WEBVTT

00:00:00.005 --> 00:00:07.805
<v Vera>In Folge 237 ist bei uns die Spiegel-Redakteurin Antonia Bauer zu Gast.

00:00:08.085 --> 00:00:14.065
<v Vera>Sie schreibt für das Kindermagazin des Spiegels und hat Wissenstests für Kinder geschrieben.

00:00:14.245 --> 00:00:16.385
<v Vera>Und die fügte Ausgabe ist gerade erschienen.

00:00:16.685 --> 00:00:20.925
<v Vera>Wir haben uns mit ihr unterhalten, wie das ist, wenn man so Sachthemen für Kinder

00:00:20.925 --> 00:00:27.985
<v Vera>aufarbeitet und wo sie die Fragen herbekommt und wie sie die richtigen Antworten dazu komponiert.

00:00:27.985 --> 00:00:31.605
<v Tamara>Wir lernen nicht nur, wie man für Kinder schreibt, sondern auch,

00:00:31.765 --> 00:00:35.405
<v Tamara>wie eigentlich der Maya-Saurier seine Eier ausgebrütet hat.

00:00:39.925 --> 00:00:40.685
<v Tamara>Die,

00:00:54.925 --> 00:00:59.425
<v Tamara>Hier ist Folge 237 von die zwei von der Talkstelle.

00:00:59.805 --> 00:01:03.305
<v Tamara>Es gab ja Zeiten, da wusste ich immer aus dem Kopf, was für eine Folge wir diese

00:01:03.305 --> 00:01:06.745
<v Tamara>Woche aufnehmen. Inzwischen muss ich echt immer auf Instagram schon nachgucken,

00:01:06.845 --> 00:01:10.145
<v Tamara>welche Nummer denn die letzte war, damit ich den richtigen Raum finde.

00:01:11.605 --> 00:01:12.765
<v Tamara>Ja, hallo.

00:01:14.365 --> 00:01:18.765
<v Tamara>Mein Name ist Tamara Leonhardt. Übrigens die, die immer so völlig verquere und

00:01:18.765 --> 00:01:24.365
<v Tamara>bescheuerte Intros spricht und mir gegenüber sitzt, schon wieder leicht genervt grinsend.

00:01:24.545 --> 00:01:26.965
<v Tamara>Die aber ganz wunderbare Vera nennt ich.

00:01:27.525 --> 00:01:35.425
<v Vera>Grinsig genervt? Also nach fast fünf Jahren geht das fast gar nicht gut.

00:01:35.505 --> 00:01:38.865
<v Tamara>Ja, hast du gesehen? Wir haben heute, nee, gestern?

00:01:39.585 --> 00:01:44.285
<v Tamara>Gestern hatten wir Jahrestag. Und zwar nicht vom Podcast, sondern von unserem

00:01:44.285 --> 00:01:47.965
<v Tamara>allerersten richtigen Gespräch, was auch gleich aufgezeichnet wurde,

00:01:48.045 --> 00:01:53.465
<v Tamara>als du damals bei mir im Facebook Live warst. Und das war 2018.

00:01:54.525 --> 00:02:00.385
<v Vera>Tja, wie die Zeit vergeht. Ja, hätte man auch nicht gedacht, was da mal raus wird.

00:02:00.925 --> 00:02:03.985
<v Vera>Dass wir die Welt aus den Angeln heben. Ja.

00:02:05.601 --> 00:02:08.481
<v Vera>Kann man das eigentlich noch sehen, was wir damals da verbirziert haben?

00:02:08.981 --> 00:02:13.301
<v Tamara>Das müsste noch, ich such mal raus, das müsste noch auf meiner Facebook-Seite

00:02:13.301 --> 00:02:14.961
<v Tamara>und glaube ich auch auf YouTube sein.

00:02:15.661 --> 00:02:22.261
<v Tamara>Wenn ja, gucke ich nochmal kurz quer, wie schlimm es war und mache einen Link in die Show Notes.

00:02:23.841 --> 00:02:27.641
<v Vera>Also das habe ich eins gelernt, man sollte sich nicht für Dinge schämen,

00:02:27.721 --> 00:02:29.421
<v Vera>die man gemacht hat, die sind auch so.

00:02:30.461 --> 00:02:32.361
<v Tamara>Ja, aber manchmal will man doch nochmal so ein bisschen gucken,

00:02:32.441 --> 00:02:34.681
<v Tamara>was habe ich denn da geredet? Das ging mir jetzt gerade so.

00:02:34.841 --> 00:02:39.461
<v Tamara>Ich war ja bei Christian Sprenger im Podcast zu Gast. Da warst du ja letztes Jahr, glaube ich.

00:02:40.141 --> 00:02:43.461
<v Tamara>Und der ist jetzt rausgekommen. Und bevor ich das geteilt habe,

00:02:43.581 --> 00:02:46.521
<v Tamara>wollte ich nochmal kurz hören, wie viel Quatsch ich da geredet habe.

00:02:46.621 --> 00:02:50.581
<v Tamara>Aber es war ja tatsächlich ein sehr, gib mir mal ein Synonym für inspirierend.

00:02:52.361 --> 00:02:53.321
<v Vera>Anregendes Gespräch.

00:02:53.801 --> 00:03:00.421
<v Tamara>Ja, ein bisschen in die Richtung. Also ich war mit Wiebke Wimmer zusammen, Gästin.

00:03:01.381 --> 00:03:08.741
<v Tamara>Und das Thema war Romane und Musik. und ja, zu uns kleinen Lichtlein gesellte sich Tobi Gatt.

00:03:09.461 --> 00:03:14.141
<v Tamara>Wer den Namen jetzt nicht direkt präsent hat, vielleicht hat man ihn mal als DSDS-Juror gesehen.

00:03:14.401 --> 00:03:18.541
<v Tamara>Seine ganz große Karriere ist aber Musikproduzent und er hat zum Beispiel John

00:03:18.541 --> 00:03:21.301
<v Tamara>Legend's All of Me Loves All of You geschrieben.

00:03:21.641 --> 00:03:24.901
<v Tamara>Und da war ich vorher ganz schön nervös. Du erinnerst dich vielleicht,

00:03:24.981 --> 00:03:27.981
<v Tamara>ich habe dir auch völlig panisch geschrieben, was soll ich denn mit dem reden?

00:03:28.761 --> 00:03:33.121
<v Tamara>Aber es war tatsächlich ein ganz toller Austausch einfach über Themen wie Kreativität

00:03:33.121 --> 00:03:39.081
<v Tamara>und Inspiration und ja, wo man Ruhe findet.

00:03:39.441 --> 00:03:42.781
<v Tamara>Und ja, hat Spaß gemacht. Zwei Stunden haben wir zu dritt gequatscht.

00:03:43.261 --> 00:03:46.221
<v Vera>Ja, das macht ja das Format da beim Christian.

00:03:46.841 --> 00:03:49.581
<v Vera>Da kann man ja mal richtig schön quatschen, ja, auf jeden Fall.

00:03:49.901 --> 00:03:55.141
<v Vera>Ja, ich habe leider irgendwie, das hatten wir damals mit den anderen, die da bei mir waren,

00:03:55.621 --> 00:04:02.601
<v Vera>Wie mal gesagt, hat man sich noch mal begegnet, weil das auch so eine anregende Gesprächsrunde war.

00:04:03.061 --> 00:04:05.741
<v Vera>Aber irgendwie hat sich das bisher nicht ergeben.

00:04:06.421 --> 00:04:09.181
<v Vera>Naja, dann kommt halt wieder der Alltag.

00:04:10.481 --> 00:04:13.541
<v Tamara>So ist das. Wie geht es dir denn? Was gibt es Neues?

00:04:16.541 --> 00:04:20.661
<v Vera>Neues gibt es nichts. Ich meine, wir nehmen ja heute am Dienstag auf.

00:04:20.821 --> 00:04:23.981
<v Vera>Morgen ist ja mal eine große Buchstatt-Party.

00:04:26.321 --> 00:04:29.541
<v Vera>Quasi ausverkauft, also Stand jetzt gibt es noch fünf Tickets.

00:04:30.161 --> 00:04:31.041
<v Tamara>Mega gut.

00:04:31.421 --> 00:04:35.161
<v Vera>Und ich gehe mal davon aus, dass da morgen vielleicht der eine oder andere noch

00:04:35.161 --> 00:04:36.781
<v Vera>steht und noch keins hat.

00:04:37.741 --> 00:04:42.421
<v Vera>Und das muss ich sagen, es sind dann 100 Leute, das ist nicht cool.

00:04:43.121 --> 00:04:46.141
<v Vera>Ich hatte mir ja so gesagt, so alles ab 50 ist okay.

00:04:46.861 --> 00:04:49.401
<v Vera>Also dass es dann doch quasi voll wird.

00:04:50.538 --> 00:04:56.418
<v Vera>Das ist schon wirklich super. Und ja, jetzt muss ich natürlich morgen dann auch abliefern.

00:04:56.698 --> 00:05:00.138
<v Vera>Und ja, also die Spannung steigt.

00:05:01.258 --> 00:05:03.418
<v Tamara>Sehr, sehr cool. Ich freue mich.

00:05:04.398 --> 00:05:08.818
<v Vera>Ansonsten gibt es bei mir nichts zu erzählen. Läuft alles so seinen Gang.

00:05:09.238 --> 00:05:13.398
<v Tamara>Das ist prima. Ja, ich bin immer noch fleißig am Überarbeiten.

00:05:14.238 --> 00:05:21.698
<v Tamara>Ich mache immer mehrere TestleserInnen-Phasen. und da mein Buch quasi in drei

00:05:21.698 --> 00:05:25.878
<v Tamara>Teile unterteilt ist und ich den ersten Teil fertig überarbeitet hatte,

00:05:26.158 --> 00:05:31.818
<v Tamara>ist der jetzt schon mal an drei Testlesende gegangen,

00:05:32.458 --> 00:05:36.258
<v Tamara>und ein erstes Feedback habe ich schon bekommen, dass geweint wurde,

00:05:36.418 --> 00:05:38.698
<v Tamara>was ich natürlich sehr erfreulich fand.

00:05:39.358 --> 00:05:41.018
<v Tamara>Das klingt jetzt richtig fies.

00:05:41.138 --> 00:05:41.738
<v Vera>Oder? Ja, sowas.

00:05:42.838 --> 00:05:47.118
<v Tamara>Aber ich muss dazu sagen, und das passiert mir wirklich selten,

00:05:47.118 --> 00:05:52.238
<v Tamara>Also zum einen weine ich generell beim Lesen selten und dann habe ich auch,

00:05:52.278 --> 00:05:54.818
<v Tamara>glaube ich, noch nie bei meinem eigenen Kram geweint,

00:05:54.918 --> 00:05:59.298
<v Tamara>aber das hat jetzt so lange gelegen und eben am Ende von Teil 1 ist halt eine

00:05:59.298 --> 00:06:04.578
<v Tamara>sehr, sehr emotionale Szene und da habe ich tatsächlich beim Überarbeiten hier gesessen und geheult.

00:06:04.698 --> 00:06:08.098
<v Tamara>Also das ist mir noch nie passiert und da habe ich gedacht, oh cool,

00:06:08.258 --> 00:06:09.438
<v Tamara>ich glaube, der Text funktioniert.

00:06:13.718 --> 00:06:16.698
<v Vera>Okay. Ja, kann ich ja gar nicht leiden, wenn ich da weinen muss.

00:06:20.418 --> 00:06:27.438
<v Vera>Ja, das stimmt. Es war zumindest mal Emotions. Ja, also ich gehe mal davon aus,

00:06:27.458 --> 00:06:29.258
<v Vera>dass die Leute bei mir morgen nicht weinen müssen.

00:06:30.458 --> 00:06:31.338
<v Tamara>Das hoffe ich.

00:06:31.458 --> 00:06:32.498
<v Vera>Ich hoffe es auch, ja.

00:06:35.961 --> 00:06:41.861
<v Vera>Ja, und die Hörer und Hörer müssen ja bei unserem Podcast, glaube ich, auch nicht weinen.

00:06:42.641 --> 00:06:43.121
<v Tamara>Selten.

00:06:43.361 --> 00:06:47.061
<v Vera>So eine Folge hat man auch nicht. Vielleicht sollte man das mal als Antrieb,

00:06:47.161 --> 00:06:50.041
<v Vera>als Ziel haben. Was müsste man machen, damit die Leute weinen?

00:06:51.161 --> 00:06:56.441
<v Vera>Ja, können wir ja mal in uns gehen. Also gerne mal Vorschläge schicken.

00:06:57.461 --> 00:07:01.761
<v Vera>Aber das heutige Thema ist da definitiv nicht zu geeignet, denke ich mal.

00:07:02.861 --> 00:07:08.561
<v Vera>Heute geht es nämlich bei uns um das Wissen, um das Wissen der Kinder.

00:07:09.021 --> 00:07:11.561
<v Vera>Ich drücke mich gerade etwas...

00:07:12.141 --> 00:07:12.941
<v Tamara>Waage aus?

00:07:13.161 --> 00:07:17.501
<v Vera>Waage, genau das war das Wort, was ich gesucht habe. Und ihr habt wahrscheinlich

00:07:17.501 --> 00:07:19.241
<v Vera>noch keine Ahnung, was will sie jetzt eigentlich von uns.

00:07:19.441 --> 00:07:23.001
<v Vera>Ich will überleiten zu unserem Gast, den wir heute hier haben.

00:07:23.201 --> 00:07:27.841
<v Vera>Sie ist Redakteurin beim Spiegel, speziell beim Kindermagazin des Spiegel.

00:07:28.001 --> 00:07:33.481
<v Vera>Und sie ist Kinderbuchautorin. und sie hat eine ganze Reihe von Wissenstests

00:07:33.481 --> 00:07:34.841
<v Vera>für Kinder rausgegeben.

00:07:35.221 --> 00:07:38.861
<v Vera>Ich begrüße ganz herzlich Antonia Bauer. Hallo Antonia.

00:07:39.121 --> 00:07:41.121
<v Antonia>Hallo, schön, dass ich bei euch sein darf.

00:07:41.521 --> 00:07:42.921
<v Tamara>Hallo, schön, dass du da bist.

00:07:43.441 --> 00:07:45.881
<v Vera>Ja, also wir sind ja, haben wir gerade schon gesagt, völlig geflasht.

00:07:45.981 --> 00:07:51.761
<v Vera>Du sitzt jetzt wahrscheinlich irgendwo in den Redaktionsräumen des Spiegel im Profitonstudio.

00:07:52.301 --> 00:07:55.541
<v Vera>So weit sind wir gar nicht gewöhnt, so professionell. Wie ist das?

00:07:55.901 --> 00:08:01.681
<v Vera>Also ich habe mich, als wir so in Kontakt traten, gefragt, Wie kommt man dazu,

00:08:02.181 --> 00:08:05.341
<v Vera>Wissenstests für Kinder schreiben zu wollen?

00:08:05.841 --> 00:08:11.221
<v Antonia>Ja, wie kommt man dazu? Ich bin ja beim Spiegel Redakteurin für das Kindermagazin des Spiegel.

00:08:11.501 --> 00:08:13.521
<v Antonia>Dein Spiegel heißt das. Und es

00:08:13.521 --> 00:08:18.661
<v Antonia>geht so ab acht los. Und das ist eine Kinderversion des Spiegel letztlich.

