Vera: Hier ist Folge 229 von die 200 Talkstelle und wir haben Marie Sand zu Gast.
Vera: Sie schreibt Romane, die auf realen Personengeschichten basieren.
Vera: Ihr neuer Roman und morgen wieder schön geht es um die Berliner Friseurin Elisa.
Vera: Und wir haben nachgefragt, wie sie ihre Projekte angeht.
Tamara: Marie schreibt über ganz besondere Frauen, über Frauen, die,
Tamara: wie es so schön auf ihren Covern steht, heimliche Heldinnen sind.
Tamara: Und Marie ist so begeistert von diesen Geschichten, von der Recherche,
Tamara: vom Schreiben, dass sie absolut ansteckend ist. Hör auf jeden Fall rein.
Tamara: Die Zwei,
Tamara: Hier ist Folge 229 von Die Zwei von der Talkstelle und ich blicke in ein mir
Tamara: zwar vertrautes Gesicht, aber in einer ganz neuen Umgebung.
Tamara: Die liebe Vera Nendwig sitzt nämlich gerade auf Fuerto Ventura und ich finde
Tamara: das überhaupt keine Unverschämtheit.
Vera: Also hallo erst mal. Nein, ne? Also ich finde das jetzt völlig okay, dass ich hier sitze.
Vera: Und sollte es rauschen, dann ist das tatsächlich das Meeresrauschen,
Vera: weil wenn ich hier so auf mein Fenster gucke, blicke ich direkt aufs Meer.
Vera: Und ja, lass es mir gerade gut gehen und musste heute Morgen beim Frühstück
Vera: auch erst nochmal fragen, welcher Wochentag überhaupt ist.
Tamara: Das sind die besten Urlaube.
Vera: Ich bin im Urlaub angekommen, würde ich sagen.
Tamara: Ja, um die Vorstellung noch abzuschließen, ich schiebe noch kurz hinterher.
Tamara: Ich bin wie immer Tamara Leonhardt und du siehst ein bisschen sonnenbrandig aus, aber zufrieden.
Vera: Ja, also gerötet, aber das sagt sich aus. Ich bin ja eh so sonnenempfindlich,
Vera: muss ja Sonne nur laut aussprechen, dann bin ich schon verbrannt.
Vera: Ich halte mich auch hauptsächlich im Schatten aus. Und obwohl ich hier quasi
Vera: auf den Strand hüpfen kann, war ich noch nicht einmal am Strand.
Tamara: Ja, Mensch.
Vera: Ja, ich muss gestehen, ich mag es auf den Strand gucken, aber drauf rumlaufen
Vera: mag ich eigentlich nicht.
Tamara: Okay.
Vera: Da hat man den Sand überall und tritt auf spitze Muscheln. Aber es ist doch schön.
Tamara: So durch seichte Wasser zu spazieren.
Vera: Ich bin mehr so poolbar, Mensch, wo es Lachemachia so gibt.
Tamara: Ja, und ich habe gesehen, ihr habt auch tolle Abendsveranstaltungen mit schönen Shows.
Vera: Genau, ich bin ja hier so ein Club und das Wichtige ist, dass man immer Leute kennt.
Vera: Gerade jetzt habe ich schon erste Bekannte, die jetzt abreisen, verabschiedet.
Vera: Ich kann jetzt leider nicht winken, wenn sie vom Bus abgeholt werden wegen unserer Aufzeichnung.
Vera: Und das finde ich immer das Schöne, dass man Leute kennenlernt und dadurch auch
Vera: sich eigentlich auch immer mal wieder Kontakte ergeben, die dann auch über den
Vera: Urlaub hinaus bestehen bleiben und das mag ich sehr.
Vera: Gerade so, wenn man so allein unterwegs ist, ja, sehr schön.
Vera: Ansonsten lasse ich es mir hier gut gehen, habe jetzt hier mein letztes Buchprojekt
Vera: quasi abgeschlossen, E-Book-Formatiert und gestern alles in Druck gegeben und
Vera: Newsletter komponiert, der heute versendet wurde.
Vera: Und das erste Konzept für den nächsten Frau Appeldorn ein bisschen.
Tamara: Eieiei, du bist ja fleißiger als ich im Nichturlaub.
Vera: Ja, das sind immer so. Aber wenn ich so morgens, also der Rhythmus ist,
Vera: irgendwann aufstehen, was bei mir doch relativ spät ist.
Vera: Man kann bis 11 Uhr frühstücken.
Vera: Also meistens bin ich dann so kurz vor 10 am Frühstücken und vom Frühstück wird
Vera: sich an die Poolbar umgebettet da gibt es nämlich den besseren Latte Macchiato
Vera: da sitze ich erstmal nett je nachdem trifft man da schon drei Leute oder ich
Vera: sitze einfach und habe dann meinen Rechner schon dabei und brösel so weit rum,
Vera: und dann irgendwann schlafe ich
Vera: zurück in meinen Bungalow und dann gelegen vielleicht so gegen halb zwei,
Vera: im kleinen Salät schon zum Mittagessen zu nehmen und dann geht es wieder an die Poolbar.
Tamara: Also um es kurz zu machen, das ist ganz, ganz schrecklich da, wo du bist.
Vera: Ja, das ist total schrecklich.
Tamara: Unerträglich, du tust mir sehr leid.
Vera: Ja, ja. Aber ich muss sagen, ich habe wirklich schon faszinierende Leute kennengelernt.
Vera: Am ersten Abend eine junge Frau, die ist Bundeswehrsoldatin bei den Gebirgsjägern hier, ich kann,
Vera: ist gerade auch abgereist oder reißt jetzt ab gerade, da wo ich nicht winken kann.
Vera: Und das ist total faszinierend. Eine 20-jährige Frau, die sich jetzt für die
Vera: Bundeswehr entschieden hat, so das erste Jahr bei der Bundeswehr ist,
Vera: hat vorher Skispringen und nordische Kombinationen gemacht.
Tamara: Wow.
Vera: Und wenn du die so sehen würdest, wie so auf seinem Instagram Kanal,
Vera: also da hättest du alles gedacht, auch keine Bundeswehrsoldatin.
Tamara: Okay.
Vera: Also wirklich absolut faszinierend, total nett. nett, wir haben uns auch total
Vera: nett unterhalten und folgen uns natürlich jetzt auch auf Instagram und weil
Vera: ich das total faszinierend finde, was ihr da macht.
Vera: Und gestern dann kam, wir haben hier, gibt es immer so einen Connect Friends Tisch,
Vera: wo sich die Alleinreisenden treffen und dann gestern kam eine junge Frau,
Vera: die ist Chirurgin, jetzt Anstellung an der Klinik und das finde ich total faszinierend.
Vera: Tolle junge junge Frauen, die man hier so kennenlernt. Ich meine,
Vera: der übliche 50-jährige, alleinreisende Mann, der zeigen muss,
Vera: wie toll er ist, der ist auch immer da.
Tamara: Das bleibt nicht aus.
Vera: Jedes Jahr, da haben wir noch, gestern kam dann auch zu meiner Überraschung
Vera: eine Bekannte an, die ich letztes Jahr hier schon kennengelernt hatte.
Vera: Und da haben wir natürlich nachher dann beim spanischen Abend beim Gin Tonic
Vera: auch gedacht, Ich dachte, jedes Jahr einen Sonnenkerl hat man immer dabei.
Vera: Letztes Jahr hatten wir einen, der hat seine eigene Kaffeemaschine mitgebracht,
Vera: weil ihm der Kaffee hier nicht schmeckt.
Tamara: Okay, klar.
Vera: Du kriegst ja hier beim Essen, wenn es ja sowieso in der Kurve ist,
Vera: dann kriegst du halt so Tafelwein und so. Der ist okay, das ist kein Spitzenwein, aber ist okay.
Vera: Der muss sich natürlich dann die Spezialflasche Wein bestellen und kommen lassen.
Vera: Muss natürlich jeder kosten und sagen, wie toll der Wein ist.
Tamara: Liebenswert. Ja, super.
Vera: Heute Morgen hatte ich mich beim Frühstück bei so einem Pärchen an den Tisch
Vera: gesetzt und wir unterhielten uns so und sagten, ja, gestern saßen sie neben
Vera: dem Connect Friends Tisch.
Vera: Sie hätten überlegt, sich da auch hinzusetzen. Aber da war ja so ein Urteilehrer.
Vera: Ich war ja und ich saß da.
Vera: Ja, also, aber nein, es ist, Es ist sehr erholsam,
Vera: wie gesagt, ich habe ja auch den großen Plan, keinen Plan zu haben und mir nichts
Vera: vorzunehmen und ich mache auch kein Sportprogramm, wo man natürlich rund um
Vera: die Uhr wirklich Sport machen kann.
