Vera: In Folge 237 ist bei uns die Spiegel-Redakteurin Antonia Bauer zu Gast.
Vera: Sie schreibt für das Kindermagazin des Spiegels und hat Wissenstests für Kinder geschrieben.
Vera: Und die fügte Ausgabe ist gerade erschienen.
Vera: Wir haben uns mit ihr unterhalten, wie das ist, wenn man so Sachthemen für Kinder
Vera: aufarbeitet und wo sie die Fragen herbekommt und wie sie die richtigen Antworten dazu komponiert.
Tamara: Wir lernen nicht nur, wie man für Kinder schreibt, sondern auch,
Tamara: wie eigentlich der Maya-Saurier seine Eier ausgebrütet hat.
Tamara: Die,
Tamara: Hier ist Folge 237 von die zwei von der Talkstelle.
Tamara: Es gab ja Zeiten, da wusste ich immer aus dem Kopf, was für eine Folge wir diese
Tamara: Woche aufnehmen. Inzwischen muss ich echt immer auf Instagram schon nachgucken,
Tamara: welche Nummer denn die letzte war, damit ich den richtigen Raum finde.
Tamara: Ja, hallo.
Tamara: Mein Name ist Tamara Leonhardt. Übrigens die, die immer so völlig verquere und
Tamara: bescheuerte Intros spricht und mir gegenüber sitzt, schon wieder leicht genervt grinsend.
Tamara: Die aber ganz wunderbare Vera nennt ich.
Vera: Grinsig genervt? Also nach fast fünf Jahren geht das fast gar nicht gut.
Tamara: Ja, hast du gesehen? Wir haben heute, nee, gestern?
Tamara: Gestern hatten wir Jahrestag. Und zwar nicht vom Podcast, sondern von unserem
Tamara: allerersten richtigen Gespräch, was auch gleich aufgezeichnet wurde,
Tamara: als du damals bei mir im Facebook Live warst. Und das war 2018.
Vera: Tja, wie die Zeit vergeht. Ja, hätte man auch nicht gedacht, was da mal raus wird.
Vera: Dass wir die Welt aus den Angeln heben. Ja.
Vera: Kann man das eigentlich noch sehen, was wir damals da verbirziert haben?
Tamara: Das müsste noch, ich such mal raus, das müsste noch auf meiner Facebook-Seite
Tamara: und glaube ich auch auf YouTube sein.
Tamara: Wenn ja, gucke ich nochmal kurz quer, wie schlimm es war und mache einen Link in die Show Notes.
Vera: Also das habe ich eins gelernt, man sollte sich nicht für Dinge schämen,
Vera: die man gemacht hat, die sind auch so.
Tamara: Ja, aber manchmal will man doch nochmal so ein bisschen gucken,
Tamara: was habe ich denn da geredet? Das ging mir jetzt gerade so.
Tamara: Ich war ja bei Christian Sprenger im Podcast zu Gast. Da warst du ja letztes Jahr, glaube ich.
Tamara: Und der ist jetzt rausgekommen. Und bevor ich das geteilt habe,
Tamara: wollte ich nochmal kurz hören, wie viel Quatsch ich da geredet habe.
Tamara: Aber es war ja tatsächlich ein sehr, gib mir mal ein Synonym für inspirierend.
Vera: Anregendes Gespräch.
Tamara: Ja, ein bisschen in die Richtung. Also ich war mit Wiebke Wimmer zusammen, Gästin.
Tamara: Und das Thema war Romane und Musik. und ja, zu uns kleinen Lichtlein gesellte sich Tobi Gatt.
Tamara: Wer den Namen jetzt nicht direkt präsent hat, vielleicht hat man ihn mal als DSDS-Juror gesehen.
Tamara: Seine ganz große Karriere ist aber Musikproduzent und er hat zum Beispiel John
Tamara: Legend's All of Me Loves All of You geschrieben.
Tamara: Und da war ich vorher ganz schön nervös. Du erinnerst dich vielleicht,
Tamara: ich habe dir auch völlig panisch geschrieben, was soll ich denn mit dem reden?
Tamara: Aber es war tatsächlich ein ganz toller Austausch einfach über Themen wie Kreativität
Tamara: und Inspiration und ja, wo man Ruhe findet.
Tamara: Und ja, hat Spaß gemacht. Zwei Stunden haben wir zu dritt gequatscht.
Vera: Ja, das macht ja das Format da beim Christian.
Vera: Da kann man ja mal richtig schön quatschen, ja, auf jeden Fall.
Vera: Ja, ich habe leider irgendwie, das hatten wir damals mit den anderen, die da bei mir waren,
Vera: Wie mal gesagt, hat man sich noch mal begegnet, weil das auch so eine anregende Gesprächsrunde war.
Vera: Aber irgendwie hat sich das bisher nicht ergeben.
Vera: Naja, dann kommt halt wieder der Alltag.
Tamara: So ist das. Wie geht es dir denn? Was gibt es Neues?
Vera: Neues gibt es nichts. Ich meine, wir nehmen ja heute am Dienstag auf.
Vera: Morgen ist ja mal eine große Buchstatt-Party.
Vera: Quasi ausverkauft, also Stand jetzt gibt es noch fünf Tickets.
Tamara: Mega gut.
Vera: Und ich gehe mal davon aus, dass da morgen vielleicht der eine oder andere noch
Vera: steht und noch keins hat.
Vera: Und das muss ich sagen, es sind dann 100 Leute, das ist nicht cool.
Vera: Ich hatte mir ja so gesagt, so alles ab 50 ist okay.
Vera: Also dass es dann doch quasi voll wird.
Vera: Das ist schon wirklich super. Und ja, jetzt muss ich natürlich morgen dann auch abliefern.
Vera: Und ja, also die Spannung steigt.
Tamara: Sehr, sehr cool. Ich freue mich.
Vera: Ansonsten gibt es bei mir nichts zu erzählen. Läuft alles so seinen Gang.
Tamara: Das ist prima. Ja, ich bin immer noch fleißig am Überarbeiten.
Tamara: Ich mache immer mehrere TestleserInnen-Phasen. und da mein Buch quasi in drei
Tamara: Teile unterteilt ist und ich den ersten Teil fertig überarbeitet hatte,
Tamara: ist der jetzt schon mal an drei Testlesende gegangen,
Tamara: und ein erstes Feedback habe ich schon bekommen, dass geweint wurde,
Tamara: was ich natürlich sehr erfreulich fand.
Tamara: Das klingt jetzt richtig fies.
Vera: Oder? Ja, sowas.
Tamara: Aber ich muss dazu sagen, und das passiert mir wirklich selten,
Tamara: Also zum einen weine ich generell beim Lesen selten und dann habe ich auch,
Tamara: glaube ich, noch nie bei meinem eigenen Kram geweint,
Tamara: aber das hat jetzt so lange gelegen und eben am Ende von Teil 1 ist halt eine
Tamara: sehr, sehr emotionale Szene und da habe ich tatsächlich beim Überarbeiten hier gesessen und geheult.
Tamara: Also das ist mir noch nie passiert und da habe ich gedacht, oh cool,
Tamara: ich glaube, der Text funktioniert.
Vera: Okay. Ja, kann ich ja gar nicht leiden, wenn ich da weinen muss.
Vera: Ja, das stimmt. Es war zumindest mal Emotions. Ja, also ich gehe mal davon aus,
Vera: dass die Leute bei mir morgen nicht weinen müssen.
Tamara: Das hoffe ich.
Vera: Ich hoffe es auch, ja.
Vera: Ja, und die Hörer und Hörer müssen ja bei unserem Podcast, glaube ich, auch nicht weinen.
Tamara: Selten.
Vera: So eine Folge hat man auch nicht. Vielleicht sollte man das mal als Antrieb,
Vera: als Ziel haben. Was müsste man machen, damit die Leute weinen?
Vera: Ja, können wir ja mal in uns gehen. Also gerne mal Vorschläge schicken.
Vera: Aber das heutige Thema ist da definitiv nicht zu geeignet, denke ich mal.
Vera: Heute geht es nämlich bei uns um das Wissen, um das Wissen der Kinder.
Vera: Ich drücke mich gerade etwas...
Tamara: Waage aus?
Vera: Waage, genau das war das Wort, was ich gesucht habe. Und ihr habt wahrscheinlich
Vera: noch keine Ahnung, was will sie jetzt eigentlich von uns.
Vera: Ich will überleiten zu unserem Gast, den wir heute hier haben.
Vera: Sie ist Redakteurin beim Spiegel, speziell beim Kindermagazin des Spiegel.
Vera: Und sie ist Kinderbuchautorin. und sie hat eine ganze Reihe von Wissenstests
Vera: für Kinder rausgegeben.
Vera: Ich begrüße ganz herzlich Antonia Bauer. Hallo Antonia.
Antonia: Hallo, schön, dass ich bei euch sein darf.
Tamara: Hallo, schön, dass du da bist.
Vera: Ja, also wir sind ja, haben wir gerade schon gesagt, völlig geflasht.
Vera: Du sitzt jetzt wahrscheinlich irgendwo in den Redaktionsräumen des Spiegel im Profitonstudio.
Vera: So weit sind wir gar nicht gewöhnt, so professionell. Wie ist das?
Vera: Also ich habe mich, als wir so in Kontakt traten, gefragt, Wie kommt man dazu,
Vera: Wissenstests für Kinder schreiben zu wollen?
Antonia: Ja, wie kommt man dazu? Ich bin ja beim Spiegel Redakteurin für das Kindermagazin des Spiegel.
Antonia: Dein Spiegel heißt das. Und es
Antonia: geht so ab acht los. Und das ist eine Kinderversion des Spiegel letztlich.