00:08:18.981 --> 00:08:23.061
<v Antonia>Wie Logo, kennt ihr wahrscheinlich, ist ja so ein bisschen die Kinderversion

00:08:23.061 --> 00:08:29.921
<v Antonia>der Tagesthemen. Das bedeutet, es geht um die Themen, die auch im Erwachsenenmagazin behandelt werden.

00:08:30.021 --> 00:08:34.081
<v Antonia>Es geht um Politik, es geht um Wirtschaft, es geht um schwierige Themen, es geht um Rassismus.

00:08:34.441 --> 00:08:37.501
<v Antonia>Aber eben, wir versuchen es für Kinder zu erklären.

00:08:37.621 --> 00:08:40.401
<v Antonia>Und als ich den Beruf angefangen habe, ist mir immer wieder aufgefallen,

00:08:40.661 --> 00:08:44.201
<v Antonia>es ist gar nicht so unterschiedlich zum Erwachsenen schreiben,

00:08:44.521 --> 00:08:49.101
<v Antonia>aber man hat viel weniger Ausflüchte.

00:08:49.361 --> 00:08:53.341
<v Antonia>Sondern man muss alles, was man schreibt, genau erklären. Man kann nicht einfach

00:08:53.341 --> 00:08:56.861
<v Antonia>ein Zitat von jemandem verwenden, man kann nicht einfach hinschreiben,

00:08:57.081 --> 00:09:02.261
<v Antonia>DNA, Genetik, Rassismus, sondern man muss jedes Wort und alles,

00:09:02.341 --> 00:09:03.941
<v Antonia>was man nimmt, erklären.

00:09:04.401 --> 00:09:06.161
<v Antonia>Und das war für mich wichtig.

00:09:07.035 --> 00:09:09.855
<v Antonia>Erst ein bisschen erschreckend und dann aber eigentlich so das Beste,

00:09:09.955 --> 00:09:10.895
<v Antonia>was mir passieren konnte,

00:09:11.155 --> 00:09:14.955
<v Antonia>weil ich das Gefühl habe, ich habe in der Zeit selber so viel gelernt und so

00:09:14.955 --> 00:09:21.015
<v Antonia>viel recherchiert, dass es mich dieses nochmal alles so grundlegend zu verstehen,

00:09:21.115 --> 00:09:23.755
<v Antonia>um es dann erklären zu können, mich sehr mitgenommen hat.

00:09:24.275 --> 00:09:26.895
<v Antonia>Und daraus sind dann irgendwann diese Wissenstests entstanden.

00:09:27.675 --> 00:09:32.315
<v Antonia>Ich überlege mir spannende Fakten, Sachen, die mich fasziniert haben.

00:09:32.395 --> 00:09:36.955
<v Antonia>Ich suche gezielt danach, vieles kommt aber auch aus meiner Arbeit und formuliere

00:09:36.955 --> 00:09:41.635
<v Antonia>es dann in der Quizfrage, um es eben zugänglicher zu machen und einfach,

00:09:41.755 --> 00:09:43.655
<v Antonia>weil es halt Spaß macht, was zu erraten.

00:09:43.835 --> 00:09:45.975
<v Antonia>Viel mehr Spaß, als wenn es einem jemand nur erzählt.

00:09:46.555 --> 00:09:47.535
<v Tamara>Ja, auf jeden Fall. Stimmt.

00:09:48.175 --> 00:09:52.975
<v Vera>Aber wie muss ich mir das vorstellen? Also wir kommen ja jetzt beide mehr aus der Belitristik.

00:09:53.755 --> 00:09:57.355
<v Vera>Wir sind auch beide irgendwie kinderlos. Also die Kontakt mit Kindern,

00:09:57.535 --> 00:10:00.375
<v Vera>ich weiß nicht, wie bei dir bei Tamara, bei mir hält das sich sehr in Grenzen.

00:10:01.455 --> 00:10:01.895
<v Tamara>Geringst.

00:10:03.695 --> 00:10:08.735
<v Vera>Also von daher ist das natürlich jetzt, das was du machst, eine ganz neue Welt für uns.

00:10:09.275 --> 00:10:15.635
<v Vera>So, jetzt arbeitest du, stellst fest, ich habe einen anderen Weg,

00:10:15.655 --> 00:10:17.195
<v Vera>wie ich Kindern das erkläre.

00:10:18.501 --> 00:10:25.121
<v Vera>Aber von da bis zu einem Buch mit ganz vielen Wissensfragen für Kinder ist ja ein langer Weg.

00:10:26.241 --> 00:10:31.161
<v Vera>Wie bist du das angegangen? Bist du mit der Idee zu Verlagen gegangen oder hat

00:10:31.161 --> 00:10:32.641
<v Vera>dich irgendwer jemand angesprochen?

00:10:33.281 --> 00:10:38.481
<v Antonia>Es fing damit an, dass es gibt, dazu muss ich kurz erklären,

00:10:38.781 --> 00:10:40.861
<v Antonia>es gibt im Spiegel einen Spiegel-Buchverlag,

00:10:41.801 --> 00:10:47.181
<v Antonia>der Bücher herausbringt, die von Spiegel-Redakteuren und Redakteurinnen geschrieben

00:10:47.181 --> 00:10:51.761
<v Antonia>wurden, der die Themen dort aufgreift und der aber auch mit anderen Verlagen zusammenarbeitet.

00:10:51.881 --> 00:10:57.921
<v Antonia>Und da arbeiten ganz tolle Kolleginnen, die wirklich super Ideen haben und sich

00:10:57.921 --> 00:10:59.961
<v Antonia>überlegen, was man noch so auf den Markt bringen könnte.

00:11:00.341 --> 00:11:05.081
<v Antonia>Es gab und gibt auch immer noch eine Erwachsenenversion dieser Wissensteste.

00:11:05.241 --> 00:11:10.481
<v Antonia>Es gab so Allgemeinwissens-Spiegel-Quiz, die gab es schon vor,

00:11:10.481 --> 00:11:12.601
<v Antonia>ich glaube, acht Jahren und die gibt es auch heute noch.

00:11:13.041 --> 00:11:16.581
<v Antonia>Und dann kam also die Idee auf, lasst uns doch mal einen für Kinder machen.

00:11:17.581 --> 00:11:21.881
<v Antonia>Ursprünglich war die Idee, es sollte wie so eine Art, was Kinder alles wissen

00:11:21.881 --> 00:11:26.301
<v Antonia>müssen, so eine Art Kanon geben, was es ja in der Erwachsenenliteratur durchaus

00:11:26.301 --> 00:11:28.461
<v Antonia>gibt, dass man mal wieder auf die Bücher stößt,

00:11:28.841 --> 00:11:32.141
<v Antonia>mit welchen Büchern sie gelesen haben müssten, was sie über Literatur wissen

00:11:32.141 --> 00:11:33.901
<v Antonia>müssten, was sie über Wissenschaft wissen müssten.

00:11:34.381 --> 00:11:37.921
<v Antonia>Und so fing das an mit dem ersten Wissenstest, den ich noch zusammen mit meinem

00:11:37.921 --> 00:11:39.641
<v Antonia>Kollegen Arsbert Kneipp geschrieben habe.

00:11:40.641 --> 00:11:46.001
<v Antonia>Wenn ich den mir heute so durchschaue, merke ich auch, dass die Fragen ernster

00:11:46.001 --> 00:11:50.401
<v Antonia>sind, die sachlicher sind und es wirklich mehr ums Wissen abfragen ging.

00:11:50.821 --> 00:11:53.721
<v Antonia>Seitdem hat sich viel verändert. Da kann ich gleich noch mehr zu erzählen,

00:11:53.861 --> 00:11:57.341
<v Antonia>falls das interessant ist. Aber so fing das an.

00:11:57.721 --> 00:12:00.281
<v Antonia>Und dann hat das Spaß gemacht.

00:12:00.961 --> 00:12:04.941
<v Antonia>Und es kam gut an und es wurde gelesen. Und wir haben gute Rückmeldung bekommen

00:12:04.941 --> 00:12:06.901
<v Antonia>und es hat sich gut verkauft.

00:12:07.301 --> 00:12:09.741
<v Antonia>Sehr schön verkauft. und dann,

00:12:10.516 --> 00:12:12.656
<v Antonia>bin ich auch gekommen und habe gesagt, ich kann mir vorstellen,

00:12:12.676 --> 00:12:13.536
<v Antonia>einen zweiten zu machen.

00:12:14.136 --> 00:12:18.596
<v Antonia>Und dann kam ich gut in diese Routine rein, dass ich bei allen Sachen,

00:12:18.736 --> 00:12:22.516
<v Antonia>die ich gelesen habe, bei den Sachbüchern, die ich mit meinen Kindern gelesen

00:12:22.516 --> 00:12:26.196
<v Antonia>habe, bei den Themen, die ich geschrieben habe, bei den Kinder-Podcasts,

00:12:26.236 --> 00:12:27.396
<v Antonia>die ich im Auto gehört habe, und man dachte,

00:12:27.756 --> 00:12:30.956
<v Antonia>ach, guck mal, ja, das über den Maya Sauria wusste ich gar nicht,

00:12:31.416 --> 00:12:34.376
<v Antonia>mir notiert habe in der Notiz und daraus dann angefangen habe,

00:12:34.396 --> 00:12:36.356
<v Antonia>immer mehr Fragen und Themen zu sammeln.

00:12:36.736 --> 00:12:40.956
<v Antonia>Und dann hatte ich Material und habe es vorgeschlagen und durfte in der Zusammenarbeit

00:12:40.956 --> 00:12:42.856
<v Antonia>mit Kippenheuer und Wietzsch dann auch noch mehr schreiben.

00:12:43.636 --> 00:12:48.596
<v Tamara>Das heißt, du konntest da ganz allein entscheiden, welche Themen mit drin sind.

00:12:48.676 --> 00:12:52.456
<v Tamara>Da gab es keine Vorgaben oder vielleicht Sachen, wo es hieß,

00:12:52.716 --> 00:12:54.256
<v Tamara>das ist vielleicht ein bisschen kritisch.

00:12:55.176 --> 00:13:01.816
<v Antonia>Nee, also dass Themen ausgeschlossen werden, ist so nicht passiert,

00:13:01.956 --> 00:13:03.716
<v Antonia>wäre auch ganz spiegeluntypisch.

00:13:04.216 --> 00:13:08.076
<v Antonia>Beim ersten ging es noch wirklich darum, das Wissen sehr allgemein sehr breit

00:13:08.076 --> 00:13:12.776
<v Antonia>abzubilden und ab dem zweiten habe ich auch Sachen rein, viele Sachen mit reingenommen,

00:13:12.876 --> 00:13:15.636
<v Antonia>die man nicht wissen muss, die aber Spaß machen zu wissen.

00:13:16.376 --> 00:13:19.996
<v Antonia>Die man nicht und absichtlich darauf geachtet, dass es vielleicht nicht unbedingt

00:13:19.996 --> 00:13:25.276
<v Antonia>Dinge sind, die man in der Schule lernt, aber viele Fakten, die einen eben so

00:13:25.276 --> 00:13:29.276
<v Antonia>mitnehmen, die man dann nie wieder vergisst. Egal, worum es geht.

00:13:29.656 --> 00:13:31.156
<v Tamara>Kannst du da ein schönes Beispiel nennen?

00:13:31.916 --> 00:13:36.096
<v Antonia>Jetzt habe ich so viele. Vier, müsst ihr schnell im Kopf rechnen sein,

00:13:36.096 --> 00:13:38.836
<v Antonia>vier Bücher mit jeweils 150 Fragen geschrieben.

00:13:39.136 --> 00:13:41.456
<v Antonia>Und ich hatte ja noch mehr, die kamen ja nicht alle rein.

00:13:43.756 --> 00:13:45.656
<v Vera>Der jetzt rauskommt, ist der vierte.

00:13:46.236 --> 00:13:50.496
<v Antonia>Das ist der vierte. Genau. Ich lese euch eine vor.

00:13:50.776 --> 00:13:51.236
<v Vera>Ich habe den hier.

00:13:52.476 --> 00:13:57.496
<v Antonia>Wie brüteten Maya Sauria ihre Eier aus? A. Sie setzten sich darauf.

00:13:57.796 --> 00:13:59.856
<v Antonia>B. Sie verteilten sie in fremde Mäster.

00:14:00.276 --> 00:14:05.616
<v Antonia>C. Sie vergruben sie unter vergammelten Blättern. Oder D. Sie legten sie in warmes Vulkanwasser.

00:14:07.196 --> 00:14:07.976
<v Antonia>Was sagt ihr?

00:14:08.336 --> 00:14:10.336
<v Tamara>Ich glaube, draufsetzen ist zu schwer.

00:14:11.516 --> 00:14:14.656
<v Antonia>Schlau. So würdest du vorgehen, wenn du 8 oder 9 oder 10 wärst.

00:14:14.836 --> 00:14:17.156
<v Antonia>Oder jetzt halt auch in deinen 30er, 40er, 50er.

00:14:17.496 --> 00:14:21.176
<v Antonia>Weil du erstmal, wenn du was nicht weißt, anfängst zu denken und was ausschließt.

00:14:21.316 --> 00:14:24.856
<v Antonia>Also schon mal alles richtig gemacht. Das ist nicht. Sie setzen sich nicht drauf.

00:14:25.316 --> 00:14:28.176
<v Antonia>Denn das, und jetzt hast du wieder was gelernt, steht in der Antwort auf,

00:14:28.416 --> 00:14:32.036
<v Antonia>ist grundsätzlich das Problem gewesen beim Ausbrüten der Dino-Eier.

00:14:32.236 --> 00:14:37.076
<v Antonia>Die waren ja richtig schwer, die meisten. Und kein Ei, wenig Eier hätten das

00:14:37.076 --> 00:14:40.996
<v Antonia>überlebt, dass sich da so zwei Tonnen Dinosaurier draufsetzen.

00:14:41.896 --> 00:14:45.396
<v Antonia>Deswegen haben sie sich was anderes überlegt. Aber was? Werder, was sagst du?

00:14:45.476 --> 00:14:46.876
<v Vera>Ich würde auf die Blätter tippen.

00:14:47.056 --> 00:14:47.776
<v Tamara>Ich glaube auch.

00:14:48.296 --> 00:14:53.076
<v Antonia>Richtig, Ding, Ding, würde ich das machen. Hätte ich ein Geräusch.

00:14:54.011 --> 00:14:58.271
<v Antonia>Machten die, was insofern faszinierend ist, weil die dadurch ja einen chemischen

00:14:58.271 --> 00:15:01.911
<v Antonia>Prozess, der erst dann später durch Menschen erklärt wurde, mit Gärungswärme

00:15:01.911 --> 00:15:06.211
<v Antonia>und so weiter, genutzt haben und dass Tiere das rausfinden können,

00:15:06.371 --> 00:15:08.571
<v Antonia>weitergehen zur Generation, so was fasziniert mich.

00:15:09.411 --> 00:15:11.991
<v Antonia>Man muss kein Mensch wissen, aber es ist ganz cool zu wissen.

00:15:12.371 --> 00:15:12.631
<v Tamara>Ja, total.

