielleicht fast dazu zwingen, wirklich Bücher mit einer tieferen Message zu schreiben.
Heidi: Ja, das ist auch so. Also als ich überlegt habe, wie kann es nach meinen autobiografischen
Heidi: Erzählungen weitergehen, war für mich klar, dass ich jetzt nicht als erstes
Heidi: einen Liebensroman schreibe.
Heidi: Es war ganz klar, dass da auf jeden Fall eine Botschaft dahinter liegen muss,
Heidi: die schon ein bisschen mehr Wurms hat.
Heidi: Und das ist auch das, was ich vorhin meinte, als ich gesagt habe,
Heidi: ich habe so viele Themen im Kopf, ich muss eher aufpassen, dass ich das strukturiert
Heidi: angehe und nicht versuche, alle Themen gleich ins erste Buch reinzupacken.
Heidi: Also, dass ich mir überlege, wie arbeite ich das eigentlich ab,
Heidi: worüber ich gerne schreiben möchte, weil es schon schön wäre,
Heidi: wenn man mit dem Schreiben auch was verändert.
Vera: Ja, apropos abarbeiten, da muss ich jetzt einen kurzen Break machen,
Vera: weil wir haben einen Buchtipp und ja, den müsst ihr euch jetzt anhören.
Tamara: Dürft ihr euch jetzt anhören.
Vera: Hier sind wir mit einem Buchtipp. Ihr wisst, liebe Hörerinnen und Hörer da draußen,
Vera: dass wir gerne auch dein Buch bei uns vorstellen.
Vera: Schreibe uns einfach ein E-Mail
Vera: an alle-at-zwei-von-der-talkstelle.de und wir senden dir alle Infos.
Vera: Was haben wir denn heute für einen Titel?
Tamara: Oh Vera, heute haben wir was, das wird dich interessieren. Jetzt erzähle ich
Tamara: dir erstmal ein bisschen wie immer, wie das Cover aussieht und da ist ganz schön
Tamara: was los. Wir sehen eine Comic-Figur und die könnt ihr sogar ein bisschen ähnlich sehen.
Tamara: Graue Haare, Pony, guckt fröhlich aus der Wäsche.
Tamara: Und sie hat in der einen Hand ein Buch, in der anderen Hand hat sie jede Menge
Tamara: Zeitschriften. Im Hintergrund sehen wir noch ein Radio und ein Smartphone.
Tamara: Und ja, das Ganze vor einem grünen Hintergrund, auf dem da steht mein Buch und die Medien.
Vera: Ah, ja, das liebe ich.
Tamara: Das Buch ist geschrieben von Alexandra Bröhren und wir starten mal mit dem Klappentext.
Tamara: Tipps und Tricks zu erfolgreichen PR- und Öffentlichkeitsarbeit für Autoren.
Tamara: Sie möchten, dass Ihre Arbeit mehr Aufmerksamkeit durch die klassischen Medien erhält?
Tamara: Lernen Sie die Geheimnisse erfolgreicher Pressearbeit für Autorinnen und Autoren
Tamara: kennen, um Ihr Buch professionell zu präsentieren und optimale Ergebnisse zu erzielen.
Tamara: Knüpfen Sie perfekte Kontakte zur Presse, bauen Sie vertrauensvolle Beziehungen
Tamara: zu Journalisten auf und machen Sie Lesungen und Veranstaltungen erfolgreich bekannt.
Tamara: In diesem Ratgeber teilt eine erfahrene Journalistin und Redakteurin ihre langjährige Expertise.
Tamara: Sie erklärt Schritt für Schritt, wie Sie Ihr Buch erfolgreich durch professionelle
Tamara: Pressearbeit und PR bekannt machen können.
Tamara: Der unterhaltsame Ratgeber richtet sich sowohl an Verlagsautoren als auch an Self-Publisher.
Tamara: Sie lernen, wie sie die richtigen Medien für ihr Buch finden,
Tamara: wie sie Kontakt zu Journalisten und Bloggern herstellen und wie sie eine überzeugende
Tamara: Pressemitteilung verfassen.
Tamara: Mit 13 Arbeitsblättern für die Praxis starten sie jetzt durch und gewinnen sie
Tamara: mehr Sichtbarkeit für ihr Buch.
Vera: Oh, das finde ich...
Tamara: Vera, hab ich dich?
Vera: Hast mich, vollkommen, hast du mich. Da muss ich auf jeden Fall mal reinschauen,
Vera: was ich da noch so an Tipps mitbekommen kann, gerade wenn es von einem Profi ist.
Vera: Ich mag ja so diese Pressearbeit und ich mag es ja auch in der Zeitung zu stehen. Ich gebe es zu.
Tamara: Ja, also ich kann auch aus persönlicher Erfahrung zu dem Buch sagen,
Tamara: da ist ganz viel Hands-on dabei, weil die liebe Alexandra, die eben auch hier
Tamara: bei uns in der Region Journalistin ist, mit der arbeite ich schon länger zusammen mit ihren Büchern.
