Tamara: Oh Romeo, Romeo, warum bist du Romeo? Verleugne deinen Vater und entsage deinem Namen.
Tamara: Wir sprechen heute über das schauspielerische Schreiben.
Vera: Okay, du hast mir nicht erzählt, dass es da irgendwie um Liebe und Tod geht.
Vera: Aber wir wollen heute ein bisschen erarbeiten, wie so Theatermethoden helfen,
Vera: tiefer in die Szenen zu kommen.
Vera: Und solange ich kein Tier sein muss, funktioniert das auch für mich.
Tamara: Das ist übrigens Folge 224.
Tamara: Die Zwei.
Vera: Hallo ihr da draußen. Hier sind die Zwei von der Talkstelle mit Folge 224.
Vera: Und vor mir schaut noch etwas skeptisch die liebe Tamara Leonhard.
Vera: Und jetzt lächelt sie mich an und dann kann ich noch sagen, dass ich Vera Nentwig
Vera: heiße und mich auf eine nette Stunde mit ihr freue.
Tamara: Ich schaue doch nicht skeptisch, ich schaue erwartungsfroh.
Vera: Okay, das habe ich dann falsch gedeutet.
Tamara: Wie geht's dir?
Vera: Auch soweit ganz gut, ja, doch. Ich war ja ein bisschen unterwegs, so am Wochenende.
Tamara: Ja, richtig, du warst am Meer.
Vera: Genau, ich war an der Ostsee.
Tamara: Hast du einen Leuchtturmwärter getroffen?
Vera: Nein, habe ich nicht. Da an der Ostsee, wo ich war, habe ich jetzt auch keinen Leuchtturm gesehen.
Vera: Aber ich habe, glaube ich, eine ganz gute Grundidee. Also der Hintergrund ist
Vera: ja, ich habe mal überlegt, habe ich Frau Appeldorn bei ihrem nächsten Fall mal ans Meer schicke.
Vera: Und da putze ich an, als ich jetzt eine Freundin in Hamburg besucht habe,
Vera: dass wir von da aus mal einen Tag an die Ostsee gefahren sind, nach Niendorf.
Vera: Und hab mir so ein bisschen die Atmosphäre aufgenommen, jede Menge Fotos gemacht,
Vera: ein bisschen geguckt, was es da so gibt und glaube ich auch schon eine ganz
Vera: gute Grundidee, Arbeitstitel Frau Appeldorn und der tote Kapitän.
Vera: Und ja, jetzt muss ich die noch ein bisschen ausarbeiten und aber ich glaube, da komme ich weiter.
Vera: Also von daher habe ich da gerade ein gutes Gefühl.
Tamara: Sehr schön. Ich bin gespannt.
Vera: Ja, ich auch.
Vera: Ansonsten habe ich jetzt mein aktuelles Projekt aus dem Lektorat zurückbekommen
Vera: und muss ich jetzt überarbeiten.
Vera: Und hatte am Montag große Fotosession mit meinem lieben Bruder Thomas.
Tamara: Den ich ja jetzt auch kenne.
Vera: Den du jetzt auch kennst und für den ich vielleicht heute mal ein Shoutout machen muss.
Vera: Das hilft mir ja immer so toll, wenn ich mal wieder ein neues Buch habe und
Vera: sage, können wir ein Büchenfoto machen.
Vera: Und er sagt ja nie nein.
Vera: Und dann haben wir dann auch, gebären wir immer kreative Ideen,
Vera: wo wir das wieder machen können.
Vera: Und diesmal, ich wollte ja auch jetzt so eine neue Präsentation so für meine
Vera: Lesungen in Anführungszeichen machen, die ich ja jetzt so mehr so Krimi-Kabarett taufen möchte.
Vera: Und da haben wir so auf Anspielung einiger Fotos habe ich mir so rosa Wasserspritzpistolen
Vera: gekauft und er hat mich dann in so klassischen James-Bond-Posen mit Pistole abgelichtet,
Vera: meiner rosa Wasserspritzpistole und da war man so machen und ja,
Vera: da ist er ja immer total offen für die Ideen, also,
Vera: ihr Lieben da draußen, wenn ihr mal Fotos braucht als Autorin für was auch immer
Vera: und Wuppertal in irgendwie erreichbarer ein Fernrohr liegt, dann schaut auf
Vera: jeden Fall mal bei meinem Bruder Thomas.
Vera: Thomas nennt mich oder tnfoto.de vorbei.
Tamara: Link packen wir in die Shownotes.
Vera: Ich kann ihn euch wirklich nur ans Herz legen. Ist auch nicht übermäßig teuer.
Vera: Er macht das wirklich toll und er ist ja von mir auch schon Kummer gewöhnt.
Vera: Das muss ich ihm einfach mal, weil ich irgendwie kann nicht,
Vera: ich sage immer, wenn du mal Texte brauchst, dann mache ich die für dich,
Vera: aber er braucht nie Texte.
Vera: Und von daher muss ich ihm ja auch mal was Gutes tun, er will ja noch Geld von mir haben.
Tamara: Dann doch lieber Geld von anderen.
Vera: Ja, genau.
Vera: Nein, also wir haben da wieder tolle Fotos gemacht und ich habe,
Vera: wie gesagt, für das neue Buch dann schon die neuen Buchfotos gemacht.
Vera: Für die Presse und so. Und ja, also die Dinge gehen ihren Gang, würde ich sagen.
Tamara: Sehr, sehr schön. Ich bin gespannt.
Vera: Ja. Und was gibt es bei dir? Erste Punk-Konzert gegeben oder wie war es?
Tamara: Nee, aber es ist jetzt seit gestern, glaube ich, offiziell im Vorverkauf, das erste Konzert.
Vera: Okay.
Tamara: Ich tue dann auch mal dezent den Link in die Shownotes. Und zwar spielen wir am 12.
Tamara: Oktober in Neunkirchen Saar in der stummschen Reithalle.
Tamara: Als Support-Act erst mal noch. Aber ja, freue ich mich total drauf.
Tamara: Wir hatten gestern auch noch mal Probe. Und ich glaube, so langsam wird alles
Tamara: ein bisschen runder. Ist ja auch noch ein bisschen hin.
Tamara: Aber ja, ich habe sehr viel Bock.
Vera: Ja, also es ist ja immer ein bisschen weit für mich. Und ich muss auch gestehen,
Vera: ich bin nicht so ganz die Bankerin.
Vera: Aber sehen würde ich es trotzdem gerne mal, wie du da rumpankst.
Vera: Ja, ansonsten banken wir hier so rum und machen unseren Podcast und irgendwie
Vera: sind jetzt die letzten Wochen unsere Downloadzahlen erheblich gesungen,
Vera: was mich ja jeden Morgen schockiert, wenn ich auf die Statistik gucke.
Tamara: Das ist bestimmt wegen Urlaub.
Vera: Ja, wir hatten ja zwei Wochen Pause, klar, so, aber Aber ja,
Vera: also ihr werdet mich doch da nicht frustrieren und uns den Rücken kehren. Das geht ja gar nicht.
Vera: Vielleicht haben ja auch einige gemerkt,
Vera: dass ich ja jetzt einen Social-Media-Redaktionsplan aufgestellt bekomme.
Vera: Und habe jetzt den ersten Monat mit meinem Reaktionsplan-Postings neigt sich dem Ende.
Tamara: Ja, erzähl doch mal deine Erfahrungen.
Vera: Na ja, noch. Ich habe halt gepostet.
Vera: Und ich habe jetzt so ein bisschen noch gelernt was geht und was nicht geht
Vera: und vor allen Dingen, wenn man so ich will es ja dann irgendwie an einem Tag
Vera: am besten alles produzieren und dann irgendwie nur planen,
Vera: versuche ich dann immer über diesen Meta-Business-Manager da zu machen,
Vera: aber man kann nur 30 Tage im Voraus, maximal 30 Tage im Voraus planen dann muss
Vera: ich das schon sagen und irgendwie mit den Reels ist, das habe ich noch nicht so verstanden.
Vera: Also wenn ich da ein Reel plane, dann darf das nicht länger als 90 Sekunden sein.
Tamara: Frag mich nicht.
Vera: Und dann mit diesen Formaten, ob das jetzt Hochformat ist oder Querformat und
Vera: ein Video darf da wiederum nicht Hochformat sein, Reel schon.