00:15:13.571 --> 00:15:17.591
<v Antonia>Im Nebendings, Maya Sauria heißt auf Griechisch übrigens übersetzt gute Mutter.

00:15:18.371 --> 00:15:21.711
<v Antonia>Wie gut man jetzt als Mutter ist, wenn man seine Eier in vergammelnde Bretter

00:15:21.711 --> 00:15:23.871
<v Antonia>legt. jetzt mal dahin zu stellen.

00:15:24.111 --> 00:15:27.651
<v Antonia>Aber auch der Name ist eben aus dieser Fähigkeit erfinderisch zu werden,

00:15:27.771 --> 00:15:29.271
<v Antonia>um die Jungen am Lippen zu erhalten.

00:15:30.231 --> 00:15:37.071
<v Vera>Ich habe noch nie Maya-Saurier gehört. Aber ich meine, da beschäftigst du dich

00:15:37.071 --> 00:15:40.251
<v Vera>ja mit ungeheuer vielen Themen.

00:15:40.591 --> 00:15:44.691
<v Vera>Du musst ja ein wandelndes Lexikon sein eigentlich, oder? Also mit Trivial Pursuit

00:15:44.691 --> 00:15:45.811
<v Vera>darf man mit dir nicht spielen.

00:15:48.111 --> 00:15:52.831
<v Antonia>Ich glaube, eher bei Scrabble wird es ärgerlich. die Rückmeldung bekommen,

00:15:52.851 --> 00:15:53.891
<v Antonia>zumindest in meinem Umfeld.

00:15:55.591 --> 00:16:00.511
<v Antonia>Würde man denken, ja, ist halt ein bisschen die Frage, ich lese ganz viel,

00:16:00.611 --> 00:16:01.771
<v Antonia>ich kann mir auch nicht alles merken.

00:16:02.411 --> 00:16:04.791
<v Antonia>Neulich hat mich eins meiner Kinder wieder was gefragt und dann dachte ich so,

00:16:05.231 --> 00:16:07.051
<v Antonia>wie war das nochmal mit der Milchstraße?

00:16:07.111 --> 00:16:10.271
<v Antonia>Ich habe es selber erklärt, ich habe es recherchiert, verifiziert und manchmal

00:16:10.271 --> 00:16:11.271
<v Antonia>ist es dann auch wieder weg.

00:16:11.591 --> 00:16:16.751
<v Antonia>Aber ja, ich habe zum Leidwesen meiner Mitmenschen zu manchen Sachen viel zu

00:16:16.751 --> 00:16:20.031
<v Antonia>sagen und zum Glück lassen sie mich nicht immer ausreden.

00:16:21.631 --> 00:16:26.591
<v Vera>Wie muss ich mir das vorstellen? Hast du ständig so einen Notizblock oder ich

00:16:26.591 --> 00:16:27.911
<v Vera>habe ja aber eine Notiz-App,

00:16:28.611 --> 00:16:32.631
<v Vera>wo du sagst, oh, das ist ein Thema, da muss ich die Frage, da muss ich mal nachschauen,

00:16:33.191 --> 00:16:36.411
<v Vera>dass du sagst, du sammelst so in deinem täglichen Leben oder ist das immer ein

00:16:36.411 --> 00:16:38.211
<v Vera>Projekt, wo du anfängst, jetzt muss ich sammeln?

00:16:39.051 --> 00:16:42.271
<v Antonia>War es unterschiedlich bei den Büchern mittlerweile. Ich glaube,

00:16:42.671 --> 00:16:48.691
<v Antonia>seit so Buch zwei oder drei habe ich auch, genau wie du, eine permanente Notiz-App,

00:16:48.871 --> 00:16:50.951
<v Antonia>in die ich immer versuche, was reinzuschreiben.

00:16:51.051 --> 00:16:55.971
<v Antonia>Und bei Buch vier war es ganz schlimm, weil meine Kinder in dem Alter waren

00:16:55.971 --> 00:17:00.571
<v Antonia>im Auto, dass wir angefangen haben, so Wissenschaftspodcasts zu hören.

00:17:00.571 --> 00:17:04.491
<v Antonia>Es gibt so einen zum Beispiel vom Naturkundemuseum Berlin, da geht es um Evolution

00:17:04.491 --> 00:17:06.391
<v Antonia>und so Sachen. Das war ganz toll gemacht.

00:17:06.751 --> 00:17:10.151
<v Antonia>Und dann mussten wir immer an der Ampel anhalten oder rausfahren.

00:17:10.271 --> 00:17:14.411
<v Antonia>Und ich musste immer mein Handy ausziehen aus dem Kabel im Auto,

00:17:14.471 --> 00:17:16.991
<v Antonia>wo gerade das Hörspiel lief, musste auf die Diktierfunktion.

00:17:17.471 --> 00:17:23.171
<v Antonia>Und dann so Sachen sprechen wie, warum haben Anglerfische eine Angel?

00:17:23.411 --> 00:17:26.371
<v Antonia>Ah, und dann mussten immer alle warten. Und dann habe ich sie da eingesteckt

00:17:26.371 --> 00:17:28.451
<v Antonia>und dann ging das Hörspiel immer wieder weiter. Aber ich weiß,

00:17:29.091 --> 00:17:33.231
<v Antonia>wie ihr ja auch, dass wenn du es nicht aufschreibst in dem Moment, dann ist es weg.

00:17:35.994 --> 00:17:39.554
<v Vera>Und ist es jetzt, ich meine, ich habe jetzt auf deine Seiten geguckt,

00:17:39.694 --> 00:17:42.754
<v Vera>also es sind ja Millionen von diesen Büchern verkauft worden.

00:17:43.194 --> 00:17:46.614
<v Vera>Es sind ja auch irgendwie Bestseller, Kinder, Jugendbücher und, und, und.

00:17:47.754 --> 00:17:54.134
<v Vera>Ist das jetzt eigentlich so dein, für die nächsten Jahre, dein Standardprojekt?

00:17:54.454 --> 00:17:58.174
<v Vera>Oder sagen die erstmal, jetzt haben wir Teil 4 gemacht, jetzt gucken wir erstmal.

00:17:58.834 --> 00:18:02.814
<v Antonia>Das werden wir sehen, ne? Das kann ich natürlich noch nicht sagen.

00:18:02.814 --> 00:18:06.674
<v Antonia>Aber ich kann mir schon vorstellen, noch mehr zu schreiben. Ich kann mir auch

00:18:06.674 --> 00:18:08.254
<v Antonia>vorstellen, noch was anderes zu machen.

00:18:10.034 --> 00:18:15.574
<v Antonia>Das ist ja das Schöne am Schreiben. Auch das Beunruhigende, auch das Ängstliche,

00:18:15.874 --> 00:18:20.874
<v Antonia>dass man hat so viele Möglichkeiten mit seinen Worten, mit seinen Buchstaben, mit seinen Ideen.

00:18:21.834 --> 00:18:25.174
<v Antonia>Aber man muss sie halt selber nutzen. Man muss halt die Zeit finden.

00:18:25.374 --> 00:18:28.374
<v Antonia>Man muss sich die Gelegenheit schaffen. Man muss die Arbeit reinstecken.

00:18:28.694 --> 00:18:33.334
<v Antonia>Wie ihr auch selber wisst, ist es ja, Aber sich zum Schreiben zu bringen und

00:18:33.334 --> 00:18:35.414
<v Antonia>es durchzuziehen, allein schon

00:18:35.414 --> 00:18:38.374
<v Antonia>das ist die große Leistung und das ist eigentlich alles, was es braucht.

00:18:39.114 --> 00:18:41.514
<v Antonia>Nicht immer nur zu sprechen, sondern es einfach zu machen.

00:18:42.394 --> 00:18:47.114
<v Antonia>Kennt jeder. Ich sitze in einem Haus voller ganz Hunderter von Leuten,

00:18:47.214 --> 00:18:50.094
<v Antonia>die die Angst vor dem Weißen Blatt kennen und überwinden müssen.

00:18:50.094 --> 00:18:56.214
<v Tamara>Ja, aber wenn du Worte sagst, was ich interessant finde, jetzt auch wenn du

00:18:56.214 --> 00:19:01.234
<v Tamara>generell Artikel schreibst für Kinder, kannst du mal so ein paar Punkte nennen,

00:19:01.454 --> 00:19:04.114
<v Tamara>worauf du achtest, wenn du für Kinder schreibst?

00:19:04.934 --> 00:19:05.754
<v Antonia>Ja, gerne.

00:19:07.173 --> 00:19:12.513
<v Antonia>Ich versuche einzusteigen mit einem Satz, der Interesse erweckt,

00:19:12.713 --> 00:19:17.613
<v Antonia>der irgendwie ein bisschen spannend ist, der ein Fakt ist, der ein Rekord ist,

00:19:17.753 --> 00:19:19.613
<v Antonia>der einen schon so ein bisschen reinzieht.

00:19:20.113 --> 00:19:23.753
<v Antonia>Ich versuche die Texte kurz zu halten, aber das ist natürlich klar auch das

00:19:23.753 --> 00:19:28.073
<v Antonia>Konzept und die Vorgabe, so wie dein Spiegel von meinen Kollegen und Kolleginnen

00:19:28.073 --> 00:19:30.093
<v Antonia>konzipiert ist und auch geschrieben wird.

00:19:31.073 --> 00:19:35.993
<v Antonia>Und ich versuche, mir wirklich die interessantesten Sachen rauszupicken und

00:19:35.993 --> 00:19:40.253
<v Antonia>aus allem, was ich recherchiert habe, aus dem ganz Langen, was Kurzes zu machen,

00:19:40.353 --> 00:19:42.533
<v Antonia>in dem die wesentlich interessanten Sachen stehen.

00:19:44.073 --> 00:19:48.173
<v Antonia>Und was ich versuche aber, würde ich jetzt eher sagen, wir versuchen als Redaktion,

00:19:48.253 --> 00:19:50.573
<v Antonia>ist so keine Ausflüchte einzugehen.

00:19:50.953 --> 00:19:55.013
<v Antonia>Und deswegen meine ich auch, dass Kinderjournalismus auf eine Art und Weise

00:19:55.013 --> 00:19:58.073
<v Antonia>schwerer zu schreiben ist oder herausfordernder zu schreiben ist oder auf eine

00:19:58.073 --> 00:20:00.793
<v Antonia>andere Art und Weise herausfordern als Erwachsenenjournalismus.

00:20:00.933 --> 00:20:05.413
<v Antonia>Weil ich kann nicht einfach hinschreiben, Rassismus ist ein Problem zum Beispiel.

00:20:05.873 --> 00:20:09.153
<v Antonia>Sondern ich muss erst mal erklären, was ist Rassismus?

00:20:09.553 --> 00:20:14.153
<v Antonia>Woher kommt der her? Wie wurde der zum Problem? Und im besten Fall auch noch

00:20:14.153 --> 00:20:18.673
<v Antonia>ein bisschen aufschreiben, was einen positiven Blick auf die Zukunft ermöglicht.

00:20:18.873 --> 00:20:20.853
<v Antonia>Gibt es Leute, die dir was dagegen machen?

00:20:21.413 --> 00:20:27.513
<v Antonia>Oder ich kann nicht einfach schreiben LGBTQ, sondern ich muss das erklären.

00:20:27.693 --> 00:20:34.793
<v Antonia>Wort für Wort und sich nochmal die Zeit zu nehmen und so diesen Hintergrund mit einzufügen,

00:20:35.073 --> 00:20:37.393
<v Antonia>das ist so die Herausforderung dann und ich glaube, das wäre,

00:20:37.673 --> 00:20:42.853
<v Antonia>um auf deine Frage zurückzukommen, der größte Unterschied im Vergleich zu Erwachsenen zu scheiben.

00:20:43.133 --> 00:20:46.873
<v Tamara>Wobei es ja eigentlich gar nicht schlecht wäre, wenn man das für Erwachsene auch tun würde.

00:20:47.173 --> 00:20:48.593
<v Vera>War auch ein Kranker gerade, ja.

00:20:49.748 --> 00:20:53.208
<v Vera>Ja, aber wie ist das denn? Bei so einem Wissenstest hast du ja im Prinzip,

00:20:53.548 --> 00:20:57.588
<v Vera>du kannst dich halt fragen, okay, was ist Rassismus oder so.

00:20:57.708 --> 00:21:00.928
<v Vera>Ich weiß nicht, ob solche Fragen da vorkommen und halt die Multiple Choice haben.

00:21:01.028 --> 00:21:03.568
<v Vera>Oder hast du da, ich habe das Buch jetzt leider noch nicht gesehen,

00:21:03.928 --> 00:21:08.788
<v Vera>oder hast du da auch dann ausführlicheren Traum, die Dinge zu erläutern?

00:21:09.288 --> 00:21:14.628
<v Antonia>Ich schicke euch direkt mal welche. Ja, was ist Rassismus?

00:21:14.868 --> 00:21:18.148
<v Antonia>Also Quizfragen haben schon eine eigene Logik, wie die vorgehen.

00:21:20.308 --> 00:21:23.828
<v Antonia>Und es ist ein bisschen schwieriger, als man denkt, finde ich.

00:21:24.408 --> 00:21:26.588
<v Vera>Ja, ich kann mir deswegen...

00:21:26.588 --> 00:21:32.748
<v Antonia>Genau. Zum Beispiel, was ist Rassismus? Wäre keine gute Quizfrage.

00:21:32.988 --> 00:21:34.248
<v Tamara>Zu offen wahrscheinlich, oder?

00:21:34.308 --> 00:21:38.188
<v Antonia>Genau. Du kannst es machen, aber dann kannst du sagen, was ist Rassismus?

00:21:38.188 --> 00:21:44.248
<v Antonia>Die Ausgrenzung anderer und dann kannst du natürlich noch als andere Auswahlmöglichkeiten,

00:21:44.828 --> 00:21:50.128
<v Antonia>nehmen, was weiß ich, Migration zwischen zwei Staaten oder du kannst halt andere nehmen.

00:21:50.188 --> 00:21:55.888
<v Antonia>Das ist eine langweilige Quizfrage und irgendwie holt einen nicht so wirklich ab.

00:21:56.728 --> 00:21:59.408
<v Antonia>Ich wollte aber zum Beispiel, ich weiß nicht, im zweiten oder dritten Buch wollte

00:21:59.408 --> 00:22:02.748
<v Antonia>ich gerne das Thema Rassismus in ein paar Quizfragen reinbringen,

00:22:02.808 --> 00:22:04.008
<v Antonia>weil ich versuche schon so ein Spektrum.

00:22:04.408 --> 00:22:07.568
<v Antonia>Und ich glaube, ich kann mich auch noch erinnern, wie ich das gemacht habe.

00:22:08.188 --> 00:22:16.268
<v Antonia>Ich glaube, ich habe dann als Frage gemacht, Rosa Parks wollte gegen die Ungleichbehandlung

00:22:16.268 --> 00:22:20.428
<v Antonia>Schwarzer und Weißer in den USA demonstrieren, was tat sie?

00:22:20.828 --> 00:22:26.788
<v Antonia>Und dann war eine Antwort, sie setzte sich auf den Platz eines Weißen im Bus

00:22:26.788 --> 00:22:29.448
<v Antonia>und es gab natürlich noch drei falsche Antworten.