Tamara: Das heißt, ich kenne auch dieses Buch und sie hat das immer so gestaltet,
Tamara: dass da wirklich Seiten sind, wo du dir Notizen machen kannst,
Tamara: wo du dir eine To-Do-Liste machen kannst, wo du dir Gedanken sammeln kannst.
Tamara: Also da ist ganz viel Arbeitsmaterial dabei. Es ist auch super beschrieben. Von daher.
Vera: Ja, also auf jeden Fall kann ich nur auch allen ans Herz legen.
Vera: Beschäftigt euch damit, wenn dann das erste Interview kommt und so.
Vera: Dann hat sich das Ganze gelohnt.
Vera: Ja, sag nochmal, wie heißt das Buch?
Tamara: Mein Buch und die Medien von Alexandra Bröhren. Bröhren mit OE.
Vera: Okay, da sind wir wieder. und ja, wir waren bei den tieferen Erkenntnissen aus
Vera: den Reisen und wie man sie in seinen Büchern umsetzt.
Vera: Was ist denn jetzt, du hast gesagt, Liebesroman wolltest du jetzt nicht direkt schreiben.
Vera: Was ist denn jetzt so das Kernthema, mit dem du dich beschäftigen möchtest?
Heidi: Also das Kernthema im aktuellen Manuskript ist Klimaschutz. verbandelt mit Aktivismus und letztlich,
Heidi: Geht es da um verschiedene Generationen von Menschen? Weil es da noch einen anderen Trigger gab,
Heidi: hier aus dem Fernsehen, da hat sich ein Politiker zu einer Aussage verstiegen,
Heidi: die mich derart aus der Socke gehauen hat, dass ich gedacht habe,
Heidi: also daraus muss man was machen.
Heidi: Ja, und so kam es dann dazu, dass ich mich sozusagen auf den Klimaschutz und
Heidi: den Aktivismus verlegt hatte.
Heidi: Dann war nur noch die Frage, wie kriege ich das jetzt wieder mit den Reisen
Heidi: zusammen, weil ich natürlich schon gerne auf eine Reise schreiben wollte,
Heidi: die gerade im Werden ist.
Heidi: Und dann habe ich einen Charakter eben zum Hippie erklärt und weil es auf Kreta
Heidi: noch eine sehr schöne Gegend gibt,
Heidi: wo es noch so ein paar europäische Rest-Hippies hat, habe ich das dann da hinbelegt.
Heidi: Weil das Ganze braucht ja auch eine gewisse Leichtigkeit.
Heidi: Gerade wenn man so schwere Themen bearbeitet, muss man ja irgendwie gucken,
Heidi: dass es nicht so dröge wird, dass die Menschen nach der fünften Seite keine Lust mehr haben.
Heidi: Und das finde ich auch schwierig, Also die Balance zu halten zwischen einem
Heidi: Thema, das keine leichte Kost ist, aber trotzdem das so zu machen,
Heidi: dass Menschen weiter Lust haben, diesen Charakteren zu folgen.
Tamara: Absolut.
Vera: Und ich finde da noch einen weiteren Aspekt ganz, ganz schwierig,
Vera: weil der mich auch immer so ein bisschen noch hindert, so meine Ideen umzusetzen.
Vera: Ich meine, du hast jetzt mit Klima und Aktivismus zwei sehr,
Vera: ich sag mal, globale Themen angesprochen, aber letztlich in so einem Buch erzählt
Vera: man die Geschichte ja von einer Person.
Vera: So, das heißt, man muss ja dieses große Thema, was einem durch den Kopf schwirrt,
Vera: irgendwie auf diese eine Person konzentrieren.
Vera: Fokussieren oder da reinbringen und die so handeln lassen, dass die Dinge,
Vera: die man aussagen will, irgendwie bei den Lesern und Leserinnen ankommen.
Vera: Du merkst schon an meinem Rumgehasple, dass ich da irgendwie noch kein wirklich konkretes Bild habe.
Vera: Ich habe mir jetzt von dir erhofft, dass du mir jetzt die Geheimnisse erklärst, wie ich das mache.
Heidi: Dann fürchte ich, bin ich die falsche Gesprächspartnerin, weil also zum einen,
Heidi: habe ich es schon nicht geschafft, das Ganze auf eine Protagonistin runterzubrechen.
Heidi: Letztendlich sind es am Ende vier Frauen, die da miteinander interagieren aus
Heidi: drei verschiedenen Generationen.
Heidi: Und was mich dann völlig geworfen hat, ich bin ja von der Ausbildung her Wissenschaftlerin,
Heidi: ich habe irgendwann in grauer Vorzeit mal Biologie studiert,
Heidi: also ist dieses, die strukturierte Herangehensweise mir irgendwie eingebimst worden.