Antonia: Wie Logo, kennt ihr wahrscheinlich, ist ja so ein bisschen die Kinderversion
Antonia: der Tagesthemen. Das bedeutet, es geht um die Themen, die auch im Erwachsenenmagazin behandelt werden.
Antonia: Es geht um Politik, es geht um Wirtschaft, es geht um schwierige Themen, es geht um Rassismus.
Antonia: Aber eben, wir versuchen es für Kinder zu erklären.
Antonia: Und als ich den Beruf angefangen habe, ist mir immer wieder aufgefallen,
Antonia: es ist gar nicht so unterschiedlich zum Erwachsenen schreiben,
Antonia: aber man hat viel weniger Ausflüchte.
Antonia: Sondern man muss alles, was man schreibt, genau erklären. Man kann nicht einfach
Antonia: ein Zitat von jemandem verwenden, man kann nicht einfach hinschreiben,
Antonia: DNA, Genetik, Rassismus, sondern man muss jedes Wort und alles,
Antonia: was man nimmt, erklären.
Antonia: Und das war für mich wichtig.
Antonia: Erst ein bisschen erschreckend und dann aber eigentlich so das Beste,
Antonia: was mir passieren konnte,
Antonia: weil ich das Gefühl habe, ich habe in der Zeit selber so viel gelernt und so
Antonia: viel recherchiert, dass es mich dieses nochmal alles so grundlegend zu verstehen,
Antonia: um es dann erklären zu können, mich sehr mitgenommen hat.
Antonia: Und daraus sind dann irgendwann diese Wissenstests entstanden.
Antonia: Ich überlege mir spannende Fakten, Sachen, die mich fasziniert haben.
Antonia: Ich suche gezielt danach, vieles kommt aber auch aus meiner Arbeit und formuliere
Antonia: es dann in der Quizfrage, um es eben zugänglicher zu machen und einfach,
Antonia: weil es halt Spaß macht, was zu erraten.
Antonia: Viel mehr Spaß, als wenn es einem jemand nur erzählt.
Tamara: Ja, auf jeden Fall. Stimmt.
Vera: Aber wie muss ich mir das vorstellen? Also wir kommen ja jetzt beide mehr aus der Belitristik.
Vera: Wir sind auch beide irgendwie kinderlos. Also die Kontakt mit Kindern,
Vera: ich weiß nicht, wie bei dir bei Tamara, bei mir hält das sich sehr in Grenzen.
Tamara: Geringst.
Vera: Also von daher ist das natürlich jetzt, das was du machst, eine ganz neue Welt für uns.
Vera: So, jetzt arbeitest du, stellst fest, ich habe einen anderen Weg,
Vera: wie ich Kindern das erkläre.
Vera: Aber von da bis zu einem Buch mit ganz vielen Wissensfragen für Kinder ist ja ein langer Weg.
Vera: Wie bist du das angegangen? Bist du mit der Idee zu Verlagen gegangen oder hat
Vera: dich irgendwer jemand angesprochen?
Antonia: Es fing damit an, dass es gibt, dazu muss ich kurz erklären,
Antonia: es gibt im Spiegel einen Spiegel-Buchverlag,
Antonia: der Bücher herausbringt, die von Spiegel-Redakteuren und Redakteurinnen geschrieben
Antonia: wurden, der die Themen dort aufgreift und der aber auch mit anderen Verlagen zusammenarbeitet.
Antonia: Und da arbeiten ganz tolle Kolleginnen, die wirklich super Ideen haben und sich
Antonia: überlegen, was man noch so auf den Markt bringen könnte.
Antonia: Es gab und gibt auch immer noch eine Erwachsenenversion dieser Wissensteste.
Antonia: Es gab so Allgemeinwissens-Spiegel-Quiz, die gab es schon vor,
Antonia: ich glaube, acht Jahren und die gibt es auch heute noch.
Antonia: Und dann kam also die Idee auf, lasst uns doch mal einen für Kinder machen.
Antonia: Ursprünglich war die Idee, es sollte wie so eine Art, was Kinder alles wissen
Antonia: müssen, so eine Art Kanon geben, was es ja in der Erwachsenenliteratur durchaus
Antonia: gibt, dass man mal wieder auf die Bücher stößt,
Antonia: mit welchen Büchern sie gelesen haben müssten, was sie über Literatur wissen
Antonia: müssten, was sie über Wissenschaft wissen müssten.
Antonia: Und so fing das an mit dem ersten Wissenstest, den ich noch zusammen mit meinem
Antonia: Kollegen Arsbert Kneipp geschrieben habe.
Antonia: Wenn ich den mir heute so durchschaue, merke ich auch, dass die Fragen ernster
Antonia: sind, die sachlicher sind und es wirklich mehr ums Wissen abfragen ging.
Antonia: Seitdem hat sich viel verändert. Da kann ich gleich noch mehr zu erzählen,
Antonia: falls das interessant ist. Aber so fing das an.
Antonia: Und dann hat das Spaß gemacht.
Antonia: Und es kam gut an und es wurde gelesen. Und wir haben gute Rückmeldung bekommen
Antonia: und es hat sich gut verkauft.
Antonia: Sehr schön verkauft. und dann,
Antonia: bin ich auch gekommen und habe gesagt, ich kann mir vorstellen,
Antonia: einen zweiten zu machen.
Antonia: Und dann kam ich gut in diese Routine rein, dass ich bei allen Sachen,
Antonia: die ich gelesen habe, bei den Sachbüchern, die ich mit meinen Kindern gelesen
Antonia: habe, bei den Themen, die ich geschrieben habe, bei den Kinder-Podcasts,
Antonia: die ich im Auto gehört habe, und man dachte,
Antonia: ach, guck mal, ja, das über den Maya Sauria wusste ich gar nicht,
Antonia: mir notiert habe in der Notiz und daraus dann angefangen habe,
Antonia: immer mehr Fragen und Themen zu sammeln.
Antonia: Und dann hatte ich Material und habe es vorgeschlagen und durfte in der Zusammenarbeit
Antonia: mit Kippenheuer und Wietzsch dann auch noch mehr schreiben.
Tamara: Das heißt, du konntest da ganz allein entscheiden, welche Themen mit drin sind.
Tamara: Da gab es keine Vorgaben oder vielleicht Sachen, wo es hieß,
Tamara: das ist vielleicht ein bisschen kritisch.
Antonia: Nee, also dass Themen ausgeschlossen werden, ist so nicht passiert,
Antonia: wäre auch ganz spiegeluntypisch.
Antonia: Beim ersten ging es noch wirklich darum, das Wissen sehr allgemein sehr breit
Antonia: abzubilden und ab dem zweiten habe ich auch Sachen rein, viele Sachen mit reingenommen,
Antonia: die man nicht wissen muss, die aber Spaß machen zu wissen.
Antonia: Die man nicht und absichtlich darauf geachtet, dass es vielleicht nicht unbedingt
Antonia: Dinge sind, die man in der Schule lernt, aber viele Fakten, die einen eben so
Antonia: mitnehmen, die man dann nie wieder vergisst. Egal, worum es geht.
Tamara: Kannst du da ein schönes Beispiel nennen?
Antonia: Jetzt habe ich so viele. Vier, müsst ihr schnell im Kopf rechnen sein,
Antonia: vier Bücher mit jeweils 150 Fragen geschrieben.
Antonia: Und ich hatte ja noch mehr, die kamen ja nicht alle rein.
Vera: Der jetzt rauskommt, ist der vierte.
Antonia: Das ist der vierte. Genau. Ich lese euch eine vor.
Vera: Ich habe den hier.
Antonia: Wie brüteten Maya Sauria ihre Eier aus? A. Sie setzten sich darauf.
Antonia: B. Sie verteilten sie in fremde Mäster.
Antonia: C. Sie vergruben sie unter vergammelten Blättern. Oder D. Sie legten sie in warmes Vulkanwasser.
Antonia: Was sagt ihr?
Tamara: Ich glaube, draufsetzen ist zu schwer.
Antonia: Schlau. So würdest du vorgehen, wenn du 8 oder 9 oder 10 wärst.
Antonia: Oder jetzt halt auch in deinen 30er, 40er, 50er.
Antonia: Weil du erstmal, wenn du was nicht weißt, anfängst zu denken und was ausschließt.
Antonia: Also schon mal alles richtig gemacht. Das ist nicht. Sie setzen sich nicht drauf.
Antonia: Denn das, und jetzt hast du wieder was gelernt, steht in der Antwort auf,
Antonia: ist grundsätzlich das Problem gewesen beim Ausbrüten der Dino-Eier.
Antonia: Die waren ja richtig schwer, die meisten. Und kein Ei, wenig Eier hätten das
Antonia: überlebt, dass sich da so zwei Tonnen Dinosaurier draufsetzen.
Antonia: Deswegen haben sie sich was anderes überlegt. Aber was? Werder, was sagst du?
Vera: Ich würde auf die Blätter tippen.
Tamara: Ich glaube auch.
Antonia: Richtig, Ding, Ding, würde ich das machen. Hätte ich ein Geräusch.
Antonia: Machten die, was insofern faszinierend ist, weil die dadurch ja einen chemischen
Antonia: Prozess, der erst dann später durch Menschen erklärt wurde, mit Gärungswärme
Antonia: und so weiter, genutzt haben und dass Tiere das rausfinden können,
Antonia: weitergehen zur Generation, so was fasziniert mich.
Antonia: Man muss kein Mensch wissen, aber es ist ganz cool zu wissen.
Tamara: Ja, total.
Antonia: Im Nebendings, Maya Sauria heißt auf Griechisch übrigens übersetzt gute Mutter.