Vera: Ich lasse es mir einfach nur gut gehen und entspanne und mache so ein bisschen
Vera: Pläne und was die Schreibprojekte angeht.
Vera: Und so habe ich auch meine letzten beiden Ausgaben des Social-Media-Redaktionsplans verbuddelt.
Vera: Eigentlich wollte ich gestern eine Szene aus einem Buch vortragen und posten.
Vera: Dann habe ich kurz hier alles aufgebaut, habe gedacht, ob das so geht,
Vera: mit mehr Blick und mehr Rauschen.
Vera: Aber das war nicht so richtig gut.
Tamara: Okay.
Vera: Dann mal nicht.
Tamara: Nicht so tragisch.
Vera: Wenn ich jetzt nicht reich und berühmt werde, liegt es daran.
Tamara: Auf jeden Fall.
Tamara: Ja, so viel Spannendes habe ich nicht zu erzählen. Ich bin eigentlich gerade
Tamara: mal wieder fleißig am Proben.
Tamara: Nächste Woche habe ich ja die Musiklesung. Ich hatte das schon mal kurz angeteasert,
Tamara: dass ich da angefragt wurde.
Tamara: Das ist jetzt am 4. September in Hof. Das ist ein Ortsteil von Sankt Wendel im Saarland.
Tamara: Und da darf ich das Kulturprogramm beim Frühstück der 33.
Tamara: Frauenkulturtage gestalten.
Vera: Ja, hab's gelesen.
Tamara: Genau. Und freue mich da sehr drauf. Wir haben jetzt die Setlist der Lieder
Tamara: endgültig festgezurrt, gezurrt, weil ich mich das so ein bisschen angepasst
Tamara: habe, weil ein etwas älteres Publikum wohl erwartet wird,
Tamara: und sind uns jetzt aber soweit einig, treffen uns noch einmal,
Tamara: um das durchzugehen und dann wird das werden und ja, wird bestimmt ein netter Morgen.
Vera: Ja, ich habe gelesen, super, cool. Also von daher, schauen wir mal,
Vera: ich habe ja noch ein paar Tage und dann hoffe ich, dass dann alles in Schwung ist.
Tamara: Ja, und dann kommst du ganz erholt zurück und stürzt sich in das nächste Projekt.
Vera: Ja, wie gesagt, ich habe vor, jetzt mal noch ein bisschen den Anfang zu machen, die nächsten Tage hier.
Vera: Arbeitstitel Frau Appeldorn und der tote Kapitän. Und mal sehen,
Vera: wie weit ich da einen Grundstock legen kann.
Vera: Und dann geht es ja los, dann Buchstart am 27.
Vera: September und Kartenvorverkauf für die große Buchstart-Pacht,
Vera: die am 6. November ist ja auch schon gestartet.
Vera: Da muss ich jetzt die Presseinfo noch machen. Heute ist der Newsletter dafür rausgegangen.
Vera: Ja, am 29. September in Köln. Ein großer Auftritt, da bin ich auch noch sehr gespannt.
Tamara: Da wäre ich ja total gerne gekommen, aber da werde ich in Berlin weilen.
Vera: Oh, ja, auch nicht.
Tamara: Und den Impulsvortrag der VfLL-Versammlung zusammen mit Hans-Peter Röntgen halten.
Tamara: Und genau, dann auch noch ein bisschen mich in Berlin mal wieder umschauen.
Vera: Ja, das ist auch immer schön. Ja, wobei Berlin, die Hauptfigur im Roman unseres
Vera: heutigen Gastes, ist ja aus Berlin.
Tamara: Da habe ich ja auch einen perfekten Übergang geschaffen.
Vera: Ja, und da freuen wir uns sehr auf unseren heutigen Gast und lassen uns mal
Vera: erzählen, wie sie da so drauf gekommen ist.
Tamara: Jawohl.
Vera: Heute haben wir nämlich eine Autorin zu Gast, die sich gerne reale Personen,
Vera: reale Geschichten als Basis für ihre Werke nimmt.
Vera: Und das hat uns besonders interessiert. Und ihr neuer Roman »Und morgen wieder
Vera: schön« erscheint nächste Woche.
Vera: Woche auch wieder um eine Person des realen Lebens und wer das genau ist und
Vera: warum sie das macht, das wollen wir heute wissen von Marie Sand. Guten Morgen, Marie.
Marie: Hallo Vera, hallo Tamara. Es freut mich sehr, euch hier zu hören und wir sehen uns ja sogar.
Vera: Genau, ja.
Marie: Schön.
Vera: Ja, liebe Marie, als wir so Kontakt bekommen haben und ich mir das so angeschaut
Vera: habe, was du machst, habe ich weggedacht, da muss ich mal ein bisschen weiter nachfragen.
Vera: Du hast ja so als Thema deiner Werke, wenn ich das so richtig sehe,
Vera: sind immer irgendwelche realen Personen, realen Geschichten, die du als Basis nimmst.
Vera: Wie suchst du diese Themen aus?
Marie: Ich glaube, die suche ich nicht aus. Sie kommen zu mir.
Marie: Das ist wirklich inspiriert vom wahren Leben.
Marie: Und es sind tatsächlich Frauen, die in ihrer eigentlich kleinen Welt was erreicht
Marie: haben, was nachher fortwirkt und die Welt auch ein bisschen besser macht.
Marie: Die sind alle sehr bescheiden, die wollen gar nicht so den Applaus,
Marie: die wollen die Sache gut machen, für die sie ihre Leidenschaft empfinden,
Marie: für die sie brennen und darum geht es.
Marie: Eigentlich ist das Ego klein und das, was sie bewirken, groß.
Tamara: Vielleicht kannst du gerade für unsere ZuhörerInnen einmal kurz zum Beispiel
Tamara: jetzt den neuen Roman anreißen, was das für eine Frau ist, was dich da so inspiriert
Tamara: hat und warum du diese Geschichte erzählen musstest.
Marie: Die Frau lebt leider nicht mehr, die meine Protagonistin oder das Vorbild für
Marie: meine Protagonistin war.
Marie: Es ist ja ein Roman, der eine wahre Geschichte erzählt, aber verwebt ist mit meiner Fiktion.
Marie: Und ich glaube, so sollten biografische Romane auch sein, um als Schriftstellerin
Marie: die Freiheit zu haben, die ich auch beim Schreiben brauche.
Marie: Sonst wäre es ja auch eine Biografie, es ist ja ein biografischer Roman.
Marie: Ich habe sie vor mehr als 20 Jahren kennengelernt und habe die Zeit,
Marie: in der der Roman spielt, in eine etwas frühere Zeit gemacht,
Marie: weil ich wollte sie mit Karl Lagerfeld zusammenbringen.
Marie: Und da musste ich dann Ende der 60er Jahre einsetzen.
Marie: Es ist eine sehr bemerkenswerte Frau, die viel, viel Talent hatte.
Marie: Die hat in New York, in Zürich, in Paris, in Berlin gearbeitet und hätte wirklich
Marie: so eine Weltkarriere hinlegen können.
Marie: Hat große Models und in der Modeszene, in der Künstlerszene damals frisiert
Marie: und geschminkt und begleitet.
Marie: Und hat aber hier in Berlin ihren kleinen Laden offen gehalten für Frauen,
Marie: die an Brustkrebs erkrankt sind und die dann unter der Chemotherapie die Haare verloren haben.
Marie: Und dieser Schmerz, der das für die Frauen bedeutete, der ist ihr sehr nah gegangen
Marie: und den wollte sie auffangen.
Marie: Hatte so ein Konzept erarbeitet und das fand ich ziemlich klasse, wie sie das gemacht hat.
Vera: Sag nochmal ihren Namen.
Marie: Das war Elisa Leimbach, da ist auch viel berichtet worden.
Vera: Genau, da habe ich auch Berichte übergelesen und so weiter.
Vera: Jetzt hast du ja gerade schon gesagt, das sind ja oft Frauen,
Vera: auch jetzt bei den anderen Romanen, die gar nicht so im Vordergrund stehen wollen.
Vera: Jetzt hast du gerade gesagt, du hast Elisa Leimbach persönlich kennengelernt.
Vera: War das bei den anderen Geschichten, die spielen ja auch älter,
Vera: da muss man ja schon so ein bisschen nachsuchen nach diesen Geschichten, oder?
Marie: Naja, die erste Geschichte, das war meine Oma.
Marie: Da kam dann natürlich eine sehr lange Recherchephase und mit Gesprächen.
Marie: Und das zweite Buch, das wurde tatsächlich von der Hebamme meiner zweiten kleinen
Marie: und 20-jährigen Tochter initiiert. und da habe ich mit verschiedenen Hebammen gesprochen.