Vera: Das ist ja einfach, warum können die so etwas nicht mal eindeutig machen?
Vera: Da habe ich mühevoll dann in einem Format irgendwas produziert,
Vera: will es hochladen, dann sagt der mir, geht nicht, muss anderes Format sein.
Vera: Da kann ich wieder von vorne anfangen.
Tamara: So
Vera: Ja, also ich mal schauen, ob sich die ganze Mühe lohnt.
Tamara: Also so ganz kann ich deine wachsende Passion für Social Media noch nicht spüren.
Vera: Also wenn du eine wachsende Passion erwartest, dann hast du den Level aber hochgehängt.
Tamara: Aber ich habe ein paar deiner Posts gesehen und fand die sehr schön,
Tamara: falls dir das irgendwie hilft.
Vera: Ich meine, es ist ja immer dein Rahmen drum, also dann ist es immer gut.
Vera: Also Passion. Ich bin ganz stolz auf mich, dass ich es ganz gut hingekriegt habe.
Tamara: Entschuldigung, aber das Wortspiel muss ich noch anbringen. Du machst das also
Tamara: im Rahmen meiner Möglichkeiten ganz gut.
Vera: Ja, genau so ist es. Wobei natürlich auch, da waren natürlich dann in so Aufgaben
Vera: drin, ich sollte eine Story machen, wo ich dann aufrufe, dass man mir Fragen stellt.
Vera: Und da habe ich schon, als ich den Plan gesagt habe, okay, da kann ich Story
Vera: machen, aber kein Mensch stellt mir eine Frage. Und so ist es auch gekommen.
Tamara: Oh, ich habe es mir angeguckt, ich habe noch gedacht, oh, ich will sie was fragen,
Tamara: aber mir fiel halt nichts ein.
Vera: Ja, du weißt doch alles von mir. Also du weißt, auch sonst interessiert das kein.
Tamara: Ich wollte dich ja gerne unterstützen.
Vera: Ja, dann hätte ich ja jetzt wegen dir einen Antwortpost machen müssen.
Vera: Also, Also morgen soll ich eine Story machen und da steht in meinem Plan,
Vera: ich soll dann fragen, was sie gerne live von mir hätten.
Vera: Ich habe da selbst keine so richtige Vorstellung, was damit gemeint ist.
Vera: Ich habe da auch ein bisschen Schiss, dass da irgendjemand auf absurde Ideen kommt.
Vera: Also ich glaube, da muss ich mit meinem Social-Media-Coaching noch mal reden. Das sind so Sachen.
Vera: Irgendwie sind das so Sachen, die funktionieren, wenn man nur mal zehntausende
Vera: Follower hat, aber nicht bei mir.
Tamara: Ja, vielleicht musst du auch konkretere Fragen, also anstatt,
Tamara: stell mir eine Frage zum neuen Buch oder zum Podcast oder was ein bisschen Konkreteres.
Vera: Ja, wenn ich zum neuen Buch frage, sind ja noch weniger Leute angesprochen.
Tamara: Ja, aber es ist einfacher.
Vera: Die Leute, die meine Posts sehen, also vom Grundsatz kann man so diese Vorstellung
Vera: haben, dass die in irgendeiner Form an mir interessiert sind und dann vielleicht was wissen wollen.
Vera: So, wenn ich jetzt auch noch frage, frag nach neuem Buch, das setzt ja voraus,
Vera: dass die Leute, die mir folgen, aus irgendwelchen Gründen dann auch noch,
Vera: nicht nur an mir interessiert sind, sondern auch an meinem Buch.
Vera: Also das wird ja noch eine kleinere Zahl sein.
Vera: Also die Chance, dass da was kommt, ist ja noch geringer.
Tamara: Weiß ich nicht, weiß ich nicht. Oder du drehst es halt um, wenn du denkst,
Tamara: es sind viele Schreibende, dann stell mir eine Frage zu meinem Schreibprozess
Tamara: oder sowas. Also überlegen, was könnte die denn interessieren, so rum aufhängen.
Vera: Okay, ja.
Tamara: Aber das sind jetzt nur so meine Gedanken.
Vera: Ja, ja.
Tamara: Also ich muss gestehen.
Vera: Ich bin bei all den Dingen, die darauf setzen, dass es irgendwie Resonanz gibt,
Vera: da bin ich echt gebranntes Kind.
Vera: Die sind bei mir wirklich immer und alle schiefgelehnt.
Tamara: Ja, ich glaube, das Ding ist halt, also manchmal funktioniert sowas ja und oft
Tamara: funktioniert es dann, wenn man gar nicht damit rechnet, aber wenn es halt nicht
Tamara: funktioniert, frustriert es halt so sehr.
Tamara: Also ich fühle mich dann immer von der ganzen Welt abgelehnt.
Vera: Ja, ich auch. Deswegen, kein Mensch frustriert sich für mich, keine andere Frage.
Vera: Also so Fragen müssen möglichst profan sein und müssen so eine Allgemeinheit erreichen.
Tamara: Ja, Brot mit Nutella mit und ohne Butter.
Vera: So was, genau. Da bist du auch im richtigen Themenfeld. Ich hatte ja während
Vera: meiner Challenge im Januar einen Post von wegen Milchreis und Panna Cotta.
Vera: Deswegen habe ich jetzt, kommt glaube ich morgen, auch so einen Post drin.
Tamara: Hunde- oder Katzenmännchen.
Vera: Kartoffelchips oder Erdnussflips.
Tamara: Kartoffelchips?
Vera: Ja, für mich ist das auch klar.
Tamara: Blöde Frage. Absurd.
Vera: Da kann jeder was drauf sagen. Also da hoffe ich dann mal, dass die Interaktionsquote steigt.
Vera: Also immerhin ist meine Followerzahl schon um 0,6 Prozent gestiegen.
Vera: Na guck mal, es geht voll ab.
Tamara: Meine sinkt seit Wochen, weil ich so wenig mache. Und wenn ich was mache,
Tamara: dann mache ich irgendwelche Themen, die einzelne Leute ärgern.
Tamara: Wie zum Beispiel neulich das Bild mit meinem Fuck-Gender-Roles-T-Shirt.
Tamara: Daraufhin habe ich auf Facebook zwei FreundInnen verloren.
Tamara: Aber ehrlich gesagt ist mir das auch egal.
Vera: Ja gut, da ist sowieso immer Schwankungen drin. Apropos, mach's wenig.
Vera: Was ist eigentlich mit deinem neuen Buch?
Tamara: Ja, das wird erscheinen. Das wird ganz toll.
Tamara: Und ich bin fast soweit, wieder anzufangen, weiterzuschreiben.
Vera: Ja, guck, dann nehmen wir die Hoffnung mal nicht aus. Ja.
Vera: Ja, aber da sind wir ja schon bei unserem Thema. Letztlich geht es ja bei uns
Vera: ums Schreiben und Veröffentlichen.
Vera: Und du hast ja da einen Workshop gemacht und wenn ich das richtig mitbekommen
Vera: habe, arbeitest du gerade ja an einem Fachartikel für das Self-Publisher-Magazin.
Vera: Und worum geht es da?
Tamara: Genau, da schreibe ich nämlich im Moment dran und da winkt schon,
Tamara: nicht hektisch, aber doch auffällig die Deadline.
Vera: Okay.
Tamara: Genau, ich schreibe einen Artikel über dieses Thema, zu dem ich letztes Jahr
Tamara: verschiedene Workshops hatte und gerne dieses Jahr auch nochmal welche anbieten möchte.
Tamara: Nämlich Schreiben, Schrägstrich Plotten mit Schauspieltechniken.
Tamara: Und weil ich mich da jetzt extra nochmal reingefuchst habe, meine ganzen Notizen
Tamara: zusammengesucht habe, ein Gerüst für den Artikel zusammengestellt habe,
Tamara: erschien es mir naheliegend, mal deiner Bitte nachzukommen, die du irgendwann
Tamara: mal geäußert hattest, dass ich dir im Podcast mal mehr davon erzähle.
Vera: Ja, genau. Also ich muss auch gestehen, dass ich mir da nicht wirklich was darunter
Vera: vorstellen kann, was das ist.
Vera: Ich muss gestehen, ich mache die meisten Dinge ja eher so aus dem Bauch raus.