Antonia: Wie gut man jetzt als Mutter ist, wenn man seine Eier in vergammelnde Bretter
Antonia: legt. jetzt mal dahin zu stellen.
Antonia: Aber auch der Name ist eben aus dieser Fähigkeit erfinderisch zu werden,
Antonia: um die Jungen am Lippen zu erhalten.
Vera: Ich habe noch nie Maya-Saurier gehört. Aber ich meine, da beschäftigst du dich
Vera: ja mit ungeheuer vielen Themen.
Vera: Du musst ja ein wandelndes Lexikon sein eigentlich, oder? Also mit Trivial Pursuit
Vera: darf man mit dir nicht spielen.
Antonia: Ich glaube, eher bei Scrabble wird es ärgerlich. die Rückmeldung bekommen,
Antonia: zumindest in meinem Umfeld.
Antonia: Würde man denken, ja, ist halt ein bisschen die Frage, ich lese ganz viel,
Antonia: ich kann mir auch nicht alles merken.
Antonia: Neulich hat mich eins meiner Kinder wieder was gefragt und dann dachte ich so,
Antonia: wie war das nochmal mit der Milchstraße?
Antonia: Ich habe es selber erklärt, ich habe es recherchiert, verifiziert und manchmal
Antonia: ist es dann auch wieder weg.
Antonia: Aber ja, ich habe zum Leidwesen meiner Mitmenschen zu manchen Sachen viel zu
Antonia: sagen und zum Glück lassen sie mich nicht immer ausreden.
Vera: Wie muss ich mir das vorstellen? Hast du ständig so einen Notizblock oder ich
Vera: habe ja aber eine Notiz-App,
Vera: wo du sagst, oh, das ist ein Thema, da muss ich die Frage, da muss ich mal nachschauen,
Vera: dass du sagst, du sammelst so in deinem täglichen Leben oder ist das immer ein
Vera: Projekt, wo du anfängst, jetzt muss ich sammeln?
Antonia: War es unterschiedlich bei den Büchern mittlerweile. Ich glaube,
Antonia: seit so Buch zwei oder drei habe ich auch, genau wie du, eine permanente Notiz-App,
Antonia: in die ich immer versuche, was reinzuschreiben.
Antonia: Und bei Buch vier war es ganz schlimm, weil meine Kinder in dem Alter waren
Antonia: im Auto, dass wir angefangen haben, so Wissenschaftspodcasts zu hören.
Antonia: Es gibt so einen zum Beispiel vom Naturkundemuseum Berlin, da geht es um Evolution
Antonia: und so Sachen. Das war ganz toll gemacht.
Antonia: Und dann mussten wir immer an der Ampel anhalten oder rausfahren.
Antonia: Und ich musste immer mein Handy ausziehen aus dem Kabel im Auto,
Antonia: wo gerade das Hörspiel lief, musste auf die Diktierfunktion.
Antonia: Und dann so Sachen sprechen wie, warum haben Anglerfische eine Angel?
Antonia: Ah, und dann mussten immer alle warten. Und dann habe ich sie da eingesteckt
Antonia: und dann ging das Hörspiel immer wieder weiter. Aber ich weiß,
Antonia: wie ihr ja auch, dass wenn du es nicht aufschreibst in dem Moment, dann ist es weg.
Vera: Und ist es jetzt, ich meine, ich habe jetzt auf deine Seiten geguckt,
Vera: also es sind ja Millionen von diesen Büchern verkauft worden.
Vera: Es sind ja auch irgendwie Bestseller, Kinder, Jugendbücher und, und, und.
Vera: Ist das jetzt eigentlich so dein, für die nächsten Jahre, dein Standardprojekt?
Vera: Oder sagen die erstmal, jetzt haben wir Teil 4 gemacht, jetzt gucken wir erstmal.
Antonia: Das werden wir sehen, ne? Das kann ich natürlich noch nicht sagen.
Antonia: Aber ich kann mir schon vorstellen, noch mehr zu schreiben. Ich kann mir auch
Antonia: vorstellen, noch was anderes zu machen.
Antonia: Das ist ja das Schöne am Schreiben. Auch das Beunruhigende, auch das Ängstliche,
Antonia: dass man hat so viele Möglichkeiten mit seinen Worten, mit seinen Buchstaben, mit seinen Ideen.
Antonia: Aber man muss sie halt selber nutzen. Man muss halt die Zeit finden.
Antonia: Man muss sich die Gelegenheit schaffen. Man muss die Arbeit reinstecken.
Antonia: Wie ihr auch selber wisst, ist es ja, Aber sich zum Schreiben zu bringen und
Antonia: es durchzuziehen, allein schon
Antonia: das ist die große Leistung und das ist eigentlich alles, was es braucht.
Antonia: Nicht immer nur zu sprechen, sondern es einfach zu machen.
Antonia: Kennt jeder. Ich sitze in einem Haus voller ganz Hunderter von Leuten,
Antonia: die die Angst vor dem Weißen Blatt kennen und überwinden müssen.
Tamara: Ja, aber wenn du Worte sagst, was ich interessant finde, jetzt auch wenn du
Tamara: generell Artikel schreibst für Kinder, kannst du mal so ein paar Punkte nennen,
Tamara: worauf du achtest, wenn du für Kinder schreibst?
Antonia: Ja, gerne.
Antonia: Ich versuche einzusteigen mit einem Satz, der Interesse erweckt,
Antonia: der irgendwie ein bisschen spannend ist, der ein Fakt ist, der ein Rekord ist,
Antonia: der einen schon so ein bisschen reinzieht.
Antonia: Ich versuche die Texte kurz zu halten, aber das ist natürlich klar auch das
Antonia: Konzept und die Vorgabe, so wie dein Spiegel von meinen Kollegen und Kolleginnen
Antonia: konzipiert ist und auch geschrieben wird.
Antonia: Und ich versuche, mir wirklich die interessantesten Sachen rauszupicken und
Antonia: aus allem, was ich recherchiert habe, aus dem ganz Langen, was Kurzes zu machen,
Antonia: in dem die wesentlich interessanten Sachen stehen.
Antonia: Und was ich versuche aber, würde ich jetzt eher sagen, wir versuchen als Redaktion,
Antonia: ist so keine Ausflüchte einzugehen.
Antonia: Und deswegen meine ich auch, dass Kinderjournalismus auf eine Art und Weise
Antonia: schwerer zu schreiben ist oder herausfordernder zu schreiben ist oder auf eine
Antonia: andere Art und Weise herausfordern als Erwachsenenjournalismus.
Antonia: Weil ich kann nicht einfach hinschreiben, Rassismus ist ein Problem zum Beispiel.
Antonia: Sondern ich muss erst mal erklären, was ist Rassismus?
Antonia: Woher kommt der her? Wie wurde der zum Problem? Und im besten Fall auch noch
Antonia: ein bisschen aufschreiben, was einen positiven Blick auf die Zukunft ermöglicht.
Antonia: Gibt es Leute, die dir was dagegen machen?
Antonia: Oder ich kann nicht einfach schreiben LGBTQ, sondern ich muss das erklären.
Antonia: Wort für Wort und sich nochmal die Zeit zu nehmen und so diesen Hintergrund mit einzufügen,
Antonia: das ist so die Herausforderung dann und ich glaube, das wäre,
Antonia: um auf deine Frage zurückzukommen, der größte Unterschied im Vergleich zu Erwachsenen zu scheiben.
Tamara: Wobei es ja eigentlich gar nicht schlecht wäre, wenn man das für Erwachsene auch tun würde.
Vera: War auch ein Kranker gerade, ja.
Vera: Ja, aber wie ist das denn? Bei so einem Wissenstest hast du ja im Prinzip,
Vera: du kannst dich halt fragen, okay, was ist Rassismus oder so.
Vera: Ich weiß nicht, ob solche Fragen da vorkommen und halt die Multiple Choice haben.
Vera: Oder hast du da, ich habe das Buch jetzt leider noch nicht gesehen,
Vera: oder hast du da auch dann ausführlicheren Traum, die Dinge zu erläutern?
Antonia: Ich schicke euch direkt mal welche. Ja, was ist Rassismus?
Antonia: Also Quizfragen haben schon eine eigene Logik, wie die vorgehen.
Antonia: Und es ist ein bisschen schwieriger, als man denkt, finde ich.
Vera: Ja, ich kann mir deswegen...
Antonia: Genau. Zum Beispiel, was ist Rassismus? Wäre keine gute Quizfrage.
Tamara: Zu offen wahrscheinlich, oder?
Antonia: Genau. Du kannst es machen, aber dann kannst du sagen, was ist Rassismus?
Antonia: Die Ausgrenzung anderer und dann kannst du natürlich noch als andere Auswahlmöglichkeiten,
Antonia: nehmen, was weiß ich, Migration zwischen zwei Staaten oder du kannst halt andere nehmen.
Antonia: Das ist eine langweilige Quizfrage und irgendwie holt einen nicht so wirklich ab.
Antonia: Ich wollte aber zum Beispiel, ich weiß nicht, im zweiten oder dritten Buch wollte
Antonia: ich gerne das Thema Rassismus in ein paar Quizfragen reinbringen,
Antonia: weil ich versuche schon so ein Spektrum.
Antonia: Und ich glaube, ich kann mich auch noch erinnern, wie ich das gemacht habe.
Antonia: Ich glaube, ich habe dann als Frage gemacht, Rosa Parks wollte gegen die Ungleichbehandlung
Antonia: Schwarzer und Weißer in den USA demonstrieren, was tat sie?
Antonia: Und dann war eine Antwort, sie setzte sich auf den Platz eines Weißen im Bus
Antonia: und es gab natürlich noch drei falsche Antworten.