Marie: Also die Figur ist entstanden aus vielen verschiedenen Hebammen,
Marie: die zu dieser Zeit lebten.
Vera: Also doch, die fliegen sich tatsächlich an, die Geschichten.
Vera: Das finde ich auch schon mal.
Vera: Ich meine, es begegnen einem ja viele interessante Menschen.
Vera: Ich habe das im Vorgespräch gerade gesagt, dass ich jetzt hier total faszinierende
Vera: junge Frauen kennengelernt habe, eine Bundeswehrsoldatin, eine beginnende Chirurgin.
Vera: Und hast du da so ein besonders, bist du da besonders sensibel,
Vera: hörst du besonders zu, um solche Geschichten aufzufangen?
Marie: Ja, ich glaube, das ist eine Voraussetzung, zuzuhören und Potenzial an Kreativität
Marie: zu haben, um das dann zu verbinden und daraus auch das überhaupt in eine Prosa zu packen.
Marie: Und es kann auch sein, dass es ins Leere läuft, dass der Plot sich nicht bis
Marie: zum Ende erstellen lässt.
Marie: Dann lege ich die Geschichte erst noch mal zur Seite.
Tamara: Das heißt, du hast schon Manuskripte angefangen um bestimmte Personen und hast
Tamara: gemerkt, das ist nicht der richtige Stoff?
Marie: Es ist vielleicht der richtige Stoff, aber mir fehlt in der Prosa ein Stück,
Marie: das es irgendwann aufklärt, dass es genügend Wendepunkte gibt,
Marie: um den Spannungsbogen zu erzeugen und ein Ende, das mir persönlich gefällt.
Marie: Und da gibt es so bestimmte Schritte, die ich im Plot gehe und wenn da so eine
Marie: Facette fehlt, lege ich es erstmal zur Seite. Dann kann es sein,
Marie: dass die Idee da später kommt.
Marie: Also bei Elisa hatte ich, ich kannte ja nun die Geschichten,
Marie: habe auch die onkopsychologischen Sitzungen hin und wieder mit begleitet und
Marie: habe die betroffenen Frauen auch reden und erzählen hören.
Marie: Und da dachte ich, ich will kein Buch nur über Krebs und Haarverlust schreiben,
Marie: sondern irgendwann kam mir die Idee, über Schönheit zu schreiben. Was ist Schönheit?
Marie: Und da ist es natürlich ganz naheliegend, erst mal in der Mode und mit dem Schmuck
Marie: und den Frisuren überhaupt im Äußeren einzufangen oder in der Kunst die Schönheit
Marie: zu suchen. Und da bot der Louvre sich an.
Marie: Also Paris war einfach da mein Ort, an dem ich starten wollte.
Marie: Da kam eben die Idee, weil ich so ein Fan von Karl Lagerfeld und seiner losen Klappe war,
Marie: mit dem anzufangen und der sollte eine Nebenrolle in meinem Buch bekommen.
Marie: Und deswegen spielte das dann in dieser Zeit. Also meine Protagonistin hat im
Marie: wahren Leben Karl Lagerfeld vermutlich, weiß es nicht, nie gesehen.
Marie: Aber für mich hat er eine tragende Nebenrolle im Roman.
Tamara: Wie ist das denn? Bist du da auch mit Familie, mit Hinterbliebenen im Kontakt,
Tamara: um vielleicht solche Sachen auch abzusprechen?
Tamara: Sprechen, weil ja ein Stück weit wird dann eine reale Person verfremdet,
Tamara: sage ich jetzt mal, oder sagst du, das kann ich alles so für mich entscheiden,
Tamara: weil es meine Geschichte letzten Endes ist?
Marie: Ja, das müsste ich tatsächlich, wenn es eine Biografie wäre,
Marie: aber im Roman ist das meine Freiheit, meine künstlerische Freiheit, das auszuschöpfen.
Marie: Ich kannte sie nun sehr gut und kannte alle die Die Geschichten,
Marie: die ich darin verwebt habe, in Berlin, in ihrem kleinen Laden,
Marie: die sind auch tatsächlich so geschehen.
Vera: Aber ist das nicht trotzdem immer so eine Entscheidung? Also ich habe auch mal
Vera: einen Roman geschrieben, der so ein bisschen biografisch inspiriert ist.
Vera: Und ich fand es immer total schwierig zu entscheiden, ist das jetzt eine Stelle,
Vera: wo ich besser die Realität verlasse und fiktiv werde?
Vera: Oder sollte ich mich zwingen, an der Realität zu bleiben?
Marie: Ja, das ist wirklich eine Entscheidung, die die Autorin, der Autor dann fällt.
Marie: In meinem ersten Roman, Ein Kind namens Hoffnung, tritt zum Beispiel Helene
Marie: Bechstein auf und die verrät meine Sarah, die jüdische Pianistin,
Marie: an Hitler. Und das kann man ja ganz leicht recherchieren.
Marie: Sie, die Helene Bechstein, die ungeliebte Schwiegertochter von Karl Bechstein,
Marie: die hat tatsächlich Hitler unterstützt und die lasse ich da auftreten als Verräterin.
Marie: Und sie war natürlich nicht in diesem Haus, ist mir nicht bekannt.
Marie: Aber die Tatsache, dass sie wirklich eine absolute Hitlerförderin war,
Marie: die habe ich dann dazu genutzt.
Marie: Und sie hat ihm zum Beispiel auch diesen Kosenamen Wölfchen gegeben.
Marie: Also da gehen ganz viele Recherchearbeiten voraus und die dürfen dann in einen
Marie: Romanzusammenhang gestellt werden, aber sollten auf einer wahren Grundlage beruhen.
Vera: Warst du nicht trotzdem Angst, dass mal irgendjemand sagt, wir haben jetzt die Figur?
Marie: Nee, die hat das so furchtbar unterstützt, also so furchtbar und war so uneinsichtig.
Marie: Nee, da habe ich keine Angst. Ich habe über Bechstein mal geschrieben,
Marie: als die diesen wunderbaren Flügel Louis Quartons rausgebracht haben.
Marie: Da war ich an der Redaktion mit beteiligt und daher kenne ich diese Geschichte.
Marie: Und die war in der Familie sehr, sehr unbeliebt und hat dieser Familie sehr geschadet.
Marie: Und das macht aber einen biografischen Roman spannend, genau wie du gesagt hast.
Marie: Wo ist die Gratwanderung?
Marie: Aber die Wahrheit in ihrer Grundlage, die muss natürlich gegeben sein.
Tamara: Sind das Fragen, die oft an dich herangetragen werden? So, was ist denn jetzt
Tamara: davon wirklich passiert und was nicht?
Tamara: Oder löst du es vielleicht sogar irgendwo auf?
Marie: Das ist eine gute Frage, denn das Seltsame ist, oft wird gedacht,
Marie: das hast du dir ausgedacht und dabei hat das das wahre Leben geschrieben.
Marie: Und deswegen ist wirklich so, meine Maxime, die ganz berührenden und tiefgreifenden
Marie: Geschichten, die bietet das Leben, die kann man sich manchmal gar nicht so ausdenken.
Vera: Also das ist auch eine Erfahrung, die ich gemacht habe. Wenn ich mal irgendwie
Vera: eine reale Erfahrung in meinen heiteren Krimi einflechte, dann sind das die
Vera: Szenen, wo Menschen schreiben, die ist ja jetzt total unwahrscheinlich.
Vera: Und das ist dann die einzige reale Schäle. Und das ist ja so ein bisschen...
Marie: Ja, so war das dann in dem ersten Roman,
Marie: Ein Kind namens Hoffnung, diese ganzen langen Jahre, die sie auch versteckt
Marie: auf dem Bauernhof waren.
Marie: Wie kann man denn so leben und wie kann man sich das ausdenken?
Marie: Und das stimmt alles, genau so war es. Und das ist auch so der Beweis dafür.
Marie: Und deswegen, glaube ich, ist es ganz wichtig, mit offenen Ohren und Augen durch
Marie: diese Welt zu gehen als Autorin.
Tamara: Du hast vorhin gesagt, dass dem sehr viel Recherche vorangeht.
Tamara: Wie kann ich mir das vorstellen?
Tamara: Also du recherchierst natürlich zum einen, was eben wirklich passiert ist im
Tamara: Leben der jeweiligen Frau und, denke ich mal, recherchiere es dann drumherum.
Tamara: Was könnte ich für Personen einweben? Wie organisierst du dich da?
Tamara: Ich stelle mir gerade vor, wie in diesen FBI-Filmen hier, dass du jede Menge
Tamara: Bilder an der Wand hast und Verbindungslinien.