Heidi: Und dann habe ich, weil das mit den autobiografischen Reiseerzählungen,
Heidi: da habe ich nicht groß geplottet, da habe ich halt einfach angefangen und irgendwie wurde es.
Heidi: Aber bei so einem Roman muss man ja schon sich ein bisschen eine Struktur überlegen,
Heidi: damit das alles Sinn macht.
Heidi: Und dann habe ich mich also vor eine Ex-Liste gesetzt und habe gesagt,
Heidi: okay, und jetzt mache ich da die einzelnen Kapitel und schreibe immer auf,
Heidi: aus wessen Perspektive und was ist die Key-Message und so. Und dann hatte ich das alles.
Heidi: Und dann war ich ungefähr in der Hälfte des Plots und schrieb und schrieb und
Heidi: schrieb und kam an eine sehr kritische Stelle im Plot. Und der Charakter,
Heidi: der jetzt hätte Ja sagen müssen, sagte Nein.
Heidi: Und damit war mein Plot hinüber.
Tamara: Das ist so ein Gauner.
Vera: Entschuldige, jetzt muss ich doof fragen. Ich habe ein bisschen Angst vor deiner
Vera: Antwort. Aber warum schreibt sie da nicht einfach Ja dahin?
Heidi: Weil es sich nicht mehr richtig anfühlte. Ich war in dem Moment diese Person
Heidi: und es hätte mir körperlich wehgetan, Ja zu sagen, wo ich mit jeder Phase ein Nein fühlte.
Heidi: Ja, und dann habe ich zehn Tage gebraucht, um den Plot wieder gerade zu bieten.
Heidi: Ja, das hat dann alles nicht mehr so ganz gepasst.
Tamara: Und das wäre, sind die Figuren, die machen, was sie wollen.
Vera: Ja, das ist wie gesagt ein Konzept, was mir fremd ist.
Vera: Aber ich sehe das ja eher als, wir Autoren, Autorinnen sind doch wie Schauspieler.
Vera: Wir schlüpfen in die Rolle, aber wir spielen die Figur, wir spielen nicht uns selbst.
Heidi: Ich weiß nicht. Also vielleicht ticke ich da anders.
Heidi: Aber ich merke gerade, dass in jeder meiner fiktiven Figuren doch irgendwie
Heidi: ein Stück von mir selber steckt.
Heidi: Also gerade auch in der Argumentation, die ich jetzt aufbauen muss,
Heidi: zwischen den verschiedenen Generationen, die über Klimaschutz diskutieren,
Heidi: da kann ich gar nicht anders, als meine innere Haltung als Heidi Metzmeyer da reinzubringen.
Heidi: Sonst macht das Buch für mich ja auch keinen Sinn, weil ich will ja eine Botschaft
Heidi: transportieren, also muss das meine Botschaft sein. Also ich fühle...
Vera: Naja, aber deswegen müssen die Figuren ja nicht das tun, was du tun würdest.
Vera: Mal abgesehen davon, ich mir das ja schwierig vorstelle, wenn jetzt Figuren auf Kreta...
Vera: Ich weiß jetzt nicht, was es für Figuren sind. Also wenn das jetzt Griechen-Kretare
Vera: sind, dann haben die ja ganz andere Kulturprägungen wie Griechen.
Vera: Oder du kannst ja jetzt nicht alle so blond und deutsch sein.
Heidi: Ja, in dem Fall ist es tatsächlich so, dass das Deutsche sind,
Heidi: die da Urlaub machen. Das hat es mir ein bisschen einfacher gemacht.
Heidi: Aber grundsätzlich hast du natürlich recht, wenn ich einen Plot entwerfe bei
Heidi: dem, und das wird wahrscheinlich bei dem nächsten Roman dann so sein,
Heidi: wo Menschen aus verschiedenen Kulturen dann aufeinandertreffen,
Heidi: da geht das dann nicht mehr so.
Heidi: Da brauche ich dann wahrscheinlich auch einen Sparringspartner,
Heidi: der mir da kulturell vielleicht an der einen oder anderen Stelle nochmal auf die Sprünge hilft.
Heidi: Was ich im Übrigen auch gerne tue als Reisevorbereitung.
Heidi: Wir waren vorhin ja schon mal beim Iran.
Heidi: Da habe ich mich im Vorhinein auch mit Iranern, die in Deutschland leben, unterhalten.
Heidi: Habe mir von denen so ein bisschen kulturelle Gepflogenheiten erklären lassen.
Heidi: Was sind so die Do's und Don'ts, gerade als Frau? Was sollte ich tunlichst unterlassen?
Heidi: Und das finde ich auch wichtig, damit man in so eine Kultur nicht blindlings
Heidi: reinrennt und Fehler macht, die man hinterher schrecklich bereut.
Vera: Ja, also ich finde ja gerade das auch das Spannende und auch die besondere Herausforderung,
Vera: wenn man so eine Geschichte schreibt.