Antonia: Und das halte ich zumindest, oder für die bessere Quizfrage,
Antonia: weil du was über die Geschichte erfährst und weil du ein bisschen mehr warten
Antonia: und nachdenken kannst und es ein bisschen spannender ist, als wenn du nur einen
Antonia: Fremdenwort abgeschragt wirst.
Tamara: Ja, das ist anschaulich und vielleicht auch, dass es so Klick macht,
Tamara: wie die durften nicht sitzen, wo sie wollten.
Antonia: Ja, genau. Im letzten Fall legt es dich ein zum Weiterdenken an.
Antonia: Und deswegen sind es so zwei unterschiedliche Arten an Quiz.
Antonia: Und ich hoffe immer, dass es anders ist oder achte immer darauf,
Antonia: dass es anders ist als in der Schule, wo du halt gefragt wirst, was ist Photosynthese?
Antonia: Und dann hast du vier biologische Fachbegriffe und wie ist einen aus?
Vera: Das heißt aber auch, dass du wirklich bei jeder Frage eigentlich schon sehr
Vera: genau ausjustieren musst, Wie stelle ich die?
Vera: Was sind gute Antwortmöglichkeiten?
Vera: Und wie lange sitzt du an so einem Projekt?
Antonia: Das hängt auch ein bisschen davon ab. Ich arbeite als Redakteurin.
Antonia: Nicht nebenbei, sondern das ist mein Hauptzeitjob.
Antonia: Und arbeite aber nicht Vollzeit, sondern arbeite Teilzeit. Und der Grund ist
Antonia: auch dafür, dass ich drei Kinder habe.
Antonia: Mit diesen drei Kindern war ich jeweils in Elternzeit und habe fast jede bis
Antonia: auf die erste Elternzeit auch dazu genutzt, zu schreiben, nebenher,
Antonia: zwischendurch, auf dem Handy,
Antonia: mit Kind im Autositz und Laptop im Auto und Kind in der Tage und zwischendurch.
Antonia: Wo mir sehr entgegengekommen ist, dass es einfach kleine Blöcke sind.
Antonia: Eine Quizfrage, eine Antwort, eine Quizfrage, eine Antwort. Und dass 80 Prozent
Antonia: darin bestehen, sich diese Frage und die Antworten zu überlegen.
Antonia: Und da muss man nicht unbedingt vor einem Computerbildschirm setzen und das
Antonia: eintippen, sondern es geht wunderbar im Auto oder beim Spazierengehen,
Antonia: solange man es halt gleich aufschreibt und nicht denkt, das schreibe ich zu Hause auf.
Antonia: Und das hat funktioniert und so habe ich das gemacht. Und deswegen zieht sich das aber bei mir.
Antonia: Also schon ein halbes Jahr, zwischen drei Vierteljahr an Schreibezeit ganz sicher,
Antonia: wenn man dieses Stückeln und Stückeln und Sammeln und Sammeln der Fragen macht.
Antonia: Man könnte es definitiv in viel, viel kürzerer Zeit machen, wenn man Vollzeit
Antonia: daran arbeiten würde. Die Möglichkeit habe ich aber nicht.
Tamara: Wobei ich mir aber auch vorstelle, dass das sich Ausdenken der falschen Antworten
Tamara: auch sehr viel Zeit in Anspruch nimmt.
Tamara: Ist es zu absurd? Ist es vorstellbar?
Antonia: Super gute Frage von dir. Denkt nämlich fast wirklich niemand an.
Antonia: Diese Falsifizierung ist ein Riesenpunkt.
Antonia: Denn die falschen Antworten sind natürlich viel schwieriger als die richtigen
Antonia: Antworten. Also erstens, sie müssen auch spannend sein.
Antonia: Sie müssen auch irgendwie wahrscheinlich sein, zum Beispiel mit dem Maya-Saurier.
Antonia: Und sie müssen sich wirklich falsifizieren lassen. Die größte Recherchearbeit
Antonia: bei mir ging drauf, um falsche Antworten zu falsifizieren.
Antonia: Also richtig rauszufinden, dass das keine richtige Antwort gewesen sein konnte.
Tamara: Okay, okay.
Antonia: Jetzt zum Beispiel, soll ich dir noch eine Frage lese?
Tamara: Sehr gerne.
Antonia: Die sich eignet, um zu erklären, wie so Falsifizierung vor sich geht.
Antonia: Zum Beispiel eine der Fragen ist, was wäscht der Waschbär?
Antonia: A. Er säubert häufig seine Jungen mit Wasser. B. Er wäscht sich nach jedem Ausflug die Pfoten.
Antonia: C. Er bewegt seine Nahrung im Wasser hin und her. D. Er benutzt seinen Schwanz,
Antonia: um Wasser wie in einer Waschmaschine aufzuwirbeln. Wisst ihr?
Vera: Ja, seine Nahrung wächter.
Tamara: Ich hätte es auch gesagt.
Antonia: Sehr gut. Ding, ding.
Antonia: Die richtige Antwort wisst ihr. Aber jetzt muss ich auch ganz sicher stellen
Antonia: können, dass die falschen Antworten falsch sind.
Tamara: Dass er sich nicht die Hände wäscht.
Antonia: Dass er sich nicht die Hände wäscht oder die Pfoten wäscht. Deswegen schlage
Antonia: ich da absichtlich nach jedem Ausflug.
Antonia: Denn natürlich bewegt er mal seine Hände bestimmt auch zu anderen Gründen, wurde beobachtet.
Antonia: Dann ersäubert häufig seine Jungen mit Wasser. Da musste ich wirklich nachschauen,
Antonia: ist das was, was Biologen und Biologinnen beobachtet haben, dass das regelmäßig
Antonia: zur jungen Pflege dazugehört.
Antonia: Macht er das im Wasser? Nein, in dem Fall nicht.
Antonia: Und diese Falsifizierung nimmt echt viel Zeit in Anspruch.
Vera: Haben ich schon Quiz-Sendungen bei dir angefragt?
Tamara: Nein.
Antonia: Du meinst so Autor oder Autorin sein?
Vera: Ja, genau.
Antonia: Kenne ich auch keine Kollegen, würde ich gerne mal kennenlernen.
Antonia: Ist, glaube ich, ein spannender Beruf, hat so ein eigenes Nerdwissen,
Antonia: wie man vorgeht bei diesem Quizschreiben.
Vera: Genau, bei diesen Fragen. Also ich stelle mir das, dass man da wirklich so in
Vera: diese Tiefe gehen muss, das stelle ich mir zum einen sehr spannend vor,
Vera: aber das ist auch sehr kleinteilige Arbeit eigentlich.
Vera: Wenn ich so an einem Text arbeite, dann habe ich ja die Handlung und im Prinzip
Vera: spiele ich ja dann durch, was die Figur dann gerade macht. Sie geht sich einen
Vera: Kaffee holen oder was auch immer.
Vera: Das kommt mir jetzt nicht so kleinteilig vor, wie genau zu überlegen,
Vera: wäscht sich ein Waschbär die Pfoten in Wasser.
Antonia: Da kann man jetzt lange überlegen, was schwieriger ist. Ich habe keinen Roman
Antonia: oder keine Belletistik geschrieben und stelle mir aber vor, dass lange bei Handlungsstränge
Antonia: zu bleiben und die Figuren zu entwickeln. Es ist was komplett anderes.
Antonia: Eine komplett andere Herausforderung erfordert ganz andere Skills und es ist
Antonia: schon faszinierend auch was ihr macht, diese Unterschiede hervorzuheben beim Schreiben.
Vera: Leidst dich das denn mal sowas auch mal zu schreiben oder machst du jetzt erstmal Wissenstest?
Antonia: Ich habe es noch nie gemacht, ich weiß nicht, ob ich es kann.
Antonia: Aber meine Vorstellung ist auch und das habe ich gemerkt, je älter ich werde
Antonia: wie schön es ist, auch Sachen zu machen, mit denen man gar nichts machen muss,
Antonia: die nicht erfolgreich sein müssen, die nicht sich verkaufen müssen,
Antonia: die man einfach so ein bisschen für sich macht, weil man auch,
Antonia: Ja, nie auslernt, weil das Geheimnis von allem ja auch ist, älter zu werden
Antonia: und nie aufzuhören und immer weiter was zu machen und wieder was Neues zu lernen.
Antonia: Deswegen kann ich mir absolut vorstellen, wird wahrscheinlich grottig,
Antonia: aber ich habe es dann probiert.
Tamara: Wobei Verkaufen, das Stichwort Marketing ist ja auch immer sehr spannend für unsere HörerInnen.
Tamara: Und da würde mich tatsächlich interessieren, wie seid ihr das angegangen?
Tamara: Vermarktung für Kinder ist ja, weiß nicht, ist das die Zielgruppe dann noch
Tamara: die Eltern oder geht es schon an die Kinder direkt?
Antonia: Ich bin ja keine Marketing-Expertin und habe keine Ahnung von solchen Dingen.
Vera: Das ist ja Verlag.
Tamara: Also da warst du nicht mit involviert? Stell dich mal da hin oder mach mal die Aktion.
Antonia: Was ich aber weiß, also jetzt mach ich ja bei einem Podcast mit, ne? Das ist ja...
Vera: Wobei, ich vermute mal, also unsere Zuhörerschaft dürfte dein Zielgruppenalter
Vera: deutlich überschreiten.
Antonia: Das ist vollkommen okay.
Vera: Aber die haben Kinder oder haben Enkel.
Tamara: Ja, oder schreiben, selbst für Kinder.
Vera: Oder so.
Antonia: Was ich aber weiß als Redakteurin von einem Kindermagazin, ist,
Antonia: dass natürlich die Eltern die Lesegewohnheiten steuern und vorleben und beeinflussen.