Tamara: Oder wie sieht das bei dir aus?
Marie: Ja, ja, so ist es auch. Ich war im Künstlerbedarf-Geschäft und habe mir ein
Marie: ganz großes Format, eine Grundlage, eine gerahmte Grundlage gekauft.
Marie: Und da pinne ich dann wirklich Fotos und Notizen an.
Marie: Und morgen wieder schön kam ich mit einem Format nicht aus und habe mir auch
Marie: noch ein zweites gemacht.
Marie: Weil ich auch so viel im Leben von Karl Lagerfeld recherchiert habe.
Marie: Dann gibt es diese Tango-Tänzerinnen an der Seen, die wirklich damals getanzt haben für Geld.
Marie: Und habe dann gedacht, jetzt muss ich aber auch sehr Tango-affin werden und
Marie: habe dann die weltbesten Tango-Tänzer, die in Buenos Aires leben,
Marie: interviewt und gefragt und mir den Tango erklären lassen, Nicole Nau und Luis Ferreira.
Marie: Und dann war ich ganz fasziniert vom Tango. Also ich bin dann auch so entzündet für all diese Tänzer.
Tamara: Wie schön.
Marie: Ja, ich lebe dann mit den Figuren, die gehören in dieser Zeit zu mir.
Tamara: Läufst du dann auf Gefahr, dass du dich vielleicht in der Recherche verzettelst
Tamara: oder hast du das schon noch im Griff oder ist es dir einfach egal, wenn du dich verrennst?
Marie: Ich glaube sogar, also der Plot, denke ich, der ist jetzt wasserdicht und ich
Marie: verrenne mich trotzdem.
Marie: Und da kommt dann auch hin und wieder eine Figur dazu, das ist wirklich so und
Marie: die bleibt dann. Da denke ich, boah, das ist total interessant.
Marie: Das war jetzt in meinem Roman der tunesische Imbissbesitzer von der Petit Bar
Marie: und der war so toll und der wurde meine Figur und das ist bisher in jedem Roman passiert.
Marie: Die gab es nicht im Figuren-Sortiment, das ich mir entworfen habe,
Marie: fanden in keinem Psychogramm irgendwie statt, aber die waren da und wenn man
Marie: das Verrennen nennt, ja, dann verrenne ich mich.
Tamara: Aber so entdeckt man schöne neue Orte.
Marie: Ja, das ist dann so.
Vera: Mir liegen gleich mehrere Fragen auf der Zunge. Ich muss jetzt ein bisschen sortieren.
Vera: Um jetzt mal ganz pragmatisch zu
Vera: beginnen. Wie lange dauert dann so eine Recherchephase für so ein Roman?
Marie: Anderthalb Jahre und anderthalb Jahre schreiben. Das ist ungefähr die Waage.
Marie: Ja, in dem neuen Buch und Morgen wieder schön hatte ich vorher all das.
Marie: Also Elisa kam irgendwann zu mir und sagte, schreib mir das mal alles auf.
Marie: Und dann sage ich, warum?
Marie: Und dann sagt sie, das will ich in meinem Nachttisch haben. Das darf nicht vergessen
Marie: werden, das muss doch bleiben.
Marie: Und von daher hatte ich da natürlich ein Fundus, diese Geschichten nicht vergessen
Marie: und konnte da nachblättern. Das war sehr gut.
Vera: Wobei, wenn ich jetzt so die Veröffentlichungsdaten deiner Romane,
Vera: die sind dann jedes Jahr einer rausgekommen.
Marie: Die letzten drei. Das läuft aber parallel. Das geht, ja?
Marie: Ja, das geht. Bei Elisa waren es wirklich so 20 Jahre dieser Freundschaft,
Marie: die ich mich so damit beschäftigt habe.
Marie: Und dann kamen eben diese anderthalb Jahre Paris und Tango und Mode und Haute Couture dazu.
Marie: Da hätte ich am liebsten mal gerne bei Chloé eingekauft.
Vera: Aber wie schaffst du das denn? Ich meine, wir müssen ja jede Woche uns auch
Vera: den einen oder anderen Podcast-Gast oder Gästin einladen.
Vera: Und wir wissen, dass es bei manchem Wunschgast extrem schwierig ist,
Vera: da überhaupt mal dran zu kommen.
Vera: Jetzt sind wir ja auch nicht so berühmt. Uns kennen sie ja auch nicht.
Vera: Wie schaffst du das?
Marie: Ich könnte euch aber.
Vera: Ja, guck mal, schön. Nach viereinhalb Jahren haben wir das schon mal geschafft.
Vera: Wenn du jetzt dann irgendwelche Tango-Tänzer in Argentinien,
Vera: Tango-Stars, wie kommst du an die Leute überhaupt ran?
Marie: Also die waren hier in Deutschland auf Tournee. Da bin ich dann hingegangen.
Marie: Vorher haben wir gesumt.
Marie: Also da bin ich sehr gut vernetzt.
Marie: Ich könnte jetzt einen Experten nennen, so auf Zugriff, den ich dann...
Vera: Da wird man im Nachgang nochmal reden, damit wir die nächsten 20 Folgen vergessen.
Marie: Ja.
Vera: Da müssen wir uns mal kurz lesen.
Marie: Man sagt ja auch, also ich glaube, das ist sogar wissenschaftlich bewiesen,
Marie: dass jeder über sechs Ecken denjenigen erreichen kann, den er erreichen will.
Marie: Das geht bis zum Präsidenten von Amerika. Es geht einfach. Ich habe das mal...
Vera: Na, das stimmt. Das ist doch die Kevin Bacon Theorie, ist das,
Vera: dass jeder über sechs Stationen mit Kevin Bacon bekannt ist.
Marie: Ja, Gladwell hat das auch wissenschaftlich damals untersucht, genau.
Vera: Wobei, da kann ich jetzt hier hier aus der Urlaubssituation Geschichte erzählen.
Vera: Ich saß am ersten Abend Connect Friends Tisch, wo sich die Alleinreisenden treffen.
Vera: Sie saß völlig alleine, war noch so die Ende der Ferienzeit,
Vera: kaum Alleinreisende. Dachte, das geht ja schon gut los.
Vera: Und irgendwann kam dann eine einzelne Frau. Wir haben uns natürlich dann kennengelernt,
Vera: unterhalten und habe ich heute jetzt auch verabschiedet.
Vera: Und es stellte sich raus, dass ich ihren Bruder kenne.
Vera: Da haben wir auch gedacht, die Welt ist ein Dorf. Ja, wenn du jetzt in so Themen
Vera: eintauchst, Tango tanzen und so, ich meine, man kann sich wahrscheinlich mit
Vera: so Themen unendlich lange beschäftigen.
Marie: Ja.
Vera: Wo merkst du, wann es genug ist?
Marie: Das ist ein Schreibimpuls, das ist einfach, dann kribbelt es,
Marie: dann muss ich in die Tasten hauen, das merkt man einfach, also ich merke das einfach.
Vera: Und hast du, ich muss ja verstehen, ich bin ja eher ein bisschen recherchisch faul, gebe ich zu.
Vera: Ich habe dann so oft, wenn ich dann so an meiner Geschichten schreibe,
Vera: dann kommen so Punkte, wo ich dann denke, ja, hier müsstest du mal gucken,
Vera: ob das wirklich so ist, wie du das gerade schreibst.
Vera: Dann mache ich mir eine Notiz und versuche dann, das im Nachgang so ein bisschen
Vera: rauszukriegen, wo bis jetzt war es eigentlich immer irgendwie so.
Vera: Oder ich habe einfach einen Fakt etwas weiterformuliert, dann passt das auch wieder.
Vera: Hast du beim Schreiben dann so Stellen, wo du sagst, ich muss Du musst jetzt
Vera: hier nochmal tiefer bohren oder hast du wirklich vorher alles geklärt?
Marie: Ich versuche vorher alles zu klären, versuche das so vorab zu sehen.
Marie: Was könnten die neutralen Punkte sein in diesem Skript?
Marie: Da gab es zum Beispiel eines in Paris.
Marie: Das Schlafzimmer der Vergessenen, der Tänzerin, das ist in den Katakomben von Paris.
Marie: Ich weiß nicht, kennt ihr die? Also es gibt ja 300 Kilometer Katakomben unterhalb von Paris.
Tamara: War das nicht das mit diesen Knochen und Schädeln?
Marie: Da darf man ja rein, aber dann gibt es noch 300 Kilometer Labyrinth und da darf man nicht rein.
Marie: Aber Ende der 60er Jahre ging das noch.
Marie: Da gab es eben Stellen und die Kloschars sind auch da verschwunden und es gab
Marie: auch so geheimnisvolle Konzerte.