00:22:29.448 --> 00:22:34.088
<v Antonia>Und das halte ich zumindest, oder für die bessere Quizfrage,

00:22:34.448 --> 00:22:41.768
<v Antonia>weil du was über die Geschichte erfährst und weil du ein bisschen mehr warten

00:22:41.768 --> 00:22:45.368
<v Antonia>und nachdenken kannst und es ein bisschen spannender ist, als wenn du nur einen

00:22:45.368 --> 00:22:46.728
<v Antonia>Fremdenwort abgeschragt wirst.

00:22:47.128 --> 00:22:51.728
<v Tamara>Ja, das ist anschaulich und vielleicht auch, dass es so Klick macht,

00:22:51.908 --> 00:22:53.888
<v Tamara>wie die durften nicht sitzen, wo sie wollten.

00:22:54.548 --> 00:22:57.988
<v Antonia>Ja, genau. Im letzten Fall legt es dich ein zum Weiterdenken an.

00:22:58.408 --> 00:23:01.868
<v Antonia>Und deswegen sind es so zwei unterschiedliche Arten an Quiz.

00:23:02.108 --> 00:23:04.768
<v Antonia>Und ich hoffe immer, dass es anders ist oder achte immer darauf,

00:23:04.848 --> 00:23:08.788
<v Antonia>dass es anders ist als in der Schule, wo du halt gefragt wirst, was ist Photosynthese?

00:23:08.988 --> 00:23:13.308
<v Antonia>Und dann hast du vier biologische Fachbegriffe und wie ist einen aus?

00:23:14.888 --> 00:23:20.428
<v Vera>Das heißt aber auch, dass du wirklich bei jeder Frage eigentlich schon sehr

00:23:20.428 --> 00:23:24.248
<v Vera>genau ausjustieren musst, Wie stelle ich die?

00:23:24.388 --> 00:23:26.848
<v Vera>Was sind gute Antwortmöglichkeiten?

00:23:27.868 --> 00:23:30.488
<v Vera>Und wie lange sitzt du an so einem Projekt?

00:23:31.404 --> 00:23:34.844
<v Antonia>Das hängt auch ein bisschen davon ab. Ich arbeite als Redakteurin.

00:23:35.064 --> 00:23:37.244
<v Antonia>Nicht nebenbei, sondern das ist mein Hauptzeitjob.

00:23:37.764 --> 00:23:41.704
<v Antonia>Und arbeite aber nicht Vollzeit, sondern arbeite Teilzeit. Und der Grund ist

00:23:41.704 --> 00:23:43.164
<v Antonia>auch dafür, dass ich drei Kinder habe.

00:23:43.164 --> 00:23:49.464
<v Antonia>Mit diesen drei Kindern war ich jeweils in Elternzeit und habe fast jede bis

00:23:49.464 --> 00:23:53.544
<v Antonia>auf die erste Elternzeit auch dazu genutzt, zu schreiben, nebenher,

00:23:53.804 --> 00:23:55.304
<v Antonia>zwischendurch, auf dem Handy,

00:23:56.024 --> 00:24:01.624
<v Antonia>mit Kind im Autositz und Laptop im Auto und Kind in der Tage und zwischendurch.

00:24:03.884 --> 00:24:08.304
<v Antonia>Wo mir sehr entgegengekommen ist, dass es einfach kleine Blöcke sind.

00:24:08.524 --> 00:24:12.164
<v Antonia>Eine Quizfrage, eine Antwort, eine Quizfrage, eine Antwort. Und dass 80 Prozent

00:24:12.164 --> 00:24:16.144
<v Antonia>darin bestehen, sich diese Frage und die Antworten zu überlegen.

00:24:16.304 --> 00:24:18.824
<v Antonia>Und da muss man nicht unbedingt vor einem Computerbildschirm setzen und das

00:24:18.824 --> 00:24:22.404
<v Antonia>eintippen, sondern es geht wunderbar im Auto oder beim Spazierengehen,

00:24:22.524 --> 00:24:25.364
<v Antonia>solange man es halt gleich aufschreibt und nicht denkt, das schreibe ich zu Hause auf.

00:24:26.404 --> 00:24:33.144
<v Antonia>Und das hat funktioniert und so habe ich das gemacht. Und deswegen zieht sich das aber bei mir.

00:24:33.404 --> 00:24:40.464
<v Antonia>Also schon ein halbes Jahr, zwischen drei Vierteljahr an Schreibezeit ganz sicher,

00:24:40.944 --> 00:24:44.624
<v Antonia>wenn man dieses Stückeln und Stückeln und Sammeln und Sammeln der Fragen macht.

00:24:44.724 --> 00:24:48.764
<v Antonia>Man könnte es definitiv in viel, viel kürzerer Zeit machen, wenn man Vollzeit

00:24:48.764 --> 00:24:51.504
<v Antonia>daran arbeiten würde. Die Möglichkeit habe ich aber nicht.

00:24:52.144 --> 00:24:56.384
<v Tamara>Wobei ich mir aber auch vorstelle, dass das sich Ausdenken der falschen Antworten

00:24:56.384 --> 00:24:58.624
<v Tamara>auch sehr viel Zeit in Anspruch nimmt.

00:24:58.744 --> 00:25:01.344
<v Tamara>Ist es zu absurd? Ist es vorstellbar?

00:25:02.864 --> 00:25:06.464
<v Antonia>Super gute Frage von dir. Denkt nämlich fast wirklich niemand an.

00:25:06.524 --> 00:25:08.764
<v Antonia>Diese Falsifizierung ist ein Riesenpunkt.

00:25:10.104 --> 00:25:14.244
<v Antonia>Denn die falschen Antworten sind natürlich viel schwieriger als die richtigen

00:25:14.244 --> 00:25:16.404
<v Antonia>Antworten. Also erstens, sie müssen auch spannend sein.

00:25:16.864 --> 00:25:20.764
<v Antonia>Sie müssen auch irgendwie wahrscheinlich sein, zum Beispiel mit dem Maya-Saurier.

00:25:21.504 --> 00:25:26.524
<v Antonia>Und sie müssen sich wirklich falsifizieren lassen. Die größte Recherchearbeit

00:25:26.524 --> 00:25:32.704
<v Antonia>bei mir ging drauf, um falsche Antworten zu falsifizieren.

00:25:32.864 --> 00:25:36.884
<v Antonia>Also richtig rauszufinden, dass das keine richtige Antwort gewesen sein konnte.

00:25:37.344 --> 00:25:37.884
<v Tamara>Okay, okay.

00:25:39.124 --> 00:25:42.584
<v Antonia>Jetzt zum Beispiel, soll ich dir noch eine Frage lese?

00:25:42.904 --> 00:25:43.244
<v Tamara>Sehr gerne.

00:25:43.904 --> 00:25:48.164
<v Antonia>Die sich eignet, um zu erklären, wie so Falsifizierung vor sich geht.

00:25:48.464 --> 00:25:51.424
<v Antonia>Zum Beispiel eine der Fragen ist, was wäscht der Waschbär?

00:25:52.064 --> 00:25:58.064
<v Antonia>A. Er säubert häufig seine Jungen mit Wasser. B. Er wäscht sich nach jedem Ausflug die Pfoten.

00:25:58.564 --> 00:26:03.244
<v Antonia>C. Er bewegt seine Nahrung im Wasser hin und her. D. Er benutzt seinen Schwanz,

00:26:03.284 --> 00:26:06.344
<v Antonia>um Wasser wie in einer Waschmaschine aufzuwirbeln. Wisst ihr?

00:26:06.744 --> 00:26:08.584
<v Vera>Ja, seine Nahrung wächter.

00:26:09.024 --> 00:26:10.064
<v Tamara>Ich hätte es auch gesagt.

00:26:10.644 --> 00:26:11.724
<v Antonia>Sehr gut. Ding, ding.

00:26:12.934 --> 00:26:16.574
<v Antonia>Die richtige Antwort wisst ihr. Aber jetzt muss ich auch ganz sicher stellen

00:26:16.574 --> 00:26:18.854
<v Antonia>können, dass die falschen Antworten falsch sind.

00:26:19.274 --> 00:26:20.954
<v Tamara>Dass er sich nicht die Hände wäscht.

00:26:21.074 --> 00:26:24.654
<v Antonia>Dass er sich nicht die Hände wäscht oder die Pfoten wäscht. Deswegen schlage

00:26:24.654 --> 00:26:26.474
<v Antonia>ich da absichtlich nach jedem Ausflug.

00:26:26.974 --> 00:26:31.714
<v Antonia>Denn natürlich bewegt er mal seine Hände bestimmt auch zu anderen Gründen, wurde beobachtet.

00:26:33.414 --> 00:26:37.154
<v Antonia>Dann ersäubert häufig seine Jungen mit Wasser. Da musste ich wirklich nachschauen,

00:26:37.214 --> 00:26:41.994
<v Antonia>ist das was, was Biologen und Biologinnen beobachtet haben, dass das regelmäßig

00:26:41.994 --> 00:26:43.474
<v Antonia>zur jungen Pflege dazugehört.

00:26:43.654 --> 00:26:45.574
<v Antonia>Macht er das im Wasser? Nein, in dem Fall nicht.

00:26:46.054 --> 00:26:48.354
<v Antonia>Und diese Falsifizierung nimmt echt viel Zeit in Anspruch.

00:26:49.734 --> 00:26:52.114
<v Vera>Haben ich schon Quiz-Sendungen bei dir angefragt?

00:26:52.674 --> 00:26:53.114
<v Tamara>Nein.

00:26:56.934 --> 00:26:59.334
<v Antonia>Du meinst so Autor oder Autorin sein?

00:26:59.394 --> 00:26:59.934
<v Vera>Ja, genau.

00:27:00.534 --> 00:27:02.634
<v Antonia>Kenne ich auch keine Kollegen, würde ich gerne mal kennenlernen.

00:27:02.714 --> 00:27:06.854
<v Antonia>Ist, glaube ich, ein spannender Beruf, hat so ein eigenes Nerdwissen,

00:27:07.154 --> 00:27:09.994
<v Antonia>wie man vorgeht bei diesem Quizschreiben.

00:27:10.174 --> 00:27:14.154
<v Vera>Genau, bei diesen Fragen. Also ich stelle mir das, dass man da wirklich so in

00:27:14.154 --> 00:27:18.374
<v Vera>diese Tiefe gehen muss, das stelle ich mir zum einen sehr spannend vor,

00:27:18.514 --> 00:27:22.434
<v Vera>aber das ist auch sehr kleinteilige Arbeit eigentlich.

00:27:23.554 --> 00:27:30.274
<v Vera>Wenn ich so an einem Text arbeite, dann habe ich ja die Handlung und im Prinzip

00:27:30.274 --> 00:27:33.794
<v Vera>spiele ich ja dann durch, was die Figur dann gerade macht. Sie geht sich einen

00:27:33.794 --> 00:27:34.974
<v Vera>Kaffee holen oder was auch immer.

00:27:36.354 --> 00:27:39.954
<v Vera>Das kommt mir jetzt nicht so kleinteilig vor, wie genau zu überlegen,

00:27:40.214 --> 00:27:43.414
<v Vera>wäscht sich ein Waschbär die Pfoten in Wasser.

00:27:45.354 --> 00:27:49.114
<v Antonia>Da kann man jetzt lange überlegen, was schwieriger ist. Ich habe keinen Roman

00:27:49.114 --> 00:27:55.454
<v Antonia>oder keine Belletistik geschrieben und stelle mir aber vor, dass lange bei Handlungsstränge

00:27:55.454 --> 00:27:58.494
<v Antonia>zu bleiben und die Figuren zu entwickeln. Es ist was komplett anderes.

00:27:58.694 --> 00:28:03.554
<v Antonia>Eine komplett andere Herausforderung erfordert ganz andere Skills und es ist

00:28:03.554 --> 00:28:08.054
<v Antonia>schon faszinierend auch was ihr macht, diese Unterschiede hervorzuheben beim Schreiben.

00:28:08.714 --> 00:28:13.614
<v Vera>Leidst dich das denn mal sowas auch mal zu schreiben oder machst du jetzt erstmal Wissenstest?

00:28:14.494 --> 00:28:16.474
<v Antonia>Ich habe es noch nie gemacht, ich weiß nicht, ob ich es kann.

00:28:17.314 --> 00:28:21.994
<v Antonia>Aber meine Vorstellung ist auch und das habe ich gemerkt, je älter ich werde

00:28:21.994 --> 00:28:26.754
<v Antonia>wie schön es ist, auch Sachen zu machen, mit denen man gar nichts machen muss,

00:28:27.014 --> 00:28:31.274
<v Antonia>die nicht erfolgreich sein müssen, die nicht sich verkaufen müssen,

00:28:31.654 --> 00:28:35.294
<v Antonia>die man einfach so ein bisschen für sich macht, weil man auch,

00:28:36.202 --> 00:28:41.522
<v Antonia>Ja, nie auslernt, weil das Geheimnis von allem ja auch ist, älter zu werden

00:28:41.522 --> 00:28:46.422
<v Antonia>und nie aufzuhören und immer weiter was zu machen und wieder was Neues zu lernen.

00:28:46.462 --> 00:28:50.262
<v Antonia>Deswegen kann ich mir absolut vorstellen, wird wahrscheinlich grottig,

00:28:50.382 --> 00:28:52.022
<v Antonia>aber ich habe es dann probiert.

00:28:52.662 --> 00:28:58.122
<v Tamara>Wobei Verkaufen, das Stichwort Marketing ist ja auch immer sehr spannend für unsere HörerInnen.

00:28:58.362 --> 00:29:02.342
<v Tamara>Und da würde mich tatsächlich interessieren, wie seid ihr das angegangen?

00:29:02.902 --> 00:29:07.182
<v Tamara>Vermarktung für Kinder ist ja, weiß nicht, ist das die Zielgruppe dann noch

00:29:07.182 --> 00:29:09.342
<v Tamara>die Eltern oder geht es schon an die Kinder direkt?

00:29:09.802 --> 00:29:16.762
<v Antonia>Ich bin ja keine Marketing-Expertin und habe keine Ahnung von solchen Dingen.

00:29:16.762 --> 00:29:17.562
<v Vera>Das ist ja Verlag.

00:29:17.562 --> 00:29:22.182
<v Tamara>Also da warst du nicht mit involviert? Stell dich mal da hin oder mach mal die Aktion.

00:29:23.162 --> 00:29:28.222
<v Antonia>Was ich aber weiß, also jetzt mach ich ja bei einem Podcast mit, ne? Das ist ja...

00:29:29.922 --> 00:29:35.242
<v Vera>Wobei, ich vermute mal, also unsere Zuhörerschaft dürfte dein Zielgruppenalter

00:29:35.242 --> 00:29:37.182
<v Vera>deutlich überschreiten.

00:29:37.442 --> 00:29:38.662
<v Antonia>Das ist vollkommen okay.

00:29:38.742 --> 00:29:40.802
<v Vera>Aber die haben Kinder oder haben Enkel.

00:29:40.842 --> 00:29:42.342
<v Tamara>Ja, oder schreiben, selbst für Kinder.

00:29:42.722 --> 00:29:43.182
<v Vera>Oder so.