Vera: Und du hast ja ganz am Anfang auch gesagt, dass du das Reisen ja auch als was
Vera: siehst, deine Komfortzone zu verlassen.
Vera: Ich habe für mich manchmal den Eindruck, dass ich bei meinem Schreiben womöglich
Vera: noch immer zu sehr an meiner Komfortzone hänge,
Vera: aber es macht gleichzeitig wie du jetzt gerade ja auch thematisiert hast eine
Vera: Heidenangst wenn ich jetzt sage ich schreibe mal die Geschichte einer Figur, die,
Vera: fast nichts mehr mit mir gemein hat, dann ist das natürlich ein völlig unbekanntes Terrain.
Heidi: Ja.
Vera: Aber eigentlich ist genau das das Spannende.
Heidi: Auf jeden Fall, ja.
Vera: Tamara lacht so. Deine Figuren sind alle völlig weit weg von dir? Nee, nicht alle.
Tamara: Aber meine aktuelle würde ich schon sagen, ziemlich. Und das finde ich sehr interessant.
Vera: Okay. Und hast du denn da auch irgendwo Angst, mich etwas völlig falsch zu beschreiben?
Tamara: Ich glaube, da muss man jetzt auch nochmal ein bisschen schauen.
Tamara: Gibt es Dinge, die man einfach nicht nachvollziehen kann?
Tamara: Wie jetzt zum Beispiel, wie fühle ich mich als,
Tamara: keine Ahnung, als Person aus einer ganz anderen Kultur, die plötzlich jetzt
Tamara: in Deutschland landet oder wie auch immer, wo man dann auch wirklich mit Menschen
Tamara: sprechen muss, die dir sagen können, so sieht der Alltag aus?
Tamara: Oder ist es halt einfach, dass die Figur Dinge macht, die du normalerweise nicht
Tamara: machst, aber du kannst die jetzt einfach mal frei ausprobieren im Test?
Vera: Ja gut, ist natürlich so, wenn ich, das waren nicht die Protagonisten,
Vera: aber bei mir stirbt ja immer wieder jemand.
Vera: Und dann gibt es natürlich auch einen Mörder und eine Mörderin.
Vera: Das ist auch nicht etwas, was mir sehr nah ist.
Vera: Um alle zu beruhigen.
Tamara: Wieso zuckt denn jetzt dein Auge so?
Vera: Ja, mir kommt mal eine dunkle Seite zum Vorschein hier.
Vera: Aber um bei dem Thema auch mal so ein bisschen bei den kritischen Sachen zu bleiben.
Vera: Du hast jetzt gerade schon gesagt, so Nigeria war wegen der Autos,
Vera: Iran wegen der Frauensachen.
Vera: Hast du auch in irgendeiner Form Menschen, Personen getroffen,
Vera: wo du sagst, die sind jetzt Vorbild, wenn ich mal so einen richtig bösen Menschen brauche?
Heidi: Nee, nee, nee, im Gegenteil. ich muss schon wieder mit Afrika kommen,
Heidi: weil die Leute häufig Angst haben vor Menschen aus Kulturen,
Heidi: die sie nicht verstehen, die ihnen fremd sind.
Heidi: Wir sind ganz oft vor der ersten Reise gefragt worden, seid ihr sicher, dass ihr da hinwollt?
Heidi: Da werdet ihr doch bestimmt beklaut und überfallen und im besten Falle gemeuchelt.
Heidi: Ich habe diesen ganzen Kontinent ganz anders erlebt.
Heidi: Ich war diejenige, die uns in die Schuhe geritten hat und die Afrikaner haben uns rausgehauen.
Heidi: Also ein klassisches Beispiel, ich habe unser Auto relativ kurz nach dem Beginn
Heidi: der ersten Reise aufs Dach gelegt.
Heidi: Und an dem Abend, es wurde schon dunkel, kamen Farmerpärchen, auch ältere Leutchen,
Heidi: in dieses Desaster, das sich uns geschaffen hatte,
Heidi: hineingefahren und die haben dann sozusagen das Regiment übernommen,
Heidi: weil wir beide zu nichts mehr in der Lage waren nach dem Überschlag und haben
Heidi: uns da rausgehauen und haben uns im Prinzip von da an auch immer weitergereicht.
Heidi: Ja, es gab danach natürlich eine Menge zu tun.
Heidi: Ja, und das habe ich auch später immer wieder erlebt.
Heidi: Wenn du einfach mit einer Panne liegen bleibst, da fährt keiner vorbei.
Heidi: Da hält jeder an und sagt, brauchst du Hilfe? Was ist es, was du brauchst?
Vera: Ja, die haben keine Ahnung.
Heidi: Nee, die müssen sich selber helfen, genau. Und gerade wenn du,
Heidi: was weiß ich, in der Wüste oder so unterwegs bist, wo unter Umständen tagelang
Heidi: kein Auto kommt, da ist das Auto, das dabei kommt, auch irgendwie verpflichtet
Heidi: anzuhalten und zu fragen, was man tun kann.