Marie: Da bin ich ja sehr gerne mal reingegangen. Man nahm an einigen Stellen,
Marie: die so ein bisschen dusterer waren, den Gullideckel hoch und stieg darunter
Marie: und war dann in dieser Unterwelt.
Marie: Und ich wollte da unbedingt rein.
Marie: Also nicht da, wo die Schädel sind, sondern wirklich in diese Konzert- und Schlafräume.
Marie: Und dann habe ich also so gerüttelt und es ist natürlich alles verschweißt und
Marie: das ist verboten. Man darf das nicht.
Marie: Dann habe ich aber einen Bauarbeiter gesehen, der da runterging und hat mich dann auf den gestürzt.
Marie: Ich verrate jetzt nicht, was er gesagt hat und ob ich doof war oder nicht.
Marie: Das kann man in dem Buch nachlesen. Aber das sind so Situationen, die liebe ich.
Marie: Ich liebe diese Recherchemomente, wenn einem zum richtigen Zeitpunkt genau das
Marie: Richtige quasi vor die Füße fällt.
Tamara: Das klingt wie ein Hochabenteuer.
Vera: Da gehört dann aber schon auch ein gewisser Mut dazu. Ich weiß nicht,
Vera: ob ich mich das getraut hätte, da diese Bauarbeit war.
Marie: Da gibt es schon auch Ratten da unten. Ja.
Vera: Ich muss aber jetzt mal kurz überschwenken. Wir müssen nämlich einen kurzen Break machen.
Vera: Ich weiß ja nicht, wie die Autorin unseres heutigen Buchtipps recherchiert hat.
Vera: Aber wir hören mal rein, was denn unser heutiger Buchtipp ist.
Vera: Ja, wir haben nämlich heute wieder einen Buchtipp für euch. Und ihr wisst,
Vera: dass wir gerne auch dein Buch bei uns vorstellen.
Vera: Sende einfach ein E-Mail an alleat2vonatopfstelle.de und wir sagen dir, wie es geht.
Vera: Welches Buch haben wir denn heute, liebe Tamara?
Tamara: Vera, du weißt doch, wie es läuft. Das kann ich dir noch nicht sagen.
Tamara: Ich beschreibe dir aber gern schon mal das Cover.
Vera: Na gut, gib mir auch mal eben mit auf.
Tamara: Wir sehen hier eine Dame von hinten und ja, ich kann schon mal vom Klappentext,
Tamara: den ich ja schon sehe, einordnen, dass sie in England 1814 lebt.
Tamara: Sie trägt ein geblümtes Kleid und blickt auf eine Landschaft,
Tamara: durch die sich ein Fluss windet und auf der alte Gemäuer zu sehen sind, alte Säulen,
Tamara: ausgegrabene, antike Säulen.
Tamara: Ja, umrandet ist das Ganze von einem ebenfalls altanmutenden Geschnörkel.
Tamara: Und das Buch trägt den schönen Namen Keine Lady für den Waldsaal und gehört
Tamara: zu der Reihe Regency Roses von Dana Graham.
Vera: Da wollte ich schon ganz ehrlich sagen, das kam mir schon bekannt vor.
Vera: Die Dame von hinten in englischen Gefilden, das hatten wir schon mal.
Tamara: Genau, wir sind im Regency und wir haben schon mal ein Buch von der lieben Dana vorgestellt.
Tamara: Und ich kann schon mal verraten, die Hauptfigur dieses Buches ist dort auch
Tamara: schon als Nebenfigur vorgekommen. Das macht sie ja in dieser Reihe gerne.
Tamara: Insofern gibt es da immer alte Bekannte, über die man dann mehr erfahren kann.
Tamara: Und was wir in dieser Geschichte der Regency Roses erfahren,
Tamara: lese ich dir gerne mal vor.
Tamara: Der plötzliche Tod seines Vaters holt Valerian Gale von seinen Ausgrabungen
Tamara: in Pompeji zurück nach England.
Tamara: Dort erwarten ihn nicht nur der Titel des Earls of Wynham und der Vorsitz des
Tamara: Zirkels der Freunde der römischen Antike, sondern auch ein belastendes Vermächtnis.
Tamara: Sein Vater hat die Familie in finanziellen Nöten zurückgelassen und schuldet
Tamara: zudem drei mächtigen Lords spektakuläre römische Artefakte.
Tamara: Die Archäologin Minerva Jarvis kann sich nicht an ihren grandiosen antiken Funden
Tamara: in Kent erfreuen, fangen damit ihre Schwierigkeiten doch gerade erst an.
Tamara: Als Frau spricht man ihr jeglichen Sachverstand ab und der einflussreiche Londoner
Tamara: Archäologenzirkel lässt nichts unversucht, um in den Besitz ihrer Entdeckungen zu gelangen.
Tamara: In dieser Misere steht plötzlich Algernon Eastwick, ein einfacher Sekretär aus
Tamara: London, wie ein rettender Engel vor der Tür ihres Landhauses.
Tamara: Bald schon muss Minerva sich eingestehen, dass sie sich den gutaussehenden Kenner
Tamara: der römischen Antike nicht nur als unverzichtbaren Grabungspartner vorstellen
Tamara: kann. Als er über Nacht verschwindet, folgt Minerva ihm nach London.
Tamara: Sie will den Mann, an dem sie ihr Herz verloren hat, unbedingt wiederfinden.
Tamara: Unwissend, wer er in Wahrheit ist.
Vera: Ah, aber liebe Tamara, schon mal Glückwunsch, du hast diese Namen alle gemeistert.
Vera: Du erinnerst mich ein bisschen an den Sketch, den berühmten von Loriot und Robinie Hamann.
Vera: Ja, also auf jeden Fall scheint ja noch eine Geschichte zu sein,
Vera: die einen da so reinzieht.
Vera: Vor allem so das Themensetting mit Archäologie und Pompeja finde ich ja sehr interessant.
Tamara: Definitiv, da sind wir ja in verschiedenen Zeitebenen unterwegs und graben eben
Tamara: nicht nur römische Artefakte aus, sondern auch die Geheimnisse hinter den Figuren.
Tamara: Und ja, ich glaube, was auch Dana mit unserem heutigen Gast gemeinsam hat,
Tamara: sie erzählt über starke Frauen und gerade eben auch in einer Zeit,
Tamara: in der es nicht so einfach war, eine starke Frau zu sein.
Vera: Und die durfte ja da auch einiges recherchiert haben müssen.
Tamara: Davon gehe ich aus.
Vera: Ja, auf jeden Fall. Also lest rein und die Tamara sagt euch noch mal, was jetzt genau.
Tamara: Genau, das ist das Buch Keine Lady für den Ballsaal aus der Regency Roses Reihe von Dana Graham.
Tamara: Ganz frisch erschienen. Lest auf jeden Fall rein.
Vera: Da sind wir wieder bei Marie und ihren Exkursionen in die Katakomben von Paris.
Vera: Ich muss ja gestehen, ich liebe Paris ja auch. Und ich war eigentlich noch nicht
Vera: in den Katakomben. Das muss ich vielleicht mal machen.
Vera: Aber ich bin mir noch nicht so sicher, ob ich mit den Ratten umgehen kann.
Tamara: Das sind ganz zauberhafte Tiere. Die werden zu Unrecht immer so schlecht dargestellt.
Tamara: Ich hatte viele Jahre Ratten als Haustiere.
Vera: Ja, da kommt die Pankerin durch die Haut, aber ich glaube nicht,
Vera: dass die Ratten in den Katakomben von Paris damit wirklich vergleichbar sind.
Vera: Also von daher bin ich ja doch eher ein Sensibelchen.
Vera: Also deswegen bin ich wahrscheinlich auch deswegen so ein bisschen Recherchefrau,
Vera: wobei ich schon es toll finde,
Vera: die Erfahrung musst du ja auch gemacht haben, wenn ich irgendwo hinkomme und
Vera: sage, ich bin Autorin, nein, da sage ich ja meistens, ich bin Schriftstellerin.
Vera: Und ich habe da eine Frage, dass sich doch eigentlich alle Türen öffnen.
Vera: Also die meisten Leute, außer Polizeikommissare, die können das nicht haben,
Vera: aber sonst andere Leute sind dann immer sehr offen und erzählen.
Marie: Ich finde auch, das ist ein Beruf mit einem sehr hohen Sympathiewert.
Marie: Also sobald, das ist wie so ein Zauberwort, die lächeln dann alle mild.
Tamara: Und meistens sagen sie, ich habe noch nie eine Autorin getroffen.
Marie: Ja, ganz genau.
Vera: Tausende kennen.
Tamara: Alle Weltschreibbücher.