Tamara: Dann bist du aber eigentlich schon beim richtigen Thema tatsächlich.
Vera: Echt? Also Workshop schon erledigt, mach aus dem Bauch raus und gut ist?
Tamara: Genau, das ist die Quintessenz.
Vera: Da können wir ja schon mal aufhören. Da hatte ich jetzt ein bisschen mehr erwartet.
Tamara: Nee, aber du warst doch bestimmt auch schon mal in einem Theaterstück einer
Tamara: Laiengruppe, wo dann so einzelne Personen dabei waren, die bestimmt Spaß hatten am Theaterspielen,
Tamara: aber wo so ein bisschen Fremdscham mit dabei war, weil es einfach super unauthentisch gewirkt hat, oder?
Vera: Oh, du erinnerst mich an mein großes Desaster. Ich habe mal Regie geführt.
Tamara: Ui.
Vera: Oh, oh. Da habe ich mich sowas von übernommen. Und?
Vera: Und ich wollte ein amerikanisches Boulevardstück aufführen, Amateurtheater.
Vera: Und wie immer, ich traue mir ja immer viel zu.
Vera: Und habe aber überhaupt nicht bedacht, dass ich da mit Amateuren zu tun habe,
Vera: die da nicht so meinen Ehrgeiz haben.
Vera: Und naja, also es war ein ziemliches Desaster.
Vera: Und ja, da war es wirklich so, die haben, ja, ich kann es gar nicht beschreiben.
Vera: Da war ein älterer Herr der sollte so einen amerikanischen Gentleman da spielen
Vera: und er stand immer nur und hat seinen Text darunter rezitiert und dann habe
Vera: ich ihm Angebote gemacht er könnte ja mal rumgehen,
Vera: die Bilder gucken oder irgendwelche,
Vera: organischen Bewegungen machen aber dem fiel nichts ein, ich musste ihm jede
Vera: Bewegung vorschreiben und am Ende lief er genau diese Bewegungen ab und rezitierte
Vera: seinen Text also zwei ganz schrecklich,
Vera: Entweder das.
Tamara: Entweder es passiert halt sehr wenig oder so diese völlig übertriebenen Gesten,
Tamara: wenn sich eine aufregt, dass sie dann die Fäuste in die Hüften stemmt oder hier
Tamara: große Bewegungen macht,
Tamara: die halt einfach nicht im echten Leben so stattfinden würden.
Tamara: Und das ist ja im Prinzip so, wenn man sich dann mal gute SchauspielerInnen
Tamara: anschaut, dann hat man halt wirklich das Gefühl, dass das gerade so passiert,
Tamara: dass die das gerade erleben. Und das ist zumindest meine Einschätzung.
Tamara: Der Unterschied ist halt, dass die einen mit der Logik überlegen,
Tamara: okay, ich bin jetzt wütend, wie sieht wütend aus?
Tamara: Ah, da muss ich die Fäuste ballen und in der Luft schütteln.
Tamara: Und die anderen, die das gelernt haben, die fühlen das halt ein Stück weit wirklich.
Tamara: Und es kommt, wie du eben gesagt hast, organisch aus ihnen raus.
Tamara: Und ja, ich habe ja wie du eben auch Theatererfahrungen gesammelt und mich viel
Tamara: damit beschäftigt oder generell, ich finde das unheimlich spannend,
Tamara: so die verschiedenen Kunstformen mal zu vergleichen.
Tamara: Also ich habe zum Beispiel auch auf meiner Website ein Video-Interview mit jemandem
Tamara: zum Thema Choreografie.
Tamara: Das hatte ich damals für meinen Musical-Roman hochgeladen.
Tamara: Ich habe mit einem Regisseur gesprochen und ein Video-Interview da hochgeladen.
Tamara: Ich kann das nochmal auch in die Shownotes verlinken. Es ist sehr,
Tamara: sehr spannend, einfach mal zu schauen, wie so ganz unterschiedliche Kunstformen
Tamara: am Ende immer wieder auf die gleichen Techniken zugreifen,
Tamara: weil es ja eigentlich auch egal, ob du ein Lied singst, ein Theaterstück aufführst,
Tamara: ein Buch schreibst oder eine Choreografie schreibst, letzten Endes erzählt man
Tamara: ja immer eine Geschichte.
Tamara: Und insofern gibt es halt ganz viele Parallelen und das ist mir halt aufgefallen.
Tamara: Und ich habe gemerkt, wenn ich eine Szene schreibe und ich versuche,
Tamara: die möglichst bildlich darzustellen.
Tamara: Und weiß nicht so richtig, was die Figur jetzt machen soll oder so oder bin
Tamara: halt total drin im Schreiben, dann habe ich so an mir selber festgestellt,
Tamara: dass ich dann ganz oft irgendwie so die entsprechende Mimik habe,
Tamara: wie die Figur gerade oder dass ich mal kurz Pause mache, die Augen zumache und mich so reinversetze.
Tamara: Und da habe ich gemerkt, okay, eigentlich kannst du diese ganzen Techniken wie
Tamara: SchauspielerInnen sich a,
Tamara: auf Rollen vorbereiten, aber b, eben die Rollen dann auch spielen,
Tamara: auch nutzen, um halt einen Roman, eine Figur, eine Szene lebendiger und authentischer hinzubekommen.
Vera: Ja, also ich kann mir das, also mir geht es ja genauso. Ich fühle die Szenen ja auch und so.
Vera: Also ich denke nicht groß darüber nach, wie müsste jetzt jemand sein.
Vera: Wobei manchmal schon, weil ich zum Beispiel wütend werde, ist etwas,
Vera: was mir nicht in meiner Natur ist.
Vera: Also da muss ich wirklich so ein bisschen mit dem Verstand arbeiten und eigentlich
Vera: über das hinausgehen, was ich selbst machen würde.
Vera: So, da ist es ein bisschen Arbeit. Also das kann ich nachvollziehen,
Vera: aber welche Techniken würde ich denn ansetzen?
Tamara: Also erstmal vielleicht, weil ich vorhin auch das Wort Plotten gesagt habe,
Tamara: was ja jetzt für dich und in Teilen für mich nicht so ein Riesenthema ist.
Tamara: Aus meiner Sicht kann man das halt sowohl vorher nutzen,
Tamara: um seine Figur zu entwickeln, aber auch um die Handlung zu entwickeln und beim
Tamara: Schreiben selber, um dann die Ausgestaltung der Szene einfach irgendwie lebendiger hinzubekommen.
Tamara: Und da habe ich so ein paar verschiedene Sachen zusammengetragen.
Tamara: Also einmal gibt es ja die sogenannte Rollenarbeit.
Tamara: Das heißt, bevor der Film gedreht wird oder das Stück auf die Bühne kommt,
Tamara: setzt man sich ja eben hin, schaut sich seine Rolle an, versucht vielleicht,
Tamara: wenn es jetzt ein klassisches Stück ist, noch ein bisschen was zu recherchieren.
Tamara: Wo ist das entstanden? Wie sind die Umstände?
Tamara: Versucht alles über diese Figur rauszufinden.
Tamara: Und oft ist es dann eben auch so, dass du vielleicht, vielleicht hast du ja
Tamara: auch nur eine kleine Rolle und da gibt es gar nicht so viel Hintergrundgeschichte,
Tamara: dann ist zum Beispiel eine Arbeit, die zur Rollenarbeit gehört,
Tamara: auch, dass man sich dann eine entsprechende Hintergrundgeschichte dazu erschafft,
Tamara: dass man überlegt, wo kommt denn die Figur her,
Tamara: wie ist die aufgewachsen, wie waren die Eltern und so weiter.
Tamara: Das heißt, dass man sich so eine Backstory erarbeitet und das ist ja im Prinzip
Tamara: dasselbe auch beim Schreiben.
Vera: Das ist jetzt noch nicht so ungewöhnlich neu.
Vera: Macht man ja mehr oder weniger bei den Figuren, dass man da so ein bisschen
Vera: Hintergrund sich macht.
Tamara: Genau, das habe ich mir halt mal so ein bisschen angeschaut,
Tamara: was da sehr typisch ist beim Schauspiel.
Tamara: Und ich glaube, vieles ist bei vielen Schreibenden auch schon bekannt.
Tamara: Vieles wird aber auch eher am Theater gemacht, wie zum Beispiel,
Tamara: dass man nochmal über die Ziele nachdenkt.