Tamara: Ich denke mal, gerade eben, wenn man so diese Situation hat,
Tamara: dass Leute vorher sagen, oh, das ist doch gefährlich und dann erlebt man das
Tamara: krasse Gegenteil, hat man ja bestimmt auch das Bedürfnis, mit Vorurteilen aufzuräumen.
Tamara: Musst du da irgendwie aufpassen beim Schreiben, dass es immer noch organisch
Tamara: wirkt, dass es nicht so mit dem Holzhammer kommt?
Heidi: Ja, also das war bei Unter dem selben Himmel, das ja auch deshalb so heißt,
Heidi: eine rechte Herausforderung, da nicht mit der Keule zu kommen.
Heidi: Ja, da war ich auch vor um meine Lektorin, die Tanja Balk, die mich da eingefangen
Heidi: hat, wenn ich über die Stränge geschlagen bin.
Heidi: Aber ja, das war einer der Gründe, warum ich dieses Buch auch am Ende geschrieben
Heidi: habe, weil ich die Zunahme an nationalstaatlichem Denken schon sehr beängstigend finde.
Heidi: Und dagegen möchte ich auch so ein bisschen anschreiben. Zu sagen,
Heidi: wenn man mal genau hinguckt, wollen wir letztlich alle das Gleiche.
Heidi: Wir wollen alle eine Mahlzeit am Tag, ein Dach über dem Kopf,
Heidi: geliebt werden, glücklich sein und in Frieden leben.
Heidi: Und das kann man, glaube ich, nicht oft genug sagen, weil es bei manchen Leuten
Heidi: halt einfach nicht ankommt.
Tamara: Danke.
Vera: Ja, nee, da kann man ja wirklich nur unterschreiben. Jetzt muss ich nochmal so,
Vera: ich denke gerade so zurück an Zeiten, wo ich halt auch viel durch die USA und
Vera: so gefahren bin und ich stelle ja immer fest, wenn ich so unterwegs bin,
Vera: dass ich eine erschreckend typische Deutsche bin.
Heidi: Ein erschreckend typisch Deutsch.
Vera: Ja, also ich, vielleicht ist das auch mein persönliches, das mögen alle anderen
Vera: sich nicht an unbedingt.
Vera: Also ich brauche eine Zeit, um mit jemandem warm zu werden.
Vera: Ich mag durchaus auch erstmal das Siezen, um dann mal, wenn man sich besser
Vera: kennt, zum Duzen überzugehen.
Vera: Also pauschal immer so, alle haben uns direkt lieb und so, kann ich niemandem
Vera: nicht so richtig mit umgehen, weil ich das nicht differenzieren kann.
Vera: Und ich kann mich erinnern, als ich in den USA war, die ja auch so eine,
Vera: oberflächliche Freundlichkeit haben. Sind alle irgendwie wie nett und so,
Vera: aber in dem Moment, wo sie sich umgedreht haben, wissen sie schon nicht mehr, wer du warst.
Vera: Und ich weiß, dass ich das damals, jetzt wäre es schon ein paar Jährchen her,
Vera: viele Jährchen, ich sage nicht, wie viele.
Tamara: Das sind es drei oder vier.
Vera: Ja, also, egal. Dass ich da gar nicht mit umgehen konnte.
Vera: Ich habe gedacht, oh, die sind so nett, die haben mich alle lieb.
Vera: Und dann habe ich da so darauf reagiert, wie hier jemanden.
Vera: Aber hier hätte ich wahrscheinlich mit jemandem zehn Jahre Kontakt haben müssen,
Vera: um so weit zu kommen und da hat zwei Stunden gereicht.
Heidi: Ein klassischer Fall von interkulturellem Clash.
Vera: Jaja, absolut. Und du hast ja jetzt auch gerade von den vielen herzlichen Menschen gesprochen.
Vera: Wie merkt man da, wo dann doch die Grenze ist?
Heidi: Manchmal merkst du es nicht.
Vera: Das heißt, wenn du den auf die Füße getreten bist.
Heidi: Ja, also deswegen sage ich mal, es ist auch immer wichtig, sich mit der Kultur
Heidi: vielleicht im Vorfeld ein bisschen zu beschäftigen.
Heidi: Ich rede heute erstaunlicherweise viel über den Iran, stelle ich gerade fest,
Heidi: aber der ist einfach auch da wieder das beste Beispiel.
Heidi: Ein Iraner lädt dich viermal zum Essen ein und erst wenn du es das fünfte Mal
Heidi: abgelehnt hast, ist seiner Kultur Genüge getan.
Heidi: Wir mussten dann das Fingerspitzengefühl haben zu wissen, ist er überhaupt in
Heidi: der sozialen Position, uns einladen zu können? Ja, oder macht er das jetzt gerade aus Höflichkeit?