Antonia: Und das ist so das Beängstigende, aber auch das Gute, finde ich,
Antonia: was ich auch merke an den eigenen Kindern.
Antonia: Beängstigend meine ich es insofern, als dass mir schon absolut klar ist,
Antonia: in einem Haushalt ohne Bücher aufzuwachsen, in dem niemand liest,
Antonia: in denen man nicht in die Bücherhalle oder in die Bücherei geht,
Antonia: in denen nie mal eine Zeitschrift rumliegt oder mal eine Zeitung oder so dieser Spaß an Geschichten.
Antonia: Dass ein Kind anders aufwächst als in einem Haushalt, in dem es Bücher gibt, egal welche,
Antonia: wirklich ganz egal welche, egal welche Zeitschriften, egal welche Mickey Mouse
Antonia: Comics und wenn die Mutter nur Romance liest, wie ich oft auch,
Antonia: ganz egal, aber wo dieses Konzept des Lesens nicht stattfindet,
Antonia: dass das was ganz Unterschiedliches ist.
Antonia: Und deswegen, klar, ja, die Eltern kaufen Kinderbücher, kaufen Kinderzeitstiften
Antonia: und im besten Fall entwickeln sich die Kinder dann als Jugendliche,
Antonia: Entwickeln ihren eigenen Lesegeschmack und sind auf Booktalk und holen sich
Antonia: die Sachen, die sie gerne lesen und finden eine tolle Nische,
Antonia: was es alles gibt an New Adult Büchern, in die sie eintauchen können.
Vera: Ach gut. Ich bin gestern mal durch die Stadt spaziert und bin mal in eine Filiale
Vera: eines Buchhändlers reingegangen und da war so eine ganze Ecke New Adult.
Vera: Das war fast wie farblich designt alles.
Vera: Die ganzen Buchschnitte und wir haben ja alle so ein, ja, so besonderes.
Vera: Genau, diese Bonbonfarben.
Vera: Also man war jetzt, also das Einhorn in Regenbogenfarben hat noch gefehlt und es war alles komplett.
Vera: Also es war schon magisch.
Antonia: Schön.
Vera: Aber jetzt, wo wir so bei schönen Momenten sind, du hast ja gerade schon auch
Vera: bei Beispielthemen genannt, Rassismus, LGBTQ und solche Sachen,
Vera: das sind ja jetzt auch gesellschaftliche Themen und wir haben ja,
Vera: ich kann mal nur von mir reden,
Vera: ich habe ja schon den Eindruck, dass unsere Gesellschaft derzeit durchaus etwas gespalten erscheint.
Vera: Ich meine, wir reden heute am Tag der US-Präsidentenwahl.
Vera: Das sind ja Herausforderungen, wo ich als Erwachsene schon Schwierigkeiten habe,
Vera: zu verstehen, was da passiert.
Vera: Und wie bringt man denn sowas Kindern her, was da jetzt gerade in unserer Gesellschaft passiert?
Antonia: Da müsstet ihr jetzt den aktuellen Dein-Spiegel euch nehmen.
Antonia: Der dreht sich nämlich in der Titelgeschichte.
Tamara: Ja, haben wir schon gesehen.
Antonia: Und es ist genau, was wir gemacht haben, was wir uns gedacht haben in der Konferenz. Deine Frage.
Antonia: Und wir sind so vorgegangen. Wir haben viele kleine Erklärstücke geschrieben,
Antonia: zum Beispiel dazu, warum eigentlich die USA, die weder das größte Land sind,
Antonia: noch das bevölkerungsreichste, noch das reichste Land,
Antonia: so einen gigantisch großen Einfluss auf die Welt haben und warum diese Wahl so wichtig ist.
Antonia: Ja, oder meine Kollegin hat wirklich viel gelesen, viel recherchiert,
Antonia: um kurz mal vier Punkte gegenüberzustellen, in denen sich die Kandidierenden unterscheiden,
Antonia: also Kamala Harris und Donald Trump, um zusammenzufassen mit,
Antonia: was für einen Einfluss hätte das auf Familien, auf Bildung und auf unterschiedliche Themen.
Antonia: Und ich habe einmal versucht, so kurz wie möglich aufzustellen,
Antonia: was sind die größten Probleme in den USA.
Antonia: Rassismus, Ungleichheit, Armut, sehr groß, größer als in den allermeisten Industriestaaten.
Antonia: Und dann haben wir noch und das ist bei uns auch ganz wichtig,
Antonia: junge Leute aus den USA haben die gefragt, haben versucht über Kontakte,
Antonia: irgendwelche Korrespondenten, Leute die wir kannten ein paar zwölfjährige,
Antonia: dreizehnjährige zu finden, die sagen, was ihnen wichtig ist für die Politik,
Antonia: um es zusammenzufassen, kein langer Text unterschiedliche kleine Texte und zu
Antonia: versuchen auf Augenhöhe zu bleiben,
Antonia: und klar muss man wahnsinnig viel dabei weglassen, aber ich glaube die Essenz
Antonia: haben wir ganz gut getroffen Mhm.
Tamara: Es gibt ja Themen, wo man versuchen kann, sachlich neutral zu erklären.
Tamara: Dann gibt es Themen, wo man, glaube ich, meines Erachtens eigentlich ganz schwer neutral bleiben kann.
Tamara: Wie hältst du da die Waage oder wie findest du da den passenden Weg?
Antonia: Da muss ich jetzt auch nochmal unterscheiden. In den Büchern bleibe ich ja sehr sachlich.
Antonia: Aber natürlich versuche ich, ich versuche stets Wissenschaftlerinnen und Wissenschaftler
Antonia: zu schreiben oder Wissenschaftsteams.
Antonia: Ich versuche, Themen reinzubringen, wie eben, ob das jetzt Rosa Parks ist oder
Antonia: ob es ein Transkünstler ist oder einfach zu zeigen, was ich empfinde,
Antonia: was man wissen muss über die Welt.
Antonia: Das ist das eine. Beim Spiegel ganz grundsätzlich, egal bei welchem Magazin
Antonia: dieses Verlags und dieser Gruppe, gibt es Standards, gibt es auch den Leitspruch sagen, was ist.
Antonia: Wir haben eine Dokumentation, wir haben eine Schlussredaktion, alles wird überprüft.
Antonia: Und natürlich gibt es dann im Journalismus die unterschiedlichen Formen.
Antonia: Es gibt die Erklärtexte, aber es gibt auch die Kolumnen, die Statements.
Antonia: Mir fällt es nicht so schwer, die Waage zu finden. Und so Sätze wie,
Antonia: es ist noch lange nicht alles getan, um Rassismus abzuschaffen, reichen auch.
Antonia: Oder allein, ich habe dann mal eine Doppelseite gemacht mit Buchtipps,
Antonia: in denen man sich wiederfindet als LGBTQI-junger Mensch.
Antonia: Das reicht ja vielleicht manchmal schon als Ding.
Vera: Jetzt muss ich ja gestehen, ich bin ja auch nicht Zielgruppe,
Vera: also ich habe deinen Spiegel noch nie gelesen.
Vera: Habt ihr da auch Gespräche mit irgendwelchen Menschen, Politikern, Politikerinnen dabei?
Vera: Und wenn ja, wie geht man denn da dann ran? Wie fragt man quasi in Kindesstadt?
Antonia: Auf eine ganz besondere Art und Weise. Wir fragen nicht die Kinderfragen.
Antonia: Wir haben Kinderreporter und Kinderreporterinnen, die sich bei uns bewerben.
Antonia: Und mit denen machen wir die Kinderinterviews.
Antonia: Und ja, hatten wir von Olaf Scholz bis Angela Merkel, Ban Ki-moon,
Antonia: Vorstandsvorsitzende ziemlich allergroßer deutscher Firmen, von der Bahn über Langlese und sonst was.
Antonia: Hatten wir in diesem Format Kinderinterview?
Antonia: Und dadurch, dass es elf, zwölfjährige, manchmal auch dreizehnjährige,
Antonia: also ältere Kinder sind dies Fragen, entwickelt sich da so eine ganz besondere Dynamik beim Gespräch.
Antonia: Die bewerben sich bei uns und ja, wir bereiten uns mit denen vor,
Antonia: aber wir haben die nicht wie Marionetten, sondern die führen das Gespräch.
Antonia: Einer von uns sitzt immer mit dabei, ist natürlich klar, sitzt mit am Tisch,
Antonia: sitzt dahinter, mischt sich ein.
Antonia: Selten muss ich sagen, wenn die Antwort nicht zufriedenstellend ist,
Antonia: wenn wir das Gefühl haben, die Kinder werden ein bisschen abgebürstet oder wenn
Antonia: wir selber wissen, das schreibt sich so nicht auf, da hat man noch eine Nachfrage
Antonia: und wir bereiten uns mit den Kindern vor und sagen,
Antonia: das könnte man fragen, das ist ein interessantes Thema, hast du dazu eine Idee
Antonia: und bauen dann aus diesem gemeinsamen Wasser entsteht einen Fragebogen. Und,
Antonia: Dadurch, dass das junge Menschen sind, dass das Kinder sind,
Antonia: die was fragen, entstehen tolle Gespräche, tolle Fragen, die Erwachsene niemals stellen würden.
Vera: Ja, das wäre so meine Hoffnung, dass man hat ja oft, wenn man so gerade irgendwelche
Vera: politischen Sendungen oder Interviews liest,
Vera: also mir geht es da häufig so, dass ich das lese und denke, warum hat der jetzt
Vera: eigentlich nicht da mal nachgefragt? oder so.
Vera: Gut, wobei Politiker speziell oder Politikerinnen natürlich daran trainiert
Vera: sind, um den heißen bei rumzureden.