00:29:45.062 --> 00:29:49.902
<v Antonia>Was ich aber weiß als Redakteurin von einem Kindermagazin, ist,

00:29:50.142 --> 00:29:55.922
<v Antonia>dass natürlich die Eltern die Lesegewohnheiten steuern und vorleben und beeinflussen.

00:29:56.862 --> 00:29:59.922
<v Antonia>Und das ist so das Beängstigende, aber auch das Gute, finde ich,

00:29:59.962 --> 00:30:01.802
<v Antonia>was ich auch merke an den eigenen Kindern.

00:30:02.602 --> 00:30:08.222
<v Antonia>Beängstigend meine ich es insofern, als dass mir schon absolut klar ist,

00:30:08.442 --> 00:30:12.422
<v Antonia>in einem Haushalt ohne Bücher aufzuwachsen, in dem niemand liest,

00:30:12.582 --> 00:30:15.882
<v Antonia>in denen man nicht in die Bücherhalle oder in die Bücherei geht,

00:30:16.022 --> 00:30:23.122
<v Antonia>in denen nie mal eine Zeitschrift rumliegt oder mal eine Zeitung oder so dieser Spaß an Geschichten.

00:30:23.762 --> 00:30:28.802
<v Antonia>Dass ein Kind anders aufwächst als in einem Haushalt, in dem es Bücher gibt, egal welche,

00:30:29.242 --> 00:30:33.502
<v Antonia>wirklich ganz egal welche, egal welche Zeitschriften, egal welche Mickey Mouse

00:30:33.502 --> 00:30:36.762
<v Antonia>Comics und wenn die Mutter nur Romance liest, wie ich oft auch,

00:30:37.022 --> 00:30:40.242
<v Antonia>ganz egal, aber wo dieses Konzept des Lesens nicht stattfindet,

00:30:40.562 --> 00:30:42.282
<v Antonia>dass das was ganz Unterschiedliches ist.

00:30:42.402 --> 00:30:46.142
<v Antonia>Und deswegen, klar, ja, die Eltern kaufen Kinderbücher, kaufen Kinderzeitstiften

00:30:46.142 --> 00:30:50.222
<v Antonia>und im besten Fall entwickeln sich die Kinder dann als Jugendliche,

00:30:51.454 --> 00:30:56.514
<v Antonia>Entwickeln ihren eigenen Lesegeschmack und sind auf Booktalk und holen sich

00:30:56.514 --> 00:31:00.394
<v Antonia>die Sachen, die sie gerne lesen und finden eine tolle Nische,

00:31:00.574 --> 00:31:05.554
<v Antonia>was es alles gibt an New Adult Büchern, in die sie eintauchen können.

00:31:05.554 --> 00:31:11.434
<v Vera>Ach gut. Ich bin gestern mal durch die Stadt spaziert und bin mal in eine Filiale

00:31:11.434 --> 00:31:16.054
<v Vera>eines Buchhändlers reingegangen und da war so eine ganze Ecke New Adult.

00:31:17.194 --> 00:31:20.454
<v Vera>Das war fast wie farblich designt alles.

00:31:21.714 --> 00:31:28.854
<v Vera>Die ganzen Buchschnitte und wir haben ja alle so ein, ja, so besonderes.

00:31:28.854 --> 00:31:30.934
<v Vera>Genau, diese Bonbonfarben.

00:31:31.134 --> 00:31:36.574
<v Vera>Also man war jetzt, also das Einhorn in Regenbogenfarben hat noch gefehlt und es war alles komplett.

00:31:36.874 --> 00:31:39.154
<v Vera>Also es war schon magisch.

00:31:40.074 --> 00:31:40.594
<v Antonia>Schön.

00:31:40.594 --> 00:31:43.874
<v Vera>Aber jetzt, wo wir so bei schönen Momenten sind, du hast ja gerade schon auch

00:31:43.874 --> 00:31:49.374
<v Vera>bei Beispielthemen genannt, Rassismus, LGBTQ und solche Sachen,

00:31:49.694 --> 00:31:54.394
<v Vera>das sind ja jetzt auch gesellschaftliche Themen und wir haben ja,

00:31:54.534 --> 00:31:56.754
<v Vera>ich kann mal nur von mir reden,

00:31:57.274 --> 00:32:03.874
<v Vera>ich habe ja schon den Eindruck, dass unsere Gesellschaft derzeit durchaus etwas gespalten erscheint.

00:32:03.874 --> 00:32:07.854
<v Vera>Ich meine, wir reden heute am Tag der US-Präsidentenwahl.

00:32:08.694 --> 00:32:14.094
<v Vera>Das sind ja Herausforderungen, wo ich als Erwachsene schon Schwierigkeiten habe,

00:32:14.094 --> 00:32:15.634
<v Vera>zu verstehen, was da passiert.

00:32:17.234 --> 00:32:23.894
<v Vera>Und wie bringt man denn sowas Kindern her, was da jetzt gerade in unserer Gesellschaft passiert?

00:32:24.374 --> 00:32:28.254
<v Antonia>Da müsstet ihr jetzt den aktuellen Dein-Spiegel euch nehmen.

00:32:28.654 --> 00:32:30.474
<v Antonia>Der dreht sich nämlich in der Titelgeschichte.

00:32:30.614 --> 00:32:31.554
<v Tamara>Ja, haben wir schon gesehen.

00:32:32.234 --> 00:32:37.434
<v Antonia>Und es ist genau, was wir gemacht haben, was wir uns gedacht haben in der Konferenz. Deine Frage.

00:32:38.344 --> 00:32:44.204
<v Antonia>Und wir sind so vorgegangen. Wir haben viele kleine Erklärstücke geschrieben,

00:32:44.784 --> 00:32:51.144
<v Antonia>zum Beispiel dazu, warum eigentlich die USA, die weder das größte Land sind,

00:32:51.344 --> 00:32:54.624
<v Antonia>noch das bevölkerungsreichste, noch das reichste Land,

00:32:54.844 --> 00:33:01.064
<v Antonia>so einen gigantisch großen Einfluss auf die Welt haben und warum diese Wahl so wichtig ist.

00:33:01.064 --> 00:33:08.064
<v Antonia>Ja, oder meine Kollegin hat wirklich viel gelesen, viel recherchiert,

00:33:08.184 --> 00:33:15.544
<v Antonia>um kurz mal vier Punkte gegenüberzustellen, in denen sich die Kandidierenden unterscheiden,

00:33:15.904 --> 00:33:19.424
<v Antonia>also Kamala Harris und Donald Trump, um zusammenzufassen mit,

00:33:19.644 --> 00:33:26.724
<v Antonia>was für einen Einfluss hätte das auf Familien, auf Bildung und auf unterschiedliche Themen.

00:33:26.724 --> 00:33:30.564
<v Antonia>Und ich habe einmal versucht, so kurz wie möglich aufzustellen,

00:33:30.624 --> 00:33:33.244
<v Antonia>was sind die größten Probleme in den USA.

00:33:33.964 --> 00:33:41.244
<v Antonia>Rassismus, Ungleichheit, Armut, sehr groß, größer als in den allermeisten Industriestaaten.

00:33:42.684 --> 00:33:45.844
<v Antonia>Und dann haben wir noch und das ist bei uns auch ganz wichtig,

00:33:46.424 --> 00:33:50.584
<v Antonia>junge Leute aus den USA haben die gefragt, haben versucht über Kontakte,

00:33:50.664 --> 00:33:54.024
<v Antonia>irgendwelche Korrespondenten, Leute die wir kannten ein paar zwölfjährige,

00:33:54.104 --> 00:33:57.344
<v Antonia>dreizehnjährige zu finden, die sagen, was ihnen wichtig ist für die Politik,

00:33:57.844 --> 00:34:02.324
<v Antonia>um es zusammenzufassen, kein langer Text unterschiedliche kleine Texte und zu

00:34:02.324 --> 00:34:03.944
<v Antonia>versuchen auf Augenhöhe zu bleiben,

00:34:04.804 --> 00:34:08.084
<v Antonia>und klar muss man wahnsinnig viel dabei weglassen, aber ich glaube die Essenz

00:34:08.084 --> 00:34:09.544
<v Antonia>haben wir ganz gut getroffen Mhm.

00:34:11.028 --> 00:34:16.868
<v Tamara>Es gibt ja Themen, wo man versuchen kann, sachlich neutral zu erklären.

00:34:17.228 --> 00:34:23.788
<v Tamara>Dann gibt es Themen, wo man, glaube ich, meines Erachtens eigentlich ganz schwer neutral bleiben kann.

00:34:24.388 --> 00:34:28.188
<v Tamara>Wie hältst du da die Waage oder wie findest du da den passenden Weg?

00:34:28.908 --> 00:34:32.488
<v Antonia>Da muss ich jetzt auch nochmal unterscheiden. In den Büchern bleibe ich ja sehr sachlich.

00:34:32.888 --> 00:34:39.008
<v Antonia>Aber natürlich versuche ich, ich versuche stets Wissenschaftlerinnen und Wissenschaftler

00:34:39.008 --> 00:34:40.588
<v Antonia>zu schreiben oder Wissenschaftsteams.

00:34:41.028 --> 00:34:47.028
<v Antonia>Ich versuche, Themen reinzubringen, wie eben, ob das jetzt Rosa Parks ist oder

00:34:47.028 --> 00:34:53.988
<v Antonia>ob es ein Transkünstler ist oder einfach zu zeigen, was ich empfinde,

00:34:54.068 --> 00:34:55.808
<v Antonia>was man wissen muss über die Welt.

00:34:56.348 --> 00:35:01.448
<v Antonia>Das ist das eine. Beim Spiegel ganz grundsätzlich, egal bei welchem Magazin

00:35:01.448 --> 00:35:07.788
<v Antonia>dieses Verlags und dieser Gruppe, gibt es Standards, gibt es auch den Leitspruch sagen, was ist.

00:35:07.788 --> 00:35:12.248
<v Antonia>Wir haben eine Dokumentation, wir haben eine Schlussredaktion, alles wird überprüft.

00:35:12.948 --> 00:35:16.368
<v Antonia>Und natürlich gibt es dann im Journalismus die unterschiedlichen Formen.

00:35:16.388 --> 00:35:20.368
<v Antonia>Es gibt die Erklärtexte, aber es gibt auch die Kolumnen, die Statements.

00:35:21.648 --> 00:35:27.528
<v Antonia>Mir fällt es nicht so schwer, die Waage zu finden. Und so Sätze wie,

00:35:27.888 --> 00:35:34.968
<v Antonia>es ist noch lange nicht alles getan, um Rassismus abzuschaffen, reichen auch.

00:35:34.968 --> 00:35:40.488
<v Antonia>Oder allein, ich habe dann mal eine Doppelseite gemacht mit Buchtipps,

00:35:40.708 --> 00:35:46.388
<v Antonia>in denen man sich wiederfindet als LGBTQI-junger Mensch.

00:35:46.788 --> 00:35:48.748
<v Antonia>Das reicht ja vielleicht manchmal schon als Ding.

00:35:51.008 --> 00:35:54.068
<v Vera>Jetzt muss ich ja gestehen, ich bin ja auch nicht Zielgruppe,

00:35:54.168 --> 00:35:57.748
<v Vera>also ich habe deinen Spiegel noch nie gelesen.

00:35:58.388 --> 00:36:05.688
<v Vera>Habt ihr da auch Gespräche mit irgendwelchen Menschen, Politikern, Politikerinnen dabei?

00:36:06.228 --> 00:36:14.048
<v Vera>Und wenn ja, wie geht man denn da dann ran? Wie fragt man quasi in Kindesstadt?

00:36:15.145 --> 00:36:18.025
<v Antonia>Auf eine ganz besondere Art und Weise. Wir fragen nicht die Kinderfragen.

00:36:18.925 --> 00:36:23.545
<v Antonia>Wir haben Kinderreporter und Kinderreporterinnen, die sich bei uns bewerben.

00:36:23.725 --> 00:36:26.445
<v Antonia>Und mit denen machen wir die Kinderinterviews.

00:36:26.645 --> 00:36:31.905
<v Antonia>Und ja, hatten wir von Olaf Scholz bis Angela Merkel, Ban Ki-moon,

00:36:32.445 --> 00:36:40.345
<v Antonia>Vorstandsvorsitzende ziemlich allergroßer deutscher Firmen, von der Bahn über Langlese und sonst was.

00:36:40.545 --> 00:36:43.725
<v Antonia>Hatten wir in diesem Format Kinderinterview?

00:36:44.645 --> 00:36:48.645
<v Antonia>Und dadurch, dass es elf, zwölfjährige, manchmal auch dreizehnjährige,

00:36:48.685 --> 00:36:53.145
<v Antonia>also ältere Kinder sind dies Fragen, entwickelt sich da so eine ganz besondere Dynamik beim Gespräch.

00:36:53.305 --> 00:36:56.185
<v Antonia>Die bewerben sich bei uns und ja, wir bereiten uns mit denen vor,

00:36:56.625 --> 00:37:02.785
<v Antonia>aber wir haben die nicht wie Marionetten, sondern die führen das Gespräch.

00:37:03.205 --> 00:37:06.665
<v Antonia>Einer von uns sitzt immer mit dabei, ist natürlich klar, sitzt mit am Tisch,

00:37:06.745 --> 00:37:08.785
<v Antonia>sitzt dahinter, mischt sich ein.

00:37:09.045 --> 00:37:13.005
<v Antonia>Selten muss ich sagen, wenn die Antwort nicht zufriedenstellend ist,

00:37:13.005 --> 00:37:16.525
<v Antonia>wenn wir das Gefühl haben, die Kinder werden ein bisschen abgebürstet oder wenn

00:37:16.525 --> 00:37:20.565
<v Antonia>wir selber wissen, das schreibt sich so nicht auf, da hat man noch eine Nachfrage

00:37:20.565 --> 00:37:22.845
<v Antonia>und wir bereiten uns mit den Kindern vor und sagen,

00:37:23.285 --> 00:37:27.265
<v Antonia>das könnte man fragen, das ist ein interessantes Thema, hast du dazu eine Idee

00:37:27.265 --> 00:37:31.885
<v Antonia>und bauen dann aus diesem gemeinsamen Wasser entsteht einen Fragebogen. Und,

00:37:32.776 --> 00:37:36.696
<v Antonia>Dadurch, dass das junge Menschen sind, dass das Kinder sind,

00:37:37.196 --> 00:37:43.316
<v Antonia>die was fragen, entstehen tolle Gespräche, tolle Fragen, die Erwachsene niemals stellen würden.

00:37:44.676 --> 00:37:50.036
<v Vera>Ja, das wäre so meine Hoffnung, dass man hat ja oft, wenn man so gerade irgendwelche

00:37:50.036 --> 00:37:52.336
<v Vera>politischen Sendungen oder Interviews liest,

00:37:52.956 --> 00:37:57.336
<v Vera>also mir geht es da häufig so, dass ich das lese und denke, warum hat der jetzt

00:37:57.336 --> 00:38:00.216
<v Vera>eigentlich nicht da mal nachgefragt? oder so.

00:38:00.376 --> 00:38:03.936
<v Vera>Gut, wobei Politiker speziell oder Politikerinnen natürlich daran trainiert

00:38:03.936 --> 00:38:05.596
<v Vera>sind, um den heißen bei rumzureden.