Heidi: Ja, und das ist ein Radseilakt, da kannst du ganz schön daneben liegen.
Heidi: Während in Georgien haben wir einen Bauer mitgenommen,
Heidi: der hat sich gefreut, dass er den Weg nach Hause nicht zu Fuß gehen muss und
Heidi: seine Frau hatte sowieso gekocht und die hat dann gesagt, komm rein,
Heidi: komm rein, komm rein und dann haben wir uns dazu gesetzt und haben fürstlich
Heidi: gespiesen und einmal sozusagen die georgische Speisenplatte von oben nach unten durchprobiert.
Heidi: Und das war toll, ja. Aber es ist, wie du sagst, man läuft da auf relativ dünnem
Heidi: Eis und manchmal geht es auch schief.
Heidi: Wir sind in Kenia im Norden einmal liegen geblieben mit einer kaputten Wasserpumpe,
Heidi: da hat uns dann jemand bei sich zu Hause aufgenommen.
Heidi: Da haben wir danach festgestellt, er hat gerade sein letztes Huhn geschlachtet.
Heidi: Und da fühlst du dich richtig mies danach, weil du kannst das nicht wieder gut machen.
Heidi: Wo willst du einen Huhn hernehmen da oben in der einen Öde, wo wirklich nichts ist?
Heidi: Da ist es dann daneben gegangen. Da hat man dann auf andere Weise versucht,
Heidi: sich zu arrangieren. Wir haben Kontaktdaten ausgetauscht und später hat er mit
Heidi: uns Kontakt aufgenommen, hat gesagt, seine Frau liegt im Krankenhaus und er
Heidi: kann die Rechnung nicht bezahlen.
Heidi: Also haben wir die Rechnung bezahlt und so war es dann sozusagen,
Heidi: kam es von hinten rum wieder zurück.
Heidi: Aber in dem Moment habe ich mich total schlecht gefühlt.
Heidi: Was wir aber bis dahin schon gelernt hatten, war,
Heidi: dass der Hausherr mit uns zusammensitzt und wir, weiß Gott, nicht alles essen
Heidi: dürfen, weil die Kinder und die Frauen saßen noch in der Küche und haben darauf
Heidi: gewartet, dass wir fertig werden, weil die erst essen, wenn wir fertig sind
Heidi: und die kriegen nur das, was übrig bleibt.
Heidi: Also habe ich praktisch so gut wie gar nichts gegessen, weil ich wollte,
Heidi: dass die Frauen und die Kinder auch noch satt werden.
Vera: Oh Gott, ich glaube, ich bin dafür nicht geschafft. Ich fahre wieder weiter
Vera: allein nach Paris, das muss reichen.
Vera: Also wenn du mal einen richtig herausfordernden Roman schreiben wolltest,
Vera: dann schick eine Figur, die mir nahe ist, nach Afrika. Das wird echt Chaos.
Tamara: Ich rufe dich an.
Heidi: Wenn es so weit ist, Vera.
Vera: Ja, nein, also ich finde das absolut faszinierend und es liegt natürlich auch
Vera: in all dem, was du jetzt sagst und auch, das wirst du ja häufig erleben und
Vera: du hast ja gerade auch am Anfang auch gesagt,
Vera: dass dir die Menschen zuhören und es total spannend finden, was du erzählst.
Vera: Jetzt, dass das so, wenn man so raus geht, ja, wer eine Reise tut,
Vera: hat was zu erzählen, heißt es ja auch.
Vera: Und das ist auf jeden Fall, bist du da der lebende Beweis jetzt für.
Vera: Ich bin zwar immer noch nicht so zum Schluss gekommen, wie ich jetzt so meine
Vera: Roadstory schreiben könnte.
Vera: Ich habe jetzt nur überlegt, ich lasse mal jemand hier durch Deutschland fahren.
Heidi: Das kann ja auch sehr illustrer sein.
Tamara: Ja.
Vera: Und so. So und ja, aber man muss da, wie gesagt, man muss so irgendwie so eine
Vera: Handlung dahin kriegen und es muss eine Weiterentwicklung sein und das Ganze
Vera: muss irgendwie organisch zusammenpassen.
Heidi: Die Frage, was dein Ziel ist. Also es gibt ja Reise plus X gibt es ja in vielfältiger Form.
Heidi: Ich meine, das, was ich jetzt im Moment als Manuskript in Arbeit habe,
Heidi: würde ich jetzt auch nicht unbedingt als Reiseroman deklarieren.
Heidi: Das ist eher ein gesellschaftspolitischer Roman, zeitgenössisch mit Frauenromananteilen oder so.
Heidi: Also da kann man ziemlich viel drum fabulieren. Aber es gibt ja auch richtige
Heidi: Reiseromane, die Kolleginnen schreiben,
Heidi: wie die Marie Hummingbird oder die Jennifer Summer, die eben ihre Reiseerfahrungen
Heidi: dann mit fiktiven Charakteren bestücken,
Heidi: also die ihre Charaktere dann in Urlaub schicken nach Georgien oder aufs Kreuzfahrtschiff
Heidi: oder sonst wo hin. Das kann man ja auch machen.