Vera: Wir versuchen das in unserem Podcast hier und da besser zu machen.
Tamara: Dafür wäre er zuständig in der Regel.
Vera: Nochmal Nachrichten fragen.
Antonia: Ihr macht das sehr gut. Ich habe Angst vor euren kritischen Fragen.
Tamara: Wir sind auf der Buchmesse schon als Good Cop, Bad Cop bezeichnet.
Antonia: Wer ist hier der Good Cop?
Antonia: Ja gut, ich kann mir das schon vorstellen.
Tamara: Ich bin ja immer so harmoniesüchtig.
Vera: Ich eigentlich auch. Ich bin auch geliebt. Ich will es einfach nur wissen.
Vera: Das ist doch eine Wertschätzung des Gegenübers, wenn ich das wissen möchte.
Vera: Insofern, jetzt, liebe Antonia, du hast ganz am Anfang schon mal gesagt,
Vera: dass es auch Fragen gibt, die du erarbeitest, die nicht reinkommen.
Vera: Wir hatten das Thema schon mal, dass vielleicht Themen als kritisch gesehen werden.
Vera: Jetzt gibt es hier eine sehr Leidenschaft, geführte Diskussion,
Vera: was Gendern und LGBTQ und sonst wie angeht.
Vera: Wie genau guckst du auf solche Themen, wenn es da Fragen zu gibt?
Vera: Wären die fünfmal geprüft? Musst du vielleicht auch dafür kämpfen?
Vera: Oder geht das alles reibungslos durch?
Antonia: Ich finde es so einen interessanten Prozess,
Antonia: in dieser Zeit so zu sein, in der das alles passiert. Denn im ersten Buch zum
Antonia: Beispiel wurde noch nicht gegendert.
Antonia: Ich glaube 2016, also nicht wirklich lange her, so in unserem erwachsenen Berufsleben,
Antonia: aber schon eine Zeitenwende seitdem.
Antonia: Und da war es noch ganz normal, Wissenschaftler zu sagen, Politiker, Lehrer.
Antonia: Und ich habe einmal eine Studie, ich kann nicht sagen, woher.
Antonia: Gesehen das gab es auch Videos dazu. Und da wurden älteren Kindern jungen Leuten
Antonia: Aufgaben gestellt und Szenarien geschildert und ihre Berufschancen ausgerichtet.
Antonia: Werden sie denn Wissenschaftler, werden sie denn Polizist, was könnten sie machen
Antonia: als Biologe und so weiter.
Antonia: Und dann hat man ein bisschen mit Abstand hinterher abgefragt,
Antonia: für was wen real erscheint und hat rausgefunden,
Antonia: dass sich Mädchen einfach gar nicht abgeholt fühlen, dass die gar nicht begriffen
Antonia: haben, dass das mit denen zu tun hat, weil nicht deren Pronomen verwendet wurde.
Antonia: Und das muss bei uns allen in der Kindheit auch so gewesen sein wir sind auch.
Antonia: Damit aufgewachsen wo wir angesprochen werden und wo wir eben nicht angesprochen
Antonia: werden und dass Sprache so eine Macht hat und dass das endlich alle begriffen haben,
Antonia: das finde ich gut und das ist wichtig und nur weil das erste Buch in dem ich
Antonia: nicht gegendert habe, weil man das einfach nicht gemacht hat,
Antonia: das war gar nicht das kam mir gar nicht,
Antonia: das ist keine Botschaft sondern das kam mir nicht, heißt das ja nicht,
Antonia: dass ich das nicht jetzt machen kann.
Antonia: Dass ich mich verändern kann. Dass ich sage, wir haben alle dazugelernt und
Antonia: absolut möchte ich das jetzt.
Tamara: Ja, 2016 habe ich auch nicht gegendert.
Vera: Nee, da hat man auch noch nicht dran gedacht. Ja, das stimmt.
Vera: Das stimmt. Das ist dann erst so gekommen und einem auch selbst so bewusster geworden.
Vera: Gab es denn, ich meine, wenn es Eltern das Buch kaufen, gibt es denn schon mal
Vera: irgendwelche Kommentare oder womöglich sogar Rückmeldungen, dass sie das Mist finden?
Tamara: Rezensionen?
Antonia: Ja, ich habe das Glück, dass ich ganz gute Amazon-Bewertungen habe.
Antonia: Auch mit netten Kommentaren.
Antonia: Ich weiß nicht, ob es mich kalt lassen würde, wenn die so grauenvoll wären.
Antonia: Wahrscheinlich nicht. Mit Leserbriefen oder so Kritik kann ich ganz gut umgehen.
Antonia: Das ist Teil meines Berufs.
Antonia: Aber da habe ich das Glück, dass die Kommentare ganz nett sind.
Antonia: Und was ich besonders, was ich ganz herzerwährend finde und es mich jedes einzelne Mal freut,
Antonia: ist, ich bekomme öfter mal Fotos zugeschickt von jemandem am Bahnhofskiosk oder
Antonia: von jemandem, der auf einer Kindergeburtstagsparty war und ein Kind hat eins
Antonia: der Bücher geschenkt bekommen.
Antonia: Und jedes einzelne freut mich bis heute. Und das ist ein Privileg und einfach nur schön.
Vera: Das kann ich sehr gut nachvollziehen, absolut. Wenn man das so direkt mitbekommt.
Vera: Und jetzt bin ich ja, unsere Hörer und Hörerinnen weiß, ich bin ja jemand,
Vera: die schon mal gerne hadert, dass ich ja keine Bestseller habe.
Vera: Aber wenn ich dann einen Menschen treffe, der mir begeistert sagt,
Vera: wie viel Spaß ihn meinem Buch gemacht hat, dann gleicht das schon wieder eine Menge aus.
Vera: Ja, wobei da jetzt schon mal bei den harten Fragen sind.
Vera: Wir sind ja aus dem Belletristik, dazu noch mehr im Self-Publishing zu Hause.
Vera: Mich interessiert das einfach so ein bisschen, wie geht das,
Vera: wenn eine Spiegelredakteurin ein Sachbuch für Kinder schreibt?
Vera: Wie sind da die Konditionen? Sind das so die normalen, die man auch im Belly
Vera: Tastic kennt, so 10% Nettoerlös mit einem schönen Vorschuss?
Vera: Oder wie sieht das bei dir aus? Du musst jetzt nicht sagen, wie viel du verdienst,
Vera: aber vielleicht ein paar Größenordnungen.
Antonia: Ich glaube, ganz grundsätzlich sind das so die gleichen.
Antonia: Aber ich glaube, ganz grundsätzlich, aber das werden auch alle wissen,
Antonia: das wisst ihr auch, ist es mit Büchern und mit dem Schreiben von Büchern seinen
Antonia: Lebensunterhalt zu verdienen, ist für fast jeden unmöglich.
Antonia: Ich kenne viele Autorinnen und Autorinnen,
Antonia: Und nur diejenigen, die so regelmäßig schreiben, dass sie Reihen haben,
Antonia: dass ständig, jedes Jahr, alle zwei Jahre was rauskommt, dass die Sachen weiterverkauft
Antonia: werden, dass es dazu einen Kalender gibt, dass es dazu ein Spiel gibt,
Antonia: dass die Rechte weiterverkauft werden,
Antonia: können wirklich angemessen davon leben.
Antonia: Und so schade ich das finde, so sehr sagt es halt aber auch,
Antonia: dass Schreiben, was für mich immer noch so Besonderes ist, denn jeder,
Antonia: der es macht, rotzt es nicht einfach so hin.
Antonia: Das kostet so viel Überwindung und so viel Arbeit, dass in jedem einzelnen Werk
Antonia: wirklich Herzblut drinsteckt. Und das meine ich genau, wie ich sage.
Antonia: Denn sozusagen, ach, ich schreibe was für die, nicht schnelles Geld damit. Quatsch.
Vera: Das sollte man sich anderes überlegen. Niemand.
Antonia: Und wenn es irgendjemand da draußen tröstet, ich sage keine Namen,
Antonia: aber ich kenne Autorinnen und Autoren, Erfolgreiche, die lange gehadert haben,
Antonia: die heute noch hadern, weil es ist,
Antonia: außer mit wirklich sich immer regelmäßig sehr gut verkaufenden Reihen,
Antonia: deren Rechte weiterverkauft werden, fast unmöglich ein ganzes Leben oder einen
Antonia: Familienunterhalt davon zu besteigen.
Antonia: Und für mich ist es ein zu nebenverdienst.
Vera: Aber es ist doch schon so, ich meine, wenn man als Spiegel, also A,
Vera: wenn man schon Redakteurin beim Spiegel ist, das ist ja schon ein guter Name,
Vera: also wenn ich dann damit zu einem
Vera: Verlag gehe, oder ihr habt ja quasi auch einen eigenen, ich sag mal so,
Vera: da wird die Wahrscheinlichkeit, dass das veröffentlicht wird und so ist dann
Vera: schon recht groß, gehe ich mal von aus.
Vera: Also es ist nicht wie unser eins. Wenn ich jetzt ein Manuskript an Kiepenheuer
Vera: Witt schicken würde, das würde wahrscheinlich nicht mal gelesen.
Antonia: Das kann ich nicht beurteilen.
Vera: Ja, gut.
Antonia: Aber, ähm, ja.
Antonia: Ja, das kann ich nachvollziehen.
Vera: Aber sei dir gegönnt, sei dir gegönnt. Um Gottes Willen nicht,
Vera: dass hier falsche Vibes hier rüberkommen.
Vera: Nein, nein. Ja, also klar, ich finde es immer so ein bisschen interessant,
Vera: mal so ein bisschen hinterzufragen, wie du es ja auch gerade sagtest und wie
Vera: du es ja auch deutlich gesagt hast. Das ist ja auch unsere Erfahrung.