00:38:06.316 --> 00:38:10.176
<v Vera>Wir versuchen das in unserem Podcast hier und da besser zu machen.

00:38:11.216 --> 00:38:13.576
<v Tamara>Dafür wäre er zuständig in der Regel.

00:38:14.756 --> 00:38:16.176
<v Vera>Nochmal Nachrichten fragen.

00:38:16.716 --> 00:38:19.096
<v Antonia>Ihr macht das sehr gut. Ich habe Angst vor euren kritischen Fragen.

00:38:20.056 --> 00:38:24.416
<v Tamara>Wir sind auf der Buchmesse schon als Good Cop, Bad Cop bezeichnet.

00:38:26.116 --> 00:38:27.416
<v Antonia>Wer ist hier der Good Cop?

00:38:29.616 --> 00:38:31.256
<v Antonia>Ja gut, ich kann mir das schon vorstellen.

00:38:31.336 --> 00:38:32.996
<v Tamara>Ich bin ja immer so harmoniesüchtig.

00:38:33.436 --> 00:38:37.776
<v Vera>Ich eigentlich auch. Ich bin auch geliebt. Ich will es einfach nur wissen.

00:38:38.056 --> 00:38:41.576
<v Vera>Das ist doch eine Wertschätzung des Gegenübers, wenn ich das wissen möchte.

00:38:42.156 --> 00:38:47.536
<v Vera>Insofern, jetzt, liebe Antonia, du hast ganz am Anfang schon mal gesagt,

00:38:47.676 --> 00:38:51.196
<v Vera>dass es auch Fragen gibt, die du erarbeitest, die nicht reinkommen.

00:38:51.776 --> 00:38:56.316
<v Vera>Wir hatten das Thema schon mal, dass vielleicht Themen als kritisch gesehen werden.

00:38:56.396 --> 00:39:00.516
<v Vera>Jetzt gibt es hier eine sehr Leidenschaft, geführte Diskussion,

00:39:00.676 --> 00:39:04.016
<v Vera>was Gendern und LGBTQ und sonst wie angeht.

00:39:05.096 --> 00:39:10.936
<v Vera>Wie genau guckst du auf solche Themen, wenn es da Fragen zu gibt?

00:39:11.456 --> 00:39:14.456
<v Vera>Wären die fünfmal geprüft? Musst du vielleicht auch dafür kämpfen?

00:39:14.656 --> 00:39:16.376
<v Vera>Oder geht das alles reibungslos durch?

00:39:17.136 --> 00:39:18.976
<v Antonia>Ich finde es so einen interessanten Prozess,

00:39:20.176 --> 00:39:24.836
<v Antonia>in dieser Zeit so zu sein, in der das alles passiert. Denn im ersten Buch zum

00:39:24.836 --> 00:39:26.356
<v Antonia>Beispiel wurde noch nicht gegendert.

00:39:26.816 --> 00:39:33.656
<v Antonia>Ich glaube 2016, also nicht wirklich lange her, so in unserem erwachsenen Berufsleben,

00:39:33.796 --> 00:39:35.936
<v Antonia>aber schon eine Zeitenwende seitdem.

00:39:36.316 --> 00:39:41.976
<v Antonia>Und da war es noch ganz normal, Wissenschaftler zu sagen, Politiker, Lehrer.

00:39:42.336 --> 00:39:46.356
<v Antonia>Und ich habe einmal eine Studie, ich kann nicht sagen, woher.

00:39:46.916 --> 00:39:54.256
<v Antonia>Gesehen das gab es auch Videos dazu. Und da wurden älteren Kindern jungen Leuten

00:39:54.256 --> 00:40:01.456
<v Antonia>Aufgaben gestellt und Szenarien geschildert und ihre Berufschancen ausgerichtet.

00:40:01.556 --> 00:40:05.396
<v Antonia>Werden sie denn Wissenschaftler, werden sie denn Polizist, was könnten sie machen

00:40:05.396 --> 00:40:07.556
<v Antonia>als Biologe und so weiter.

00:40:07.556 --> 00:40:10.116
<v Antonia>Und dann hat man ein bisschen mit Abstand hinterher abgefragt,

00:40:10.616 --> 00:40:14.856
<v Antonia>für was wen real erscheint und hat rausgefunden,

00:40:15.016 --> 00:40:19.856
<v Antonia>dass sich Mädchen einfach gar nicht abgeholt fühlen, dass die gar nicht begriffen

00:40:19.856 --> 00:40:23.996
<v Antonia>haben, dass das mit denen zu tun hat, weil nicht deren Pronomen verwendet wurde.

00:40:24.996 --> 00:40:29.596
<v Antonia>Und das muss bei uns allen in der Kindheit auch so gewesen sein wir sind auch.

00:40:30.876 --> 00:40:35.136
<v Antonia>Damit aufgewachsen wo wir angesprochen werden und wo wir eben nicht angesprochen

00:40:35.136 --> 00:40:38.956
<v Antonia>werden und dass Sprache so eine Macht hat und dass das endlich alle begriffen haben,

00:40:39.096 --> 00:40:44.976
<v Antonia>das finde ich gut und das ist wichtig und nur weil das erste Buch in dem ich

00:40:44.976 --> 00:40:47.396
<v Antonia>nicht gegendert habe, weil man das einfach nicht gemacht hat,

00:40:47.436 --> 00:40:49.096
<v Antonia>das war gar nicht das kam mir gar nicht,

00:40:49.276 --> 00:40:51.736
<v Antonia>das ist keine Botschaft sondern das kam mir nicht, heißt das ja nicht,

00:40:51.816 --> 00:40:53.136
<v Antonia>dass ich das nicht jetzt machen kann.

00:40:53.576 --> 00:40:56.376
<v Antonia>Dass ich mich verändern kann. Dass ich sage, wir haben alle dazugelernt und

00:40:56.376 --> 00:40:57.696
<v Antonia>absolut möchte ich das jetzt.

00:40:59.196 --> 00:41:01.356
<v Tamara>Ja, 2016 habe ich auch nicht gegendert.

00:41:02.056 --> 00:41:04.716
<v Vera>Nee, da hat man auch noch nicht dran gedacht. Ja, das stimmt.

00:41:04.916 --> 00:41:09.516
<v Vera>Das stimmt. Das ist dann erst so gekommen und einem auch selbst so bewusster geworden.

00:41:10.476 --> 00:41:14.996
<v Vera>Gab es denn, ich meine, wenn es Eltern das Buch kaufen, gibt es denn schon mal

00:41:14.996 --> 00:41:19.536
<v Vera>irgendwelche Kommentare oder womöglich sogar Rückmeldungen, dass sie das Mist finden?

00:41:20.296 --> 00:41:20.696
<v Tamara>Rezensionen?

00:41:21.770 --> 00:41:24.670
<v Antonia>Ja, ich habe das Glück, dass ich ganz gute Amazon-Bewertungen habe.

00:41:25.350 --> 00:41:26.930
<v Antonia>Auch mit netten Kommentaren.

00:41:27.470 --> 00:41:31.330
<v Antonia>Ich weiß nicht, ob es mich kalt lassen würde, wenn die so grauenvoll wären.

00:41:32.610 --> 00:41:36.990
<v Antonia>Wahrscheinlich nicht. Mit Leserbriefen oder so Kritik kann ich ganz gut umgehen.

00:41:37.110 --> 00:41:38.230
<v Antonia>Das ist Teil meines Berufs.

00:41:38.430 --> 00:41:40.550
<v Antonia>Aber da habe ich das Glück, dass die Kommentare ganz nett sind.

00:41:40.630 --> 00:41:46.590
<v Antonia>Und was ich besonders, was ich ganz herzerwährend finde und es mich jedes einzelne Mal freut,

00:41:46.730 --> 00:41:50.490
<v Antonia>ist, ich bekomme öfter mal Fotos zugeschickt von jemandem am Bahnhofskiosk oder

00:41:50.490 --> 00:41:53.850
<v Antonia>von jemandem, der auf einer Kindergeburtstagsparty war und ein Kind hat eins

00:41:53.850 --> 00:41:54.990
<v Antonia>der Bücher geschenkt bekommen.

00:41:55.290 --> 00:41:59.870
<v Antonia>Und jedes einzelne freut mich bis heute. Und das ist ein Privileg und einfach nur schön.

00:42:00.230 --> 00:42:04.190
<v Vera>Das kann ich sehr gut nachvollziehen, absolut. Wenn man das so direkt mitbekommt.

00:42:05.010 --> 00:42:08.370
<v Vera>Und jetzt bin ich ja, unsere Hörer und Hörerinnen weiß, ich bin ja jemand,

00:42:08.450 --> 00:42:11.910
<v Vera>die schon mal gerne hadert, dass ich ja keine Bestseller habe.

00:42:12.390 --> 00:42:15.630
<v Vera>Aber wenn ich dann einen Menschen treffe, der mir begeistert sagt,

00:42:15.850 --> 00:42:20.510
<v Vera>wie viel Spaß ihn meinem Buch gemacht hat, dann gleicht das schon wieder eine Menge aus.

00:42:21.270 --> 00:42:24.770
<v Vera>Ja, wobei da jetzt schon mal bei den harten Fragen sind.

00:42:26.390 --> 00:42:30.230
<v Vera>Wir sind ja aus dem Belletristik, dazu noch mehr im Self-Publishing zu Hause.

00:42:30.810 --> 00:42:35.350
<v Vera>Mich interessiert das einfach so ein bisschen, wie geht das,

00:42:35.730 --> 00:42:41.990
<v Vera>wenn eine Spiegelredakteurin ein Sachbuch für Kinder schreibt?

00:42:42.570 --> 00:42:47.450
<v Vera>Wie sind da die Konditionen? Sind das so die normalen, die man auch im Belly

00:42:47.450 --> 00:42:51.710
<v Vera>Tastic kennt, so 10% Nettoerlös mit einem schönen Vorschuss?

00:42:53.010 --> 00:42:56.550
<v Vera>Oder wie sieht das bei dir aus? Du musst jetzt nicht sagen, wie viel du verdienst,

00:42:56.730 --> 00:42:58.450
<v Vera>aber vielleicht ein paar Größenordnungen.

00:42:59.090 --> 00:43:02.430
<v Antonia>Ich glaube, ganz grundsätzlich sind das so die gleichen.

00:43:03.510 --> 00:43:06.670
<v Antonia>Aber ich glaube, ganz grundsätzlich, aber das werden auch alle wissen,

00:43:06.730 --> 00:43:12.810
<v Antonia>das wisst ihr auch, ist es mit Büchern und mit dem Schreiben von Büchern seinen

00:43:12.810 --> 00:43:16.890
<v Antonia>Lebensunterhalt zu verdienen, ist für fast jeden unmöglich.

00:43:17.190 --> 00:43:19.950
<v Antonia>Ich kenne viele Autorinnen und Autorinnen,

00:43:21.014 --> 00:43:25.674
<v Antonia>Und nur diejenigen, die so regelmäßig schreiben, dass sie Reihen haben,

00:43:25.834 --> 00:43:30.674
<v Antonia>dass ständig, jedes Jahr, alle zwei Jahre was rauskommt, dass die Sachen weiterverkauft

00:43:30.674 --> 00:43:33.294
<v Antonia>werden, dass es dazu einen Kalender gibt, dass es dazu ein Spiel gibt,

00:43:33.354 --> 00:43:34.694
<v Antonia>dass die Rechte weiterverkauft werden,

00:43:34.974 --> 00:43:37.654
<v Antonia>können wirklich angemessen davon leben.

00:43:38.734 --> 00:43:43.394
<v Antonia>Und so schade ich das finde, so sehr sagt es halt aber auch,

00:43:43.654 --> 00:43:48.974
<v Antonia>dass Schreiben, was für mich immer noch so Besonderes ist, denn jeder,

00:43:48.994 --> 00:43:51.914
<v Antonia>der es macht, rotzt es nicht einfach so hin.

00:43:51.914 --> 00:43:56.894
<v Antonia>Das kostet so viel Überwindung und so viel Arbeit, dass in jedem einzelnen Werk

00:43:56.894 --> 00:44:00.774
<v Antonia>wirklich Herzblut drinsteckt. Und das meine ich genau, wie ich sage.

00:44:01.634 --> 00:44:05.214
<v Antonia>Denn sozusagen, ach, ich schreibe was für die, nicht schnelles Geld damit. Quatsch.

00:44:05.914 --> 00:44:08.074
<v Vera>Das sollte man sich anderes überlegen. Niemand.

00:44:08.134 --> 00:44:10.874
<v Antonia>Und wenn es irgendjemand da draußen tröstet, ich sage keine Namen,

00:44:10.954 --> 00:44:16.494
<v Antonia>aber ich kenne Autorinnen und Autoren, Erfolgreiche, die lange gehadert haben,

00:44:16.594 --> 00:44:18.154
<v Antonia>die heute noch hadern, weil es ist,

00:44:18.954 --> 00:44:23.734
<v Antonia>außer mit wirklich sich immer regelmäßig sehr gut verkaufenden Reihen,

00:44:23.774 --> 00:44:28.414
<v Antonia>deren Rechte weiterverkauft werden, fast unmöglich ein ganzes Leben oder einen

00:44:28.414 --> 00:44:30.114
<v Antonia>Familienunterhalt davon zu besteigen.

00:44:30.754 --> 00:44:33.214
<v Antonia>Und für mich ist es ein zu nebenverdienst.

00:44:34.554 --> 00:44:37.554
<v Vera>Aber es ist doch schon so, ich meine, wenn man als Spiegel, also A,

00:44:37.634 --> 00:44:41.874
<v Vera>wenn man schon Redakteurin beim Spiegel ist, das ist ja schon ein guter Name,

00:44:42.194 --> 00:44:44.454
<v Vera>also wenn ich dann damit zu einem

00:44:44.454 --> 00:44:48.314
<v Vera>Verlag gehe, oder ihr habt ja quasi auch einen eigenen, ich sag mal so,

00:44:49.054 --> 00:44:53.334
<v Vera>da wird die Wahrscheinlichkeit, dass das veröffentlicht wird und so ist dann

00:44:53.334 --> 00:44:55.214
<v Vera>schon recht groß, gehe ich mal von aus.

00:44:55.774 --> 00:44:59.454
<v Vera>Also es ist nicht wie unser eins. Wenn ich jetzt ein Manuskript an Kiepenheuer

00:44:59.454 --> 00:45:02.794
<v Vera>Witt schicken würde, das würde wahrscheinlich nicht mal gelesen.

00:45:03.594 --> 00:45:05.154
<v Antonia>Das kann ich nicht beurteilen.

00:45:05.294 --> 00:45:06.014
<v Vera>Ja, gut.

00:45:06.254 --> 00:45:08.454
<v Antonia>Aber, ähm, ja.

00:45:12.434 --> 00:45:15.874
<v Antonia>Ja, das kann ich nachvollziehen.

00:45:16.654 --> 00:45:19.434
<v Vera>Aber sei dir gegönnt, sei dir gegönnt. Um Gottes Willen nicht,

00:45:19.594 --> 00:45:21.214
<v Vera>dass hier falsche Vibes hier rüberkommen.