Marie: Ich meine, es sind ja 83.000 im Jahr. So viele Autoren muss es ja mindestens geben.
Vera: Bist du denn schon mal auf Schwierigkeiten bei der Recherche gestoßen,
Vera: dass dir jemand nicht sagen wollte, dass du irgendwie nicht weiterkommst?
Marie: Nee. Nee, noch nicht.
Vera: Wenn du dich einfach so auf Bauarbeiter stürzt, dann kann dich auch nichts aufhalten, oder?
Marie: Ja, ja, also da war ja auch ein bisschen noch diese Sprachhemmung.
Marie: Das war ja ein Französer und ich mit meinem Schulfranzösisch.
Marie: Also ich hatte mir vorher für verschiedene Situationen einen Text gelernt und
Marie: angesehen und die Vokabeln gelernt.
Tamara: Aber dafür hatte ich keine Vokabeln.
Marie: Der dachte vielleicht, so eine blöde Anmache, ich weiß es nicht.
Vera: Jetzt kommt ja das Buch und morgen wieder schön von der Elisa Lambach raus nächste
Vera: Woche und sie erlebt es ja jetzt nicht mehr gibt es Menschen aus ihrem Umfeld,
Vera: Nachkommen, gibt es die noch die jetzt dann vielleicht sehr neugierig lesen
Vera: was du da schreibst über ihre Verwandte.
Marie: Verwandte gibt es soweit, ich weiß nicht.
Marie: Udo Walz, mit ihm hat sie zusammengearbeitet, der ist auch leider tot.
Marie: Da war ich dann bei dem Filialleiter hier in Berlin am Roseneck und habe davon erzählt.
Marie: Es gibt den Buchhändler gegenüber, Shakespeare and Company, das habe ich erzählt.
Marie: Ich habe, Veruschka lebt noch, diese schöne Frau, das Fotomodell,
Marie: die dieses Steinpainting gemacht haben.
Marie: Die hat sich ja dann nackt vor die Wände gestellt oder vor Bäume und hat den
Marie: Körper so anmalen lassen, dass man sie nicht mehr vom Hintergrund unterscheiden kann.
Marie: Sie hat sich aber nicht zurückgemeldet, sie lebt wohl sehr, sehr zurückgezogen.
Marie: Da gibt es nicht so viele. Mit David Bowie war sie befreundet,
Marie: der lebt auch nicht mehr. Also jetzt wird mir gerade ganz, wenn ich das so aufzähle,
Marie: wird auch klar, so wie endlich das Leben ist.
Marie: Das ist schon schwierig.
Vera: Wobei es schon spannend gewesen wäre, bei so einer Recherche mal so mit David Bowie zu plaudern.
Marie: Dem hätte ich schon auch ein Küsschen gegeben.
Marie: So ein rein ländliches.
Vera: Gibt es denn andere Celebrities oder sehr bekannte Persönlichkeiten,
Vera: die du in deiner Recherche mal befragen konntest?
Marie: Ja, aber die darf ich schon schnell beantworten. Es ist ja ein sehr sensibles
Marie: Thema und viele wollen dann, wenn sie auch geheilt sind, Gott sei Dank geheilt,
Marie: nach vielen Jahren das erste Mal aus dieser Angstphase rauskommen,
Marie: dass sich kein Rezipient mehr bildet.
Marie: Auch häufig damit nichts mehr zu tun hat. Das kann ich sehr gut verstehen.
Tamara: Das ist ja überhaupt, du behandelst ja sehr sensible Themen.
Tamara: Also jetzt nicht nur in dem Buch das Thema Krebs, sondern dann eben auch sich
Tamara: verstecken müssen, Babyklappe und so weiter.
Tamara: Da musst du ja auch sehr vorsichtig vorgehen.
Tamara: Wie handhabst du das? Hast du da schon mal irgendwie Schwierigkeiten gehabt
Tamara: oder vielleicht dann auch doch was rausgelassen?
Tamara: Weil es irgendwie zu viel war.
Marie: Ich glaube, ein Buch ohne Mut wird auch kein gutes Buch.
Marie: Und es ist wichtig, auch als Schriftstellerin sich hinter diese Geschichte zu
Marie: stellen und zu sagen, es geht um diese Geschichte und die muss erzählt werden.
Marie: Und es geht ja in meinem zweiten Buch um Abtreibung und Babyklappe in den 50er
Marie: Jahren, um diese furchtbare Armut der Frauen,
Marie: die aus lauter Armut ihre Kinder teilweise ausgesetzt haben oder zu Engelmacherinnen
Marie: gegangen sind, die gab es da ja leider noch.
Marie: Und ich glaube, Geschichten, die auch auf Wahrheiten beruhen,
Marie: die müssen mit aller Drastigkeit auch erzählt werden.
Marie: Wenn ich da mit einem Weichzeichner nachher rübergehe, dann ist das nicht mehr meine Geschichte.
Marie: Deswegen, ihr habt ja diese Bubble-Fragen auch genannt, also was ich in einem
Marie: Buch nicht mehr lesen würde, das ist eben genau so dieses Weichgezeichnete, wenn man eben sagt,
Marie: sie küssen sich vor dem Sonnenuntergang, der Wetterball ins Meer fiel, da steige ich aus.
Marie: Also ich will manchmal auch in schönen Worten die Herzen lesen.
Tamara: Du hast eben auch gesagt, die Geschichte soll dann ein Ende bekommen,
Tamara: das dir gefällt, hast du auch manchmal das Bedürfnis, da eher was Knackiges oder vielleicht was,
Tamara: was eben nicht so ganz Happy End ist, mit reinzunehmen?
Marie: Ja, es ist natürlich extrem schade, wenn die Protagonistin am Ende stirbt.
Marie: Also das würde ich so nicht hinkriegen. Das finde ich auch für den Leser nicht
Marie: so gut, der sie ja hoffentlich mit all ihrer Emotionalität auch ins Herz geschlossen hat.
Marie: Und das würde ich nicht hinkriegen. Deswegen, ich schreibe verschiedene Enden
Marie: und einer war davon auch so, wie es dann nachher im wahren Leben war, das konnte ich nicht.
Vera: Also da verlässt du dann doch schon die Realität und sagst, ich mache jetzt da irgendwie ein Buch.
Marie: Nee, ich habe es einfach vorher. Ich habe es vorher.
Marie: Das kann ich ja als Autorin entscheiden, wo setze ich dann den Schlusspunkt
Marie: und wie weit gehe ich dann in diese Erzählung am Ende noch rein.
Marie: Und da habe ich gespürt, jetzt ist es reif, diesen Punkt zu setzen.
Vera: Aber es muss ja trotzdem irgendwie noch so ein positiver Vibe irgendwie bleiben.
Marie: Es ist schon ein kleiner Gag am Ende, aber den verrate ich jetzt.
Vera: Also da, ich stelle mir das extrem schwierig vor,
Vera: sowas zu komponieren, wo man weiß,
Vera: wo man die reale Figur hat, wo man weiß, wie es weitergeht, wie es endet und
Vera: da trotzdem einen Aspekt zu finden, der ja doch dann was Positives ist,
Vera: auch wenn man vielleicht von einem tragischen Ende weiß.
Marie: Ja, aber das dauerte da ja noch viele, viele Jahre.
Marie: Jahrzehnte bis zum richtigen Ende. Von daher hatte ich das Gefühl nicht.
Marie: Es ist generell schwierig, finde ich, aus einer Geschichte rauszukommen.
Marie: Dieses Buch hat mich emotional so gepackt, dass ich noch immer nicht den nächsten Roman anfangen kann.
Marie: Der ist geplottet, aber ich würde da noch keinen Schreibimpuls.
Marie: Ich bin wirklich noch in dem Roman. Ich werde recherchieren.
Marie: Also die Recherche wird in Rom sein. Das werde ich auch hinfahren.
Marie: Aber ich habe noch keinen Schreibimpuls, weil ich jetzt und morgen wieder schön
Marie: noch in diesem Buch und bei meinen Figuren bin. Ich weiß nicht, wie es euch geht.
Vera: Das kann ich sehr gut nachvollziehen. Ich könnte nicht an zwei Projekten gleichzeitig arbeiten.
Vera: Wenn ich schreibe, jetzt sind meine Schreibzeiten kürzer als deine,
Vera: aber dann will ich mich genau mit dieser Geschichte beschäftigen.
Vera: Und wenn ich da zwischendurch raus bin, dann brauche ich wieder eine Zeit,
Vera: bis ich wieder in diesem Flow drin bin.
Marie: Ja, und das Loslassen ist für mich wirklich auch eine Rolle.
Marie: Und auch den Nebenfiguren gebe ich ein Gesicht, suche dann Bilder von Schauspielern,
Marie: wie ich mir das vorstelle und pinne die dann dahin.