Tamara: Also da gibt es ja verschiedene Ziele. Einmal generell, was hat die Figur so
Tamara: für ihr ganzes Leben als Ziel, so die ganz großen Ziele oder für die Geschichte
Tamara: oder halt in der einzelnen Szene.
Tamara: Und das kann ja von der Geschichte unabhängig sein.
Tamara: Also vielleicht ist mein Ziel für die Geschichte irgendwie, mein Love Interest zu bekommen.
Tamara: Und mein Ziel in der Szene ist aber, den Zug noch zu bekommen.
Tamara: Und das ist zum Beispiel ein Punkt, den vergesse ich tatsächlich,
Tamara: wenn ich nicht daran denke, ab und zu schon, wenn ich eine Szene schreibe,
Tamara: dass ich einfach überlege, was ist denn jetzt von dieser Figur das Ziel der
Tamara: Szene, weil das hat ja einen großen Einfluss darauf, wie ich mit anderen interagiere und so weiter.
Tamara: Also das ist so ein Punkt, aber was zum Beispiel sehr untypisch für Schreiben
Tamara: ist, aber wo man vielleicht so intuitiv dran denkt, wenn man an Schauspieltechniken
Tamara: denkt, ist die Tierübung.
Vera: Ich ahne fürchterlich. Ich bin mal bei der Vorarbeit zum Theaterstück,
Vera: da sollten wir bei der Vorarbeit, da sollten wir.
Vera: Uns ein Tier ausdenken, das zu unserer Rolle passt. Also dieses Tier durch den Raum gehen.
Tamara: Genau.
Vera: Da bin ich rausgegangen, habe ich gesagt. Sorry Leute, ihr könnt nicht mal. Das war mir so absurd.
Tamara: Das ist sehr schade, weil da hast du wirklich, wirklich was verpasst.
Vera: Also es gibt so ein paar Dinge, die ich wirklich, ich habe vieles da gemacht,
Vera: die ich aber auch echt hassen gelernt habe.
Vera: Aber wenn das beim Chor Vorbereitungen hat, man macht dann unsere Chorleiterin,
Vera: die hat ja auch Theater Erfahrung, auch schon mal so Sachen,
Vera: dass man durch den Raum gehen soll und den Raum wahrnehmen.
Vera: Da kriege ich Hassfalten.
Vera: Ich weiß nicht, ich kann das nicht ertragen. Das ist mir so nutzlos.
Vera: Und ich musste damals bei dem Theaterstück eine alte Lady spielen, Mrs.
Vera: Clayton Graves, die immer mit Gehstoff lief und mit tut.
Vera: So, und dann sollte ich mir ein Tier ausdenken und das war einfach...
Vera: Ging nicht, ne? Da bräuchte sich alles gegen mich.
Tamara: Das ging nicht.
Vera: Dann bin ich raus, ich komme eine Stunde wieder, mach das und dann komme ich wieder.
Tamara: Also ich kann das total nachvollziehen, dass es einem vielleicht für anderen unangenehm ist.
Vera: Wir haben da im Theater, machst dir ja Sachen. Ne, ne.
Tamara: Da geht dir wahrscheinlich vielen so.
Vera: Da bin ich aber von nichts fies. Ne, aber das war einfach...
Vera: Das war mir so absurd, das konnte ich einfach mit meinem Verstand, nee, das ging nicht.
Vera: Das ist wie Milchreis, das geht einfach nicht.
Tamara: Milchreis ist super. Also der Gedanke, du hast es ja schon richtig beschrieben,
Tamara: man überlegt sich, welches Tier könnte zu meiner Rolle passen.
Tamara: Und da sind dann so Fragen wie zum Beispiel, man kann ja Tiere einteilen in
Tamara: Beutetiere, also Fluchttiere und Jäger zum Beispiel.
Tamara: Und das ist zum Beispiel so eine Frage, die man sich stellen kann,
Tamara: ist meine Figur eher ein Jäger oder ein Fluchttier?
Tamara: Man kann sich überlegen, ist es eher ein Tier, das in einer Herde lebt oder ein Einzelgänger?
Tamara: Solche Fragen kann man sich halt stellen und das macht ja durchaus einen Unterschied für die Rolle.
Tamara: Also ob ich eher jemand bin, der angreift, auf Konfrontation geht oder eher
Tamara: immer zurückschreckt und sich zurückzieht, jetzt zum Thema Flucht oder... Ja, ja, let me get there.
Tamara: Du merkst, dass in dir Widerspruch wächst. Wie reißt du um, Geduld?
Tamara: Genau, oder Herdentier, Einzelgänger, macht ja auch einen Unterschied,
Tamara: wie interagiere ich mit den anderen Figuren und so weiter. Das heißt,
Tamara: auf die Art und Weise mit solchen Fragen kann ich zu einem Tier kommen,
Tamara: das zu meiner Rolle passt.
Tamara: Und nehmen wir jetzt mal an, keine Ahnung, jetzt wäre ich am Ende beim Tiger
Tamara: gelandet und ich probiere dann mal aus, wie bewegt sich denn so ein Tiger?
Tamara: Wie geht der von A nach B? Wie reagiert der auf Umweltreize?
Tamara: Was für Geräusche macht der?
Tamara: Und ich probiere das tatsächlich am eigenen Körper aus, dann kriege ich da so ein Gefühl dafür.
Tamara: Und im Grunde geht es darum, dass du so die Art und Weise, wie deine Figur ist,
Tamara: einmal komplett überzeichnest damit,
Tamara: um dann so ein paar Kernelemente zu finden, die du dann wieder auf ein menschliches
Tamara: Level runterholen kannst sozusagen und einfach so ein Gefühl dafür bekommst.
Tamara: Und ich erzähle dir eine Geschichte.
Tamara: Ich habe auch im Theater eine alte
Tamara: Lady spielen dürfen mal. Und zwar eine boshafte, berechnende alte Lady.
Tamara: Und da haben wir das nämlich auch gemacht. Und ich dachte auch so irgendwie,
Tamara: okay, was soll das bringen?
Tamara: Habe aber schön mitgemacht und habe mir überlegt, dass sie ein Hai ist.
Tamara: Weil sie auch in den Szenen oft so beobachtend durch den Raum gegangen ist und
Tamara: einfach geguckt hat und dann im passenden Moment quasi zugeschnappt hat und halt so berechnend war.
Tamara: Und dann bin ich da auf der Bühne im Kreis gegangen als dieser Hai und habe
Tamara: in dem Moment erst, da wäre ich so mit meinem Verstand, mit dem theoretischen
Tamara: Überlegen gar nicht drauf gekommen,
Tamara: habe ich erst realisiert, dass ich irgendwie meinen Körper gar nicht mehr richtig
Tamara: wahrgenommen habe, sondern nur noch meinen Kopf hatte.
Tamara: Also beim Hai ist es ja auch, der geht ja mit dem, also schwimmt ja quasi mit
Tamara: dem Kopf voran und irgendwie durch diese Haltung, aber auch durch dieses die
Tamara: ganze Zeit beobachten und auf der Lauer sein und dann im Zweifel blitzschnell reagieren.
Tamara: Also ich habe irgendwie plötzlich gemerkt, ich war nur noch Kopf,
Tamara: ich habe meinen Körper irgendwie gar nicht mehr so richtig bei mir gehabt und
Tamara: das fand ich für die Rolle super hilfreich, einfach auch nur so zu realisieren,
Tamara: okay, da passiert einfach ganz viel im Kopf,
Tamara: da wird viel gedacht, da wird viel beobachtet und so.
Tamara: Also für mich hat das sich danach ganz anders angefühlt, das selber mal probiert
Tamara: zu haben, als wenn ich mich nur hingesetzt hätte und gesagt,
Tamara: okay, die ist ein Hai, die beobachtet, die schnappt zu, die ist berechnend, so irgendwie.
Tamara: Kannst du damit was anfangen?
Vera: Ja, ja, na, ich verstehe schon, was du sagst. Ich glaube, das ist ein bisschen auch die Frage.
Vera: Also wahrscheinlich weiß ich zu viel über Haie, als dass ich das, keine Ahnung.
Vera: Also ja, nein, das hat ja auch den, aber das ist jetzt so eine spezielle Übung,
Vera: mit der kann ich so gar nichts anfangen.