Tamara: Aber würdest du denn sagen,
Tamara: dass so ein gesellschaftskritischer Roman von der Plotstruktur mit so einem
Tamara: klassischen Unterhaltungsroman, sei es jetzt Liebesroman, Krimi,
Tamara: wie auch immer, wirklich vergleichbar ist oder gehst du anders ran?
Heidi: Das kann ich dir nicht sagen, weil ich habe das andere noch nie geschrieben.
Tamara: Aber vielleicht gelesen.
Heidi: Gelesen schon, ja. Also es braucht halt schon verdammt viel Recherche.
Heidi: Also der Rechercheaufwand ist, glaube ich, größer wie mit allen,
Heidi: entweder historischen oder zeitgenössischen Romanen. Du musst schon ein bisschen
Heidi: rechts und links gucken.
Vera: Auch ein Grund, warum ich das wahrscheinlich nicht schreibe.
Vera: Ich bin ja nicht so recherchebegeistert, dauert immer alles zu lang.
Vera: Also, du merkst, in mir ringen die verschiedensten Mentalitäten,
Vera: die sture Deutsche, die Angst hat, mit den Menschen zu interagieren und dann die Faule.
Heidi: Du wirkst wahnsinnig menschenscheu auf mich. Ja.
Tamara: Aber wenn ich so in meine Zauberkugel gucke. Ich glaube, irgendwann wird Vera
Tamara: sowas schreiben und sich dafür viel Zeit nehmen, viel Recherche betreiben und dadurch,
Tamara: unglaublich zu sich selbst finden und runterkommen und entschleunigen.
Vera: Wow.
Vera: Ich brauche diese Kugel.
Heidi: Jetzt brach los.
Vera: Ja gut, also mir fehlen gerade die Worte in dem Fernsehen, lieber Heidi.
Vera: Kann ich dir jetzt erstmal nur meinen Dank für die Inspiration schon mal übermitteln
Vera: und dich mit Tamaras kritischen Buch-Bubble-Fragen konfrontieren. Prima.
Tamara: Jawohl. Liebe Heidi, welches Buch hat dich denn zuletzt Tränen,
Tamara: Lachen oder Weinen lassen?
Heidi: Also das letzte Buch, das mich zu Tränen gerührt hat, kommt von einer ganz lieben
Heidi: Kollegin, die ich sehr verehre und von der ich auch das Glück hatte,
Heidi: dass sie meine Werke lektoriert und korrigiert hat.
Heidi: Das ist die Astrid Töpfner. Von ihr habe ich gelesen, bis wir unsere Stimme finden.
Heidi: Das ist auch so etwas zeitgenössisch-historisches. Da geht es um das Schicksal
Heidi: von Verdingkindern in der Schweiz zur Zeit des Zweiten Weltkriegs.
Heidi: Sie macht das aber sehr geschickt.
Heidi: Sie lässt im Prinzip zwei Handlungsstränge parallel laufen.
Heidi: Also zum einen die Kindheit dieser zwei Menschen,
Heidi: die bedingt durch den Zweiten Weltkrieg eben in landswirtschaftliche Frohendienste
Heidi: gezwungen werden, die sich dann in den 68ern wieder treffen und dann gucken
Heidi: müssen, ob sie wieder zusammenkommen.
Heidi: Und das ist ja die Zeit der Studentenbewegung und der Revolten,
Heidi: als die Frauen ums Stimmrecht in der Schweiz gerungen haben und so.
Heidi: Also es ist, sagen wir mal so, keine leichte Kost, aber es ist sehr sensibel
Heidi: beschrieben und ich finde sogar, dieses Buch gehört unbedingt verfilmt.
Heidi: Das ist ein Stück Schweizer Geschichte, die eigentlich jeder kennen sollte.
Tamara: Achso, ich bin jetzt. Genau. Ich weiß, ich war jetzt so angetan am Lauschen.
Heidi: Ganz schnell Sonnen.
Tamara: Genau. Was war denn eine besonders inspirierende Begegnung für dich in der Buchbranche?
Heidi: Das finde ich ist eine unglaublich schwierige Frage, zumal ich ja in der Buchbranche
Heidi: noch nicht so wahnsinnig lange unterwegs bin.
Heidi: Deswegen sauge ich quasi jede Begegnung auf wie ein Schwamm.
Heidi: Ich war 22 das erste Mal auf der Buch Berlin Und habe das geliebt.
Heidi: Ich bin da eingetaucht in diese Buch-Babbel und habe gedacht,
Heidi: was ist denn das für eine tolle Community von Menschen, die so offen sind und
Heidi: wirklich auch ihr Wissen miteinander teilen wollen.