00:45:23.014 --> 00:45:29.094
<v Vera>Nein, nein. Ja, also klar, ich finde es immer so ein bisschen interessant,

00:45:29.174 --> 00:45:31.794
<v Vera>mal so ein bisschen hinterzufragen, wie du es ja auch gerade sagtest und wie

00:45:31.794 --> 00:45:34.014
<v Vera>du es ja auch deutlich gesagt hast. Das ist ja auch unsere Erfahrung.

00:45:34.234 --> 00:45:38.714
<v Vera>Ich meine, wir haben ja wirklich ja schon viele, viele Autoren und Autoren hier

00:45:38.714 --> 00:45:45.294
<v Vera>zu Gast gehabt, die auch große Namen und unsere Aufgabe ist es ja auch unseren Hörern und Hörerinnen,

00:45:45.574 --> 00:45:50.574
<v Vera>ein möglichst reales Bild dieser Schreibwelt zu zeigen und nicht irgendwas zu

00:45:50.574 --> 00:45:52.794
<v Vera>beschönigen, was es nicht gibt.

00:45:52.794 --> 00:45:56.114
<v Vera>Wobei das niemanden daran hindern sollte, seinem Traum zu folgen.

00:45:56.374 --> 00:45:57.974
<v Vera>Das muss man sowieso immer tun.

00:45:59.654 --> 00:46:03.674
<v Vera>Was ist denn dein Traum jetzt noch so? Vielleicht im Schreiben,

00:46:03.774 --> 00:46:06.174
<v Vera>vielleicht nicht der Lebenstraum, aber...

00:46:06.174 --> 00:46:06.894
<v Antonia>Huiuiui.

00:46:10.049 --> 00:46:13.929
<v Antonia>Das ist eine gute Frage. Ich versuche mal in der Schnelle drüber nachzudenken.

00:46:14.509 --> 00:46:18.269
<v Antonia>Ich finde Schreiben als Prozess so wahnsinnig interessant, dass man einen ganzen

00:46:18.269 --> 00:46:21.469
<v Antonia>Podcast damit füllen könnte. Gute Idee, ich glaube, das ist genau, was ihr macht.

00:46:23.649 --> 00:46:28.509
<v Antonia>Denn sich zu überwinden und aus einer Idee was zu machen, da steckt so viel

00:46:28.509 --> 00:46:33.169
<v Antonia>dahinter und niemand sollte es jemals unterschätzen.

00:46:33.509 --> 00:46:37.509
<v Antonia>Und ich weiß, dass man sich in dem Genre und in dem Format irgendwann sicher

00:46:37.509 --> 00:46:41.169
<v Antonia>fühlt. und man muss, als Journalist muss, als Journalistin musst du auch die

00:46:41.169 --> 00:46:43.629
<v Antonia>Routine haben, schnell was schreiben zu können, verlässlich,

00:46:43.769 --> 00:46:45.109
<v Antonia>in einem Tonfall, in einer bestimmten Art.

00:46:46.209 --> 00:46:50.029
<v Antonia>Ich kriege aber immer so ein bisschen Muffensausen, wenn ich mal was anderes machen muss.

00:46:51.089 --> 00:46:54.329
<v Antonia>Versuche aber auch, und das gelingt mir ganz gut, das positiv zu nehmen.

00:46:54.729 --> 00:46:59.149
<v Antonia>Also zu merken, ach guck mal, jetzt auch noch mit 40, das ich bin,

00:46:59.449 --> 00:47:02.729
<v Antonia>kommen neue Herausforderungen und das wird auch nicht die letzte sein,

00:47:02.749 --> 00:47:05.549
<v Antonia>wenn ich das möchte, sondern ich kann mir die auch selber schaffen und das ist

00:47:05.549 --> 00:47:08.209
<v Antonia>das Tolle beim Schreiben, dass man sich die halt selber schaffen kann.

00:47:09.489 --> 00:47:13.409
<v Antonia>Und was ich so mir wünsche, glaube ich, ist, dass ich den Mut habe,

00:47:13.409 --> 00:47:15.949
<v Antonia>so ein paar Herausforderungen noch anzugehen.

00:47:16.429 --> 00:47:20.589
<v Antonia>Mal was zu schreiben, was ich noch gar nicht kann. Und damit auch von mir aus

00:47:20.589 --> 00:47:22.089
<v Antonia>vollkommen zu scheitern. Ist so geil.

00:47:22.629 --> 00:47:24.089
<v Vera>Gibt es denn was, was dich reizt?

00:47:25.229 --> 00:47:29.709
<v Antonia>Das kann ich auch gar nicht so gut beantworten. Grundsätzlich bin ich einfach

00:47:29.709 --> 00:47:32.549
<v Antonia>ein ganz großer Fan von Kinderliteratur.

00:47:33.029 --> 00:47:36.409
<v Antonia>Von vielen unterschiedlichen Genres, von vielen Autoren und Autorinnen.

00:47:36.989 --> 00:47:40.269
<v Antonia>Weil für Kinder schreiben hat was ganz Besonderes für mich.

00:47:40.489 --> 00:47:43.169
<v Vera>Ja, können wir gut vorstellen, ja. Also da würde es dann das schon bleiben.

00:47:43.449 --> 00:47:45.709
<v Vera>Würdest du jetzt nicht den blutigen Zwiller schreiben oder so?

00:47:46.129 --> 00:47:51.429
<v Antonia>Nee, da habe ich so Angst. Und dazu muss man auch wissen, jeder Journalist,

00:47:51.529 --> 00:47:55.929
<v Antonia>jede Journalistin, die mal im Rahmen ihrer Ausbildung bei Nachrichtenagenturen

00:47:55.929 --> 00:47:58.529
<v Antonia>viel mit Nachrichten zu tun hat und Ticker gelesen hat,

00:47:59.589 --> 00:48:05.069
<v Antonia>ist auch sensibilisiert über Polizeinachrichten, die morgens hier kommen.

00:48:06.509 --> 00:48:11.309
<v Tamara>Würdest du denn sagen, jetzt gerade das Schreiben der Wissenstests,

00:48:11.469 --> 00:48:16.209
<v Tamara>Bücher, kann man das so sagen, aber auch generell das Schreiben für Kinder,

00:48:16.469 --> 00:48:21.429
<v Tamara>hat so deinen Blick vielleicht auf die Welt, auf das Leben verändert?

00:48:22.129 --> 00:48:27.769
<v Antonia>Ja, ja wirklich. Ich denke mir oft bei Erwachsenengestellchen,

00:48:27.949 --> 00:48:35.189
<v Antonia>bei Talkshows, bei vermeintlichen Experten und Expertinnen denke ich, Ach Gott, ja.

00:48:35.509 --> 00:48:40.829
<v Antonia>Also könntet ihr es erklären, dass es jemand verstünde, nicht unbedingt ein Kind oder ich?

00:48:41.049 --> 00:48:43.809
<v Antonia>Und wer es nicht richtig erklären kann, was ich damit sagen will,

00:48:43.869 --> 00:48:51.369
<v Antonia>ich habe, glaube ich, sehr stark die Ehrfurcht vor aufgesetzter Klugheit und

00:48:51.369 --> 00:48:52.569
<v Antonia>vor großen Worten verloren.

00:48:52.749 --> 00:48:53.429
<v Tamara>Mhm, mhm.

00:48:55.040 --> 00:49:01.400
<v Vera>Ja, das finde ich, ich höre dir gerade, ich lausche dir gerade gebannt,

00:49:01.520 --> 00:49:03.060
<v Vera>weil du mir aus der Seele sprichst.

00:49:03.260 --> 00:49:07.500
<v Vera>Mir fällt da mal ein Spruch ein, den mein Vater mal zu mir gesagt hat,

00:49:07.580 --> 00:49:12.540
<v Vera>als ich Angst hatte, weil ich mit einer hochgestellten Person reden musste.

00:49:12.540 --> 00:49:16.160
<v Vera>Und hat immer gesagt, stell dir die einfachen langen Bundeswehrunterhosen vor,

00:49:16.240 --> 00:49:18.980
<v Vera>dann hast du auch keinen Respekt mehr. Und das funktioniert,

00:49:19.100 --> 00:49:19.840
<v Vera>das mache ich heute noch.

00:49:20.940 --> 00:49:26.320
<v Vera>Und das ist halt so ein bisschen, dass man da ein bisschen auf das auf den Boden

00:49:26.320 --> 00:49:31.180
<v Vera>holt und ja, jetzt habe ich mich ein bisschen verklappert, aber ist auch egal.

00:49:32.120 --> 00:49:36.380
<v Vera>Lieber Antonia, ich finde das, was du tust und deine Herangehensweise wirklich

00:49:36.380 --> 00:49:41.280
<v Vera>absolut faszinierend und vielen, vielen Dank, dass du uns da so ein paar Einblicke

00:49:41.280 --> 00:49:45.460
<v Vera>gegeben hast und dass wir zumindest mal die Rückwand des Spiegelstudios sehen durften.

00:49:48.200 --> 00:49:51.120
<v Vera>Ich meine, das ist schon mal ein Schritt für uns. Also komm.

00:49:52.100 --> 00:49:53.520
<v Tamara>Näher ran sind wir noch nicht gekommen.

00:49:56.640 --> 00:49:59.620
<v Antonia>Wenn es euch mal nach Hamburg verschlägt, ganz ernst jemand,

00:49:59.740 --> 00:50:03.200
<v Antonia>dann sagt ihr mal Bescheid und dann kommt ihr mal zum Mittagessen in die Spiegelkantine.

00:50:03.360 --> 00:50:04.300
<v Tamara>Auf jeden Fall.

00:50:04.640 --> 00:50:06.320
<v Vera>Das machen wir. Vielen, vielen Dank dafür.

00:50:07.100 --> 00:50:07.460
<v Antonia>Gerne.

00:50:07.740 --> 00:50:08.900
<v Vera>Jetzt wird es uns nicht mehr los.

00:50:11.440 --> 00:50:13.400
<v Antonia>Das würde mir nicht so viel ausmachen.

00:50:14.560 --> 00:50:18.800
<v Vera>Ja, aber auch hier machen wir noch nicht Schluss, weil es gibt noch die drei

00:50:18.800 --> 00:50:21.680
<v Vera>total kritischen Buch-Bubble-Fragen von Tamara.

00:50:22.640 --> 00:50:27.060
<v Tamara>Jawohl. Er gilt wahrscheinlich fast ein bisschen eher für Romane,

00:50:27.160 --> 00:50:29.520
<v Tamara>wobei vielleicht geht es auch für Sachbücher.

00:50:29.780 --> 00:50:34.520
<v Tamara>Bei welchem Buch hast du zuletzt Tränen weinen müssen oder Tränen gelacht?

00:50:35.451 --> 00:50:41.451
<v Antonia>Wirklich schöne Frage. Ich musste ein bisschen nachdenken, aber ich musste nicht lange nachdenken.

00:50:42.351 --> 00:50:45.271
<v Antonia>Eleanor Oliphant is completely fine, heißt das Buch.

00:50:45.391 --> 00:50:49.591
<v Antonia>Auf Deutsch heißt es Ich, Eleanor Oliphant. Es ist von Gail Honeyman und ich

00:50:49.591 --> 00:50:52.951
<v Antonia>habe die nochmal kurz in Vorbereitung auf diese Frage gegoogelt.

00:50:53.571 --> 00:50:58.871
<v Antonia>Es ist fabelhaft. Das Buch hat mich umgehauen. Es ist ein Erstling und die Frau

00:50:58.871 --> 00:51:00.631
<v Antonia>hat seitdem nie wieder was geschrieben.

00:51:00.971 --> 00:51:07.411
<v Antonia>Ein zweites Buch steht bei Goodreads mit Gail, zweites Buch, seit 2018 auf der Liste.

00:51:08.211 --> 00:51:11.271
<v Antonia>Ich habe so ein bisschen mitgefühlt, habe Angst, sie hat eine große Schreibblockade,

00:51:11.411 --> 00:51:16.471
<v Antonia>traust sich nichts mehr hinzulegen nach diesem wirklich außergewöhnliches Geht.

00:51:16.531 --> 00:51:17.311
<v Antonia>Soll ich es kurz erzählen?

00:51:17.491 --> 00:51:17.891
<v Vera>Gerne.

00:51:18.551 --> 00:51:22.351
<v Antonia>Es geht um Elena, eine Frau so im mittleren Alter, wahrscheinlich so in unserem

00:51:22.351 --> 00:51:27.751
<v Antonia>Alter, Die geht zur Arbeit, die kommt nach Hause, die isst Tiefkühlpizza,

00:51:28.191 --> 00:51:33.411
<v Antonia>die trinkt eine Flasche Wodka, die lebt alleine, sie hat gar keine Freunde, vollkommen okay,

00:51:34.151 --> 00:51:36.931
<v Antonia>ihr geht's gut, sie weiß nichts, sie sagt nichts.

00:51:37.551 --> 00:51:41.191
<v Antonia>Und so langsam kommt sie aber in eine Welt rein,

00:51:41.491 --> 00:51:45.651
<v Antonia>in der sie sich öffnet, in der sie merkt, was mit ihr los ist,

00:51:45.851 --> 00:51:55.151
<v Antonia>in der sich ihre Routinen ändern und es ist so lustig und so tragisch und ich

00:51:55.151 --> 00:51:59.431
<v Antonia>habe so geweint und mitgefühlt und ich saß in der Mittagspause im Park und habe

00:51:59.431 --> 00:52:02.971
<v Antonia>noch weiter und weiter gelesen mit einem Kaffee, weil ich konnte nicht aufhören.

00:52:04.011 --> 00:52:10.971
<v Antonia>Und es ist wunderschön zu lesen es ist echt sehr sehr tief aber ohne anstrengend

00:52:10.971 --> 00:52:17.251
<v Antonia>zu sein und ich habe wirklich mitgefühlt mit dieser Frau wunderschön Elena, ich Elena Oliphant.

00:52:17.251 --> 00:52:20.971
<v Tamara>Das hört sich sehr sehr gut an auf jeden Fall,

00:52:21.926 --> 00:52:26.726
<v Tamara>Dann die zweite Frage. Welche Begegnung in der Buchbranche war für dich ganz

00:52:26.726 --> 00:52:28.366
<v Tamara>besonders inspirierend?

00:52:29.166 --> 00:52:32.326
<v Antonia>Da habe ich auch sofort eine Antwort drauf. Da muss ich überhaupt nicht nachdenken.

00:52:32.686 --> 00:52:38.546
<v Antonia>Ich bin möglicherweise der größt lebende Fan von Kirsten Beuer, der Kinderbuchautor.

00:52:38.646 --> 00:52:42.406
<v Antonia>Ich habe sie mehrfach getroffen für Interviews für Dein Spiegel.

00:52:42.926 --> 00:52:45.866
<v Antonia>Sie hat sogar mal einen Klappentext zu einem meiner Bücher geschrieben,

00:52:45.966 --> 00:52:49.466
<v Antonia>wo sie geschrieben hat, dass es gut ist. Ja, oder?

00:52:49.846 --> 00:52:50.326
<v Vera>Ah, super.

00:52:50.446 --> 00:52:53.106
<v Antonia>Sie hat es geschrieben, weil sie nett war, aber trotzdem.

00:52:53.446 --> 00:52:55.446
<v Vera>Sie hätte es nicht geschrieben, wenn sie es nicht gefunden hätte.