Vera: Es gibt einige andere, die ich toll finde, die ich da gemacht habe.
Vera: Es gab auch einige, wo ich wirklich an meine Grenzen gekommen bin,
Vera: wo ich merke, dass ich vollkommen in einer Figur bin.
Vera: Da gab es schon tolle Erkenntnisse, insofern kann ich das vom Grundsatz her
Vera: schon nachvollziehen, aber diese spezielle Übung, die ist mir zu absurd.
Vera: Aber wenn es hilft, ich meine, wenn jetzt draußen bei den Hörerinnen und Hörern
Vera: jemand sitzt und sagt, ich bin jetzt gerade bei einem Krimi und ich habe da
Vera: eine Figur, die ich nicht so passen kriege, mal zu überlegen,
Vera: welches Tier wäre die, um sich einer Figur zu nähern, kann durchaus helfen.
Tamara: Eine andere Möglichkeit ist zum Beispiel das Rolleninterview.
Tamara: Das ist ja auch was, was oft gemacht wird, so in einer Art Fragebogen beim Schreiben.
Tamara: Aber das ist im Prinzip, da habe ich festgestellt, es ist dasselbe wie mit der Tierübung.
Tamara: Man kann sich natürlich theoretisch hinsetzen und einen Fragebogen ausfüllen.
Tamara: Aber da ist es einfach viel, viel schwerer, wie du eben gesagt hast,
Tamara: so in die Rolle reinzukommen und das wirklich zu fühlen.
Tamara: Wenn ich am Rechner irgendwie eine Frage habe und dachte, keine Ahnung,
Tamara: wie würde die Figur in der Situation reagieren oder irgendwas oder ein Kindheitserlebnis
Tamara: erzählen, was da so in solchen Fragebögen eben drinsteht, da gibt es ja viele,
Tamara: die man im Internet runterladen kann,
Tamara: dann bin ich noch so sehr bei meinem Verstand.
Tamara: Im Prinzip ist ja einfach wirklich, dass die Reaktion, das intuitive mit dem
Tamara: Bauch reagieren, ist ja so der Moment, wo man irgendwie die Figur machen lässt.
Tamara: Und da habe ich festgestellt, das geht viel, viel leichter, wenn ich wirklich
Tamara: mich hinsetze, die Augen zumache, mich auf diese Figur konzentriere,
Tamara: mich da wirklich so in die Rolle reinfallen lasse und mir vorstelle,
Tamara: ich bin jetzt diese Figur.
Tamara: Und dann habe ich vielleicht ein Gegenüber, mit dem ich gerade arbeite,
Tamara: das mir die Fragen stellt und ich antworte dann wirklich als diese Figur.
Tamara: Also ich schreibe nicht mit Verstand und Logik eine Antwort auf,
Tamara: sondern ich spreche als diese Figur dann mit meinem Gegenüber und erzähle.
Tamara: Und da merke ich einfach, da kommt zum einen viel mehr intuitiv aus mir raus,
Tamara: womit ich gar nicht gerechnet habe selber und zum anderen spüre ich das dann auch.
Tamara: Was macht das mit mir, wenn ich dann von einem schlimmen Ereignis irgendwie
Tamara: in der Kindheit erzähle? Zum
Tamara: Beispiel, vielleicht ist die Figur gemobbt worden in der Schule oder so.
Tamara: Und da merke ich einfach viel mehr, wie mich das selber aufwühlt,
Tamara: als wenn ich das so logisch runter tippe. Und darum geht es im Prinzip.
Vera: Da kann ich dir voll beipflichten, diese Rolleninterviews. Die habe ich auch
Vera: wirklich, die habe ich immer geliebt.
Vera: Also wenn man dann so am Anfang, da haben wir es am meisten so gesetzt,
Vera: Also quasi die Figur setzt sich da in der Mitte auf den Stuhl und die anderen
Vera: stellen irgendwelche Fragen.
Vera: Und man sollte halt in seiner Rolle dann da antworten. Und da hast du ja dann
Vera: auch gar nicht so viel Zeit, das jetzt groß zu überdenken.
Vera: Da kommt viel spontan und so.
Vera: Und ja, nein, das ist richtig. Und das ist auch, glaube ich, auch...
Vera: Mein Problem beim Plotten ist, dass das einfach alles immer so viel logisch durchdacht ist.
Vera: Und dann, genauso wie der ältere Herr in meinem Theaterstück,
Vera: dann einfach nur welche Wege abgelaufen werden, die nicht organisch sind.
Vera: Statt dass es wirklich aus der Tiefe rauskommt und organisch überzeugende Bewegungen sind.
Vera: Aber die Frage ist natürlich, wie mache ich so ein Rolleninterview alleine?
Tamara: Na gut, du kannst zum einen eine Kamera mitlaufen lassen, mit der du dich selber
Tamara: filmst, dass du es dir dann später nochmal anschaust und analysierst.
Vera: Aber wer stellt die Fragen?
Tamara: Da kannst du natürlich dann sagen, okay, ich öffne die Augen und ich habe die
Tamara: hier auf einem Zettel stehen und lese sie mir dann doch selber vor oder von
Tamara: mir aus nimmst du sie vorher einmal auf und drückst dann auf Play,
Tamara: wenn du wirklich selber die stellen möchtest. Ja, klar.
Vera: Also ich glaube, wir müssen das mal so anders machen. Dann machen wir einen Gegenübersuch.
Tamara: Gegenüber suchen.
Vera: Wir müssen mal gegenseitig Rolleninterviews machen.
Tamara: Das können wir gerne mal machen.
Tamara: Weil ich habe echt festgestellt, und zwar glücklicherweise wenigstens schon
Tamara: beim zweiten Buch, als ich das angefangen habe zu schreiben.
Tamara: Also beim ersten habe ich ja ganz viel gemacht. Da habe ich mir auch solche
Tamara: Interviews runtergeladen und alles Mögliche an Hintergrundgeschichte mir aufgeschrieben,
Tamara: was ich dann auch wirklich brauchen konnte.
Tamara: Und beim zweiten Buch dachte ich, so, jetzt weiß ich ja, wie man ein Buch schreibt
Tamara: und habe einfach losgelegt.
Tamara: Und das ist mir total auf die Füße gefallen, weil ich meine Figuren einfach nicht gekannt habe.
Tamara: Und deswegen finde ich es persönlich schon gut, mich vorher intensiv mit der
Tamara: Figur auch zu beschäftigen, weil du kannst halt diese Methoden eben, wie ich gesagt habe,
Tamara: zur Figurenentwicklung nutzen und dann direkt beim Schreiben in der Szene.
Tamara: Aber natürlich wirst du die Figur viel intuitiver und authentischer agieren
Tamara: lassen, wenn du dich vorher gut mit ihr auseinandergesetzt hast,
Tamara: wenn du sie quasi kennst.
Tamara: Deine beste Freundin kannst du auch besser einschätzen als eine Bekannte,
Tamara: die du dreimal getroffen hast.
Vera: Ja, doch, im im Grundsatz schon. Gut, wobei,
Vera: also will ich jetzt gar nicht widersprechen, das ist schon so,
Vera: das sind ja jetzt so vorbereitende Sachen, aber ich habe noch den Punkt,
Vera: den ich vorhin schon mal erwähnt habe,
Vera: welche Methode würde mir dann helfen, wenn ich nicht richtig in die Emotionen,
Vera: reinkomme beim Schreiben, die die Figur haben sollte.
Tamara: Genau, das kannst du ja dann notfalls auch losgehen, schon. ohne dass du die
Tamara: Figur vorbereitet hast, kannst du das ja trotzdem anwenden.
Vera: Was kann ich da anwenden?
Tamara: Das Folgende. Ah, okay. Also es gibt verschiedene Schauspieltechniken für die Szenenarbeit.
Tamara: Wahrscheinlich haben viele, hast du auch schon mal vom Method Acting gehört zum Beispiel.
Tamara: Das ist ja so Anfang des letzten Jahrhunderts aufgekommen, so mit den Filmen sozusagen.
Vera: Ja gut, da gibt es ja auch jetzt später noch sehr berühmte Method-Actor wie
Vera: Robert De Niro oder andere.