Heidi: Ja, weil wenn man, wie ich, aus einem eher industriellen Hintergrund kommt,
Heidi: wo Wissensvorsprung manchmal Macht bedeutet und man es deshalb gerne nicht teilt,
Heidi: war das eine echte Offenbarung.
Heidi: Insofern, ja, einfach Küsschen vor allen Dingen an die anderen Self-PublisherInnen,
Heidi: die mich da so toll aufgenommen haben. Es war wirklich schön.
Tamara: Sehr schön. Und zum Schluss, welches Klischee möchtest du nie wieder in einer Geschichte lesen?
Heidi: Dass es Mut braucht, um Aufbruch zu wagen.
Heidi: Ich höre das auch in Bezug auf mich so oft. Oh, bist du so mutig,
Heidi: dass du dich das alles traust? Ich habe kein Körnchen Mut in mir.
Heidi: Bei mir ist nur die Neugier größer als die Angst.
Heidi: Und es gibt da draußen so viele selbsterklärte Helden, die Reiseabenteuerbücher schreiben.
Heidi: Ich möchte das einfach nicht mehr hören, weil es nicht war es.
Heidi: Und es legt den Menschen so viele Steine in den Weg, die völlig unnötig sind.
Heidi: Also es braucht keinen Mut, es braucht den Willen, es machen zu wollen und ein Ziel vor Augen.
Heidi: Dass man sich wünscht.
Vera: Ja, also da bin ich voll bei dir. Und mir fällt da gerade eine Geschichte ein.
Vera: Du bist doch auch mal auf dem Jakobsweg gegangen, habe ich gelesen.
Vera: Ich war vor ein paar Jahren her, bin ich gerne schon mal nach Köln,
Vera: Bocklemünd gefahren zur Aufzeichnung vom Kölner Treff, von der Talkshow damals
Vera: noch mit Bettina Böttiger.
Vera: Und da saß DJ Ötzi.
Vera: Und DJ Ötzi war da, weil er über den Jakobsweg gegangen ist.
Vera: Aber ganze zwei Wochen. und die Hälfte auch auf dem Bus gefahren.
Vera: Und da habe ich auch gedacht, da sitzt dieser Kerl da, weil er mal kurz am Jakobsweg
Vera: vorbeigeguckt hat. Und so.
Vera: Und da habe ich mich auch so geärgert.
Vera: Ich kenne so viele Menschen, die so tolle Sachen machen, die sitzen da nicht.
Vera: Und wusste ich jetzt gerade, wo du das sagst, von wegen so den selbsternannten Helden.
Vera: Oder ich habe einmal, wo ich gerade dran war, einmal war da der Hardy Krüger
Vera: Junior, der war da, weil er jetzt bloggen würde.
Vera: Er konnte sich den Blog aber nicht selbst aufbauen. Da war irgendein Kumpel,
Vera: der hat ihm das gemacht, der saß auch bei ihm.
Vera: Da habe ich dann einen Blogartikel darüber geschrieben, warum ich Hardy Krüger Junior heiße.
Vera: Da habe ich gesagt, ich blogge mir seit Jahren die Finger bunt.
Vera: Und der macht mal einen Blog.
Vera: Und sitzt in einer Talkshow damit. Also echt.
Vera: Ja, nein, und das mit dem Mut kann ich auch. Ich hatte ja gestern ein nettes Gespräch.
Vera: Mir sagen das die Leute immer, wenn ich erzähle, ich mache hier Auftritt und
Vera: da singen und da. Ach, du bist ja so mutig.
Vera: Wenn man das will oder wenn das einem Spaß macht, dann ist das kein Mut. Ja.
Vera: Ja, liebe Heidi, also du merkst, du hast mich sehr angesprochen, sehr inspiriert.
Vera: Ich bin zwar nicht sicher, ob ich jetzt mich nach Afrika auf den Weg mache,
Vera: Aber das mit der Road-Story und mit dem Reisen, das wirkt auf jeden Fall nach.
Vera: Ich danke dir sehr für deine Bereicherung heute.
Tamara: Und die Einstimmung in den Urlaub jetzt.
Vera: Genau, also ihr da draußen, ihr wisst, jetzt dann gibt es zwei Wochen,
Vera: müsst ihr eine von den 218 vorherigen Folgen hören.
Vera: Da kann man sich schon viel Zeit mit vertreiben. Das sind irgendwie acht Tage
Vera: am Stück, wenn man es irgendwie hört.
Vera: Also von daher, ihr werdet euch beschäftigen können und dann sind wir auch wieder für euch da.
Vera: Also, danke, liebe Heidi.
Heidi: Danke für die Einladung. Hat Spaß gemacht.
Vera: Und an euch da draußen, folgt uns auf jeden Fall, wo ihr könnt,
Vera: empfehlt uns weiter und bleibt uns gewogen. Bis dahin, tschüss.
Tamara: Tschüss.