Vera: Ich meine, wir haben ja wirklich ja schon viele, viele Autoren und Autoren hier
Vera: zu Gast gehabt, die auch große Namen und unsere Aufgabe ist es ja auch unseren Hörern und Hörerinnen,
Vera: ein möglichst reales Bild dieser Schreibwelt zu zeigen und nicht irgendwas zu
Vera: beschönigen, was es nicht gibt.
Vera: Wobei das niemanden daran hindern sollte, seinem Traum zu folgen.
Vera: Das muss man sowieso immer tun.
Vera: Was ist denn dein Traum jetzt noch so? Vielleicht im Schreiben,
Vera: vielleicht nicht der Lebenstraum, aber...
Antonia: Huiuiui.
Antonia: Das ist eine gute Frage. Ich versuche mal in der Schnelle drüber nachzudenken.
Antonia: Ich finde Schreiben als Prozess so wahnsinnig interessant, dass man einen ganzen
Antonia: Podcast damit füllen könnte. Gute Idee, ich glaube, das ist genau, was ihr macht.
Antonia: Denn sich zu überwinden und aus einer Idee was zu machen, da steckt so viel
Antonia: dahinter und niemand sollte es jemals unterschätzen.
Antonia: Und ich weiß, dass man sich in dem Genre und in dem Format irgendwann sicher
Antonia: fühlt. und man muss, als Journalist muss, als Journalistin musst du auch die
Antonia: Routine haben, schnell was schreiben zu können, verlässlich,
Antonia: in einem Tonfall, in einer bestimmten Art.
Antonia: Ich kriege aber immer so ein bisschen Muffensausen, wenn ich mal was anderes machen muss.
Antonia: Versuche aber auch, und das gelingt mir ganz gut, das positiv zu nehmen.
Antonia: Also zu merken, ach guck mal, jetzt auch noch mit 40, das ich bin,
Antonia: kommen neue Herausforderungen und das wird auch nicht die letzte sein,
Antonia: wenn ich das möchte, sondern ich kann mir die auch selber schaffen und das ist
Antonia: das Tolle beim Schreiben, dass man sich die halt selber schaffen kann.
Antonia: Und was ich so mir wünsche, glaube ich, ist, dass ich den Mut habe,
Antonia: so ein paar Herausforderungen noch anzugehen.
Antonia: Mal was zu schreiben, was ich noch gar nicht kann. Und damit auch von mir aus
Antonia: vollkommen zu scheitern. Ist so geil.
Vera: Gibt es denn was, was dich reizt?
Antonia: Das kann ich auch gar nicht so gut beantworten. Grundsätzlich bin ich einfach
Antonia: ein ganz großer Fan von Kinderliteratur.
Antonia: Von vielen unterschiedlichen Genres, von vielen Autoren und Autorinnen.
Antonia: Weil für Kinder schreiben hat was ganz Besonderes für mich.
Vera: Ja, können wir gut vorstellen, ja. Also da würde es dann das schon bleiben.
Vera: Würdest du jetzt nicht den blutigen Zwiller schreiben oder so?
Antonia: Nee, da habe ich so Angst. Und dazu muss man auch wissen, jeder Journalist,
Antonia: jede Journalistin, die mal im Rahmen ihrer Ausbildung bei Nachrichtenagenturen
Antonia: viel mit Nachrichten zu tun hat und Ticker gelesen hat,
Antonia: ist auch sensibilisiert über Polizeinachrichten, die morgens hier kommen.
Tamara: Würdest du denn sagen, jetzt gerade das Schreiben der Wissenstests,
Tamara: Bücher, kann man das so sagen, aber auch generell das Schreiben für Kinder,
Tamara: hat so deinen Blick vielleicht auf die Welt, auf das Leben verändert?
Antonia: Ja, ja wirklich. Ich denke mir oft bei Erwachsenengestellchen,
Antonia: bei Talkshows, bei vermeintlichen Experten und Expertinnen denke ich, Ach Gott, ja.
Antonia: Also könntet ihr es erklären, dass es jemand verstünde, nicht unbedingt ein Kind oder ich?
Antonia: Und wer es nicht richtig erklären kann, was ich damit sagen will,
Antonia: ich habe, glaube ich, sehr stark die Ehrfurcht vor aufgesetzter Klugheit und
Antonia: vor großen Worten verloren.
Tamara: Mhm, mhm.
Vera: Ja, das finde ich, ich höre dir gerade, ich lausche dir gerade gebannt,
Vera: weil du mir aus der Seele sprichst.
Vera: Mir fällt da mal ein Spruch ein, den mein Vater mal zu mir gesagt hat,
Vera: als ich Angst hatte, weil ich mit einer hochgestellten Person reden musste.
Vera: Und hat immer gesagt, stell dir die einfachen langen Bundeswehrunterhosen vor,
Vera: dann hast du auch keinen Respekt mehr. Und das funktioniert,
Vera: das mache ich heute noch.
Vera: Und das ist halt so ein bisschen, dass man da ein bisschen auf das auf den Boden
Vera: holt und ja, jetzt habe ich mich ein bisschen verklappert, aber ist auch egal.
Vera: Lieber Antonia, ich finde das, was du tust und deine Herangehensweise wirklich
Vera: absolut faszinierend und vielen, vielen Dank, dass du uns da so ein paar Einblicke
Vera: gegeben hast und dass wir zumindest mal die Rückwand des Spiegelstudios sehen durften.
Vera: Ich meine, das ist schon mal ein Schritt für uns. Also komm.
Tamara: Näher ran sind wir noch nicht gekommen.
Antonia: Wenn es euch mal nach Hamburg verschlägt, ganz ernst jemand,
Antonia: dann sagt ihr mal Bescheid und dann kommt ihr mal zum Mittagessen in die Spiegelkantine.
Tamara: Auf jeden Fall.
Vera: Das machen wir. Vielen, vielen Dank dafür.
Antonia: Gerne.
Vera: Jetzt wird es uns nicht mehr los.
Antonia: Das würde mir nicht so viel ausmachen.
Vera: Ja, aber auch hier machen wir noch nicht Schluss, weil es gibt noch die drei
Vera: total kritischen Buch-Bubble-Fragen von Tamara.
Tamara: Jawohl. Er gilt wahrscheinlich fast ein bisschen eher für Romane,
Tamara: wobei vielleicht geht es auch für Sachbücher.
Tamara: Bei welchem Buch hast du zuletzt Tränen weinen müssen oder Tränen gelacht?
Antonia: Wirklich schöne Frage. Ich musste ein bisschen nachdenken, aber ich musste nicht lange nachdenken.
Antonia: Eleanor Oliphant is completely fine, heißt das Buch.
Antonia: Auf Deutsch heißt es Ich, Eleanor Oliphant. Es ist von Gail Honeyman und ich
Antonia: habe die nochmal kurz in Vorbereitung auf diese Frage gegoogelt.
Antonia: Es ist fabelhaft. Das Buch hat mich umgehauen. Es ist ein Erstling und die Frau
Antonia: hat seitdem nie wieder was geschrieben.
Antonia: Ein zweites Buch steht bei Goodreads mit Gail, zweites Buch, seit 2018 auf der Liste.
Antonia: Ich habe so ein bisschen mitgefühlt, habe Angst, sie hat eine große Schreibblockade,
Antonia: traust sich nichts mehr hinzulegen nach diesem wirklich außergewöhnliches Geht.
Antonia: Soll ich es kurz erzählen?
Vera: Gerne.
Antonia: Es geht um Elena, eine Frau so im mittleren Alter, wahrscheinlich so in unserem
Antonia: Alter, Die geht zur Arbeit, die kommt nach Hause, die isst Tiefkühlpizza,
Antonia: die trinkt eine Flasche Wodka, die lebt alleine, sie hat gar keine Freunde, vollkommen okay,
Antonia: ihr geht's gut, sie weiß nichts, sie sagt nichts.
Antonia: Und so langsam kommt sie aber in eine Welt rein,
Antonia: in der sie sich öffnet, in der sie merkt, was mit ihr los ist,
Antonia: in der sich ihre Routinen ändern und es ist so lustig und so tragisch und ich
Antonia: habe so geweint und mitgefühlt und ich saß in der Mittagspause im Park und habe
Antonia: noch weiter und weiter gelesen mit einem Kaffee, weil ich konnte nicht aufhören.
Antonia: Und es ist wunderschön zu lesen es ist echt sehr sehr tief aber ohne anstrengend
Antonia: zu sein und ich habe wirklich mitgefühlt mit dieser Frau wunderschön Elena, ich Elena Oliphant.
Tamara: Das hört sich sehr sehr gut an auf jeden Fall,
Tamara: Dann die zweite Frage. Welche Begegnung in der Buchbranche war für dich ganz
Tamara: besonders inspirierend?
Antonia: Da habe ich auch sofort eine Antwort drauf. Da muss ich überhaupt nicht nachdenken.
Antonia: Ich bin möglicherweise der größt lebende Fan von Kirsten Beuer, der Kinderbuchautor.
Antonia: Ich habe sie mehrfach getroffen für Interviews für Dein Spiegel.
Antonia: Sie hat sogar mal einen Klappentext zu einem meiner Bücher geschrieben,
Antonia: wo sie geschrieben hat, dass es gut ist. Ja, oder?
Vera: Ah, super.
Antonia: Sie hat es geschrieben, weil sie nett war, aber trotzdem.
Vera: Sie hätte es nicht geschrieben, wenn sie es nicht gefunden hätte.