Tamara: Genau, wobei das Problem ist halt, also um es einmal kurz zu beschreiben,
Tamara: beim Method-Acting, also es gibt so ein paar Missverständnisse,
Tamara: zum Beispiel sieht man manchmal dann Bilder, wo irgendwie ein schlanker Schauspieler
Tamara: sich 40 Kilo anfrisst, um dann zu sagen,
Tamara: jetzt weiß ich, wie es sich anfühlt, das ist es eigentlich nicht.
Tamara: Method Acting heißt, du hast eine Szene, wo einer Figur was passiert,
Tamara: zum Beispiel ein herber Verlust, und du überlegst in deinem Leben,
Tamara: wann habe ich mal jemanden verloren und versetzt dich in dieses Gefühl zurück.
Tamara: Und dann kommt dieses echte Gefühl von deinem eigenen Erlebnis in dir hoch und
Tamara: damit kannst du dann die Szene spielen oder eben dich in die Schreibszene hineinversetzen und schreiben.
Tamara: Das Problem ist, weswegen viele das ablehnen, das ist nicht sehr gesund mental.
Tamara: Also gerade, wenn man halt wirklich Traumatisches erlebt hat und wenn es vielleicht
Tamara: nicht ein Film ist, wo man die Szene vier,
Tamara: fünf, sechs Mal spielt, sondern ein Theaterstück, wo du das über ein halbes
Tamara: Jahr jeden Abend spielst und dich da jedes Mal wieder traumatische Erlebnisse hochholen, das...
Tamara: Ist jetzt nicht unbedingt das, was man möchte. Und deswegen wurde das halt auch weiterentwickelt.
Tamara: Da gibt es zum Beispiel die Technik, die ein bisschen sanfter funktioniert.
Tamara: Da arbeitest du mit sogenannten Substituten. Das heißt, du entwickelst ein Szenario,
Tamara: das dir zwar nicht so passiert ist,
Tamara: das du dir aber lebhaft vorstellen kannst.
Tamara: Also zum Beispiel, du stellst dir vor, dass du jemanden verlieren würdest.
Tamara: Und dann, wenn du dir das vorstellst und dich in das Gefühl reingibst,
Tamara: ich habe jetzt immer so ein Negativbeispiel, das kann natürlich auch was mit
Tamara: größter Freude sein. Du stellst dir vor, du würdest Spiegel-Bestseller-Autorin.
Tamara: Und du stellst dir das vor, dann kommt da trotzdem ein echtes Gefühl auf,
Tamara: wenn du dieses Szenario so gestaltest, dass es für dich eine plausible Realität ist.
Tamara: Also jetzt sich vorzustellen, du fliegst auf den Mars, ist jetzt nicht so wirklich
Tamara: sinnvoll, weil wird wahrscheinlich nicht unbedingt passieren.
Vera: Wir können ja drüber diskutieren, was wahrscheinlicher ist, Spielgebärsteller oder was.
Tamara: Also du musst was wählen, was für dich persönlich so anfühlt,
Tamara: als könntest du es ernsthaft in einer absehbaren Zeit erleben.
Tamara: Da wird von Tagträumen gesprochen, die glaubhaft sind für einen selber.
Tamara: Und der Vorteil ist halt, auch wenn du dir jetzt eben was ganz,
Tamara: ganz Schlimmes vorstellst, in dem Moment, wo die Szene rum ist,
Tamara: kannst du da viel besser mit abschließen, weil es ist ja nicht passiert.
Tamara: Es ist kein wahres Erlebnis aus deiner Vergangenheit, sondern es ist nur eine Theorie.
Vera: Aber ist das nicht, klar, es ist schon einleuchtend, wie das funktioniert,
Vera: aber ist das nicht letztlich das, was wir beim Schreiben ständig machen?
Tamara: Wenn du das ständig machst, dann ja.
Vera: Aber wir holen noch das, was wir schreiben, kommt doch immer aus uns irgendwie raus.
Vera: Also ich kann doch nicht, also ich weiß nicht, ob ich so schreiben kann,
Vera: so weg von mir und meinen Gefühlen.
Vera: Das kann ich mir gar nicht vorstellen.
Tamara: Ja, also du schreibst jetzt Krimis, wo wo eine ehemalige Steuerfachangestellte Morde löst.
Tamara: Ist Morde auf Deckung Teil deines Lebens?
Vera: Nein, aber die Herausforderungen, also ich schreibe ja Gott sei Dank nicht aus
Vera: der Sicht des Mörders oder der Mörderin.
Tamara: Nee, aber wenn ich jetzt an den ersten Teil von Biene Hagen denke,
Tamara: sie läuft da lang und findet die Leiche ihrer ehemaligen Schulfreundin,
Tamara: war es glaube ich, im Peich.
Tamara: Also das ist glaube ich nichts, was dir so jeden Tag hoffentlich passiert.
Vera: Nee.
Tamara: Trotzdem wäre die Szene natürlich besonders lebendig und emotional,
Tamara: wenn du das so rüberbringst, als hättest du das wirklich erlebt.
Vera: Korrekt.
Tamara: Also wenn du wirklich überlegst, oh Gott, wie fühlt sich das an?
Tamara: Da stecken Beine in dem Teich und dann stelle ich auch noch fest,
Tamara: das ist meine ehemalige Schulfreundin und scheiße, auch noch die,
Tamara: mit der ich gerade Streit hatte, oh Gott, jetzt werde ich auch noch verdächtigt.
Tamara: Wenn du dich da selbst unheimlich reinversetzen kannst, dann wird die Szene
Tamara: ja viel realistischer und das ist halt wirklich jetzt nichts,
Tamara: was aus deinem Leben genommen ist.
Vera: Nein, aber trotzdem das Repertoire, aus dem ich diese Gefühle,
Vera: diese Reaktionen schöpfe, ist ja trotzdem meine eigene Erfahrung.
Vera: Oder besser gesagt, in dem Fall, das ist ja immer so ein bisschen mein Problem,
Vera: ich würde ja wahrscheinlich da ganz ruhig und sachlich stehenbleiben und sagen,
Vera: na gut, da ist sie jetzt tot, ich rufe mal einen Notruf.
Vera: Aber das passt nicht zu meiner Figur, die ist hektisch, die regt sich auf und
Vera: dann wird sie auch noch gesehen.
Vera: Also das ist sehr weit weg von meinem eigenen Bein.
Tamara: Genau. Und da musst du jetzt hingehen und überlegen, okay, zur Biene passt es also hektisch zu sein.
Tamara: Was könnte denn ein Szenario für mich sein, wo ich wirklich hektisch werde?
Vera: Gut, gib es nicht.
Tamara: Ach, Vera. Hast du dich mal hektisch erlebt?
Vera: Ich bin da ein Spezialfall.
Tamara: Harte Nuss.
Vera: Nein, aber ich weiß, was du meinst, natürlich.
Tamara: Weil das Problem ist, wie wir es eben hatten beim Theater, dass dann irgendwelche
Tamara: überzogenen Gesten genutzt werden.
Tamara: Man liest halt auch sehr oft irgendwelche Bewegungen oder Blicke oder Handlungen
Tamara: in Romanen, die die Leute, die es geschrieben haben, so abgespeichert haben, als wenn dann.
Tamara: Wenn wütend, dann schreien. Oder auch gerne gelesen, dann die Hände ballen und in der Luft schütteln.
Tamara: Jetzt mal ehrlich, wann hast du das letzte Mal eine wütende Person gesehen,
Tamara: die die Fäuste in der Luft schüttelt?
Tamara: Es ist einfach ein absolutes Klischee.
Tamara: Oder was ich auch schon öfter gelesen habe und ich glaube wirklich noch nie
Tamara: im echten Leben gesehen habe, sich die Haare raufen.
Tamara: Das ist halt einfach so 0815 Klischee, was man immer mal wieder liest,
Tamara: was man vielleicht auch so in überzogenen Filmen sieht, weil es eben überzeichnet
Tamara: werden soll, aber was nichts mit dem echten Leben zu tun hat.
Tamara: Und wenn man aber anstatt einfach mit dem Verstand diese Sachen abzurufen,
Tamara: sich hinsetzt und halt Schauspieltechniken anwendet, um in die Rolle reinzukommen,
Tamara: um das selber zu fühlen, dann merkt man auf einmal, oh,
Tamara: vielleicht ist Wut gar nicht so laut und extrovertiert.
Tamara: Vielleicht ist Wut auch manchmal, also für mich gerade fühlt sich Wut eher so zischend und leise an.