Marie: Die schreiben ja auch Briefe an sich selbst oder Tagebücher,
Marie: damit ich die besser kennenlerne.
Marie: Und dann arbeite ich mit diesen Bildern auf einer visuellen Ebene und die habe
Marie: ich lange so vor meinen weißen Augen.
Tamara: Da muss ich jetzt kurz nochmal nachfragen. Die schreiben Tagebücher.
Tamara: Das heißt, es ist so eine Art, ich nenne es jetzt mal salopp,
Tamara: Schreibübung für dich, um die Figur zu entwickeln? Oder wie meinst du das?
Marie: Um mich der Figur zu nähern. Also die bekommen ja erst mal ein Psychogramm.
Marie: Da gehe ich nach einem Profiling vor, nach dem Big Five, da habe ich mich so
Marie: mit beschäftigt und sehe dann hin, wo ist die Merkmaldominanz im Charakter.
Marie: Und dann stehen eben so diese Farben des Charakters, des Temperamentes fest.
Marie: Und dann muss ich mich ihnen nähern. Ich muss ja alles von denen wissen,
Marie: mit welchem Fuß sie morgens aufstehen.
Marie: Und was die ganz tiefen, versteckten Sehnsüchte sind, die sie niemals aussprechen würden.
Marie: Aber die merkt man dann beim Schreiben. Die schimmern irgendwo mal zwischen den Buchstaben durch.
Marie: Und deswegen lasse ich die Tagebuch schreiben. Oder einen Brief an die Mutter,
Marie: wenn sie einen Konflikt mit der Mutter haben, was sie immer mal der Mutter sagen wollten.
Marie: Und das gehört auch zur Recherchephase. Das ist eine sehr intensive Phase.
Tamara: Auf wie viele Figuren weitest du das aus? Also wo machst du einen Cut und sagst,
Tamara: okay, die Nebenfigur ist jetzt so klein, die darf auch ein bisschen blasser
Tamara: oder stereotypischer sein?
Marie: Genau, das sind die Hauptfiguren und eben zwei, drei tragende Nebenfiguren. Also meistens fünf.
Marie: Mehr geht auch nicht, das ist ja ziemlich aufwendig.
Tamara: Wie ist das denn während der Schreibphase gerade, wenn du diesen Figuren so
Tamara: nahe bist und das ja auch wirklich so berührende Themen sind?
Tamara: Du sagst, du kannst jetzt gerade das fertige Buch emotional noch nicht loslassen.
Tamara: Wie ist das während des Schreibens? Also hast du überhaupt einen,
Tamara: ich sag mal, seelischen Feierabend?
Marie: Ja, das schon, obwohl Freunde von mir dann sagen, ach, die fragen wir jetzt
Marie: am besten nicht, die ist in ihrer Schreibphase.
Marie: Oder ich gehe dann auch mal sechs Wochen in Schreibklausur, hole mir irgendeine
Marie: Hütte an der Ostsee und schließe mich dann auch ein, wenn es so ganz intensiv sein muss.
Marie: Und ansonsten ist es so, wenn ich dann schreibe und so Emotionen überrumpeln
Marie: mich und ich weiß ja gar nicht, wohin damit,
Marie: dann drehe ich die Musik derart laut auf und tanze mal eine Runde durch die
Marie: Wohnung und dann ist es wieder draußen.
Marie: Also dann sind die Kanäle wieder frei, die emotionalen.
Marie: Und für mich ist Bewegung und Schreiben sehr nah beieinander.
Marie: Das hält irgendwie auch die Gedanken auf Trab.
Tamara: Wie machst du das denn? Du hast
Tamara: ja sozusagen als Brot- oder Kuchenjob konzipierst du Bücher für andere.
Tamara: Und gleichzeitig gräbst du dich aber so tief in deine Schreibarbeit rein.
Tamara: Das heißt, nimmst du dir Zeiten, wo du sagst, jetzt die nächsten sechs Wochen
Tamara: bin ich Autorin und danach mache ich wieder was anderes oder schaffst du es
Tamara: wirklich, das parallel laufen zu lassen und beidem gleich viel Energie zu widmen?
Marie: Gleich viel Energie immer geht nicht,
Marie: aber es kann sein, dass ich zum Beispiel sage, morgens, die drei Stunden sind
Marie: jetzt für ein Buchkonzept reserviert und dann zwei Stunden Pause und dann nachmittags
Marie: bis abends schreiben, wenn dann eine Timeline drängt.
Marie: Also das geht auf jeden Fall.
Marie: Weil das ist ja nicht so emotional, wenn ich dann ein Buch konzipiere.
Marie: Das geht ja nach einem bestimmten Muster, nach einer Gliederung,
Marie: nach einem Spannungsbogen und das ist was anderes. Das sind auch Sachbücher.
Marie: Und Sachbücher, die schreibt ein Sachbuchautor ja für ein Publikum.
Marie: So Non-Fiction. Dann hat der Leser ein Problem und der Experte hat die Lösung.
Marie: Und ein Roman, da geht es um die Geschichte.
Marie: Entscheiden am Ende die Leser, aber was? Also da schreibt man nicht dem Leser
Marie: nach dem Mund. Das wäre nicht gut.
Vera: Ja, aber du hast ja vorhin auch schon gesagt, wie lange du recherchierst und vorbereitest.
Vera: Wie exakt plottest du denn?
Vera: Also ist das wirklich so jemand, weißt du im Vorfeld jede Szene schon oder weißt
Vera: du nur ein paar Meilensteine?
Marie: Ich habe da eine, da leiste ich mir eine Vorlektorin.
Marie: Das ist dann meine Brainstorming-Partnerin. Die achtet ganz detailliert darauf,
Marie: sieht sich die Wendepunkte an und sagt, da musst du nochmal an diese Szene ran.
Marie: Sonst würde ich vielleicht drauf losschreiben und mich im Schreiben verlieren.
Marie: Und wir sind ein ganz gutes Team.
Tamara: Das heißt, du bist ja beim Verlag
Tamara: bei Drömer-Knauer und die Vorlektorin engagierst du aber persönlich.
Marie: Ja, das ist auch die Dramaturgin und wir machen das dann zusammen.
Marie: Weil ich glaube, so Autorin ist ja der einsamste Job eigentlich.
Marie: Also man sitzt ja mit sich alleine da.
Tamara: Und den ganzen Figuren im Kopf.
Marie: Ja, aber die kritisieren mich ja nicht. bestenfalls gehorchen mir.
Marie: Und ich glaube, da ist es ganz gut, wenn man auch mal eine kritische Stimme
Marie: hört, um nochmal zu reflektieren und nochmal ranzugehen und eine andere Sichtweise hat.
Vera: Wie geht das konkret? Mit was gehst du zu dieser Dramaturgin?
Vera: Was lieferst du ihrem Vorfeld?
Vera: Oder fangt ihr auf der grünen Wiese an? Kannst du das mal so ein bisschen genau beschreiben?
Marie: Ich sende ihr das Exposé und dann sagt, das hat aber vorher dann der Verlag schon genommen,
Marie: also ich weiß, jetzt tickt die Uhr und dann sende ich ihr das und dann gehen
Marie: wir da durch und die ist da emotional auch sehr dabei und auch mit ihrer dramaturgischen Kompetenz.
Vera: Also dann arbeitet ihr gemeinsam die Wendepunkte, wo ist der Spannungshöhepunkt?
Marie: Ja, ich habe die bearbeitet und die sieht sich das an und sagt,
Marie: vielleicht der muss vorbereitet werden oder da ein harter Schnitt.
Marie: Überleg mal, ob das besser ist und dann reden wir darüber.
Tamara: Nach welcher Methode plottest du?
Marie: Ich habe erst mal versucht, so nach der Heldenreise, aber das ist sehr konstruiert
Marie: und deswegen plotte ich einfach nach der Prosa-Methode.
Marie: Also die gibt es nicht, aber wo geht die Prosa wirklich nach vorne?
Marie: Denn die größte Gefahr ist ja so auf der Stelle zu treten und die Geschichte nicht voranzubringen.
Marie: Und da sehe ich mir an, sollte das ein emotionaler Moment sein,
Marie: ein beschreibender, sollte Ruhe oder auch mal Tempo rein.
Marie: Und so sehe ich mir Szene für Szene an.
Vera: Und sind das einfach nur so ein paar Punkte, wo du weißt, okay,
Vera: ich habe jetzt einfach zwei Kapitel, die drehen sich um das,
Vera: am Ende muss ich da und da hinkommen?
Vera: Oder ist es wirklich Szene für Szene mit Stichworten?