Antonia: Ich glaube, sie ist wirklich eine nette Person. Und ich finde,
Antonia: dass sie eine der wichtigsten, wenn nicht die wichtigste Kinderbuchautorin in Deutschland ist.
Antonia: Gerade gestern und heute lese ich mit meinen Kindern Die Kinder aus dem Möwenweg.
Antonia: Das ist so wie die moderne Version von den Kindern aus Bullerbü.
Antonia: Und soll so auch darum gehen, dass du auch in einer Reihenhaussiedlung mit Geldern,
Antonia: die keine Kohle haben, eine wunderschöne, magische Kindheit haben kannst,
Antonia: weil alles im Abenteuer ist, in Freundschaften ist, in dem, wie man miteinander ist.
Antonia: Sommerbi, wunderschön, ein mittelschönes Leben, so ein ganz kleines Büchlein
Antonia: über Obdachlosigkeit, die nirgendwo besser erklärt wird, als in diesem Buch.
Antonia: Ich habe das Hörbuch gehört von Heul doch nicht, du lebst ja noch.
Antonia: Kindern, jungen Menschen, 1945 gerade zu Ende des Krieges. Ja, da muss man auch heulen.
Antonia: Ich bin der allergrößte Fan vor ihr. Ich habe sie neulich getroffen und werde
Antonia: zum stotternden Wesen vor ihr.
Antonia: Habe ja auch gesagt, wie gut ich sie finde, aber es war wahrscheinlich nicht. Die finde ich ganz toll.
Tamara: Und zum Schluss, welches Klischee möchtest du nie wieder in ein Buch lesen?
Antonia: Das ist auch so eine schöne Frage. Würden mich eure Antworten auch interessieren.
Antonia: Mir ist aufgefallen, jetzt bin ich wieder bei Kinderbüchern,
Antonia: dass ganz oft, gerade in den modernen, auch in den modernen Kinderbüchern,
Antonia: es immer eine Mädchenklicke gibt, die so auf Mode steht und Lippenstift trägt und sich so anzieht.
Antonia: Und das ist aber auch die zickige Klicke, die abfällig sich über andere äußert
Antonia: und so die negativen Mädchen. Und die eigentliche Heldin ist in Latzhosen und
Antonia: gibt nicht so viel auf Klamotten.
Antonia: Und erst dachte ich, gut, aber je länger ich drüber nachdenke,
Antonia: habe ich das Gefühl, wird da auch ein Klischee reproduziert.
Antonia: Und zwar dieses, dass du nichts auf dein Äußeres geben darfst und auf deine
Antonia: Wirkung, wenn du cool und intellektuell
Antonia: sein willst. Das ist mir auch in manchen Büchern aufgefallen.
Antonia: Bei Bibi und Tina ist es mir aufgefallen, ein bisschen bei Schule der magischen Tiere.
Antonia: Und ich wünschte so dieses Grüppchen und den Kategorien einteilen bei Mädchen
Antonia: und Frauen und Mädchenfreundschaften.
Antonia: Ich wünschte, das würde es nicht so viel geben. Weil in Wahrheit gibt es das nicht so.
Antonia: Gibt es bei euch eine Clique mit bösen Mädchen? Gab es die? Gibt es eine Clique
Antonia: mit bösen Frauen, die alleine deswegen, weil sie eine gute Frisur haben wollen
Antonia: und Stöckelschuhe tragen?
Tamara: Das ist ein interessanter Ansatz. Ich habe gerade das Gefühl,
Tamara: das ist so ein bisschen der Grundpfeiler für das Entstehen dieser Pikmi wie sagt man, Bewegung.
Antonia: Ja, total. Weil ich fände es auch cool, Mädchencharaktere zu haben,
Antonia: die so alles sein dürfen.
Antonia: Die müssen nicht ein Tomboy sein, sondern die können einfach alles sein und
Antonia: das fehlt mir noch so ein bisschen. Vielleicht ist das so der nächste Schritt.
Antonia: Und vielleicht auch weniger Mädchen- und Jungs-Klischees.
Antonia: Das wäre, glaube ich, ganz gut. Denn die eine oder die andere findet sich halt
Antonia: weder in dem einen noch in dem anderen wieder und vielleicht müsste man das auch öfter lesen.
Tamara: Da hast du doch schon ein Thema für deinen ersten Kinderroman.
Antonia: Wer schreibt den?
Tamara: Ja, du und dann kommst du wieder.
Vera: Ja, da würden wir auf jeden Fall.
Antonia: Wenn es das braucht, um wiederzukommen, dann mach ich das auf jeden Fall.
Vera: Also wenn wir da die Initialzündung sein können, das nehmen wir gerne ab.
Antonia: Was würdet ihr denn, welches Klischee würdet ihr denn, Kinder- oder Erwachsenenliteratur,
Antonia: gerne weniger lesen oder nicht mehr?
Vera: Also wenn du für mich reden darfst, da bist du mit dem, was du gesagt hast, schon sehr nah dran.
Vera: Jetzt bin ich ja Quereinsteigerin und mir fallen halt dann so übnormale,
Vera: ich sag mal in Anführungszeichen, normale Verhaltensweisen von meinen weiblichen
Vera: Genossinnen schon mal deutlicher auf. Also, dass ich,
Vera: immer noch auch bei gestandenen Frauen eine Zurückhaltung merke,
Vera: wenn der Mann da sein Mansplaining loslässt.
Vera: Oder im Tanzkurs Männer, die den Hüftschwung bei der Rumba nicht hinkriegen,
Vera: dass die Frau sich da durchschleifen lässt.
Vera: Ich bin immer einfach stehen geblieben und habe den neu anfangen lassen.
Vera: Gut, deswegen hatte ich nachher auch keinen Tanzpartner mehr, aber egal.
Vera: Also solche Sachen, dass vieles auch so dieses sehr selbstverständliche,
Vera: ich nehme in der Ehe den Namen des Mannes an, dass Frauen dann immer sagen,
Vera: ja, aber dann heißen die Kinder anders oder man erkennt das.
Vera: Und Männer sagen das komischerweise nie.
Vera: Also solche Sachen. Und das wird halt in Büchern, liest man das halt auch häufig,
Vera: dass das einfach so als selbstverständlich hingenommen wird.
Vera: Und das stößt mir immer auf.
Tamara: Jetzt guckt es mich ganz kritisch an. Ja, ich könnte im Prinzip in die gleiche
Tamara: Kerbe schlagen, aber das hatten wir auch schon ganz oft, so dieses schwache
Tamara: kleine Mädchen, das gerettet werden will und so weiter.
Tamara: Wer schon mal bei mir ein Lektorat hat machen lassen, der wird wahrscheinlich
Tamara: eins meiner Lieblingsklischees kennen.
Tamara: Es ist eine kleine Kleinigkeit, aber ich kann es echt nicht mehr lesen.
Tamara: Diese ständige Zwinkerei in Romanen.
Tamara: Jede Person, die versucht, charmant oder witzig zu sein, zwinkert.
Tamara: Und schaust dir mal im echten Leben an.
Tamara: Entweder es ist sarkastisch gemeint oder es ist total creepy.
Tamara: Und ich habe diese Woche eine, es gibt neue Folgen von dieser Star Trek Animationssendung Lower Decks.
Vera: Lower Decks, ja.
Tamara: Und da wird das ein bisschen aufs Korn genommen. Ich muss das abfilmen für alle meine KundInnen.
Tamara: Weil da wird genau drauf eingegangen, dass das halt total creepy ist eigentlich,
Tamara: wenn ein Mann einer Frau zuzwinkert, also zumindest in 95% der Fälle,
Tamara: aber in Romanen ist das immer eine ganz charmante Sache.
Antonia: Ich nehme das mal mit. Ich habe auch noch niemanden zwinkern lassen.
Vera: Ja doch, ich muss gestehen, doch ab und zu. Weil man muss irgendwie,
Vera: die unterhalten sich und man will irgendeine Regung da.
Vera: Ja, ich habe das mit dem, da habe ich nämlich mit meiner Lektorin auch immer
Vera: die Diskussion gehabt. Und sie streicht mir das dann auch immer raus.
Vera: Ja, das ist so in dem Gefühl. Aber du hast natürlich völlig recht,
Vera: im normalen Leben, wie oft zwinker ich jemanden zu. Ich glaube nicht,
Vera: dass das schon länger nicht mehr vorgekommen ist.
Vera: Ja, also du merkst, liebe Antonia, du hast uns voll unsere Inspiration geweckt
Vera: und uns zum Nachdenken gebracht.
Vera: Wie ist es? Der vierte Wissenstest ist schon raus oder kommt jetzt?
Antonia: Der ist rausgekommen im Sommer. Der geniale Wissenstest.
Vera: Der geniale Wissenstest.
Tamara: Kommt alles in die Shownotes.
Vera: Genau, Link hast du ja geschickt. Ja, also dann wünschen wir dir weiter viel
Vera: Erfolg mit auf deinem Weg und ja, vielleicht trinken wir mal ein Käffchen in
Vera: der Spiegelkantine oder wir kriegen mit, wenn du deinen ersten Kinderroman geschrieben hast.
Vera: Würde uns alles sehr freuen. Vielen Dank.
Antonia: Ich danke euch für dieses schöne, herzliche Gespräch.
Tamara: Danke dir, es war sehr, sehr spannend.
Vera: Und an euch da draußen, liebe Hörer und Hörer, ihr wisst, was ihr zu tun habt,
Vera: uns zu folgen, wo immer es geht und natürlich auch unser Buchbubble-Bulleton
Vera: zu abonnieren. Und ich verspreche, bald gibt es auch wieder eins.
Vera: Und ansonsten bleibt uns einfach gewogen. Bis nächste Woche. Tschüss.
Tamara: Ciao, ciao.