Tamara: Und du siehst es jetzt gerade an mir, die Leute, die zuhören,
Tamara: sehen es nicht, aber ich kneife gerade die Augen zusammen.
Tamara: Da wäre ich vielleicht mit Verstand gar nicht drauf gekommen.
Vera: Ja, natürlich. Das ist, ja. Wir fehlen jetzt gerade die Woche.
Vera: Aber das ist auch immer so, das ist halt genau, das ist mein Problembereich,
Vera: weil ich reagiere dann, bei schwierigen Situationen werde ich ganz still.
Vera: Also wenn ich nichts mehr sage, dann weißt du, bin ich sowas von wütend auf dich.
Tamara: Oh, wie.
Vera: Aber ich merke dann schon mal, das ist mir auch schon passiert in Büchern,
Vera: dass ich dann Reaktionen reingeschrieben habe, die mir näher sind,
Vera: speziell bei Frau Appeldorn, weil die habe ich so ein bisschen mir näher angelegt.
Vera: Die ist ja so ein bisschen kontrollierter.
Vera: Und dass ich dann so Feedback von Lesern und Leserinnen bekomme,
Vera: dass das so unnatürlich wäre.
Vera: Obwohl es mir total nahe ist.
Tamara: Ja, und da macht es dann zum Beispiel Sinn, dass man sich nochmal mit der Backstory
Tamara: der Figur auseinandersetzt. Wie ist die aufgewachsen?
Tamara: Mit was für Leuten umgibt sie sich? Weil es macht ja einen großen Unterschied,
Tamara: ob ich jetzt eben Chefsekretärin in einem großen Unternehmen bin oder ob ich
Tamara: jeden Tag im Jogginganzug, im Schneidersitz, am Couchtisch sitze und meine Arbeit mache.
Tamara: Das macht ja was mit der Art, wie ich mich bewege, wie ich spreche, wie ich mich gebe.
Tamara: Und wenn ich mir das alles erarbeite, das soziale Umfeld, die Freunde,
Tamara: die Sportlichkeit von der Person, wie alt ist sie? Bringt die die Treppen hoch
Tamara: und nimmt zwei Stufen auf einmal oder braucht die ewig, um hochzukommen?
Tamara: Alles, was mit dieser Figur zusammenhängt, wenn ich mir das vor Augen führe
Tamara: und mich da reinversetze, überlege,
Tamara: okay, wie könnte sich mein Körper anfühlen, wenn ich Gelenkschmerzen habe oder
Tamara: welche Körperhaltung nehme ich vielleicht ein, wenn ich mein Leben lang immer
Tamara: nur erlebt habe, dass Menschen auf mir rumtrampeln oder dass Menschen mich bewundern?
Tamara: Also dann hast du eine ganz andere Körperhaltung und reagierst auch ganz anders.
Tamara: Und wenn man sich da so reinversetzt und sich das versucht nachzufühlen,
Tamara: was diese Figur erlebt hat, dann reagiert man auch einfach anders auf bestimmte Ereignisse.
Vera: Absolut richtig. Das Problem ist ja aber, ich habe die Backstory,
Vera: ich habe die aus meiner Sicht und sicherlich auch geprägt durch meinen Erfahrungshorizont
Vera: so aufgebaut und dass sie so handeln.
Vera: Wenn der Erfahrungshorizont der Lesenden ein völlig anderer ist,
Vera: dann werden die diese Handlungen als unnatürlich empfinden.
Tamara: Bin ich mir nicht sicher Ich meine natürlich gibt es immer gibt es immer Lesende,
Tamara: die jetzt irgendwas nicht nachvollziehen können, aber ich glaube,
Tamara: wenn die Figur in sich stimmig ist,
Tamara: dann ist auch dieses unterschwellige Gefühl von irgendwas ist hier nicht ganz
Tamara: rund, zumindest unwahrscheinlicher.
Vera: Ja, das stimmt Das kann höchstens dazu führen, dass sie die Figur dann einfach
Vera: eben nicht sympathisch finden oder sich nicht einversetzen können Aber sie würden
Vera: jetzt nicht sagen, es ist nicht es passt nicht oder so Genau.
Tamara: Man kann sagen, mit der kann ich mich nicht identifizieren, aber sie macht in sich schon Sinn.
Vera: Ja, ja. Aber der Ausgangspunkt war ja jetzt ja auch, und das Ziel dieser Theaterübungen
Vera: ist ja, so die Dinge ja aus sich rauszuholen.
Vera: Ich kann natürlich nur das rausholen, was auch da ist.
Vera: Wobei da geht schon einiges, das ist schon wahr. und nein, ich muss gestehen,
Vera: ich habe wirklich auch Erfahrungen gehabt, da kann mich an einen Moment erinnern,
Vera: da sollten wir in einer Spielszene,
Vera: Ich weiß gar nicht, woher das kam. Also es lief irgendwie auf einen Suizid hin.
Vera: Also ich war eine Figur, die darüber nachdachte, sich umzubringen.
Vera: Und da war dann so eine Teppichkante, war dann die imaginäre Bergkante.
Vera: Und ich weiß noch, dass ich so da drin war und an dieser Teppichkante stand
Vera: und in dem Moment richtige Todesangst hatte.
Tamara: Krass.
Vera: Also wirklich, wenn das ein Berg gewesen wäre, ich wäre gesprungen.
Vera: Das hat mich so erschrocken. ne, also,
Vera: ja, also das waren damals so Kurse mit so einer Profi-Schauspielerin und seitdem
Vera: habe ich so einen Heidenrespekt vor diesem Schauspielerberuf also wer das gut
Vera: macht, was da ja, das war das ist schon was.
Tamara: Was du nicht nur mit dem Kopf machen kannst so eine Rolle wirklich spielen oder
Tamara: halt eine Figur wirklich echt schreiben und ich glaube was ganz wichtig ist
Tamara: ist, man muss sich halt ein bisschen Zeit nehmen.
Tamara: Also es ist jetzt nicht so leicht, sich hinzusetzen und zu sagen,
Tamara: okay, sie erlebt jetzt das und das, wie fühlt sich das an?
Tamara: Sondern vielleicht muss man dann wirklich mal sich hinsetzen und sich Zeit nehmen,
Tamara: die Augen zumachen, sich da reinsteigern wirklich.
Tamara: Also wirklich sich vorstellen, keine Ahnung, ich war noch nie Kandidatin um
Tamara: die Präsidentschaft in den USA, ah, aber ich möchte jetzt gerne ein Buch über
Tamara: die nächste Präsidentin schreiben.
Tamara: So, wie fühlt die sich jetzt gerade? Und ich glaube aber, wenn ich mich dann
Tamara: hinsetze und mir das wirklich bildlich vor Augen hole,
Tamara: also die jubelnden Leute da und die Presse, die einerseits so schreibt und der
Tamara: Gegenkandidat, der mich fertig
Tamara: macht und ich stelle mir das alles vor und steigere mich da richtig rein,
Tamara: dann kommen auch diese Gefühle und dann kann man das irgendwie auch mehr nachvollziehen,
Tamara: als wenn man einfach logisch überlegt, okay, so ist der Ablauf, so ist die Situation.
Vera: Wobei ich würde schon die Empfehlung aussprechen wollen, man sollte es nicht
Vera: zu weit weg von sich selbst sein.
Vera: Da besteht schon auch die Gefahr, dass es dann einfach nicht mehr organisch ist.
Tamara: Ja, es ist halt schwierig, wenn du jetzt Fantasy schreibst. Und ich erinnere
Tamara: mich, wir hatten zu Beginn unseres Podcasts immer Elfen mit gestreiften Strumpfhosen.
Tamara: Auch die wollen ja geschrieben werden.
Tamara: Aber klar, der Spruch, schreibe, was du kennst, ist natürlich immer sehr hilfreich.
Vera: Und auch bei diesen Fantasy-Geschichten, die Reaktionen der Menschen,
Vera: auch wenn sie irgendeine komische Sprache sprechen und in einem Land leben,
Vera: wo die Sonne blau ist oder was auch immer.
Vera: Die Reaktionen sind zunächst sehr menschlich und entsprechen schon irgendwelchen
Vera: menschlichen Strukturen.
Tamara: Und das hilft natürlich, das macht es ja leichter.