Marie: Ja, es ist ein bisschen mehr als Stichworte. Ich würde gerne Stichworte schreiben,
Marie: also quasi so als Methode, eine Drehbuchmethode.
Marie: Dann sagt man die Atmo und wer auftritt und den Sinn der Szene nennt man in
Marie: einem Satz und ansonsten Freiheit.
Marie: Aber es läuft am Ende doch raus, dass es intensiver ausgearbeitet wird.
Marie: Aber ich glaube, auch wenn einer einfach drauf losschreibt, oder Patchwork-Schreiber
Marie: gibt es ja auch, die fangen mit dem Ende und mittendrin an und häkeln das nachher zusammen.
Marie: Auch das ist gut, das ist bestimmt eine Typsache.
Marie: Oder Versionsschreiber. Eine Version immer weiter gesagt, ja, jetzt ist es stimmig.
Marie: Das ist alles gut, so wie es gemacht wird. Die Hauptsache, es kommt was.
Vera: Absolut. Muss jeder seinen Weg finden. Ich bin immer total neidisch auf Leute,
Vera: die das so dezidiert vorploppen können.
Vera: Ich würde das gerne können, aber ich kriege es nie hin.
Marie: Wie machst du das denn? Schreibst du?
Vera: Tatsächlich, also ich habe so ein, zwei, ich meine, ich schreibe Krimis, ich weiß natürlich,
Vera: wer stirbt und ich habe auch eine Idee, wer der Täter ist und habe mir vorher
Vera: ein paar Gedanken gemacht, welche Verdächtige es noch geben könnte und in gewissem
Vera: ein, zwei, drei Punkte, so als Wendepunkte.
Vera: Und den Rest entwickle ich und stelle auch fest, je mehr ich mir für weiter
Vera: hinten was vorausgedacht habe, desto mehr schmeiße ich das am Ende über den
Vera: Haufen. Also ich habe auch oft schon völlig andere Täter dann am Ende.
Marie: Ach, und ich dachte immer, einen Krimi, den konzipiert man zum Schluss nach vorne.
Vera: Ja, ich kenne Kolleginnen und Kollegen, die das genauso machen.
Vera: Ich versuche es halt immer wieder.
Vera: Aber es ist mir jetzt bei der letzten immer wieder so gegangen,
Vera: dass ich dann kurz am Ende feststellte, dass ein anderer Verdächtiger der viel bessere Täter wäre.
Vera: Ich muss vorne nur einen Satz ändern und dann passt das.
Vera: Und dadurch, dass der mich selbst ja dann auch überrascht hat,
Vera: ist das für die Leser und Leserinnen dann auch so schön spannend.
Vera: Ich neige dazu, wenn ich den Täter, den kenne ich ja immer, da schon viel zu
Vera: direkt drauf zuzusteuern. Das ist schwierig.
Marie: Jetzt ist ja auch der neue Roman von Charlotte Link rausgekommen.
Marie: Die macht es so vorbildlich, finde ich.
Marie: Also die führt mich so auf falsche Spuren.
Marie: Das ist schon toll.
Vera: Mal einen von mir lesen. Ja, das werde ich mal gucken.
Marie: Ob ich auch auf falsche Spuren gelange. Ich versuche ja dann schon clever zu
Marie: sein, ein bisschen pfiffig das rauszubinden.
Vera: Ja, liebe Marie.
Marie: Nenn mal einen, welchen ich lesen soll.
Vera: Am 27.9. kommt mein neuer raus, Tote singen selten schief.
Vera: Auch für die Geschichte, doch, das sollte... Also die Testleser haben gesagt,
Vera: lag das sehr überraschend.
Marie: Ja, ist super.
Vera: Danke.
Marie: Danke für den Tipp.
Vera: Ja, viel Spaß. Auf jeden Fall mal Rückmeldung. Auch wenn es gar nichts war.
Vera: Auf jeden Fall. Ich kann damit leben.
Vera: Ja, also auf jeden Fall, ich finde das sehr, sehr beeindruckend.
Vera: Also auch das Schreiben von den realen oder real basierenden Figuren.
Vera: Und ich werde mir sicherlich morgen wieder schön zum Gemüte führen.
Vera: Bin schon sehr gespannt.
Vera: Und ja, du hast ja vorhin schon angedeutet, zum Schluss gibt es bei uns immer
Vera: die total kritischen Loot-Bubble-Fragen und dafür ist Tamara zuständig.
Tamara: Genau, liebe Marie. Welches Buch hat dich denn zuletzt Tränen,
Tamara: Weinen oder Lachen lassen?
Marie: Alles auf einmal von Jan Weiler, der Markisenmann. Das ist so ein wunderbares Buch. Kennt ihr das?
Tamara: Ja, der Jan war ja auch schon bei uns.
Marie: Ah, der war auch schon. Dann werde ich mir die Podcast-Sendung noch rausnehmen.
Tamara: Ja, ich schreibe die Nummer in die Shownotes. Ja, toll.
Marie: Also ein ganz wunderbares Buch ist das. Und ich bin ja Rheinländerin und das
Marie: ist wiederum nah am Ruhrpott.
Marie: Deswegen konnte ich diese Mentalität so gut verstehen und wie er das beschreibt.
Marie: So ist es. Also es ist mir sehr, sehr ans Herz gegangen, dieses Buch.
Marie: Und auch diesen feinen Humor und trotzdem diese Tiefsinnigkeit,
Marie: die er da in seinem Buch findet.
Marie: Ich war erst irritiert von diesem Cover, aber nachher, als ich das Buch dann
Marie: gelesen hatte, dachte ich, nur so kann das Cover sein.
Tamara: Sehr schön. Ja, da sind wir mit Jan ja schon fast bei Frage zwei.
Tamara: Welche Begegnung in der Buchbranche hat dich denn ganz besonders inspiriert?
Marie: Eigentlich vor einigen Jahren auf der Leipziger Buchmesse, die Begegnung mit
Marie: meinem jetzigen Agenten, der weiß es nicht.
Marie: Das habe ich dem nie gesagt und ich war auch erst Jahre später,
Marie: hat er mich dann unter Vertrag genommen, aber er sagte etwas,
Marie: das mich begleitet, wenn ich schreibe.
Marie: Er hat da gesagt, du musst mit der Leserin, dem Leser, tanzen.
Marie: Das war irgendwie so mein Satz, weil ich ja so gerne tanze.
Marie: Und manchmal denke ich da noch dran.
Vera: Das ist doch ein schöner Satz, auf jeden Fall.
Tamara: Und zum Schluss, du hast es eben schon ein bisschen angerissen.
Tamara: Was möchtest du in einem Roman, welches Klischee möchtest du in einem Roman nie wieder lesen?
Marie: Genau, Sonnenuntergang und Kuss.
Vera: Da ist ein bisschen ein Genre-Typ. Es gibt ja auch Genre, da muss es Sonnenuntergang und Kuss geben.
Marie: Ehrlich? Vielleicht fällt doch was anderes ein.
Tamara: Vielleicht ist es ja ein Sonnenaufgang.
Marie: Da muss man sich ja erst mal die Zähne platzen.
Vera: Da kommt die realistische Autorität.
Vera: Das gibt es ja bei unserer Art Bücher, da kommen so realistische Sachen gar nicht vor.
Tamara: Ja, mit diesem appetitlichen Thema,
Tamara: kommen wir zum Ende.
Vera: Ja, liebe Marie. Vielen, vielen Dank, dass du dir die Zeit genommen hast,
Vera: uns ein bisschen über dein Schaffen zu erzählen. Ich fand es sehr inspirierend.
Tamara: Sag das Wort, sag das Wort. Nein, ich muss mir umsetzen.
Vera: Ich muss mir unbedingt mal ein Thesaurus holen, wenn ich es an einem Doktor mal noch fragen kann.
Vera: Auf jeden Fall hat es Spaß gemacht. Ich sitze hier in meinem Urlaubsbungalow
Vera: und habe es genossen und ich hoffe, du auch.
Marie: Ja, sehr. Vielen Dank. Es war mir eine Freude.
Vera: Ich hoffe, an euch Hörer und Hörer da draußen, dass ihr das auch genossen habt.
Vera: Wie immer, wisst ihr, freuen wir uns über euer Feedback. und natürlich empfehlt
Vera: uns weiter und bleibt uns gewogen.
Vera: Bis nächste Woche, dann bin ich wieder zu Hause.
Tamara: Und diesen einen Satz muss ich noch anhängen, liebe Marie.
Tamara: Du hast in mir gerade wahnsinnige Schreiblust geweckt, die in den letzten Wochen
Tamara: ein bisschen flach gelegen hat. Also vielen, vielen Dank.
Marie: Sehr gerne, danke euch. Ciao.