00:52:56.886 --> 00:53:00.826
<v Antonia>Ich glaube, sie ist wirklich eine nette Person. Und ich finde,

00:53:01.566 --> 00:53:06.526
<v Antonia>dass sie eine der wichtigsten, wenn nicht die wichtigste Kinderbuchautorin in Deutschland ist.

00:53:08.266 --> 00:53:11.806
<v Antonia>Gerade gestern und heute lese ich mit meinen Kindern Die Kinder aus dem Möwenweg.

00:53:11.966 --> 00:53:15.486
<v Antonia>Das ist so wie die moderne Version von den Kindern aus Bullerbü.

00:53:15.486 --> 00:53:20.526
<v Antonia>Und soll so auch darum gehen, dass du auch in einer Reihenhaussiedlung mit Geldern,

00:53:20.626 --> 00:53:24.726
<v Antonia>die keine Kohle haben, eine wunderschöne, magische Kindheit haben kannst,

00:53:24.806 --> 00:53:29.806
<v Antonia>weil alles im Abenteuer ist, in Freundschaften ist, in dem, wie man miteinander ist.

00:53:31.286 --> 00:53:35.766
<v Antonia>Sommerbi, wunderschön, ein mittelschönes Leben, so ein ganz kleines Büchlein

00:53:35.766 --> 00:53:39.986
<v Antonia>über Obdachlosigkeit, die nirgendwo besser erklärt wird, als in diesem Buch.

00:53:39.986 --> 00:53:44.546
<v Antonia>Ich habe das Hörbuch gehört von Heul doch nicht, du lebst ja noch.

00:53:45.366 --> 00:53:51.546
<v Antonia>Kindern, jungen Menschen, 1945 gerade zu Ende des Krieges. Ja, da muss man auch heulen.

00:53:51.826 --> 00:53:55.606
<v Antonia>Ich bin der allergrößte Fan vor ihr. Ich habe sie neulich getroffen und werde

00:53:55.606 --> 00:54:00.746
<v Antonia>zum stotternden Wesen vor ihr.

00:54:00.986 --> 00:54:06.466
<v Antonia>Habe ja auch gesagt, wie gut ich sie finde, aber es war wahrscheinlich nicht. Die finde ich ganz toll.

00:54:08.066 --> 00:54:11.906
<v Tamara>Und zum Schluss, welches Klischee möchtest du nie wieder in ein Buch lesen?

00:54:12.932 --> 00:54:16.232
<v Antonia>Das ist auch so eine schöne Frage. Würden mich eure Antworten auch interessieren.

00:54:16.792 --> 00:54:19.652
<v Antonia>Mir ist aufgefallen, jetzt bin ich wieder bei Kinderbüchern,

00:54:20.672 --> 00:54:25.072
<v Antonia>dass ganz oft, gerade in den modernen, auch in den modernen Kinderbüchern,

00:54:26.252 --> 00:54:33.412
<v Antonia>es immer eine Mädchenklicke gibt, die so auf Mode steht und Lippenstift trägt und sich so anzieht.

00:54:33.512 --> 00:54:38.992
<v Antonia>Und das ist aber auch die zickige Klicke, die abfällig sich über andere äußert

00:54:38.992 --> 00:54:45.012
<v Antonia>und so die negativen Mädchen. Und die eigentliche Heldin ist in Latzhosen und

00:54:45.012 --> 00:54:46.272
<v Antonia>gibt nicht so viel auf Klamotten.

00:54:46.612 --> 00:54:49.212
<v Antonia>Und erst dachte ich, gut, aber je länger ich drüber nachdenke,

00:54:49.572 --> 00:54:53.972
<v Antonia>habe ich das Gefühl, wird da auch ein Klischee reproduziert.

00:54:54.692 --> 00:55:00.472
<v Antonia>Und zwar dieses, dass du nichts auf dein Äußeres geben darfst und auf deine

00:55:00.472 --> 00:55:03.592
<v Antonia>Wirkung, wenn du cool und intellektuell

00:55:03.592 --> 00:55:06.652
<v Antonia>sein willst. Das ist mir auch in manchen Büchern aufgefallen.

00:55:06.712 --> 00:55:09.812
<v Antonia>Bei Bibi und Tina ist es mir aufgefallen, ein bisschen bei Schule der magischen Tiere.

00:55:10.152 --> 00:55:16.172
<v Antonia>Und ich wünschte so dieses Grüppchen und den Kategorien einteilen bei Mädchen

00:55:16.172 --> 00:55:18.012
<v Antonia>und Frauen und Mädchenfreundschaften.

00:55:18.052 --> 00:55:21.632
<v Antonia>Ich wünschte, das würde es nicht so viel geben. Weil in Wahrheit gibt es das nicht so.

00:55:22.032 --> 00:55:25.452
<v Antonia>Gibt es bei euch eine Clique mit bösen Mädchen? Gab es die? Gibt es eine Clique

00:55:25.452 --> 00:55:29.512
<v Antonia>mit bösen Frauen, die alleine deswegen, weil sie eine gute Frisur haben wollen

00:55:29.512 --> 00:55:30.692
<v Antonia>und Stöckelschuhe tragen?

00:55:31.812 --> 00:55:34.592
<v Tamara>Das ist ein interessanter Ansatz. Ich habe gerade das Gefühl,

00:55:34.872 --> 00:55:44.932
<v Tamara>das ist so ein bisschen der Grundpfeiler für das Entstehen dieser Pikmi wie sagt man, Bewegung.

00:55:45.232 --> 00:55:52.112
<v Antonia>Ja, total. Weil ich fände es auch cool, Mädchencharaktere zu haben,

00:55:52.312 --> 00:55:53.692
<v Antonia>die so alles sein dürfen.

00:55:54.892 --> 00:55:58.712
<v Antonia>Die müssen nicht ein Tomboy sein, sondern die können einfach alles sein und

00:55:58.712 --> 00:56:02.072
<v Antonia>das fehlt mir noch so ein bisschen. Vielleicht ist das so der nächste Schritt.

00:56:03.112 --> 00:56:07.712
<v Antonia>Und vielleicht auch weniger Mädchen- und Jungs-Klischees.

00:56:08.212 --> 00:56:12.372
<v Antonia>Das wäre, glaube ich, ganz gut. Denn die eine oder die andere findet sich halt

00:56:12.372 --> 00:56:16.212
<v Antonia>weder in dem einen noch in dem anderen wieder und vielleicht müsste man das auch öfter lesen.

00:56:16.452 --> 00:56:19.772
<v Tamara>Da hast du doch schon ein Thema für deinen ersten Kinderroman.

00:56:22.032 --> 00:56:23.092
<v Antonia>Wer schreibt den?

00:56:23.612 --> 00:56:24.992
<v Tamara>Ja, du und dann kommst du wieder.

00:56:26.852 --> 00:56:28.312
<v Vera>Ja, da würden wir auf jeden Fall.

00:56:28.452 --> 00:56:30.412
<v Antonia>Wenn es das braucht, um wiederzukommen, dann mach ich das auf jeden Fall.

00:56:30.412 --> 00:56:34.612
<v Vera>Also wenn wir da die Initialzündung sein können, das nehmen wir gerne ab.

00:56:34.612 --> 00:56:39.732
<v Antonia>Was würdet ihr denn, welches Klischee würdet ihr denn, Kinder- oder Erwachsenenliteratur,

00:56:40.072 --> 00:56:41.832
<v Antonia>gerne weniger lesen oder nicht mehr?

00:56:41.852 --> 00:56:45.092
<v Vera>Also wenn du für mich reden darfst, da bist du mit dem, was du gesagt hast, schon sehr nah dran.

00:56:46.192 --> 00:56:52.572
<v Vera>Jetzt bin ich ja Quereinsteigerin und mir fallen halt dann so übnormale,

00:56:52.652 --> 00:56:57.692
<v Vera>ich sag mal in Anführungszeichen, normale Verhaltensweisen von meinen weiblichen

00:56:57.692 --> 00:57:01.452
<v Vera>Genossinnen schon mal deutlicher auf. Also, dass ich,

00:57:02.177 --> 00:57:06.877
<v Vera>immer noch auch bei gestandenen Frauen eine Zurückhaltung merke,

00:57:06.977 --> 00:57:10.757
<v Vera>wenn der Mann da sein Mansplaining loslässt.

00:57:10.877 --> 00:57:15.877
<v Vera>Oder im Tanzkurs Männer, die den Hüftschwung bei der Rumba nicht hinkriegen,

00:57:16.057 --> 00:57:17.997
<v Vera>dass die Frau sich da durchschleifen lässt.

00:57:18.117 --> 00:57:20.637
<v Vera>Ich bin immer einfach stehen geblieben und habe den neu anfangen lassen.

00:57:22.597 --> 00:57:25.657
<v Vera>Gut, deswegen hatte ich nachher auch keinen Tanzpartner mehr, aber egal.

00:57:27.157 --> 00:57:33.617
<v Vera>Also solche Sachen, dass vieles auch so dieses sehr selbstverständliche,

00:57:33.877 --> 00:57:39.357
<v Vera>ich nehme in der Ehe den Namen des Mannes an, dass Frauen dann immer sagen,

00:57:39.477 --> 00:57:42.537
<v Vera>ja, aber dann heißen die Kinder anders oder man erkennt das.

00:57:42.537 --> 00:57:44.417
<v Vera>Und Männer sagen das komischerweise nie.

00:57:46.697 --> 00:57:53.517
<v Vera>Also solche Sachen. Und das wird halt in Büchern, liest man das halt auch häufig,

00:57:53.797 --> 00:57:55.957
<v Vera>dass das einfach so als selbstverständlich hingenommen wird.

00:57:57.357 --> 00:57:59.797
<v Vera>Und das stößt mir immer auf.

00:58:00.697 --> 00:58:04.977
<v Tamara>Jetzt guckt es mich ganz kritisch an. Ja, ich könnte im Prinzip in die gleiche

00:58:04.977 --> 00:58:08.217
<v Tamara>Kerbe schlagen, aber das hatten wir auch schon ganz oft, so dieses schwache

00:58:08.217 --> 00:58:10.717
<v Tamara>kleine Mädchen, das gerettet werden will und so weiter.

00:58:11.657 --> 00:58:16.277
<v Tamara>Wer schon mal bei mir ein Lektorat hat machen lassen, der wird wahrscheinlich

00:58:16.277 --> 00:58:18.357
<v Tamara>eins meiner Lieblingsklischees kennen.

00:58:18.617 --> 00:58:23.257
<v Tamara>Es ist eine kleine Kleinigkeit, aber ich kann es echt nicht mehr lesen.

00:58:23.637 --> 00:58:26.717
<v Tamara>Diese ständige Zwinkerei in Romanen.

00:58:27.297 --> 00:58:31.517
<v Tamara>Jede Person, die versucht, charmant oder witzig zu sein, zwinkert.

00:58:31.617 --> 00:58:33.217
<v Tamara>Und schaust dir mal im echten Leben an.

00:58:33.357 --> 00:58:36.797
<v Tamara>Entweder es ist sarkastisch gemeint oder es ist total creepy.

00:58:37.197 --> 00:58:45.377
<v Tamara>Und ich habe diese Woche eine, es gibt neue Folgen von dieser Star Trek Animationssendung Lower Decks.

00:58:45.497 --> 00:58:46.157
<v Vera>Lower Decks, ja.

00:58:46.497 --> 00:58:52.177
<v Tamara>Und da wird das ein bisschen aufs Korn genommen. Ich muss das abfilmen für alle meine KundInnen.

00:58:53.537 --> 00:58:58.417
<v Tamara>Weil da wird genau drauf eingegangen, dass das halt total creepy ist eigentlich,

00:58:58.557 --> 00:59:03.057
<v Tamara>wenn ein Mann einer Frau zuzwinkert, also zumindest in 95% der Fälle,

00:59:03.257 --> 00:59:05.937
<v Tamara>aber in Romanen ist das immer eine ganz charmante Sache.

00:59:06.890 --> 00:59:12.270
<v Antonia>Ich nehme das mal mit. Ich habe auch noch niemanden zwinkern lassen.

00:59:12.890 --> 00:59:16.450
<v Vera>Ja doch, ich muss gestehen, doch ab und zu. Weil man muss irgendwie,

00:59:16.610 --> 00:59:19.130
<v Vera>die unterhalten sich und man will irgendeine Regung da.

00:59:20.490 --> 00:59:24.530
<v Vera>Ja, ich habe das mit dem, da habe ich nämlich mit meiner Lektorin auch immer

00:59:24.530 --> 00:59:28.130
<v Vera>die Diskussion gehabt. Und sie streicht mir das dann auch immer raus.

00:59:29.410 --> 00:59:32.050
<v Vera>Ja, das ist so in dem Gefühl. Aber du hast natürlich völlig recht,

00:59:32.210 --> 00:59:35.670
<v Vera>im normalen Leben, wie oft zwinker ich jemanden zu. Ich glaube nicht,

00:59:35.830 --> 00:59:37.290
<v Vera>dass das schon länger nicht mehr vorgekommen ist.

00:59:39.570 --> 00:59:46.270
<v Vera>Ja, also du merkst, liebe Antonia, du hast uns voll unsere Inspiration geweckt

00:59:46.270 --> 00:59:48.850
<v Vera>und uns zum Nachdenken gebracht.

00:59:49.770 --> 00:59:53.390
<v Vera>Wie ist es? Der vierte Wissenstest ist schon raus oder kommt jetzt?

00:59:53.910 --> 00:59:58.810
<v Antonia>Der ist rausgekommen im Sommer. Der geniale Wissenstest.

00:59:59.370 --> 01:00:00.270
<v Vera>Der geniale Wissenstest.

01:00:00.490 --> 01:00:01.570
<v Tamara>Kommt alles in die Shownotes.

01:00:01.990 --> 01:00:05.850
<v Vera>Genau, Link hast du ja geschickt. Ja, also dann wünschen wir dir weiter viel

01:00:05.850 --> 01:00:09.630
<v Vera>Erfolg mit auf deinem Weg und ja, vielleicht trinken wir mal ein Käffchen in

01:00:09.630 --> 01:00:14.630
<v Vera>der Spiegelkantine oder wir kriegen mit, wenn du deinen ersten Kinderroman geschrieben hast.

01:00:14.930 --> 01:00:17.230
<v Vera>Würde uns alles sehr freuen. Vielen Dank.

01:00:17.250 --> 01:00:20.070
<v Antonia>Ich danke euch für dieses schöne, herzliche Gespräch.

01:00:20.270 --> 01:00:21.850
<v Tamara>Danke dir, es war sehr, sehr spannend.

01:00:22.230 --> 01:00:25.410
<v Vera>Und an euch da draußen, liebe Hörer und Hörer, ihr wisst, was ihr zu tun habt,

01:00:25.570 --> 01:00:30.690
<v Vera>uns zu folgen, wo immer es geht und natürlich auch unser Buchbubble-Bulleton

01:00:30.690 --> 01:00:33.910
<v Vera>zu abonnieren. Und ich verspreche, bald gibt es auch wieder eins.

01:00:34.730 --> 01:00:38.050
<v Vera>Und ansonsten bleibt uns einfach gewogen. Bis nächste Woche. Tschüss.

01:00:38.490 --> 01:00:39.130
<v Tamara>Ciao, ciao.