Vera: So weit weg von unserer Lebenswelt sind die meisten Sachen nicht,
Vera: auch wenn die Umgebung so wirklich fantasievoll ist oder welche Burgen oder Mittelalter oder was.
Vera: Letztlich gibt es immer zwei, die sich lieben und eine Widersacher.
Vera: Also auch da geht das hineindenkend schon.
Tamara: Aber was ich jetzt vielleicht kurz nochmal ansprechen wollen würde,
Tamara: weil du ja auch so oft über den Papst im Pool schon gesprochen hast.
Tamara: Es gibt ja zwei Arten von theatralen Mitteln.
Tamara: Also das eine sind die primären theatralen Mittel. Das ist quasi alles,
Tamara: was mein Körper zu bieten hat.
Tamara: Meine Stimme, meine Körperhaltung, meine Gestik, der Raum, in dem ich mich bewege.
Tamara: Und da gibt es ja noch die anderen Geschichten wie Requisiten, das Setting.
Tamara: Deswegen, ja, am Theater gibt es noch Kostüme, Maske und so weiter, Licht.
Tamara: Und das kann man ja auch nutzen. Und das ist mir auch schon oft begegnet,
Tamara: dass das gerne vergessen wird.
Tamara: Also wenn ich jetzt ein Theaterstück schreibe, dann muss ich ja die ganze Szene
Tamara: mitdenken, muss überlegen, okay, wie stelle ich mir den Raum vor,
Tamara: was für Gegenstände gibt es da.
Tamara: Aber es passiert halt tatsächlich oft, dass Leute Szenen schreiben und dann
Tamara: heißt es vielleicht kurz, okay, die sind jetzt im Park oder die sind im Café
Tamara: oder im Garten oder wie auch immer.
Tamara: Und dann wird sich nur noch unterhalten. Dann findet der gesamte Raum nicht mehr statt.
Tamara: Und da gibt es so diese schöne Bezeichnung schwebende Köpfe.
Tamara: Dass es eigentlich völlig egal ist, wo in Raum und Zeit die gerade sind,
Tamara: weil die nur miteinander interagieren.
Tamara: Und du kannst ja aber, wenn du den Raum oder Requisiten nutzt,
Tamara: kannst du ja so viel Subtext noch mit reinbringen im Sinne von Show, Don't Tell.
Tamara: Und das finde ich einfach eine sehr, sehr schöne Möglichkeit,
Tamara: dass man wirklich auch nochmal versucht zu überlegen, okay, wenn ich jetzt den
Tamara: und den und den Gegenstand habe, wie würde denn meine Figur damit interagieren?
Tamara: Was könnte sie damit machen?
Tamara: Wie kann sie vielleicht auch das, was sie sagt, noch mal verstärken?
Vera: Ja, das stimmt. Da muss ich mir auch oft immer wieder sagen,
Vera: dass ich da mehr darauf achten muss. Das stimmt, ja.
Vera: Insofern, ich kann das ja auch, das war jetzt ein bisschen off-topic,
Vera: aber wenn du gerade mit Kostümen sagst, was ich ja gerade bei so Amateur-Theater-Aufführungen
Vera: überhaupt nicht leiden kann,
Vera: wenn am Ende die Schauspieler im Kostüm ins Publikum kommen.
Vera: Das hat für mich nie funktioniert. Im Kostüm bin ich Rolle.
Vera: Und dann muss ich erst raus und dann gehe ich ins Publikum. Ich gehe nicht in der Rolle ins Publikum.
Tamara: Also gerade wenn wir jetzt in einem Raum sind, den die Figurierfamilie Ja,
Tamara: ja. sich selber eingerichtet hat, sei es das Zuhause, das Büro,
Tamara: von mir aus auch das Auto, dass du
Tamara: dich nochmal reinversetzt und die Figur reinversetzt und überlegst, okay,
Tamara: die hat die und die Charaktereigenschaften, wie würde sie sich dann einrichten?
Tamara: Was für Gegenstände würden denn da logischerweise rumliegen?
Tamara: Wenn jemand sehr chaotisch ist, ist der Couchtisch vielleicht überfüllt?
Tamara: Was würde da alles liegen?
Tamara: Und dann das gezielt nutzen.
Tamara: Oder auch, wenn du jetzt einen Raum hast, der einfach so vorgegeben ist,
Tamara: wie zum Beispiel eine Lichtung im Wald, dass du dich trotzdem mal in dieses
Tamara: Setting reinversetzt, die Augen zumachst und überlegst, okay, was höre ich denn alles?
Tamara: Ah, Vogelzwitschern, da raschelt es im Gebüsch.
Tamara: Was spüre ich? Die Sonne scheint mir auf den Rücken. Die kommt von hinten und wärmt von hinten.
Tamara: Was rieche ich alles? Dass du wirklich so diesen...
Tamara: Diesen Raum erfühlst sozusagen und in dem Gefühl dann die Szene schreibst,
Tamara: weil dir dann einfach viel eher nochmal auffällt, da passiert irgendwas,
Tamara: worauf ich reagiere oder das macht vielleicht was mit meiner Stimmung.
Tamara: Ein Raum fühlt sich ja auch ganz anders an, wenn jetzt das grelle Licht an ist
Tamara: oder wenn nur irgendwo eine kleine Kerze brennt.
Tamara: Also diese ganzen Gefühle, die Gegenstände und die Einrichtung und das Licht
Tamara: und das Wetter und so weiter auf die Figur haben, die kannst du halt nutzen,
Tamara: um die Szene lebendig zu machen.
Vera: Ja, das leuchtet ein und muss ich mir, glaube ich, auch mal dick aufschreiben.
Vera: Das muss ich viel mehr machen.
Tamara: Also ich glaube, du kannst es wirklich zusammenfassen mit dem,
Tamara: was du am Anfang gesagt hast, aus dem Bauch raus, mehr fühlen als denken und
Tamara: sich mal Zeit nehmen und sich reinversetzen.
Tamara: Darauf läuft es im Grunde hinaus.
Vera: Ja, genau. Das war ja auch das, wo ich dran denken musste, als ich da in der
Vera: Ostsee entlang spaziert bin und die ganze Zeit versucht habe,
Vera: wenn Frau Appeldorn jetzt hier ist, was fühlt sie? Wie würde sie das empfinden?
Vera: Das waren so die Gedanken, die da so durch meinen Kopf gingen,
Vera: wo ich versucht habe, das ein bisschen mit Fotos mir in Erinnerung zu rufen.
Vera: Mal sehen, wie ich das umsetzen kann.
Vera: Ja, also ich bin dann sehr gespannt auch auf deinen Artikel im Self-Magazin
Vera: und ja, und dann wirst du ja vielleicht noch den einen oder anderen Workshop machen.
Vera: Ja, an euch da draußen, ihr lieben Hörer und Hörer, lasst uns gerne mal wissen,
Vera: wie ihr so in Figuren, in Szenen reinkommt.
Vera: Nutzt ihr Methoden, die man aus dem Theater kennt? Habt ihr ganz eigene Wege?
Vera: Wie schreibst du eine wütende Szene, wenn du selbst gar nicht wütend werden
Vera: Oder wie kannst du eine weinende Szene schreiben, wenn ihr weinend schwerfällt?
Vera: Also das sind Hinweise, die wir gerne mal hätten.
Vera: Also schreibt sie uns. Und ansonsten wisst ihr ja, was ihr zu tun habt.
Vera: Ihr habt uns zu folgen, wo immer es geht und natürlich auch gerne weiter zu
Vera: erzählen und weiter zu empfehlen.
Tamara: Bewertungen, musst du noch sagen. Man kann ja in vielen Podcasts,
Tamara: Programmen oder auch, ich glaube auf Facebook, auch Bewertungen hinterlassen.
Tamara: Da freuen wir uns auch sehr.
Vera: Ja, so lange sie gut ist.
Tamara: Vor allem, wenn sie gut ist.
Vera: Wollen sie gut.
Tamara: Natürlich. Sonst dürft ihr das wieder vergessen.
Vera: Genau, also, davor habt ihr einiges zu tun. Wir werden jetzt mal tiefer in unsere
Vera: Figuren reinschlüpfen bis nächste Woche und euch dann erzählen,
Vera: was dann da so passiert ist.
Vera: Also, bleibt uns gewogen. Bis dann. Ciao.
Tamara: Ciao.